ABOUT THE SPEAKER
Rory Stewart - Politician
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border.

Why you should listen

Now the member of British Parliament for Penrith and the Border, in rural northwest England, Rory Stewart has led a fascinatingly broad life of public service. He joined the Foreign Office after school, then left to begin a years-long series of walks across the Muslim world. In 2002, his extraordinary walk across post-9/11 Afghanistan resulted in his first book, The Places in Between. After the invasion of Iraq in 2003, he served as a Deputy Governorate Co-Ordinator in Southern Iraq for the coalition forces, and later founded a charity in Kabul. 

To secure his Conservative seat in Parliament, he went on a walking tour of Penrith, covering the entire county as he talked to voters. In 2008, Esquire called him one of the 75 most influential people of the 21st century.

He says: "The world isn't one way or another. Things can be changed very, very rapidly by someone with sufficient confidence, sufficient knowledge and sufficient authority." 

More profile about the speaker
Rory Stewart | Speaker | TED.com
TEDGlobal 2011

Rory Stewart: Time to end the war in Afghanistan

Rory Stewart: Está na hora de pôr fim à guerra no Afeganistão

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O parlamentar inglês Rory Stewart atravessou o Afeganistão a pé após 11/09, falando com cidadãos e com senhores da guerra. Agora, uma década depois, ele pergunta: Por que o Ocidente e as forças de coligação ainda lá combatem? Ele partilha lições de intervenções militares passadas que funcionaram -- a Bósnia, por exemplo -- e mostra que humildade e conhecimento local são as chaves do sucesso.
- Politician
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border. Full bio

