ABOUT THE SPEAKER
Rebecca Saxe - Cognitive neuroscientist
Rebecca Saxe studies how we think about other people's thoughts. At the Saxelab at MIT, she uses fMRI to identify what happens in our brains when we consider the motives, passions and beliefs of others.

Why you should listen

While still a graduate student, Rebecca Saxe made a breakthrough discovery: There's a specific region in our brain that becomes active when we contemplate the workings of other minds. Now, at MIT's Saxelab, she and her team have been further exploring her grad-school finding, exploring how it may help us understand conditions such as autism.

As Saxe delves into the complexities of social cognition, this young scientist is working toward revealing the enigma of human minds interacting.

More profile about the speaker
Rebecca Saxe | Speaker | TED.com
TEDGlobal 2009

Rebecca Saxe: How we read each other's minds

Rebecca Saxe: Ako mozgy morálne rozhodujú

Filmed:
3,311,612 views

Vycítiť pohnútky, domnienky, pocity svojich blízkych či cudzincov je pre človeka prirodzené nadanie. Ale ako to dokážeme? Rebecca Saxe sa tu s nami podelí o fascinujúce experimenty, ktoré odhaľujú ako mozog premýšľa o myšlienkach iných ľudí -- a posudzuje ich akcie.
- Cognitive neuroscientist
Rebecca Saxe studies how we think about other people's thoughts. At the Saxelab at MIT, she uses fMRI to identify what happens in our brains when we consider the motives, passions and beliefs of others. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
TodayDnes I'm going to talk to you about the problemproblém of other mindsmyseľ.
0
0
3000
Dnes budem hovoriť o probléme iných myslí.
00:15
And the problemproblém I'm going to talk about
1
3000
2000
A nebude to ten problém,
00:17
is not the familiaroboznameny one from philosophyfilozofia,
2
5000
3000
ktorý poznáme z filozofie,
00:20
whichktorý is, "How can we know
3
8000
2000
a síce, "Ako môžme vedieť,
00:22
whetherči other people have mindsmyseľ?"
4
10000
2000
či majú ostatní ľudia mysle?"
00:24
That is, maybe you have a mindmyseľ,
5
12000
2000
Čiže, možno vy máte myseľ
00:26
and everyonekaždý elseinak is just a really convincingpresvedčivý robotrobot.
6
14000
3000
a ostatní sú iba veľmi presvedčivé roboty.
00:29
So that's a problemproblém in philosophyfilozofia,
7
17000
2000
To je filozofický problém.
00:31
but for today'sdnešný purposesúčely I'm going to assumepredpokladať
8
19000
2000
Ale dnes budem predpokladať,
00:33
that manyveľa people in this audiencepublikum have a mindmyseľ,
9
21000
2000
že vy tu v publiku máte myseľ,
00:35
and that I don't have to worryznepokojovať about this.
10
23000
2000
a to ma trápiť nemusí.
00:37
There is a seconddruhý problemproblém that is maybe even more familiaroboznameny to us
11
25000
3000
Je totiž druhý problém, ktorý možno poznáme ešte lepšie
00:40
as parentsrodičia and teachersučitelia and spousesmanželia
12
28000
3000
z pozície rodičov, učiteľov a partnerov,
00:43
and novelistsspisovatelia,
13
31000
2000
a spisovateľov.
00:45
whichktorý is, "Why is it so hardusilovne
14
33000
2000
A ten je: "Prečo je také ťažké
00:47
to know what somebodyniekto elseinak wants or believesverí?"
15
35000
2000
vedieť, čo niekto iný chce alebo čo si myslí?"
00:49
Or perhapsmožno, more relevantlyrelevantne,
16
37000
2000
Alebo možno dôležitejšie,
00:51
"Why is it so hardusilovne to changezmena what somebodyniekto elseinak wants or believesverí?"
17
39000
3000
"Prečo je také ťažké zmeniť, čo niekto chce alebo si myslí?"
00:54
I think novelistsspisovatelia put this bestnajlepší.
18
42000
2000
Myslím, že najlepšie to vyjadrujú spisovatelia.
00:56
Like PhilipPhilip RothRoth, who said,
19
44000
2000
Napríklad Philip Roth povedal:
00:58
"And yetešte, what are we to do about this terriblypríšerne significantvýznamný businessobchodné
20
46000
3000
"Ako máme vyriešiť túto zásadnú záležitosť
01:01
of other people?
21
49000
2000
ohľadom iných ľudí?
01:03
So illchorý equippedvybavený are we all,
22
51000
2000
Sme úplne mizerne vybavení
01:05
to envisionpredstaviť one another'sinej osoby interiorinteriér workingsdiela
23
53000
2000
predstaviť si vnútorné procesy
01:07
and invisibleneviditeľný aimsciele."
24
55000
2000
a neviditeľné úmysly ostatných."
01:09
So as a teacheručiteľ and as a spousemanželka,
25
57000
3000
Takže z pozície učiteľky, a manželky,
01:12
this is, of coursekurz, a problemproblém I confrontkonfrontovať everykaždý day.
26
60000
2000
sa s týmto problémom stretávam každý deň.
01:14
But as a scientistvedec, I'm interestedzáujem in a differentrozdielny problemproblém of other mindsmyseľ,
27
62000
3000
Ako vedkyňu ma však zaujíma odlišný problém iných myslí,
01:17
and that is the one I'm going to introducepredstaviť to you todaydnes.
28
65000
3000
a ten vám dnes predstavím.
01:20
And that problemproblém is, "How is it so easyjednoduchý
29
68000
2000
Tým problémom je: "Prečo je také ľahké
01:22
to know other mindsmyseľ?"
30
70000
2000
spoznať mysle iných?"
01:24
So to startštart with an illustrationilustrácie,
31
72000
2000
Pre ilustráciu,
01:26
you need almosttakmer no informationinformácie,
32
74000
2000
nepotrebujete vedieť skoro nič,
01:28
one snapshotmomentka of a strangercudzinec,
33
76000
2000
stačí jedna momentka,
01:30
to guesshádať what this womanžena is thinkingpremýšľanie,
34
78000
2000
aby ste uhádli, čo si táto žena myslí,
01:32
or what this man is.
35
80000
3000
alebo kým je tento muž.
01:35
And put anotherďalší way, the cruxCrux of the problemproblém is
36
83000
2000
Inými slovami, ťažiskom problému je, že
01:37
the machinestroj that we use for thinkingpremýšľanie about other mindsmyseľ,
37
85000
3000
stroj, ktorý používame pri uvažovaní o mysliach iných,
01:40
our brainmozog, is madevyrobený up of pieceskúsky, brainmozog cellsbunky,
38
88000
3000
náš mozog, sa skladá z kúskov, nervových buniek,
01:43
that we sharezdieľam with all other animalszver, with monkeysopice
39
91000
2000
ktoré zdieľame s inými zvieratami, s opicami,
01:45
and micemyši and even seamore slugsslimáci.
40
93000
3000
myšami, dokonca aj morskými slimákmi.
01:48
And yetešte, you put them togetherspolu in a particularkonkrétny networksieť,
41
96000
3000
A predsa, keď ich poskladáte do určitej siete,
01:51
and what you get is the capacitykapacita to writezapísať RomeoRomeo and JulietJúlia.
42
99000
3000
dostanete schopnosť napísať Rómea a Júliu.