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00:15
The questionquestão todayhoje is not:
0
0
3000
A pergunta, hoje, não é:
00:18
Why did we invadeinvadir AfghanistanAfeganistão?
1
3000
2000
Por que invadimos o Afeganistão?
00:20
The questionquestão is:
2
5000
2000
A pergunta é:
00:22
why are we still in AfghanistanAfeganistão
3
7000
3000
Por que ainda estamos no Afeganistão
00:25
one decadedécada latermais tarde?
4
10000
3000
uma década depois?
00:28
Why are we spendinggastos
5
13000
2000
Por que gastamos
00:30
$135 billionbilhão?
6
15000
4000
135 mil milhões de dólares?
00:34
Why have we got 130,000 troopstropas on the groundchão?
7
19000
4000
Por que temos 130 000 soldados no terreno?
00:38
Why were more people killedmorto
8
23000
2000
Por que foram mortas mais pessoas
00:40
last monthmês
9
25000
2000
no último mês
00:42
than in any precedinganterior monthmês
10
27000
2000
do que em qualquer mês anterior
00:44
of this conflictconflito?
11
29000
2000
neste conflito?
00:46
How has this happenedaconteceu?
12
31000
2000
Como isso aconteceu?
00:48
The last 20 yearsanos
13
33000
3000
Os últimos 20 anos
00:51
has been the ageera of interventionintervenção,
14
36000
3000
têm sido a era da intervenção,
00:54
and AfghanistanAfeganistão is simplysimplesmente one actAja
15
39000
3000
e o Afeganistão é simplesmente um ato
00:57
in a five-actcinco atos tragedytragédia.
16
42000
2000
numa tragédia de cinco atos.
00:59
We cameveio out of the endfim of the ColdFrio WarGuerra
17
44000
3000
Nós saímos do fim da Guerra Fria
01:02
in despairdesespero.
18
47000
2000
em desespero.
01:04
We facedenfrentou RwandaRuanda;
19
49000
2000
Enfrentamos o Ruanda;
01:06
we facedenfrentou BosniaBósnia,
20
51000
2000
enfrentamos a Bósnia;
01:08
and then we rediscoveredredescoberto our confidenceconfiança.
21
53000
3000
e então redescobrimos nossa autoconfiança.
01:11
In the thirdterceiro actAja, we wentfoi into BosniaBósnia and KosovoKosovo
22
56000
3000
No terceiro ato, fomos à Bósnia e ao Kosovo
01:14
and we seemedparecia to succeedter sucesso.
23
59000
3000
e parecia que havíamos obtido êxito.
01:17
In the fourthquarto actAja, with our hubrisexcesso de confiança,
24
62000
2000
No quarto ato, com nossa arrogância
01:19
our overconfidenceexcesso de confiança developingem desenvolvimento,
25
64000
2000
e nosso excesso de confiança crescendo,
01:21
we invadedinvadiu a IraqIraque and AfghanistanAfeganistão,
26
66000
3000
invadimos o Iraque e o Afeganistão.
01:24
and in the fifthquinto actAja,
27
69000
2000
E no quinto ato,
01:26
we plungedmergulhou into a humiliatinghumilhante messbagunça.
28
71000
4000
metemo-nos numa confusão humilhante.
01:30
So the questionquestão is: What are we doing?
29
75000
3000
Então a pergunta é: Que estamos nós a fazer?
01:33
Why are we still stuckpreso in AfghanistanAfeganistão?
30
78000
3000
Por que estamos ainda no Afeganistão?
01:36
And the answerresponda, of coursecurso,
31
81000
2000
E a resposta, claro,
01:38
that we keep beingser givendado
32
83000
2000
que continuam a dar-nos
01:40
is as followssegue:
33
85000
2000
é a seguinte.
01:42
we're told that we wentfoi into AfghanistanAfeganistão
34
87000
2000
Dizem que fomos ao Afeganistão
01:44
because of 9/11,
35
89000
2000
por causa do 11 de Setembro,
01:46
and that we remainpermanecer there
36
91000
2000
e que permanecemos lá
01:48
because the TalibanTaliban posesposes an existentialexistencial threatameaça
37
93000
2000
porque os Talibãs representam uma ameaça existencial
01:50
to globalglobal securitysegurança.
38
95000
2000
à segurança mundial.
01:52
In the wordspalavras of PresidentPresidente ObamaObama,
39
97000
3000
Segundo o Presidente Obama,
01:55
"If the TalibanTaliban take over again,
40
100000
2000
"Se os Talibãs assumirem novamente o controle,
01:57
they will inviteconvite back Al-QaedaAl-Qaeda,
41
102000
2000
eles convidarão outra vez a Al-Qaeda,
01:59
who will try to killmatar as manymuitos of our people
42
104000
3000
que tentará matar o máximo possível
02:02
as they possiblypossivelmente can."
43
107000
3000
do nosso povo."
02:05
The storyhistória that we're told
44
110000
2000
A estória que nos contam
02:07
is that there was a "lightluz footprintpegada" initiallyinicialmente --
45
112000
2000
é que havia inicialmente uma intervenção branda --
02:09
in other wordspalavras, that we endedterminou up in a situationsituação
46
114000
2000
por outras palavras, que chegamos a uma situação
02:11
where we didn't have enoughsuficiente troopstropas,
47
116000
2000
na qual não tínhamos tropas suficientes,
02:13
we didn't have enoughsuficiente resourcesRecursos,
48
118000
2000
não tínhamos recursos suficientes,
02:15
that AfghansAfegãos were frustratedfrustrado --
49
120000
2000
que os afegãos estavam frustrados.
02:17
they feltsentiu there wasn'tnão foi enoughsuficiente progressprogresso
50
122000
2000
Eles sentiam que não havia progresso suficiente
02:19
and economiceconômico developmentdesenvolvimento and securitysegurança,
51
124000
3000
nem desenvolvimento económico, nem segurança
02:22
and thereforeassim sendo the TalibanTaliban cameveio back --
52
127000
2000
e por consequência os Talibãs voltaram.
02:24
that we respondedrespondeu in 2005 and 2006
53
129000
3000
Por isso reagimos em 2005 e 2006
02:27
with trooptropa deploymentsimplantações,
54
132000
2000
com envio de tropas,
02:29
but we still didn't put enoughsuficiente troopstropas on the groundchão.
55
134000
4000
mas ainda não tínhamos colocado tropas suficientes no terreno.
02:33
And that it wasn'tnão foi untilaté 2009,
56
138000
3000
E isso só ocorreu em 2009,
02:36
when PresidentPresidente ObamaObama signedassinado off on a surgesobretensão,
57
141000
3000
quando o Presidente Obama autorizou um aumento,
02:39
that we finallyfinalmente had,
58
144000
2000
e tivemos finalmente,
02:41
in the wordspalavras of SecretarySecretário ClintonClinton,
59
146000
2000
segundo a Secretária de Estado Clinton,
02:43
"the strategyestratégia, the leadershipLiderança and the resourcesRecursos."
60
148000
3000
"a estratégia, a liderança e os recursos,"
02:46
So, as the presidentPresidente now reassurestranquiliza- us,
61
151000
3000
então, como o presidente agora reafirma,
02:49
we are on trackpista to achievealcançar our goalsmetas.
62
154000
4000
estamos no caminho para alcançar nossos objetivos.
02:54
All of this is wrongerrado.
63
159000
3000
Tudo isso está errado.
02:57
EveryCada one of those statementsafirmações is wrongerrado.
64
162000
3000
Cada uma dessas afirmações está errada.
03:01
AfghanistanAfeganistão does not
65
166000
2000
O Afeganistão não
03:03
posepose an existentialexistencial threatameaça
66
168000
2000
representa uma ameça existencial
03:05
to globalglobal securitysegurança.
67
170000
2000
à segurança global.
03:07
It is extremelyextremamente unlikelyimprovável
68
172000
2000
É extremamente improvável
03:09
the TalibanTaliban would ever be ablecapaz to take over the countrypaís --
69
174000
3000
que os Talibãs sejam capaz de dominar o país --
03:12
extremelyextremamente unlikelyimprovável they'deles be ablecapaz to seizeapreender KabulKabul.
70
177000
2000
extremamente improvável que eles sejam capazes de dominar Kabul.
03:14
They simplysimplesmente don't have a conventionalconvencional militarymilitares optionopção.
71
179000
3000
Simplesmente, eles não têm uma opção militar convencional.
03:17
And even if they were ablecapaz to do so, even if I'm wrongerrado,
72
182000
3000
E mesmo se eles fossem capazes de fazer isso, mesmo que eu esteja errado,
03:20
it's extremelyextremamente unlikelyimprovável
73
185000
2000
é extremamente improvável
03:22
the TalibanTaliban would inviteconvite back Al-QaedaAl-Qaeda.
74
187000
2000
que os Talibãs convidassem a Al-Qaeda.
03:24
From the Taliban'sDo Taliban pointponto of viewVisão,
75
189000
2000
Do ponto de vista dos Talibãs,
03:26
that was theirdeles numbernúmero one mistakeerro last time.
76
191000
3000
esse foi o seu maior erro da última vez.
03:29
If they hadn'tnão tinha invitedconvidamos back Al-QaedaAl-Qaeda,
77
194000
2000
Se eles não tivessem chamado a Al-Qaeda,
03:31
they would still be in powerpoder todayhoje.
78
196000
3000
eles ainda hoje estariam no poder.
03:34
And even if I'm wrongerrado about those two things,
79
199000
2000
E mesmo que eu esteja equivocado sobre essas duas coisas,
03:36
even if they were ablecapaz to take back the countrypaís,
80
201000
2000
mesmo se eles fossem capazes de retomar o país,
03:38
even if they were to inviteconvite back Al-QaedaAl-Qaeda,
81
203000
3000
mesmo se eles convidassem novamente a Al-Qaeda,
03:41
it's extremelyextremamente unlikelyimprovável
82
206000
2000
é extremamente improvável
03:43
that Al-QaedaAl-Qaeda would significantlysignificativamente enhancerealçar
83
208000
2000
que a Al-Qaeda pudesse melhorar significativamente
03:45
its abilityhabilidade to harmprejuízo the UnitedUnidos StatesEstados-Membros
84
210000
2000
a sua capacidade de prejudicar os Estados Unidos
03:47
or harmprejuízo EuropeEuropa.
85
212000
3000
ou de prejudicar a Europa.
03:50
Because this isn't the 1990s anymorenão mais.
86
215000
2000
Porque já não estamos nos anos 90.
03:52
If the Al-QaedaAl-Qaeda basebase
87
217000
2000
Se a base da Al-Qaeda
03:54
was to be establishedestabelecido nearperto GhazniGhazni,
88
219000
2000
se estabelecesse perto de Ghazni,
03:56
we would hitacertar them very hardDifícil,
89
221000
2000
nós os atingi-los-íamos fortemente,
03:58
and it would be very, very difficultdifícil
90
223000
2000
e seria muito difícil
04:00
for the TalibanTaliban to protectproteger them.
91
225000
2000
para os Talibãs protegê-los.
04:02
FurthermoreAlém disso, it's simplysimplesmente not trueverdade
92
227000
3000
Além disso, simplesmente não é verdade
04:05
that what wentfoi wrongerrado in AfghanistanAfeganistão
93
230000
2000
que o que falhou no Afeganistão
04:07
is the lightluz footprintpegada.
94
232000
2000
foi a intervenção branda.
04:09
In my experienceexperiência, in factfacto,
95
234000
2000
Em minha experiência, de facto,
04:11
the lightluz footprintpegada was extremelyextremamente helpfulútil.
96
236000
4000
a intervenção branda foi extremamente útil.
04:15
And these troopstropas that we broughttrouxe in --
97
240000
3000
E essas tropas que trouxemos --
04:18
it's a great picturecenário of DavidDavid BeckhamBeckham
98
243000
2000
é uma ótima foto de David Beckham
04:20
there on the sub-machinesub-machine gunarma de fogo --
99
245000
2000
lá com uma metralhadora --
04:22
madefeito the situationsituação worsepior, not better.
100
247000
3000
fizeram a situação piorar, não melhorar.
04:25
When I walkedcaminhou acrossatravés AfghanistanAfeganistão
101
250000
2000
Quando atravessei o Afeganistão a pé
04:27
in the winterinverno of 2001-2002,
102
252000
3000
no inverno de 2001-2002,
04:30
what I saw was scenescenas like this.
103
255000
2000
vi cenas como esta.
04:32
A girlmenina, if you're luckypor sorte,
104
257000
2000
Uma menina, se tiver sorte,
04:34
in the cornercanto of a darkSombrio roomquarto --
105
259000
2000
no canto de um quarto escuro --
04:36
luckypor sorte to be ablecapaz to look at the KoranCorão.
106
261000
3000
contente por poder olhar o Corão.
04:39
But in those earlycedo daysdias
107
264000
2000
Mas naqueles tempos
04:41
when we're told we didn't have enoughsuficiente troopstropas and enoughsuficiente resourcesRecursos,
108
266000
2000
quando nos diziam que não tínhamos nem tropas nem recursos suficientes,
04:43
we madefeito a lot of progressprogresso in AfghanistanAfeganistão.
109
268000
2000
nós fizemos muito progresso no Afeganistão.
04:45
WithinDentro a fewpoucos monthsmeses,
110
270000
2000
Em poucos meses,
04:47
there were two and a halfmetade millionmilhão more girlsmeninas in schoolescola.
111
272000
3000
havia mais dois milhões e meio de meninas na escola.
04:50
In SanginSangin where I was sickdoente in 2002,
112
275000
3000
Em Sangin onde adoeci em 2002,
04:53
the nearestmais próximo healthsaúde clinicclínica
113
278000
2000
a clínica médica mais próxima
04:55
was withindentro threetrês daysdias walkandar.
114
280000
2000
ficava a uma distância de 3 dias de caminhada.
04:57
TodayHoje, there are 14 healthsaúde clinicsclínicas
115
282000
3000
Atualmente, há 14 clínicas médicas
05:00
in that areaárea alonesozinho.
116
285000
2000
somente naquela área.
05:02
There was amazingsurpreendente improvementsmelhorias.
117
287000
2000
Houve melhorias surpreendentes.
05:04
We wentfoi from almostquase no AfghansAfegãos
118
289000
2000
Saímos de uma situação na qual quase nenhum afegão
05:06
havingtendo mobileMóvel telephonestelefones duringdurante the TalibanTaliban
119
291000
2000
tinha telemóvel durante o governo Talibã
05:08
to a situationsituação where, almostquase overnightdurante a noite,
120
293000
2000
a uma situação onde, quase da noite para o dia,
05:10
threetrês millionmilhão AfghansAfegãos had mobileMóvel telephonestelefones.
121
295000
4000
3 milhões de afegãos tinham telemóveis.
05:14
And we had progressprogresso in the freelivre mediameios de comunicação.
122
299000
2000
E tivemos progresso na liberdade dos media.
05:16
We had progressprogresso in electionseleições --
123
301000
2000
Tivemos progresso nas eleições --
05:18
all of this with the so-calledassim chamado lightluz footprintpegada.
124
303000
3000
tudo isso com a tão falada intervenção branda.
05:21
But when we begancomeçasse to bringtrazer more moneydinheiro,
125
306000
3000
Mas quando começamos a trazer mais dinheiro,
05:24
when we begancomeçasse to investinvestir more resourcesRecursos,
126
309000
3000
quando começamos a investir mais recursos,
05:27
things got worsepior, not better. How?
127
312000
3000
as coisas pioraram, não melhoraram. Como?
05:30
Well first see, if you put 125 billionbilhão dollarsdólares a yearano
128
315000
3000
Em primeiro lugar, se puserem 125 mil milhões de dólares por ano
05:33
into a countrypaís like AfghanistanAfeganistão
129
318000
2000
num país como o Afeganistão
05:35
where the entireinteira revenuereceita of the AfghanAfegão stateEstado
130
320000
3000
onde toda a receita do Estado afegão
05:38
is one billionbilhão dollarsdólares a yearano,
131
323000
2000
é de mil milhões de dólares por ano,
05:40
you drownse afogar everything.
132
325000
3000
destrói-se tudo.
05:43
It's not simplysimplesmente corruptioncorrupção and wastedesperdício
133
328000
2000
Não é simplesmente corrupção e desperdício
05:45
that you createcrio;
134
330000
2000
que se cria;
05:47
you essentiallyessencialmente replacesubstituir the prioritiesprioridades of the AfghanAfegão governmentgoverno,
135
332000
3000
essencialmente substituem-se as prioridades do governo afegão,
05:50
the electedeleito AfghanAfegão governmentgoverno,
136
335000
2000
o governo afegão eleito,
05:52
with the micromanagingMicromanaging tendenciestendências
137
337000
2000
com as tendências de microgestão
05:54
of foreignersestrangeiros on shortcurto tourspasseios
138
339000
3000
de estrangeiros em viagens curtas
05:57
with theirdeles ownpróprio prioritiesprioridades.
139
342000
2000
com as próprias prioridades afegãs.
05:59
And the samemesmo is trueverdade for the troopstropas.
140
344000
2000
E o mesmo é verdade em relação às tropas.
06:01
When I walkedcaminhou acrossatravés AfghanistanAfeganistão,
141
346000
2000
Quando atravessei o Afeganistão a pé,
06:03
I stayedfiquei with people like this.
142
348000
2000
fiquei em casas de pessoas como esta.
06:05
This is CommandantComandante HajiHolanda MalemMalem MohsinMohsin KhanKhan of KamenjKamenj.
143
350000
3000
Este é o comandante Haji Malem Mohsin Khan de Kamenj.
06:08
CommandantComandante HajiHolanda MalemMalem MohsinMohsin KhanKhan of KamenjKamenj was a great hosthospedeiro.
144
353000
3000
Comandante Haji Malem Mohsin Khan de Kamenj foi um ótimo anfitrião.
06:11
He was very generousgeneroso,
145
356000
2000
Ele foi muito generoso
06:13
like manymuitos of the AfghansAfegãos I stayedfiquei with.
146
358000
2000
como muitos dos afegãos que me abrigaram.
06:15