01:54
Or to say, as AlanAlan GreenspanGreenspan did,
43
102000
2000
Alebo povedať, ako Alan Greenspan,
01:56
"I know you think you understandrozumieť what you thought I said,
44
104000
3000
"Viem, že si myslíte, že chápete to, čo myslíte, že som povedal,
01:59
but I'm not sure you realizerealizovať that what you heardpočul
45
107000
2000
ale nie som si istý, že si uvedomujete, že to, čo ste počuli,
02:01
is not what I meantznamenalo."
46
109000
2000
nie je to, čo som myslel."
02:03
(LaughterSmiech)
47
111000
3000
(Smiech)
02:06
So, the jobzamestnania of my fieldlúka of cognitivepoznávacie neuroscienceNeuroscience
48
114000
2000
Takže úlohou mojho odboru kognitívnej neurovedy
02:08
is to standstáť with these ideasnápady,
49
116000
2000
je uchopiť tieto myšlienky,
02:10
one in eachkaždý handručné.
50
118000
2000
každú do jednej ruky.
02:12
And to try to understandrozumieť how you can put togetherspolu
51
120000
3000
A snažiť sa pochopiť, ako dať dohromady
02:15
simpleprostý unitsJednotky, simpleprostý messagessprávy over spacepriestor and time, in a networksieť,
52
123000
4000
jednoduché jednotky, usporiadať informácie v čase a priestore, do siete,
02:19
and get this amazingúžasný humančlovek capacitykapacita to think about mindsmyseľ.
53
127000
4000
a dostať túto úžasnú ľudskú schopnosť uvažovať o mysliach.
02:23
So I'm going to tell you threetri things about this todaydnes.
54
131000
3000
Budem sa dnes venovať trom veciam.
02:26
ObviouslySamozrejme the wholecelý projectprojekt here is hugeobrovský.
55
134000
3000
Očividne, je to celkovo obrovský projekt.
02:29
And I'm going to tell you just our first fewmálo stepskroky
56
137000
3000
A tak vám poviem len o prvých pár krôčikoch
02:32
about the discoveryobjav of a specialšpeciálna brainmozog regionkraj
57
140000
2000
pri objavení špeciálnej oblasti v mozgu
02:34
for thinkingpremýšľanie about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky.
58
142000
2000
pre uvažovanie o myšlienkach iných.
02:36
Some observationspozorovanie on the slowpomalý developmentvývoj of this systemsystém
59
144000
2000
O niekoľkých pozorovaniach pomalého vývoja tohto systému
02:38
as we learnučiť sa how to do this difficultnáročný jobzamestnania.
60
146000
4000
keď sa učíme, ako zvládnuť túto náročnú úlohu.
02:42
And then finallykonečne, to showšou that some of the differencesrozdiely
61
150000
2000
A na dôvažok, ukážem, že niektoré rozdiely
02:44
betweenmedzi people, in how we judgesudca othersostatné,
62
152000
3000
medzi ľudmi, v tom, ako hodnotíme iných,
02:47
can be explainedvysvetlené by differencesrozdiely in this brainmozog systemsystém.
63
155000
4000
sa dajú vysvetliť rozdielmi v usporiadaní mozgu.
02:51
So first, the first thing I want to tell you is that
64
159000
2000
Takže v prvom rade chcem povedať, že
02:53
there is a brainmozog regionkraj in the humančlovek brainmozog, in your brainsmozgy,
65
161000
3000
existuje oblasť ľudského mozgu, Vášho mozgu,
02:56
whosečí jobzamestnania it is to think about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky.
66
164000
3000
ktorej úlohou je uvažovať o myšlienkach iných ľudí.
02:59
This is a pictureobrázok of it.
67
167000
2000
Tu je zobrazená.
03:01
It's calledvolal the Right Temporo-ParietalTempore-parietálnej JunctionJunction.
68
169000
2000
Volá sa Pravý temporálne-parietálny spoj
03:03
It's abovevyššie and behindza your right earucho.
69
171000
2000
Je vzadu hore za vašim pravým uchom.
03:05
And this is the brainmozog regionkraj you used when you saw the picturesfotografie I showedukázal you,
70
173000
2000
A to je mozgová oblasť, ktorú ste použili pri zhliadnutí fotografií, ktoré som vám ukázala
03:07
or when you readprečítať RomeoRomeo and JulietJúlia
71
175000
2000
alebo keď ste čítali Rómea a Júliu,
03:09
or when you triedskúšal to understandrozumieť AlanAlan GreenspanGreenspan.
72
177000
3000
alebo keď ste sa snažili porozumieť Alanovi Greenspanovi.
03:12
And you don't use it for solvingriešenie any other kindsdruhy of logicallogický problemsproblémy.
73
180000
4000
A nepoužívate ju pri žiadnych iných logických problémoch.
03:16
So this brainmozog regionkraj is calledvolal the Right TPJTPJ.
74
184000
3000
Takže túto oblasť voláme RTPJ.
03:19
And this pictureobrázok showsrelácie the averagepriemerný activationAktivácia
75
187000
2000
A toto znázorňuje priemernú aktiváciu
03:21
in a groupskupina of what we call typicaltypický humančlovek adultsdospelí.
76
189000
2000
v skupine, ktorú voláme typickí dospelí ľudia.
03:23
They're MITMIT undergraduatesvysokoškolákov.
77
191000
2000
Ide o študentov MIT.
03:25
(LaughterSmiech)
78
193000
4000
(Smiech)
03:29
The seconddruhý thing I want to say about this brainmozog systemsystém
79
197000
2000
Druhá vec, ktorú chcem povedať o tomto systéme
03:31
is that althoughhoci we humančlovek adultsdospelí
80
199000
2000
je, že aj keď sme my, dospelí,
03:33
are really good at understandingporozumenie other mindsmyseľ,
81
201000
2000
naozaj dobrí v porozumení myslí iných,
03:35
we weren'tneboli always that way.
82
203000
2000
nebolo tomu tak vždy.
03:37
It takes childrendeti a long time to breakprestávka into the systemsystém.
83
205000
3000
Deťom trvá dlho, kým si osvoja tento systém.
03:40
I'm going to showšou you a little bittrocha of that long, extendedpredĺžený processproces.
84
208000
4000
Ukážem vám kúsok z tohto zdĺhavého procesu.
03:44
The first thing I'm going to showšou you is a changezmena betweenmedzi ageVek threetri and fivepäť,
85
212000
3000
V prvom rade vám ukážem zmenu, ktorá nastáva medzi 3 a 5 rokov,
03:47
as kidsdeti learnučiť sa to understandrozumieť
86
215000
2000
kedy sa deti naučia,
03:49
that somebodyniekto elseinak can have beliefspresvedčenie that are differentrozdielny from theirich ownvlastný.
87
217000
3000
že iní ľudia môžu mať presvedčenia, ktoré sa líšia od ich vlastných.
03:52
So I'm going to showšou you a five-year-oldpäť-rok-starý
88
220000
2000
Ukážem vám 5-ročného chlapca,
03:54
who is gettingzískavanie a standardstandard kinddruh of puzzleskladačka
89
222000
2000
ktorý rieši štandardnú úlohu
03:56
that we call the falsenepravdivý beliefviera taskúloha.
90
224000
3000
zvanú test mylných presvedčení.
03:59
RebeccaRebecca SaxeSaxe (VideoVideo): This is the first piratepirát. His namenázov is IvanIvan.
91
227000
3000
Video: Toto je prvý pirát. Volá sa Ivan.
04:02
And you know what piratesPiráti really like?
92
230000
2000
A vieš čo majú piráti naozaj radi?
04:04
ChildDieťa: What? RSRS: PiratesPiráti really like cheesesyr sandwichessendviče.
93
232000
3000
Piráti zbožňujú syrové sendviče.
04:07
ChildDieťa: CheeseSyr? I love cheesesyr!
94
235000
3000
Dieťa: Syr? Zbožňujem syr!
04:10
RSRS: Yeah. So IvanIvan has this cheesesyr sandwichsendvič,
95
238000
2000
R.S.: Hej. Takže Ivan má tento syrový sendvič.
04:12
and he sayshovorí, "YumYum yumyum yumyum yumyum yumyum!
96
240000
2000
a vraví: "Mňam, mňam, mňam!
04:14
I really love cheesesyr sandwichessendviče."
97
242000
2000
Mám naozaj rád syrové sendviče."
04:16
And IvanIvan putsputs his sandwichsendvič over here, on toptop of the piratepirát chesthruď.
98
244000
4000
A dá svoj sendvič tamto, na pirátsku truhlicu.
04:20
And IvanIvan sayshovorí, "You know what? I need a drinkpiť with my lunchobed."
99
248000
4000
A Ivan vraví: "Vieš čo? Potrebujem svoj obed niečím zapiť"
04:24
And so IvanIvan goeside to get a drinkpiť.
100
252000
3000
A tak si Ivan ide po niečo na pitie.
04:27
And while IvanIvan is away
101
255000
2000
A zatiaľ čo je Ivan preč,
04:29
the windvietor comesprichádza,
102
257000
3000
príde vietor,
04:32
and it blowsfúka the sandwichsendvič down ontona the grasstráva.
103
260000
2000
a zfúkne sendvič dole na trávu.
04:34
And now, here comesprichádza the other piratepirát.
104
262000
4000
A v tom, tu prichádza druhý pirát.
04:38
This piratepirát is calledvolal JoshuaJoshua.
105
266000
3000
Tento pirát sa volá Joshua.
04:41
And JoshuaJoshua alsotaktiež really lovesmiluje cheesesyr sandwichessendviče.
106
269000
2000
A Joshua tiež zbožňuje syrové sendviče.
04:43
So JoshuaJoshua has a cheesesyr sandwichsendvič and he sayshovorí,
107
271000
2000
A Joshua má syrový sendvič a hovorí:
04:45
"YumYum yumyum yumyum yumyum yumyum! I love cheesesyr sandwichessendviče."
108
273000
4000
"Mňam, mňam, mňam! Mám rád syrové sendviče."
04:49
And he putsputs his cheesesyr sandwichsendvič over here on toptop of the piratepirát chesthruď.
109
277000
3000
A dá svoj syrový sendvič sem na vrch pirátskej truhlice.
04:52
ChildDieťa: So, that one is his.
110
280000
2000
Dieťa: Takže, tento je jeho.
04:54
RSRS: That one is Joshua'sJoshua. That's right.
111
282000
2000
R.S.: Ten je Joshuov, správne.
04:56
ChildDieťa: And then his wentšiel on the groundprízemný.
112
284000
2000
Dieťa: A potom jeho išiel na zem.
04:58
RSRS: That's exactlypresne right.
113
286000
2000
R.S.: Správne.
05:00
ChildDieťa: So he won'tnebude know whichktorý one is his.
114
288000
2000
Dieťa: Takže on nebude vedieť, ktorý je jeho.
05:02
RSRS: Oh. So now JoshuaJoshua goeside off to get a drinkpiť.
115
290000
3000
R.S.: Takže, Joshua si teraz ide zobrať niečo na pitie.
05:05
IvanIvan comesprichádza back and he sayshovorí, "I want my cheesesyr sandwichsendvič."
116
293000
4000
Ivan sa vráti a vraví, "Chcem môj syrový sendvič."
05:09
So whichktorý one do you think IvanIvan is going to take?
117
297000
3000
Ktorý si myslíš, že Ivan vezme?
05:12
ChildDieťa: I think he is going to take that one.
118
300000
2000
Dieťa: Myslím, že si vezme tamten.
05:14
RSRS: Yeah, you think he's going to take that one? All right. Let's see.
119
302000
2000
R.S.: Hej? Myslíš, že si vezme tamten? Dobre, pozrime sa.
05:16
Oh yeah, you were right. He tookzobral that one.
120
304000
3000
Aha, mal si pravdu. Vzal si tamten.
05:19
So that's a five-year-oldpäť-rok-starý who clearlyjasne understandschápe
121
307000
2000
Takže to je päťročný, ktorý jasne chápe,
05:21
that other people can have falsenepravdivý beliefspresvedčenie
122
309000
2000
že iní ľudia môžu mať mylné presvedčenia
05:23
and what the consequencesdôsledky are for theirich actionsakcie.
123
311000
2000
a aké to má dôsledky na ich konanie.
05:25
Now I'm going to showšou you a three-year-oldtroch-ročný
124
313000
3000
Teraz vám ukážem trojročného,
05:28
who got the samerovnaký puzzleskladačka.
125
316000
2000
ktorému sme dali rovnakú úlohu.
05:30
RSRS: And IvanIvan sayshovorí, "I want my cheesesyr sandwichsendvič."
126
318000
2000
Video: R.S.: A Ivan vraví: "Chcem svoj syrový sendvič."
05:32
WhichKtoré sandwichsendvič is he going to take?
127
320000
3000
Ktorý sendvič si vezme?
05:35
Do you think he's going to take that one? Let's see what happensdeje.
128
323000
2000
Myslíš, že si vezme tamten? Pozrime sa.
05:37
Let's see what he does. Here comesprichádza IvanIvan.
129
325000
2000
Pozrime sa, čo urobí. Prichádza Ivan.
05:39
And he sayshovorí, "I want my cheesesyr sandwichsendvič."
130
327000
3000
A vraví: "Chcem svoj sendvič."
05:42
And he takes this one.
131
330000
2000
A vezme si tento.
05:44
Uh-ohUh-oh. Why did he take that one?
132
332000
3000
O-ou. Prečo vzal ten?
05:47
ChildDieťa: His was on the grasstráva.
133
335000
4000
Dieťa: Jeho bol na tráve.
05:51
So the three-year-oldtroch-ročný does two things differentlyodlišne.
134
339000
3000
R.S.: Takže trojročný robí odlišne dve veci.
05:54
First, he predictspredpovedá IvanIvan will take the sandwichsendvič
135
342000
3000
Za prvé, predpovedá, že si Ivan vezme sendvič,
05:57
that's really his.
136
345000
2000
ktorý je ozaj jeho.
05:59
And seconddruhý, when he seesvidí IvanIvan takingprevzatia the sandwichsendvič where he left his,
137
347000
4000
A za druhé, keď vidí, že si Ivan vezme sendvič, odtiaľ, kde ho nechal.
06:03
where we would say he's takingprevzatia that one because he thinksmyslí it's his,
138
351000
3000
a my by sme povedali, že ho berie, pretože si myslí, že je jeho,
06:06
the three-year-oldtroch-ročný comesprichádza up with anotherďalší explanationvysvetlenie:
139
354000
3000
trojročné dieťa ponúkne iné vysvetlenie.
06:09
He's not takingprevzatia his ownvlastný sandwichsendvič because he doesn't want it,
140
357000
2000
Nevzal si svoj sendvič, pretože ho nechce,
06:11
because now it's dirtyšpinavý, on the groundprízemný.
141
359000
2000
pretože je teraz špinavý, na zemi.
06:13
So that's why he's takingprevzatia the other sandwichsendvič.