But he was alsoAlém disso considerablyconsideravelmente more conservativeconservador,
147
360000
3000
Mas ele também foi consideravelmente mais conservador,
06:18
considerablyconsideravelmente more anti-foreignantiestrangeiros,
148
363000
2000
consideravelmente mais anti-estrangeiro,
06:20
considerablyconsideravelmente more IslamistIslâmicos
149
365000
2000
consideravelmente mais islamita
06:22
than we'dqua like to acknowledgereconhecer.
150
367000
3000
do que gostaríamos de reconhecer.
06:25
This man, for exampleexemplo, MullahMulá MustafaMustafa,
151
370000
2000
Este homem, por exemplo, Mullah Mustafa,
06:27
triedtentou to shootatirar me.
152
372000
2000
tentou atirar em mim.
06:29
And the reasonrazão I'm looking a little bitpouco perplexedperplexo in this photographfotografia
153
374000
3000
E o motivo de eu parecer um pouco perplexo nesta foto
06:32
is I was somewhatum pouco frightenedassustado,
154
377000
2000
é porque eu estava um tanto assustado,
06:34
and I was too afraidreceoso on this occasionocasião
155
379000
2000
e estava cheio de medo na altura
06:36
to askpergunte him, havingtendo runcorre for an hourhora throughatravés the desertdeserto
156
381000
2000
de lhe perguntar, após correr durante uma hora pelo deserto
06:38
and takenocupado refugerefúgio in this housecasa,
157
383000
2000
e ter me refugiado nesta casa,
06:40
why he had turnedvirou up and wanted to have his photographfotografia takenocupado with me.
158
385000
4000
por que ele tinha lá ido e por que queria tirar esta foto comigo,.
06:44
But 18 monthsmeses latermais tarde, I askedperguntei him
159
389000
2000
Mas 18 meses depois, eu perguntei-lhe
06:46
why he had triedtentou to shootatirar me.
160
391000
2000
por que motivo de ele ter atirado em mim.
06:48
And MullahMulá MustafaMustafa -- he's the man with the pencaneta and paperpapel --
161
393000
2000
E Mullah Mustafa -- o homem com a caneta e papel --
06:50
explainedexplicado that the man sittingsentado immediatelyimediatamente to the left as you look at the photographfotografia,
162
395000
3000
explicou que o homem sentado logo à esquerda na foto,
06:53
NadirNadir ShahSousa
163
398000
2000
Nadir Shah
06:55
had betaposta him that he couldn'tnão podia hitacertar me.
164
400000
3000
tinha apostado que ele não me conseguiria acertar.
06:58
Now this is not to say
165
403000
2000
Então, isto não é caso para se dizer
07:00
AfghanistanAfeganistão is a placeLugar, colocar fullcheio of people like MullahMulá MustafaMustafa.
166
405000
3000
que o Afeganistão é um lugar cheio de gente como Mullah Mustafa.
07:03
It's not; it's a wonderfulMaravilhoso placeLugar, colocar
167
408000
3000
Não é; é um lugar maravilhoso
07:06
fullcheio of incredibleincrível energyenergia and intelligenceinteligência.
168
411000
3000
cheio de uma energia incrível e inteligência
07:09
But it is a placeLugar, colocar
169
414000
2000
Mas é um lugar
07:11
where the putting-incolocando-nos of the troopstropas
170
416000
2000
onde a chegada das tropas
07:13
has increasedaumentou the violenceviolência ratherem vez than decreaseddiminuição da it.
171
418000
3000
têm aumentado a violência, em vez de a diminuir.
07:16
2005, AnthonyAnthony FitzherbertFitzherbert,
172
421000
2000
Em 2005, Anthony Fitzherbert,
07:18
an agriculturalagrícola engineerengenheiro,
173
423000
2000
um engenheiro agrónomo,
07:20
could travelviagem throughatravés HelmandHelmand,
174
425000
2000
podia viajar através de Helmand,
07:22
could stayfique in NadNad AliAli, SanginSangin and GhoreshGhoresh,
175
427000
2000
podia ficar em Nad Ali, Sangin e Ghoresh,
07:24
whichqual are now the namesnomes of villagesaldeias where fightingcombate is takinglevando placeLugar, colocar.
176
429000
3000
que são os nomes das aldeias onde atualmente decorrem as lutas.
07:27
TodayHoje, he could never do that.
177
432000
3000
Hoje, ele jamais poderia fazer isso.
07:30
So the ideaidéia that we deployedimplantado the troopstropas
178
435000
2000
Então a ideia de que enviamos as tropas
07:32
to respondresponder to the TalibanTaliban insurgencyinsurgência
179
437000
2000
como resposta à insurgência dos Talibãs
07:34
is mistakenconfundido.
180
439000
2000
é um erro.
07:36
RatherPrefiro than precedinganterior the insurgencyinsurgência,
181
441000
2000
Mas, em vez de terem precedido a insurgência,
07:38
the TalibanTaliban followedseguido the trooptropa deploymentimplantação,
182
443000
3000
os Talibãs sucederam-se ao envio de tropas.
07:41
and as farlonge as I'm concernedpreocupado,
183
446000
2000
E até aquilo que me é dado a saber,
07:43
the trooptropa deploymentimplantação causedcausou theirdeles returnRetorna.
184
448000
3000
é que o envio de tropas causou o seu retorno.
07:46
Now is this a newNovo ideaidéia?
185
451000
2000
Então, é esta uma ideia nova?
07:48
No, there have been any numbernúmero of people
186
453000
2000
Não, havia algumas pessoas
07:50
sayingdizendo this over the last sevenSete yearsanos.
187
455000
3000
que foram dizendo isto ao longo dos últimos sete anos.
07:53
I rancorreu a centercentro at HarvardHarvard
188
458000
2000
Eu dirigi um centro em Harvard
07:55
from 2008 to 2010,
189
460000
2000
de 2008 a 2010.
07:57
and there were people like MichaelMichael SempleSemple there
190
462000
2000
E lá havia pessoas como Michael Semple
07:59
who speakfalar AfghanAfegão languageslínguas fluentlyfluentemente,
191
464000
2000
que fala fluentemente línguas afegãs,
08:01
who'vequem tem traveledviajei to almostquase everycada districtdistrito in the countrypaís.
192
466000
3000
que viajou por quase todos os distritos do país.
08:04
AndrewAndrew WilderWilder, for exampleexemplo,
193
469000
3000
Andrew Wilder, por exemplo,
08:07
bornnascermos on the Pakistan-IranianPaquistão-iraniana borderfronteira,
194
472000
3000
nascido na fronteira paquistã-iraniana,
08:10
servedservido his wholetodo life
195
475000
2000
trabalhou a vida toda
08:12
in PakistanPaquistão and AfghanistanAfeganistão.
196
477000
2000
no Paquistão e Afeganistão.
08:14
PaulPaul FishsteinFishstein who begancomeçasse workingtrabalhando there in 1978 --
197
479000
2000
Paul Fishstein que começou a trabalhar lá em 1978 --
08:16
workedtrabalhou for SaveSalvar the ChildrenCrianças,
198
481000
2000
trabalhou para a "Save the Children" (Salvem as crianças),
08:18
rancorreu the AfghanAfegão researchpesquisa and evaluationavaliação unitunidade.
199
483000
3000
dirigiu a unidade afegã de pesquisa e avaliação.
08:22
These are people
200
487000
2000
São essas pessoas
08:24
who were ablecapaz to say consistentlyconsistentemente
201
489000
2000
que seriam capazes de dizer consistentemente
08:26
that the increaseaumentar in developmentdesenvolvimento aidajuda
202
491000
2000
que o aumento da ajuda ao desenvolvimento
08:28
was makingfazer AfghanistanAfeganistão lessMenos secureSecure, not more secureSecure --
203
493000
3000
estava a tornar o Afeganistão menos seguro, não mais seguro --
08:31
that the counter-insurgencycontra-insurgência strategyestratégia
204
496000
2000
que a estratégia de contra-insurgência
08:33
was not workingtrabalhando and would not work.
205
498000
3000
não estava a funcionar e não funcionaria.
08:36
And yetainda, nobodyninguém listenedOuvido to them.
206
501000
3000
E ainda assim, ninguém os escutou.
08:39
InsteadEm vez disso,
207
504000
2000
Pelo contrário,
08:41
there was a litanyladainha of astonishingsurpreendente optimismotimismo.
208
506000
2000
havia uma ladainha de espantoso otimismo.
08:43
BeginningInício in 2004,
209
508000
3000
Começando em 2004,
08:46
everycada generalgeral cameveio in sayingdizendo,
210
511000
3000
todo os generais que lá chegavam diziam coisas como,
08:49
"I've inheritedherdado a dismalDismal situationsituação,
211
514000
2000
"Eu herdei uma situação sombria ,
08:51
but finallyfinalmente I have the right resourcesRecursos and the correctum lugar para outro strategyestratégia,
212
516000
3000
mas finalmente tenho os recursos certos e a estratégia correta,
08:54
whichqual will deliverentregar,"
213
519000
2000
que nos levarão,"
08:56
in GeneralGeral Barno'sDo Braga wordpalavra in 2004,
214
521000
2000
segundo o General Barno em 2004,
08:58
the "decisivedecisivo yearano."
215
523000
2000
ao "ano decisivo."
09:00
Well guessacho what? It didn't.
216
525000
2000
Bem, sabem que mais? Não foi assim.
09:02
But it wasn'tnão foi sufficientsuficientes to preventevita GeneralGeral AbuzaidAbuzaid sayingdizendo
217
527000
3000
Mas não foi o suficiente para evitar que o General Abuzaid dissesse
09:05
that he had the strategyestratégia and the resourcesRecursos
218
530000
2000
que ele tinha a estratégia e os recursos
09:07
to deliverentregar, in 2005,
219
532000
2000
para alcançar, em 2005,
09:09
the "decisivedecisivo yearano."
220
534000
2000
o "ano decisivo."
09:11
Or GeneralGeral DavidDavid RichardsRichards to come in 2006
221
536000
3000
Ou o general David Richards, que veio em 2006,
09:14
and say he had the strategyestratégia and the resourcesRecursos
222
539000
2000
e disse que tinha a estratégia e os recursos
09:16
to deliverentregar the "crunchcrise yearano."
223
541000
2000
para alcançar o "ano crítico".
09:18
Or in 2007,
224
543000
2000
Ou em 2007,
09:20
the NorwegianNorueguês deputyVice foreignestrangeiro ministerministro, EspenEspen EideEIDE,
225
545000
3000
o Ministro norueguês das Relações Exteriores, Espen Eide
09:23
to say that that would deliverentregar the "decisivedecisivo yearano."
226
548000
3000
que disse que seria o "ano decisivo."
09:26
Or in 2008, MajorPrincipais GeneralGeral ChampouxChampoux
227
551000
2000
Ou em 2008, o Major-General Champoux
09:28
to come in and say he would deliverentregar the "decisivedecisivo yearano."
228
553000
3000
que chegou e disse que seria o "ano decisivo."
09:31
Or in 2009, my great friendamigos,
229
556000
2000
ou em 2009, meu grande amigo,
09:33
GeneralGeral StanleyStanley McChrystalMcChrystal,
230
558000
2000
o General Stanley McChrystal,
09:35
who said that he was "knee-deepaté os joelhos in the decisivedecisivo yearano."
231
560000
3000
que disse que estava "até os joelhos no ano decisivo."
09:38
Or in 2010,
232
563000
2000
Ou em 2010,
09:40
the U.K. foreignestrangeiro secretarysecretário, DavidDavid MilibandMiliband,
233
565000
3000
o Ministro britânico das Negócios Estrangeiros, David Miliband,
09:43
who said that at last we would deliverentregar the "decisivedecisivo yearano."
234
568000
3000
que disse que finalmente atingiria o "ano decisivo."
09:46
And you'llvocê vai be delightedDeleitado to hearouvir in 2011, todayhoje,
235
571000
3000
E vocês ficarão encantados em ouvir em 2011, hoje,
09:49
that GuidoGuido WesterwelleWesterwelle, the GermanAlemão foreignestrangeiro ministerministro,
236
574000
3000
que Guido Westerwelle, o Ministro alemão das Negócios Estrangeiros,
09:52
assuresassegura us that we are in the "decisivedecisivo yearano."
237
577000
3000
assegura-nos que estamos no "ano decisivo."
09:57
(ApplauseAplausos)
238
582000
6000
(Aplausos)
10:03
How do we allowpermitir
239
588000
2000
Como permitimos
10:05
any of this to happenacontecer?
240
590000
2000
que tudo isto aconteça?
10:07
Well the answerresponda, of coursecurso, is,
241
592000
2000
Claro que a resposta é que
10:09
if you spendgastar 125 billionbilhão or 130 billionbilhão
242
594000
2000
se se gastam 125 ou 130 mil milhões
10:11
dollarsdólares a yearano in a countrypaís,
243
596000
3000
de dólares por ano num país,
10:14
you co-optcooptar almostquase everybodytodo mundo.
244
599000
2000
se envolve quase toda a gente,
10:16
Even the aidajuda agenciesagências,
245
601000
2000
até mesmo as agências de ajuda humanitária--
10:18
who begininício to receivereceber an enormousenorme amountmontante of moneydinheiro
246
603000
2000
que começam a receber uma quantia enorme de dinheiro
10:20
from the U.S. and the EuropeanEuropeu governmentsgovernos
247
605000
2000
dos governos dos Estados Unidos e da Europa
10:22
to buildconstruir schoolsescolas and clinicsclínicas,
248
607000
2000
para construir escolas e clínicas --
10:24
are somewhatum pouco disinclinedinclinado
249
609000
2000
são um pouco avessas
10:26
to challengedesafio the ideaidéia
250
611000
2000
a desafiar a ideia
10:28
that AfghanistanAfeganistão is an existentialexistencial threatameaça
251
613000
2000
de que o Afeganistão é uma ameaça existencial
10:30
to globalglobal securitysegurança.
252
615000
2000
à segurança global.
10:32
They're worriedpreocupado, in other wordspalavras,
253
617000
2000
Elas estão preocupadas, por outras palavras,
10:34
that if anybodyqualquer pessoa believesacredita that it wasn'tnão foi suchtal a threatameaça --
254
619000
2000
que se alguém acreditasse que este país não era uma grande ameaça --
10:36
OxfamOxfam, SaveSalvar the ChildrenCrianças
255
621000
2000
Oxfam, Save the Children --
10:38
wouldn'tnão seria get the moneydinheiro
256
623000
2000
não receberiam o dinheiro
10:40
to buildconstruir theirdeles hospitalshospitais and schoolsescolas.
257
625000
2000
para construir seus hospitais e escolas.
10:42
It's alsoAlém disso very difficultdifícil to confrontenfrentar a generalgeral
258
627000
2000
Também é muito difícil confrontar um general
10:44
with medalsmedalhas on his chestpeito.
259
629000
2000
com medalhas no peito.
10:46
It's very difficultdifícil for a politicianpolítico,
260
631000
3000
É muito difícil para um político,
10:49
because you're afraidreceoso that manymuitos livesvidas have been lostperdido in vainvaidoso.
261
634000
3000
porque tem medo de que muitas vidas tenham se perdido em vão.
10:52
You feel deepprofundo, deepprofundo guiltculpa.
262
637000
2000
Sente uma culpa profunda.
10:54
You exaggerateexagerar your fearsmedos,
263
639000
3000
Exagera os seus temores.
10:57
and you're terrifiedaterrorizado about the humiliationhumilhação
264
642000
3000
E fica aterrorizado com a humilhação
11:00
of defeatderrota.
265
645000
2000
da derrota.
11:02
What is the solutionsolução to this?
266
647000
2000
Qual a solução para isto?
11:04
Well the solutionsolução to this
267
649000
2000
Bem, a solução para isto
11:06
is we need to find a way
268
651000
2000
é que precisamos encontrar um meio
11:08
that people like MichaelMichael SempleSemple, or those other people,
269
653000
3000
de que pessoas como Michael Semple, ou aquelas outras,
11:11
who are tellingdizendo the truthverdade, who know the countrypaís,
270
656000
3000
que estão a dizer a verdade, que conhecem o país,
11:14
who'vequem tem spentgasto 30 yearsanos on the groundchão --
271
659000
2000
que passaram 30 anos no terreno --
11:16
and mosta maioria importantlyimportante of all,
272
661000
2000
e o mais importante de tudo,
11:18
the missingausência de componentcomponente of this --
273
663000
2000
o componente que falta nisso --
11:20
AfghansAfegãos themselvessi mesmos,
274
665000
2000
os próprios afegãos,
11:22
who understandCompreendo what is going on.
275
667000
3000
que percebem o que está a acontecer.
11:25
We need to somehowde alguma forma get theirdeles messagemensagem
276
670000
3000
Precisamos de alguma forma levar a sua mensagem
11:28
to the policymakersformuladores de políticas.
277
673000
2000
aos que fazem política.
11:30
And this is very difficultdifícil to do
278
675000
2000
E isso é muito difícil de se fazer
11:32
because of our structuresestruturas.
279
677000
2000
por causa das nossas estruturas.
11:34
The first thing we need to changemudança
280
679000
2000
A primeira coisa que precisamos mudar
11:36
is the structuresestruturas of our governmentgoverno.
281
681000
2000
são as estruturas do nosso governo.
11:38
Very, very sadlyInfelizmente,
282
683000
2000
Muito, muito tristemente,
11:40
our foreignestrangeiro servicesServiços, the UnitedUnidos NationsDas Nações,
283
685000
2000
a nossas agências de relações externas, a ONU,
11:42
the militarymilitares in these countriespaíses
284
687000
2000
as forças armadas nesses países
11:44
have very little ideaidéia of what's going on.
285
689000
2000
têm muito pouca ideia do que está a acontecer.
11:46