142
361000
2000
Takže preto si berie druhý sendvič.
06:15
Now of coursekurz, developmentvývoj doesn't endkoniec at fivepäť.
143
363000
4000
Samozrejme, vývoj sa nezastaví v piatich rokoch.
06:19
And we can see the continuationpokračovanie of this processproces
144
367000
2000
Môžeme pozorovať ako pokračuje tento proces
06:21
of learningštúdium to think about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky
145
369000
2000
učenia sa ako uvažovať o myšlienkach iných
06:23
by uppingupping the anteante
146
371000
2000
nadstavbou tejto úlohy
06:25
and askingpýta childrendeti now, not for an actionakčné predictionpredpoveď,
147
373000
3000
a pýtať sa detí, nie na predpoveď konania,
06:28
but for a moralmorálne judgmentsúd.
148
376000
2000
ale na morálne hodnotenie.
06:30
So first I'm going to showšou you the three-year-oldtroch-ročný again.
149
378000
2000
Takže, najprv vám opäť ukážem trojročného.
06:32
RSRS.: So is IvanIvan beingbytia mean and naughtynezbedný for takingprevzatia Joshua'sJoshua sandwichsendvič?
150
380000
3000
Video: R.S.: Takže, je Ivan zlý a neposlušný, keď vzal Joshuov sandvič?
06:35
ChildDieťa: Yeah.
151
383000
1000
Hej.
06:36
RSRS: Should IvanIvan get in troubleťažkosti for takingprevzatia Joshua'sJoshua sandwichsendvič?
152
384000
3000
R.S.: Mal by byť Ivan potrestaný, že vzal Joshuov sendvič?
06:39
ChildDieťa: Yeah.
153
387000
2000
Hej.
06:41
So it's maybe not surprisingprekvapujúce he thinksmyslí it was mean of IvanIvan
154
389000
2000
R.S.: Takže možno to nie je prekvapujúce, že si myslí, že to bolo od Ivana podlé,
06:43
to take Joshua'sJoshua sandwichsendvič,
155
391000
2000
keď vzal Joshuov sendvič.
06:45
sinceod tej doby he thinksmyslí IvanIvan only tookzobral Joshua'sJoshua sandwichsendvič
156
393000
2000
Pretože si myslí, že Ivan vzal Joshuov sendvič
06:47
to avoidvyhnúť sa havingmajúce to eatjesť his ownvlastný dirtyšpinavý sandwichsendvič.
157
395000
3000
len aby nemusel jesť svoj špinavý sendvič.
06:50
But now I'm going to showšou you the five-year-oldpäť-rok-starý.
158
398000
2000
Ale teraz vám ukážem päťročného.
06:52
RememberPamätajte si the five-year-oldpäť-rok-starý completelyúplne understoodchápať
159
400000
2000
Spomeňte si, že päťročný úplne chápal,
06:54
why IvanIvan tookzobral Joshua'sJoshua sandwichsendvič.
160
402000
2000
prečo Ivan vzal Joshuov sendvič.
06:56
RSRS: Was IvanIvan beingbytia mean and naughtynezbedný
161
404000
2000
Video: R.S.: Bol Ivan zlý a neposlušný,
06:58
for takingprevzatia Joshua'sJoshua sandwichsendvič?
162
406000
2000
keď vzal Joshuov sendvič?
07:00
ChildDieťa: UmUM, yeah.
163
408000
2000
Dieťa: Hm, hej.
07:02
And so, it is not untilkým ageVek sevensedem
164
410000
2000
R.S.: A tak, až vo veku sedem rokov
07:04
that we get what looksvzhľad more like an adultdospelý responseodpoveď.
165
412000
3000
dostaneme odpoveď podobnú dospeláckej.
07:07
RSRS: Should IvanIvan get in troubleťažkosti for takingprevzatia Joshua'sJoshua sandwichsendvič?
166
415000
3000
Video: R.S.: Mal by byť Ivan potrestaný za to, že zobral Joshuov sendvič?
07:10
ChildDieťa: No, because the windvietor should get in troubleťažkosti.
167
418000
2000
Dieťa: Nie, vietor by mal byť potrestaný.
07:12
He sayshovorí the windvietor should get in troubleťažkosti
168
420000
3000
R.S. Hovorí, že vietor by mal byť potrestaný
07:15
for switchingspínacie the sandwichessendviče.
169
423000
2000
za to, že vymenil sendviče.
07:17
(LaughterSmiech)
170
425000
2000
(Smiech)
07:19
And now what we'vemy máme startedzahájená to do in my lablaboratórium
171
427000
2000
A tak sme začali s experimentami
07:21
is to put childrendeti into the brainmozog scannerskener
172
429000
2000
s deťmi v mozgovom skeneri
07:23
and askopýtať sa what's going on in theirich brainmozog
173
431000
3000
s otázkou, čo sa deje v ich mozgu
07:26
as they developvypracovať this abilityschopnosť to think about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky.
174
434000
3000
počas toho ako získavajú túto schopnosť uvažovať o myšlienkach iných.
07:29
So the first thing is that in childrendeti we see this samerovnaký brainmozog regionkraj, the Right TPJTPJ,
175
437000
4000
Takže, v prvom rade vidíme, že deti používajú rovnakú oblasť,
07:33
beingbytia used while childrendeti are thinkingpremýšľanie about other people.
176
441000
3000
RTPJ, keď uvažujú o iných ľudoch.
07:36
But it's not quitecelkom like the adultdospelý brainmozog.
177
444000
2000
Ale nie je to úplne rovnaké ako u dospelých.
07:38
So whereaskdežto in the adultsdospelí, as I told you,
178
446000
2000
U dospelých je táto
07:40
this brainmozog regionkraj is almosttakmer completelyúplne specializedšpecializovaný --
179
448000
3000
oblasť mozgu skoro úplne špecializovaná.
07:43
it does almosttakmer nothing elseinak exceptokrem for thinkingpremýšľanie about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky --
180
451000
3000
Nevenuje sa skoro ničomu inému, len uvažovaniu o myšlienkach iných.
07:46
in childrendeti it's much lessmenej so,
181
454000
2000
U detí je tomu tak oveľa menej,
07:48
when they are ageVek fivepäť to eightosem,
182
456000
2000
keď majú päť až osem rokov,
07:50
the ageVek rangerozsah of the childrendeti I just showedukázal you.
183
458000
2000
vekové rozpätie, ktoré som Vám práve ukázala.
07:52
And actuallyvlastne if we even look at eightosem to 11-year-olds-rok-staré,
184
460000
3000
Ale vlastne, ak sa pozrieme aj na osem až 11-ročných,
07:55
gettingzískavanie into earlyzavčas adolescencedospievania,
185
463000
2000
blížiacich sa k rannému dospievaniu,
07:57
they still don't have quitecelkom an adult-likedospelý-ako brainmozog regionkraj.
186
465000
3000
ešte stále nemajú túto oblasť takú ako dospelí.
08:00
And so, what we can see is that over the coursekurz of childhooddetstva
187
468000
3000
A teda vidíme, ze počas detstva
08:03
and even into adolescencedospievania,
188
471000
2000
a dokonca dospievania,
08:05
bothoboje the cognitivepoznávacie systemsystém,
189
473000
2000
oboje, kognitívny systém,
08:07
our mind'smyseľ je abilityschopnosť to think about other mindsmyseľ,
190
475000
2000
naša schopnosť uvažovať o mysliach iných,
08:09
and the brainmozog systemsystém that supportspodporuje it
191
477000
2000
a usporiadanie mozgu, ktoré to umožňuje,
08:11
are continuingpokračovať, slowlypomaly, to developvypracovať.