The averagemédia BritishBritânico soldiersoldado is on a tourTour of only sixseis monthsmeses;
286
691000
3000
O soldado britânico tem em média uma comissão de apenas 6 meses;
11:49
ItalianItaliano soldierssoldados, on tourspasseios of fourquatro monthsmeses;
287
694000
3000
os soldados italianos, comissões de 4 meses;
11:52
the AmericanAmericana militarymilitares, on tourspasseios of 12 monthsmeses.
288
697000
3000
o exército americano fica períodos de 12 meses.
11:55
DiplomatsDiplomatas are lockedtrancado in embassyEmbaixada compoundscompostos.
289
700000
3000
Os diplomatas estão trancados nas sedes das embaixadas.
11:58
When they go out, they travelviagem in these curiouscurioso armoredblindado vehiclesveículos
290
703000
3000
Quando saem, eles viajam nuns curiosos veículos blindados
12:01
with these somewhatum pouco threateningameaçando securitysegurança teamsequipes
291
706000
3000
com umas equipas de segurança um tanto ameaçadoras
12:04
who readypronto 24 hourshoras in advanceavançar
292
709000
2000
que estão prontas 24 horas antes,
12:06
who say you can only stayfique on the groundchão for an hourhora.
293
711000
2000
que lhes dizem que só se pode ficar lá durante uma hora.
12:08
In the BritishBritânico embassyEmbaixada in AfghanistanAfeganistão
294
713000
2000
Na Embaixada Britânica no Afeganistão
12:10
in 2008,
295
715000
2000
em 2008,
12:12
an embassyEmbaixada of 350 people,
296
717000
2000
uma embaixada com 350 pessoas,
12:14
there were only threetrês people who could speakfalar DariDari,
297
719000
3000
havia apenas três pessoas que sabiam falar Dari,
12:17
the maina Principal languagelíngua of AfghanistanAfeganistão, at a decentdecente levelnível.
298
722000
3000
o principal idioma do Afeganistão, num nível decente.
12:20
And there was not a singlesolteiro PashtoPachto speakeralto falante.
299
725000
3000
E não havia ninguém que falasse Pashto.
12:23
In the AfghanAfegão sectionseção in LondonLondres
300
728000
3000
Na secção afegã, em Londres,
12:26
responsibleresponsável for governingque regem AfghanAfegão policypolítica on the groundchão,
301
731000
3000
responsável pela política de governo afegã no terreno,
12:29
I was told last yearano
302
734000
2000
no ano passado, disseram-me
12:31
that there was not a singlesolteiro stafffuncionários membermembro
303
736000
2000
que não havia um único membro da equipa
12:33
of the foreignestrangeiro officeescritório in that sectionseção
304
738000
3000
do escritório estrangeiro naquela secção
12:36
who had ever servedservido
305
741000
2000
que tivesse trabalhado
12:38
on a postingpostagem in AfghanistanAfeganistão.
306
743000
2000
em algum cargo no Afeganistão.
12:40
So we need to changemudança that institutionalinstitucional culturecultura.
307
745000
2000
Então, precisamos mudar essa cultura institucional.
12:42
And I could make the samemesmo pointspontos about the UnitedUnidos StatesEstados-Membros
308
747000
3000
E eu poderia destacar os mesmos pontos sobre os Estados Unidos
12:45
and the UnitedUnidos NationsDas Nações.
309
750000
2000
e as Nações Unidas.
12:47
SecondlyEm segundo lugar, we need to aimalvo off of the optimismotimismo of the generalsgenerais.
310
752000
3000
Segundo, precisamos de nos afastar do otimismo dos generais.
12:50
We need to make sure that we're a little bitpouco suspicioussuspeito,
311
755000
3000
Precisamos ter certeza de que somos um pouco suspeitos,
12:53
that we understandCompreendo that optimismotimismo
312
758000
2000
que entendemos que otimismo
12:55
is in the DNADNA of the militarymilitares,
313
760000
2000
está no DNA do exército,
12:57
that we don't respondresponder to it
314
762000
2000
mas que nós não reagimos a ele
12:59
with quitebastante as much alacrityalacridade.
315
764000
2000
com a mesma espontaneidade.
13:01
And thirdlyem terceiro lugar, we need to have some humilityhumildade.
316
766000
3000
E terceiro, precisamos ter um pouco de humildade.
13:04
We need to begininício from the positionposição
317
769000
2000
Precisamos partir de uma posição
13:06
that our knowledgeconhecimento, our powerpoder,
318
771000
2000
em que o nosso conhecimento, o nosso poder,
13:08
our legitimacylegitimidade
319
773000
2000
o nossa legitimidade
13:10
is limitedlimitado.
320
775000
2000
é limitada.
13:12
This doesn't mean
321
777000
2000
Isto não significa
13:14
that interventionintervenção around the worldmundo is a disasterdesastre.
322
779000
2000
que a intervenção ao redor do mundo seja um desastre.
13:16
It isn't.
323
781000
2000
Não é.
13:18
BosniaBósnia and KosovoKosovo
324
783000
2000
A Bósnia e Kosovo
13:20
were signalsinal successessucessos,
325
785000
2000
são sinais de sucessos,
13:22
great successessucessos.
326
787000
3000
grandes sucessos.
13:25
TodayHoje when you go to BosniaBósnia
327
790000
2000
Hoje quando se vai à Bósnia
13:27
it is almostquase impossibleimpossível to believe
328
792000
2000
é quase impossível acreditar
13:29
that what we saw in the earlycedo 1990s happenedaconteceu.
329
794000
4000
que o que se viu no início dos anos 90 aconteceu.
13:33
It's almostquase impossibleimpossível to believe the progressprogresso we'venós temos madefeito
330
798000
3000
É quase impossível acreditar no progresso que tivemos
13:36
sinceDesde a 1994.
331
801000
3000
desde 1994.
13:39
RefugeeRefugiados returnRetorna,
332
804000
2000
O retorno de refugiados,
13:41
whichqual the UnitedUnidos NationsDas Nações HighAlta CommissionComissão for RefugeesRefugiados
333
806000
2000
que o Alto Comissariado das Nações Unidas para Refugiados
13:43
thought would be extremelyextremamente unlikelyimprovável,
334
808000
2000
pensou que seria extremamente improvável,
13:45
has largelylargamente happenedaconteceu.
335
810000
2000
aconteceu em larga escala.
13:47
A millionmilhão propertiespropriedades have been returneddevolvida.
336
812000
2000
Um milhão de propriedades foram devolvidas.
13:49
BordersFronteiras betweenentre the BosniakJew territoryterritório
337
814000
2000
As fronteiras entre o territorio bósnio
13:51
and the Bosnian-SerbSérvio-bósnio territoryterritório have calmedacalmado down.
338
816000
3000
e o territorio bósnio-sérvio ficaram mais calmas.
13:54
The nationalnacional armyexército has shrunkencolhido.
339
819000
3000
O exército nacional encolheu.
13:57
The crimecrime ratestaxas in BosniaBósnia todayhoje
340
822000
2000
A criminalidade na Bósnia atualmente
13:59
are lowermais baixo than they are in SwedenSuécia.
341
824000
3000
é mais baixa do que na Suécia.
14:03
This has been donefeito
342
828000
2000
Isto tem sido feito
14:05
by an incredibleincrível, principledbaseada em princípios effortesforço
343
830000
3000
graças a um esforço incrível, de princípios,
14:08
by the internationalinternacional communitycomunidade,
344
833000
2000
da comunidade internacional
14:10
and, of coursecurso, aboveacima all,
345
835000
2000
e, claro, acima de tudo
14:12
by BosniansBósnios themselvessi mesmos.
346
837000
2000
dos próprios bósnios.
14:14
But you need to look at contextcontexto.
347
839000
2000
Mas é preciso ver o contexto.
14:16
And this is what we'venós temos lostperdido in AfghanistanAfeganistão and IraqIraque.
348
841000
3000
E é isto que perdemos no Afeganistão e Iraque.
14:19
You need to understandCompreendo that in those placeslocais
349
844000
2000
É preciso entender que nesses lugares
14:21
what really matteredimportava
350
846000
2000
o que realmente importou
14:23
was, firstlyprimeiramente, the roleFunção of TudmanTudman and MilosevicMilosevic
351
848000
2000
foi, em primeiro lugar, o papel de Tudman e de Milosevic
14:25
in comingchegando to the agreementacordo,
352
850000
2000
em chegar a um acordo,
14:27
and then the factfacto those menhomens wentfoi,
353
852000
3000
e o facto de que aqueles homens se foram,
14:30
that the regionalregional situationsituação improvedmelhorado,
354
855000
2000
que a situação regional melhorou,
14:32
that the EuropeanEuropeu UnionUnião could offeroferta BosniaBósnia
355
857000
3000
que a União Europeia pôde oferecer à Bósnia
14:35
something extraordinaryextraordinário:
356
860000
2000
algo extraordinário:
14:37
the chancechance to be partparte
357
862000
2000
a oportunidade de fazer parte
14:39
of a newNovo thing, a newNovo clubclube,
358
864000
2000
de algo novo, um clube novo
14:41
a chancechance to joinJunte-se something biggerMaior.
359
866000
3000
a oportunidade de juntar-se a algo maior.
14:44
And finallyfinalmente, we need to understandCompreendo that in BosniaBósnia and KosovoKosovo,
360
869000
3000
E finalmente, precisamos compreender que na Bósnia e em Kosovo,
14:47
a lot of the secretsegredo of what we did,
361
872000
2000
muito do segredo do que fizemos,
14:49
a lot of the secretsegredo of our successsucesso,
362
874000
2000
muito do segredo de nosso sucesso,
14:51
was our humilityhumildade --
363
876000
2000
foi nossa humildade --
14:53
was the tentativeprovisória naturenatureza of our engagementnoivado.
364
878000
3000
foi a natureza experimental do nosso comprometimento.
14:56
We criticizedcriticado people a lot in BosniaBósnia
365
881000
2000
Nós criticamos muito as pessoas na Bósnia
14:58
for beingser quitebastante slowlento to take on warguerra criminalscriminosos.
366
883000
2000
por serem lentas em prender criminosos de guerra.
15:00
We criticizedcriticado them
367
885000
2000
Nós criticamos-las
15:02
for beingser quitebastante slowlento to returnRetorna refugeesrefugiados.
368
887000
2000
por serem lentas em relação ao retorno de refugiados.
15:04
But that slownesslentidão, that cautionCuidado,
369
889000
2000
Mas aquela lentidão, aquela cautela,
15:06
the factfacto that PresidentPresidente ClintonClinton initiallyinicialmente said
370
891000
3000
o facto do Presidente Clinton inicialmente ter dito
15:09
that AmericanAmericana troopstropas would only be deployedimplantado for a yearano,
371
894000
2000
que as tropas americanas seriam apenas enviadas por um ano,
15:11
turnedvirou out to be a strengthforça,
372
896000
2000
acabaram por se tornar numa força
15:13
and it helpedajudou us to put our prioritiesprioridades right.
373
898000
3000
e nos ajudou a acertar as nossas prioridades.
15:16
One of the saddestmais triste things
374
901000
2000
Uma das coisas mais tristes
15:18
about our involvementenvolvimento in AfghanistanAfeganistão
375
903000
2000
sobre o nosso envolvimento no Afeganistão
15:20
is that we'venós temos got our prioritiesprioridades out of syncsincronizar.
376
905000
2000
é que não temos as nossas prioridades sincronizadas.
15:22
We're not matchingcorrespondência our resourcesRecursos to our prioritiesprioridades.
377
907000
3000
Não adaptamos os nossos recursos às nossas prioridades.
15:25
Because if what we're interestedinteressado in is terrorismterrorismo,
378
910000
3000
Porque se estamos interessados em terrorismo,
15:28
PakistanPaquistão is farlonge more importantimportante than AfghanistanAfeganistão.
379
913000
3000
O Paquistão é bem mais importante que o Afeganistão
15:31
If what we're interestedinteressado in is regionalregional stabilityestabilidade,
380
916000
2000
Se estamos interessados em estabilidade regional,
15:33
EgyptEgito is farlonge more importantimportante.
381
918000
2000
O Egito é bem mais importante.
15:35
If what we're worriedpreocupado about is povertypobreza and developmentdesenvolvimento,
382
920000
3000
Se estamos preocupados com pobreza e desenvolvimento,
15:38
sub-SaharanSub-Sahariana AfricaÁfrica is farlonge more importantimportante.
383
923000
3000
a África Subsaariana é bem mais importante.
15:41
This doesn't mean that AfghanistanAfeganistão doesn't matterimportam,
384
926000
3000
Isso não significa que o Afeganistão não interessa,
15:44
but that it's one of 40 countriespaíses in the worldmundo
385
929000
2000
mas que é apenas um dos 40 países no mundo
15:46
with whichqual we need to engagese empenhar.
386
931000
2000
com os quais precisamos colaborar.
15:48
So if I can finishterminar with a metaphormetáfora for interventionintervenção,
387
933000
4000
Então se posso terminar com uma metáfora para a intervenção,
15:52
what we need to think of
388
937000
3000
o que precisamos pensar é
15:55
is something like mountainmontanha rescueresgatar.
389
940000
3000
algo como resgate na montanha.
15:58
Why mountainmontanha rescueresgatar?
390
943000
2000
Porquê resgate na montanha?
16:00
Because when people talk about interventionintervenção,
391
945000
3000
Porque quando as pessoas falam sobre intervenção,
16:03
they imagineImagine that some scientificcientífico theoryteoria --
392
948000
2000
imaginam que alguma teoria científica --
16:05
the RandRand CorporationCorporação goesvai around
393
950000
2000
a Corporação Rand viaja por aí
16:07
countingcontando 43 previousanterior insurgenciesinsurgências
394
952000
3000
contando 43 insurgências prévias
16:10
producingproduzindo mathematicalmatemático formulaFórmula
395
955000
2000
produzindo fórmula matemática
16:12
sayingdizendo you need one trainedtreinado counter-insurgentCounter-rebelde
396
957000
2000
dizendo que você precisa de um contra-insurgente treinado
16:14
for everycada 20 membersmembros of the populationpopulação.
397
959000
3000
para cada 20 membros da população.
16:17
This is the wrongerrado way of looking at it.
398
962000
2000
Esse é um modo incorreto de olhar a situação.
16:19
You need to look at it in the way that you look at mountainmontanha rescueresgatar.
399
964000
3000
Precisamos de ver isso como um resgate na montanha.
16:22
When you're doing mountainmontanha rescueresgatar,
400
967000
2000
Quando se faz um resgate na montanha,
16:24
you don't take a doctoratedoutorado in mountainmontanha rescueresgatar,
401
969000
3000
não se faz um doutoramento em resgates de montanha,
16:27
you look for somebodyalguém who knowssabe the terrainterreno.
402
972000
3000
vai-se buscar alguém que conheça o terreno.
16:30
It's about contextcontexto.
403
975000
2000
O contexto é importante.
16:32
You understandCompreendo that you can preparePrepare-se,
404
977000
2000
Compreende-se que pode haver preparação
16:34
but the amountmontante of preparationpreparação you can do
405
979000
2000
mas há limites aos preparativos que se pode fazer
16:36
is limitedlimitado --
406
981000
2000
que se podem fazer.
16:38
you can take some wateragua, you can have a mapmapa,
407
983000
2000
Pode-se levar água, pode-se ter um mapa,
16:40
you can have a packpacote.
408
985000
2000
pode-se ter uma mochila.
16:42
But what really mattersimporta
409
987000
2000
Mas o que realmente importa
16:44
is two kindstipos of problemsproblemas --
410
989000
2000
são dois tipos de problema --
16:46
problemsproblemas that occurocorrer on the mountainmontanha
411
991000
2000
problemas que ocorrem na montanha
16:48
whichqual you couldn'tnão podia anticipateantecipar,
412
993000
2000
que não se conseguiriam antecipar,
16:50
suchtal as, for exampleexemplo, icegelo on a slopedeclive,
413
995000
3000
tais como, gelo numa encosta,
16:53
but whichqual you can get around,
414
998000
2000
mas que se podem contornar,
16:55
and problemsproblemas whichqual you couldn'tnão podia anticipateantecipar
415
1000000
3000
e problemas que não se conseguiriam antecipar
16:58
and whichqual you can't get around,
416
1003000
2000
e que não se podem contornar,
17:00
like a suddende repente blizzardnevasca or an avalancheAvalanche
417
1005000
2000
como uma nevão súbito ou uma avalanche
17:02
or a changemudança in the weatherclima.
418
1007000
2000
ou uma mudança de tempo.
17:04
And the keychave to this
419
1009000
2000
E a chave disto
17:06
is a guideguia who has been on that mountainmontanha,
420
1011000
3000
é um guia que já esteve naquela montanha,
17:09
in everycada temperaturetemperatura,
421
1014000
2000
em todas as temperaturas,
17:11
at everycada periodperíodo --
422
1016000
2000
em todas as épocas --
17:13
a guideguia who, aboveacima all,
423
1018000
2000
um guia que, acima de tudo,
17:15
knowssabe when to turnvirar back,
424
1020000
2000
sabe quando regressar,
17:17
who doesn't presspressione on relentlesslyimplacavelmente
425
1022000