192
479000
3000
sa stále postupne pomaly vyvíjajú.
08:14
But of coursekurz, as you're probablypravdepodobne awarevedomý,
193
482000
2000
Samozrejme, ako si iste uvedomujete,
08:16
even in adulthooddospelosti,
194
484000
2000
dokonca aj v dospelosti,
08:18
people differlíšiť from one anotherďalší in how good they are
195
486000
2000
sa jednotliví ľudia líšia v tom, ako schopní sú
08:20
at thinkingpremýšľanie of other mindsmyseľ, how oftenčasto they do it
196
488000
2000
pri uvažovaní o mysliach iných, ako často to robia,
08:22
and how accuratelypresne.
197
490000
2000
a s akou presnosťou.
08:24
And so what we wanted to know was, could differencesrozdiely amongmedzi adultsdospelí
198
492000
3000
Čo sme sa chceli dozvedieť bolo: Dali by sa rozdiely medzi dospelými
08:27
in how they think about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky
199
495000
2000
v tom, ako uvažujú o myšlienkach iných,
08:29
be explainedvysvetlené in termspodmienky of differencesrozdiely in this brainmozog regionkraj?
200
497000
3000
vysvetliť v závislosti od rozdielov v tejto oblasti mozgu.
08:32
So, the first thing that we did is we gavedal adultsdospelí a versionverzia
201
500000
3000
Takže, ako prvé sme dali dospelým verziu
08:35
of the piratepirát problemproblém that we gavedal to the kidsdeti.
202
503000
2000
pirátskeho problému, ktorý sme dávali deťom.
08:37
And I'm going to give that to you now.
203
505000
2000
Dám ju teraz vám.
08:39
So GraceGrace and her friendpriateľ are on a tourprehliadka of a chemicalchemický factorytováreň,
204
507000
3000
Takže, Grace a jej priateľka sú na prehliadke chemickej továrne
08:42
and they take a breakprestávka for coffeekáva.
205
510000
2000
a dajú si prestávku na kávu.
08:44
And Grace'sGrace friendpriateľ askspýta for some sugarcukor in her coffeekáva.
206
512000
3000
A Graceina kamarátka si vypýta cukor do kávy.
08:47
GraceGrace goeside to make the coffeekáva
207
515000
3000
Grace ide urobiť kávu
08:50
and findsnálezy by the coffeekáva a pothrniec
208
518000
2000
a pri káve nájde nádobu
08:52
containingobsahujúce a whitebiely powderprášok, whichktorý is sugarcukor.
209
520000
3000
obsahujúcu biely prášok, ktorý je cukor.
08:55
But the powderprášok is labeledoznačené "DeadlySmrtiace PoisonJed,"
210
523000
3000
Ale prášok je označený "Smrteľný jed".
08:58
so GraceGrace thinksmyslí that the powderprášok is a deadlysmrteľný poisonjed.
211
526000
3000
Takže Grace si myslí, že prášok je smrteľný jed.
09:01
And she putsputs it in her friend'spriateľa coffeekáva.
212
529000
2000
A dá ho kamarátke do kávy.
09:03
And her friendpriateľ drinksnápoje the coffeekáva, and is fine.
213
531000
3000
A jej kamarátka kávu vypije a nič sa jej nestane.
09:06
How manyveľa people think it was morallymorálne permissibleprípustná
214
534000
2000
Koľko z vás si myslí, že je morálne prípustné,
09:08
for GraceGrace to put the powderprášok in the coffeekáva?
215
536000
4000
že Grace dala prášok do kávy?
09:12
Okay. Good. (LaughterSmiech)
216
540000
3000
Ok, dobre. (Smiech)
09:15
So we askopýtať sa people, how much should GraceGrace be blamedvinu
217
543000
3000
Pýtame sa ľudí ako veľmi by sme mali Grace viniť
09:18
in this casepúzdro, whichktorý we call a failedneúspešný attemptpokus to harmujma?
218
546000
2000
v tomto prípade, ktorý nazývame neúspešný pokus ublížiť.
09:20
And we can compareporovnať that to anotherďalší casepúzdro,
219
548000
2000
A môžme to porovnať s iným prípadom,
09:22
where everything in the realskutočný worldsvet is the samerovnaký.
220
550000
2000
kde je všetko úplne rovnaké.
09:24
The powderprášok is still sugarcukor, but what's differentrozdielny is what GraceGrace thinksmyslí.
221
552000
3000
Prášok je stále cukor, ale Grace si myslí niečo iné.
09:27
Now she thinksmyslí the powderprášok is sugarcukor.
222
555000
3000
Teraz si myslí, že prášok je cukor.
09:30
And perhapsmožno unsurprisinglynie je prekvapením, if GraceGrace thinksmyslí the powderprášok is sugarcukor
223
558000
3000
A možno vás neprekvapí, že keď si Grace myslí, že prášok je cukor
09:33
and putsputs it in her friend'spriateľa coffeekáva,
224
561000
2000
a dá ho do kamarátkinej kávy,
09:35
people say she deservessi zaslúži no blamevina at all.
225
563000
2000
ľudia tvrdia, že by nemala byť vôbec obviňovaná.
09:37
WhereasKeďže if she thinksmyslí the powderprášok was poisonjed, even thoughhoci it's really sugarcukor,
226
565000
4000
Zatiaľ čo, ak si myslí, že prášok je jed, i keď je to v skutočnosti cukor,
09:41
now people say she deservessi zaslúži a lot of blamevina,
227
569000
3000
ľudia vravia, že by sme ju mali odsúdiť,
09:44
even thoughhoci what happenedStalo in the realskutočný worldsvet was exactlypresne the samerovnaký.
228
572000
3000
hoci, to čo sa v skutočnosti stalo, je úplne to isté.
09:47
And in factskutočnosť, they say she deservessi zaslúži more blamevina
229
575000
2000
Vlastne tvrdia, ze si zaslúži viac viny
09:49
in this casepúzdro, the failedneúspešný attemptpokus to harmujma,
230
577000
2000
v tomto prípade, nevydareného pokusu o ublíženie,
09:51
than in anotherďalší casepúzdro,
231
579000
2000
než v inom prípade,
09:53
whichktorý we call an accidentnehoda.
232
581000
2000
ktorý nazývame nehodou.
09:55
Where GraceGrace thought the powderprášok was sugarcukor,
233
583000
2000
Keď si Grace myslela, ze prášok je cukor,
09:57
because it was labeledoznačené "sugarcukor" and by the coffeekáva machinestroj,
234
585000
2000
pretože bol označený "cukor" a bol pri kávovare,
09:59
but actuallyvlastne the powderprášok was poisonjed.
235
587000
2000
ale v skutočnosti to bol jed.
10:01
So even thoughhoci when the powderprášok was poisonjed,
236
589000
3000
Takže i keď bol prášok jedom,
10:04
the friendpriateľ drankpili the coffeekáva and diedzomrel,
237
592000
3000
a kamarátka vypila kávu a umrela,
10:07
people say GraceGrace deservessi zaslúži lessmenej blamevina in that casepúzdro,
238
595000
3000
ľudia tvrdia, že Grace nesie menej viny v tomto prípade,
10:10
when she innocentlynevinne thought it was sugarcukor,
239
598000
2000
keď si nevinne myslela, že to bol cukor,
10:12
than in the other casepúzdro, where she thought it was poisonjed
240
600000
2000
než v prípade, keď si myslela, že to bol jed,
10:14
and no harmujma occurreddošlo.