2000
que não insiste implacavelmente
17:19
when conditionscondições turnvirar againstcontra them.
426
1024000
2000
quando as condições são adversas.
17:21
What we look for
427
1026000
2000
O que procuramos
17:23
in firemenbombeiros, in climbersalpinistas, in policemenpoliciais,
428
1028000
3000
em bombeiros, alpinistas, policias,
17:26
and what we should look for in interventionintervenção,
429
1031000
2000
e o que deveríamos procurar para uma intervenção,
17:28
is intelligentinteligente riskrisco takerstomadores de --
430
1033000
2000
são pessoas que se arriscam com inteligência
17:30
not people who plungemergulho blindcego off a cliffpenhasco,
431
1035000
3000
não pessoas que mergulham de um penhasco às cegas,
17:33
not people who jumpsaltar into a burningqueimando roomquarto,
432
1038000
3000
não pessoas que se jogam numa divisão em chamas,
17:36
but who weighpesar theirdeles risksriscos,
433
1041000
2000
mas as que avaliam seus riscos,
17:38
weighpesar theirdeles responsibilitiesresponsabilidades.
434
1043000
2000
avaliam suas responsabilidades.
17:40
Because the worstpior thing we have donefeito in AfghanistanAfeganistão
435
1045000
3000
Porque a pior coisa que temos feito no Afeganistão
17:43
is this ideaidéia
436
1048000
2000
é essa ideia
17:45
that failurefalha is not an optionopção.
437
1050000
3000
de que não podemos fracassar.
17:48
It makesfaz com que failurefalha invisibleinvisível,
438
1053000
3000
Isso faz do fracasso algo invisível,
17:51
inconceivableinconcebível and inevitableinevitável.
439
1056000
3000
inconcebível e inevitável.
17:54
And if we can resistresistir
440
1059000
2000
E se pudermos resistir a
17:56
this crazylouco sloganslogan,
441
1061000
2000
esse slogan maluco,
17:58
we shalldeve discoverdescobrir --
442
1063000
2000
descobriremos --
18:00
in EgyptEgito, in SyriaSíria, in LibyaLíbia,
443
1065000
2000
no Egito, na Síria, na Líbia,
18:02
and anywherequalquer lugar elseoutro we go in the worldmundo --
444
1067000
3000
e em qualquer outro lugar onde formos no mundo --
18:05
that if we can oftenfrequentemente do much lessMenos than we pretendfaz de conta,
445
1070000
3000
que se frequentemente conseguimos fazer muito menos do que fingimos,
18:08
we can do much more than we fearmedo.
446
1073000
4000
podemos fazer muito mais do que tememos.
18:12
Thank you very much.
447
1077000
2000
Muito obrigado.
18:14
(ApplauseAplausos)
448
1079000
2000
(Aplausos)
18:16
Thank you. Thank you very much.
449
1081000
3000
Obrigado. Muito obrigado.
18:19
Thank you. Thank you very much.
450
1084000
3000
Obrigado. Muito obrigado.
18:22
Thank you. Thank you. Thank you.
451
1087000
4000
Obrigado. Obrigado. Obrigado.
18:26
(ApplauseAplausos)
452
1091000
8000
(Aplausos)
18:34
Thank you.
453
1099000
2000
Obrigado.
18:36
Thank you. Thank you.
454
1101000
2000
Obrigado. Obrigado.
18:38
Thank you.
455
1103000
2000
Obrigado
18:40
(ApplauseAplausos)
456
1105000
2000
(Aplausos)
18:42
BrunoBruno GiussaniGiussani: RoryRory, you mentionedmencionado LibyaLíbia at the endfim.
457
1107000
3000
Bruno Giussani: Rory, mencionou a Líbia no fim.
18:45
Just brieflybrevemente, what's your take on the currentatual eventseventos there
458
1110000
3000
Rapidamente, qual a sua opinião sobre o que está lá a acontecer
18:48
and the interventionintervenção?
459
1113000
2000
e a intervenção?
18:50
RoryRory StewartStewart: Okay, I think LibyaLíbia posesposes the classicclássico problemproblema.
460
1115000
3000
Rory Stewart: OK, penso que a Líbia representa o problema clássico.
18:53
The problemproblema in LibyaLíbia
461
1118000
2000
O problema na Líbia
18:55
is that we are always pushingempurrando for the blackPreto or whitebranco.
462
1120000
2000
é que estamos sempre nos extremos: o preto ou o branco.
18:57
We imagineImagine there are only two choicesescolhas:
463
1122000
2000
Imaginamos que há apenas duas escolhas:
18:59
eitherou fullcheio engagementnoivado and trooptropa deploymentimplantação
464
1124000
3000
ou compromisso completo e o envio de tropas
19:02
or totaltotal isolationisolamento.
465
1127000
2000
ou o isolamento total.
19:04
And we are always beingser temptedtentado up to our neckpescoço.
466
1129000
3000
E somos sempre tentados até o pescoço.
19:07
We put our toesdedos do pé in and we go up to our neckpescoço.
467
1132000
2000
Colocamos os pés e nos enterramo-nos até ao pescoço.
19:09
What we should have donefeito in LibyaLíbia
468
1134000
2000
O que deveríamos ter feito na Líbia
19:11
is we should have stuckpreso to the U.N. resolutionresolução.
469
1136000
2000
era termos respeitado a resolução das Nações Unidas.
19:13
We should have limitedlimitado ourselvesnós mesmos very, very strictlyestritamente
470
1138000
3000
Deveríamos ter nos limitado estritatamente
19:16
to the protectionprotecção of the civiliancivil populationpopulação in BenghaziBenghazi.
471
1141000
3000
à proteção da população civil em Benghazi.
19:19
We could have donefeito that.
472
1144000
2000
Poderíamos ter feito isso.
19:21
We setconjunto up a no-flyproibida zonezona withindentro 48 hourshoras
473
1146000
3000
Estabelecemos uma zona de exclusão aérea em 48 horas
19:24
because GaddafiGaddafi had no planesaviões
474
1149000
2000
porque Khadafi não tinha aviões
19:26
withindentro 48 hourshoras.
475
1151000
2000
em 48 horas.
19:28
InsteadEm vez disso of whichqual, we'venós temos allowedpermitido ourselvesnós mesmos to be temptedtentado
476
1153000
3000
Em vez disso, nos permitimos-nos ser tentados
19:31
towardsem direção regimeregime changemudança.
477
1156000
2000
a uma mudança de regime.
19:33
In doing so, we'venós temos destroyeddestruído our credibilitycredibilidade with the SecuritySegurança CouncilConselho,
478
1158000
4000
Ao fazer isso, destruímos nossa credibilidade com o Conselho de Segurança,
19:37
whichqual meanssignifica it's very difficultdifícil
479
1162000
2000
o que siginifica que é muito difícil
19:39
to get a resolutionresolução on SyriaSíria,
480
1164000
2000
conseguir uma resolução sobre a Síria,
19:41
and we're settingconfiguração ourselvesnós mesmos up again for failurefalha.
481
1166000
3000
e estamos a conduzir-nos mais uma vez ao fracasso.
19:44
OnceVez more, humilityhumildade,
482
1169000
2000
Uma vez mais, humildade,
19:46
limitslimites, honestyhonestidade,
483
1171000
2000
limites, honestidade,
19:48
realisticrealista expectationsexpectativas
484
1173000
2000
expectativas realistas
19:50
and we could have achievedalcançado something to be proudorgulhoso of.
485
1175000
2000
e poderíamos ter conseguido algo de que nos orgulhássemos.
19:52
BGBG: RoryRory, thank you very much.
486
1177000
2000
BG: Rory, muito obrigado.
19:54
RSRS: Thank you. (BGBG: Thank you.)
487
1179000
2000
RS: Obrigado. (BG: Obrigado.)
Translated by Luís Neves
Reviewed by Wanderley Jesus

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ABOUT THE SPEAKER
Rory Stewart - Politician
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border.

Why you should listen

Now the member of British Parliament for Penrith and the Border, in rural northwest England, Rory Stewart has led a fascinatingly broad life of public service. He joined the Foreign Office after school, then left to begin a years-long series of walks across the Muslim world. In 2002, his extraordinary walk across post-9/11 Afghanistan resulted in his first book, The Places in Between. After the invasion of Iraq in 2003, he served as a Deputy Governorate Co-Ordinator in Southern Iraq for the coalition forces, and later founded a charity in Kabul. 

To secure his Conservative seat in Parliament, he went on a walking tour of Penrith, covering the entire county as he talked to voters. In 2008, Esquire called him one of the 75 most influential people of the 21st century.

He says: "The world isn't one way or another. Things can be changed very, very rapidly by someone with sufficient confidence, sufficient knowledge and sufficient authority." 

More profile about the speaker
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