241
602000
3000
a nič sa nestalo.
10:17
People, thoughhoci, disagreenesúhlasiť a little bittrocha
242
605000
2000
Ľudia sa ale rozchádzajú trochu v názore
10:19
about exactlypresne how much blamevina GraceGrace should get
243
607000
2000
na to, ako veľa viny Grace prisúdiť
10:21
in the accidentnehoda casepúzdro.
244
609000
2000
v prípade nehody.
10:23
Some people think she should deservezaslúžiť more blamevina,
245
611000
2000
Niektorí si myslia, že by mala niesť viac viny,
10:25
and other people lessmenej.
246
613000
2000
a iní menej.
10:27
And what I'm going to showšou you is what happenedStalo when we look insidevnútri
247
615000
2000
A teraz vám ukážem, čo sa deje, keď sa pozrieme dnu
10:29
the brainsmozgy of people while they're makingmaking that judgmentsúd.
248
617000
2000
do mozgov ľudí, počas toho, ako hodnotia tieto situácie.
10:31
So what I'm showingukazujúci you, from left to right,
249
619000
2000
Ukazujem vám, zľava doprava,
10:33
is how much activityaktivita there was in this brainmozog regionkraj,
250
621000
3000
koľko aktivity bolo v tejto oblasti mozgu.
10:36
and from toptop to bottomdno, how much blamevina
251
624000
2000
a zhora nadol, koľko viny
10:38
people said that GraceGrace deservedzaslúžil.
252
626000
2000
prisúdili ľudia Grace.
10:40
And what you can see is, on the left
253
628000
2000
Môžete vidieť, že naľavo
10:42
when there was very little activityaktivita in this brainmozog regionkraj,
254
630000
2000
je veľmi málo aktivity v tejto oblasti mozgu,
10:44
people paidzaplatil little attentionpozornosť to her innocentnevinný beliefviera
255
632000
3000
a ľudia si veľmi nevšímali jej nevinné presvedčenie
10:47
and said she deservedzaslúžil a lot of blamevina for the accidentnehoda.
256
635000
3000
a vraveli, že si zaslúži veľa viny za nehodu.
10:50
WhereasKeďže on the right, where there was a lot of activityaktivita,
257
638000
2000
Zatiaľ čo napravo, kde je veľa aktivity,
10:52
people paidzaplatil a lot more attentionpozornosť to her innocentnevinný beliefviera,
258
640000
3000
si ľudia všímali jej nevinné presvedčenie,
10:55
and said she deservedzaslúžil a lot lessmenej blamevina
259
643000
2000
a tvrdili, že si zaslúži menej viny
10:57
for causingspôsobujúce the accidentnehoda.
260
645000
2000
za to, že sposobila nehodu.
10:59
So that's good, but of coursekurz
261
647000
2000
To je dobre, ale samozrejme
11:01
what we'dmy by sme rathertrochu is have a way to interferezasahovať
262
649000
2000
radi by sme mali spôsob ako ovplyvniť
11:03
with functionfunkcie in this brainmozog regionkraj,
263
651000
2000
funkciu tejto oblasti mozgu,
11:05
and see if we could changezmena people'sľudia sa moralmorálne judgmentsúd.
264
653000
3000
a skúsiť zmeniť morálne úsudky ľudí.
11:08
And we do have suchtaký a toolnáradie.
265
656000
2000
Máme na to nástroj.
11:10
It's calledvolal Trans-CranialTranskraniálna MagneticMagnetické StimulationStimulácia,
266
658000
2000
Volá sa Transkraniálna magnetická stimulácia,
11:12
or TMSTMS.
267
660000
2000
alebo TMS.
11:14
This is a toolnáradie that letslets us passmíňať a magneticmagnetický pulsepulz
268
662000
2000
Je to nástroj, ktorý nám umožňuje pustiť magnetický pulz
11:16
throughskrz somebody'sniekto to skulllebka, into a smallmalý regionkraj of theirich brainmozog,
269
664000
4000
cez niekoho lebku, do malej oblasti jeho mozgu,
11:20
and temporarilydočasne disorganizenarušiť the functionfunkcie of the neuronsneuróny in that regionkraj.
270
668000
4000
a dočasne narušiť funkciu neurónov v danej oblasti.
11:24
So I'm going to showšou you a demodemo of this.
271
672000
2000
Ukážem vám demo.
11:26
First, I'm going to showšou you that this is a magneticmagnetický pulsepulz.
272
674000
3000
Aby som vám ukázala, že ide o magnetický pulz,
11:29
I'm going to showšou you what happensdeje when you put a quarterštvrťrok on the machinestroj.
273
677000
3000
ukážem vám, čo sa stane, keď dám do prístroja štvrťdolár.
11:32
When you hearpočuť clickskliknutie, we're turningsústruženie the machinestroj on.
274
680000
4000
Keď budete počuť klikanie, prístroj je zapnutý.
11:42
So now I'm going to applyplatiť that samerovnaký pulsepulz to my brainmozog,
275
690000
3000
Teraz pustím rovnaký pulz do mojho mozgu,
11:45
to the partčasť of my brainmozog that controlsriadenie my handručné.
276
693000
2000
do časti mozgu, ktorá ovláda moju ruku.
11:47
So there is no physicalfyzický forcesila, just a magneticmagnetický pulsepulz.
277
695000
3000
Nie je tu žiadna fyzická sila, iba magnetický pulz.
11:54
WomanŽena (VideoVideo): ReadyPripravený, RebeccaRebecca? RSRS: Yes.
278
702000
2000
Video: Žena: Pripravená? Rebecca Saxe: Áno.
11:57
Okay, so it causespríčiny a smallmalý involuntarynedobrovoľný contractionkontrakcie in my handručné
279
705000
3000
Ok, takže to vyvoláva malé neúmyselné kontrakcie v mojej ruke
12:00
by puttinguvedenie a magneticmagnetický pulsepulz in my brainmozog.
280
708000
3000
prostredníctvom magnetického pulzu v mojom mozgu.
12:03
And we can use that samerovnaký pulsepulz,
281
711000
2000
A môžeme použiť rovnaký pulz,
12:05
now appliedaplikovaný to the RTPJRTPJ,
282
713000
2000
aplikovaný na RTPJ,
12:07
to askopýtať sa if we can changezmena people'sľudia sa moralmorálne judgmentsrozsudky.
283
715000
3000
aby sme zistili, či vieme zmeniť morálne úsudky ľudí.
12:10
So these are the judgmentsrozsudky I showedukázal you before, people'sľudia sa normalnormálne moralmorálne judgmentsrozsudky.
284
718000
2000
Toto sú úsudky, ktoré som vám ukazovala predtým, normálne morálne úsudky ľudí.
12:12
And then we can applyplatiť TMSTMS to the RTPJRTPJ
285
720000
3000
A teraz použijeme TMS na RTPJ
12:15
and askopýtať sa how people'sľudia sa judgmentsrozsudky changezmena.
286
723000
2000
a zisťujeme, ako sa úsudky ľudí zmenia.
12:17
And the first thing is, people can still do this taskúloha overallcelkovo.
287
725000
4000
V prvom rade, ľudia sú stále schopní splnenia úlohy ako celku.
12:21
So theirich judgmentsrozsudky of the casepúzdro when everything was fine
288
729000
2000
Takže ich hodnotenie prípadu, keď bolo všetko v poriadku
12:23
remainzostať the samerovnaký. They say she deservessi zaslúži no blamevina.
289
731000
3000
je rovnaké. Vravia, že by sme ju nemali viniť.
12:26
But in the casepúzdro of a failedneúspešný attemptpokus to harmujma,
290
734000
4000
Ale v prípade nevydareného pokusu o ublíženie,
12:30
where GraceGrace thought that it was poisonjed, althoughhoci it was really sugarcukor,
291
738000
3000
keď si Grace myslela, že to bol jed i keď to bol cukor,
12:33
people now say it was more okay, she deservessi zaslúži lessmenej blamevina
292
741000
3000
ľudia teraz tvrdia, že je to viac v poriadku a zaslúži si menej viny
12:36
for puttinguvedenie the powderprášok in the coffeekáva.
293
744000
3000
za to, že dala prášok do kávy.
12:39
And in the casepúzdro of the accidentnehoda, where she thought that it was sugarcukor,
294
747000
2000
A v prípade nehody, keď si myslela, že je to cukor,
12:41
but it was really poisonjed and so she causedspôsobený a deathúmrtia,
295
749000
3000
ale bol to v skutočnosti jed a teda spôsobila smrť,
12:44
people say that it was lessmenej okay, she deservessi zaslúži more blamevina.
296
752000
6000
ľudia vravia, že to bolo menej prípustné a zaslúži si viac viny.
12:50
So what I've told you todaydnes is that
297
758000
2000
Takže, dnes hovorila o tom, že
12:52
people come, actuallyvlastne, especiallyobzvlášť well equippedvybavený
298
760000
4000
ľudia sú vlastne veľmi dobre vybavení
12:56
to think about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky.
299
764000
2000
na to, aby uvažovali o myšlienkach iných.
12:58
We have a specialšpeciálna brainmozog systemsystém
300
766000
2000
Máme špeciálny systém v mozgu
13:00
that letslets us think about what other people are thinkingpremýšľanie.
301
768000
3000
ktorý nám umožňuje uvažovať o tom, čo si iní ľudia myslia.
13:03
This systemsystém takes a long time to developvypracovať,
302
771000
2000
Tento systém sa vyvíja dlhú dobu,
13:05
slowlypomaly throughoutcez the coursekurz of childhooddetstva and into earlyzavčas adolescencedospievania.
303
773000
3000
pomaly počas detstva a ranného dospievania.
13:08
And even in adulthooddospelosti, differencesrozdiely in this brainmozog regionkraj
304
776000
3000
A dokonca v dospelosti, môžu rozdiely v tejto oblasti mozgu
13:11
can explainvysvetliť differencesrozdiely amongmedzi adultsdospelí
305
779000
2000
vysvetliť rozdiely medzi dospelými
13:13
in how we think about and judgesudca other people.
306
781000
3000
v tom, ako premýšlame o a hodnotíme iných ľudí.
13:16
But I want to give the last wordslovo back to the novelistsspisovatelia,
307
784000
3000
Rada by som však prenechala posledné slová znova spisovateľovi.
13:19
and to PhilipPhilip RothRoth, who endedukončený by sayingpríslovie,
308
787000
3000
Philipovi Rothovi, ktorý končí hovoriac:
13:22
"The factskutočnosť remainszvyšky that gettingzískavanie people right
309
790000
2000
"Faktom ostáva, že život aj tak nie je
13:24
is not what livingžijúci is all about anywayv každom prípade.
310
792000
2000
o pochopení ľudí.
13:26
It's gettingzískavanie them wrongzle that is livingžijúci.
311
794000
2000
Život je o tom, že ich nechápeme.
13:28
GettingZískanie them wrongzle and wrongzle and wrongzle,
312
796000
3000
A nechápeme znova a znova
13:31
and then on carefulopatrný reconsiderationprehodnotenie,
313
799000
2000
a potom po dôkladnom zvážení,
13:33
gettingzískavanie them wrongzle again."
314
801000
2000
ich znovu nepochopíme."
13:35
Thank you.
315
803000
2000
Ďakujem.
13:37
(ApplausePotlesk)
316
805000
10000
(Potlesk)
13:47
ChrisChris AndersonAnderson: So, I have a questionotázka. When you startštart talkingrozprávanie about usingpoužitím
317
815000
2000
Chris Anderson: Keď hovoríte o používaní
13:49
magneticmagnetický pulsesstrukoviny to changezmena people'sľudia sa moralmorálne judgmentsrozsudky,
318
817000
3000
magnetických pulzov na zmenu morálnych úsudkov ľudí,
13:52
that soundszvuky alarmingalarmujúce.
319
820000
3000
to znie alarmujúco.
13:55
(LaughterSmiech)
320
823000
1000
(Smiech)
13:56
Please tell me that you're not takingprevzatia phonetelefón callsvolá from the PentagonPentagon, say.
321
824000
4000
Prosím, povedzte, že vám nevolajú z Pentagonu a tak.
14:00
RSRS: I'm not.
322
828000
2000
Rebecca Saxe: Nie.
14:02
I mean, they're callingpovolania, but I'm not takingprevzatia the call.
323
830000
3000
Teda, myslím tým, oni volajú, ale ja to nedvíham.
14:05
(LaughterSmiech)
324
833000
1000
(Smiech)
14:06
CACA: They really are callingpovolania?
325
834000
2000
C.A.: Naozaj volajú?
14:08
So then seriouslyvážne,
326
836000
3000
Takže, teraz vážne,
14:11
you mustmusieť lielož awakenahor at night sometimesniekedy
327
839000
3000
musíte niekedy v noci ležať
14:14
wonderingpremýšľal where this work leadsvodiče.
328
842000
2000
rozmýšlajúc kam táto práca vedie.
14:16
I mean, you're clearlyjasne an incredibleneuveriteľný humančlovek beingbytia,
329
844000
2000
Myslím tým, ste zjavne neuveriteľná ľudská osobnosť.
14:18
but someoneniekto could take this knowledgevedomosti
330
846000
3000
Ale niekto by mohol tieto vedomosti vziať
14:21
and in some futurebudúcnosť
331
849000
2000
a v budúcnosti
14:23
not-torturenie je mučenie chamberkomora,
332
851000
2000
nie v mučiarenskej cele,
14:25
do actsakty that people here mightsila be worriedustarostený about.
333
853000
3000
vykonať veci, ktoré by mnohých mohli znepokojovať.
14:28
RSRS: Yeah, we worryznepokojovať about this.
334
856000
2000
R.S.: Hej, znepokojuje nás to.
14:30
So, there's a couplepár of things to say about TMSTMS.
335
858000
3000
Takže by som rada povedala zopár vecí o TMS.
14:33
One is that you can't be TMSedVašeho withoutbez knowingvedomím it.
336
861000
2000
Jednou z nich je, že sa nedá aplikovať bez vašeho vedomia.
14:35
So it's not a surreptitiousskrytú technologytechnológie.
337
863000
3000
Nie je to tajná technológia.
14:38
It's quitecelkom hardusilovne, actuallyvlastne, to get those very smallmalý changeszmeny.
338
866000
3000
Je to vlastne dosť ťažké spraviť tieto malé zmeny.
14:41
The changeszmeny I showedukázal you are impressivepôsobivý to me
339
869000
3000
Zmeny, ktoré som vám ukázala sú pôsobivé
14:44
because of what they tell us about the functionfunkcie of the brainmozog,
340
872000
2000
kvôli tomu, čo nám vravia o funkcii mozgu.
14:46
but they're smallmalý on the scalemierka
341
874000
2000
Ale sú malé v mierke
14:48
of the moralmorálne judgmentsrozsudky that we actuallyvlastne make.
342
876000
2000
morálnych rozhodnutí, ktoré v skutočnosti robíme.
14:50
And what we changedzmenený was not people'sľudia sa
343
878000
2000
My sme nezmenili morálne úsudky
14:52
moralmorálne judgmentsrozsudky when they're decidingrozhodovanie o tom, what to do,
344
880000
3000
ľudí, keď sa rozhodovali, čo urobiť,
14:55
when they're makingmaking actionakčné choicesmožnosti.
345
883000
2000
keď skutočne rozhodovali o konaní.
14:57
We changedzmenený theirich abilityschopnosť to judgesudca other people'sľudia sa actionsakcie.
346
885000
3000
Zmenili sme ich schopnosť hodnotiť konanie iných ľudí.
15:00
And so, I think of what I'm doing not so much as
347
888000
2000
Takže vnímam to, čo robím ani nie tak
15:02
studyingštudovať the defendantodporca in a criminalkriminálnej trialpokus,
348
890000
2000
ako študovanie obžalovaného v kriminálnom prípade,
15:04
but studyingštudovať the juryjury.
349
892000
2000
skôr ide o študovanie poroty.
15:06
CACA: Is your work going to leadolovo to any recommendationsodporúčanie
350
894000
3000
C.A.: Vedie vaša práca k nejakým odporúčaniam
15:09
in educationvzdelanie, to perhapsmožno bringpriniesť up
351
897000
3000
v školstve, možno, aby sme vychovali
15:12
a generationgenerácie of kidsdeti ableschopný to make fairerspravodlivejšie moralmorálne judgmentsrozsudky?
352
900000
5000
generáciu detí, ktoré by vedeli robiť spravodlivejšie morálne rozhodnutia?
15:17
RSRS: That's one of the idealisticidealistický hopesnádeje.
353
905000
3000
R.S.: V to dúfame.
15:20
The wholecelý researchvýskum programprogram here of studyingštudovať
354
908000
4000
Tento celý výskumný program štúdia
15:24
the distinctiverozlišovaciu partsdiely of the humančlovek brainmozog is brandznačka newNový.
355
912000
4000
jednotlivých častí ľudského mozgu, je dosť nový.
15:28
UntilKým recentlynedávno, what we knewvedel about the brainmozog
356
916000
2000
Len donedávna sme vedeli v mozgu
15:30
were the things that any other animal'szvieraťa brainmozog could do too,
357
918000
3000
iba o tom, čo vedeli i mozgy iných zvierat.
15:33
so we could studyštudovať it in animalzviera modelsmodely.
358
921000
2000
Takže sme to mohli študovat na zvieracích modeloch.
15:35
We knewvedel how brainsmozgy see, and how they controlovládanie the bodytelo
359
923000
2000
Zistili sme, ako mozgy vidia, ako ovládajú telo,
15:37
and how they hearpočuť and sensezmysel.
360
925000
2000
ako počujú a cítia.
15:39
And the wholecelý projectprojekt of understandingporozumenie
361
927000
3000
A celý projekt porozumenia
15:42
how brainsmozgy do the uniquelyjedinečne humančlovek things --
362
930000
2000
ako mozgy vykonávajú jedinečne ľudské veci,
15:44
learnučiť sa languageJazyk and abstractabstraktné conceptskoncepty,
363
932000
3000
učia sa jazyk, a abstraktné pojmy,
15:47
and thinkingpremýšľanie about other people'sľudia sa thoughtsmyšlienky -- that's brandznačka newNový.
364
935000
2000
a premýšľajú o myšlienkach iných ľudí, to je nové.
15:49
And we don't know yetešte what the implicationsdôsledky will be
365
937000
2000
A ešte nevieme, čo budú dopady
15:51
of understandingporozumenie it.
366
939000
2000
nášho pochopenia.
15:53
CACA: So I've got one last questionotázka. There is this thing calledvolal
367
941000
2000
C.A.: Takže moja posledná otázka. Je tu taká vec ako
15:55
the hardusilovne problemproblém of consciousnessvedomie,
368
943000
2000
tažký problém vedomia,
15:57
that puzzleshádanky a lot of people.
369
945000
2000
ktorý trápi veľa ľudí.
15:59
The notionpredstava that you can understandrozumieť
370
947000
3000
Myšlienka, že sa dá pochopiť
16:02
why a brainmozog workspráce, perhapsmožno.
371
950000
2000
prečo mozog funguje.
16:04
But why does anyoneniekto have to feel anything?
372
952000
3000
Ale prečo by mal ktokoľvek niečo cítiť?
16:07
Why does it seempripadať to requirevyžadovať these beingsbytosti who sensezmysel things
373
955000
3000
Prečo na to potrebujeme tieto bytosti, ktoré vnímajú veci
16:10
for us to operateobsluhovať?
374
958000
2000
aby sme mohli fungovať?
16:12
You're a brilliantbrilantný youngmladý neuroscientistneurológ.
375
960000
3000
Vy ste skvelá mladá neurovedkyňa.
16:15
I mean, what chancesšanca do you think there are
376
963000
2000
Čo si myslíte, aká je šanca, že
16:17
that at some time in your careerkariéra,
377
965000
2000
niekedy počas vašej kariéry
16:19
someoneniekto, you or someoneniekto elseinak,
378
967000
2000
niekto, Vy alebo niekto iný,
16:21
is going to come up with some paradigmparadigma shiftsmena
379
969000
2000
príde s posunom paradigmy
16:23
in understandingporozumenie what seemszdá an impossiblenemožné problemproblém?
380
971000
4000
v pochopení toho, čo sa zdá byť nezvládnuteľný problém.
16:27
RSRS: I hopenádej they do. And I think they probablypravdepodobne won'tnebude.
381
975000
4000
R.S.: Dúfam, že sa im to podarí. A myslím, že asi sa im to nepodarí.
16:31
CACA: Why?
382
979000
3000
C.A.: Prečo?
16:34
RSRS: It's not calledvolal the hardusilovne problemproblém of consciousnessvedomie for nothing.
383
982000
3000
R.S.: Nevolá sa to tažký problém vedomia len tak pre nič za nič.
16:37
(LaughterSmiech)
384
985000
2000
(Smiech)
16:39
CACA: That's a great answerodpoveď. RebeccaRebecca SaxeSaxe, thank you very much. That was fantasticfantastický.
385
987000
3000
C.A.: To je výborná odpoveď. Rebecca Saxe, ďakujem veľmi pekne. Bolo to vynikajúce.
16:42
(ApplausePotlesk)
386
990000
4000
(Potlesk)
Translated by Dana Retová
Reviewed by Martin Bacik

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Rebecca Saxe - Cognitive neuroscientist
Rebecca Saxe studies how we think about other people's thoughts. At the Saxelab at MIT, she uses fMRI to identify what happens in our brains when we consider the motives, passions and beliefs of others.

Why you should listen

While still a graduate student, Rebecca Saxe made a breakthrough discovery: There's a specific region in our brain that becomes active when we contemplate the workings of other minds. Now, at MIT's Saxelab, she and her team have been further exploring her grad-school finding, exploring how it may help us understand conditions such as autism.

As Saxe delves into the complexities of social cognition, this young scientist is working toward revealing the enigma of human minds interacting.

More profile about the speaker
Rebecca Saxe | Speaker | TED.com