TED2012
Jon Ronson: Strange answers to the psychopath test
Džons Ronsons: Dīvainas atbildes uz psihopātijas testu
Filmed:
Readability: 4
23,550,108 views
Vai pastāv skaidra robeža starp vājprātu un saprātu? Biedējošā stāstā Džons Ronsons, grāmatas "Psihopātijas tests" autors, pievēršas pelēkajām zonām starp vienu un otru. (Džuliana Trežera muzikālais pavadījums un Evana Granta animācija.)
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
This story starts: I was at a friend's house,
0
0
4056
Tas sākās tā:
es biju ciemos pie draudzenes,
un viņai plauktā bija DSM rokasgrāmata,
un viņai plauktā bija DSM rokasgrāmata,
00:19
and she had on her shelf a copy of the DSM manual,
1
4056
3735
00:23
which is the manual of mental disorders.
2
7791
2765
psihisko traucējumu rokasgrāmata.
00:26
It lists every known mental disorder.
3
10556
2600
Tajā uzskaitīts ikviens zināmais
psihiskais traucējums.
psihiskais traucējums.
00:29
And it used to be, back in the '50s, a very slim pamphlet.
4
13156
3652
50. gados tas bija plāns bukletiņš.
00:32
And then it got bigger and bigger and bigger,
5
16808
2832
Tad tas kļuva arvien biezāks,
biezāks un biezāks,
biezāks un biezāks,
00:35
and now it's 886 pages long.
6
19640
3082
un tagad tas 886 lappušu biezs.
00:38
And it lists currently 374 mental disorders.
7
22722
4085
Pašlaik tajā uzskaitīti
374 psihiskie traucējumi.
374 psihiskie traucējumi.
00:42
So I was leafing through it,
8
26807
2049
Tā nu es lapoju to,
00:44
wondering if I had any mental disorders,
9
28856
2167
gribēdams uzzināt, vai man
nepiemīt kāda psihiska novirze,
nepiemīt kāda psihiska novirze,
00:46
and it turns out I've got 12.
10
31023
2583
un izrādījās, ka man to ir 12.
00:49
(Laughter)
11
33606
1051
(Smiekli)
00:50
I've got generalized anxiety disorder,
12
34657
2115
Man piemīt vispārējā trauksme,
00:52
which is a given.
13
36772
1551
pats par sevi saprotams.
00:54
I've got nightmare disorder,
14
38323
1617
Man ir murgi,
00:55
which is categorized
15
39940
1816
ko uzskata par slimību,
00:57
if you have recurrent dreams of being pursued or declared a failure --
16
41756
4133
ja cilvēkam ir atkārtoti sapņi, kuros viņu
vajā vai atzīst par neveiksminieku,
vajā vai atzīst par neveiksminieku,
01:01
and all my dreams involve people chasing me down the street
17
45889
3952
un visos manos sapņos
kāds dzenas man pakaļ
kāds dzenas man pakaļ
01:05
going, "You're a failure."
18
49841
1648
un sauc: "Tu esi neveiksminieks!"
01:07
(Laughter)
19
51489
1734
(Smiekli)
01:09
I've got parent-child relational problems,
20
53223
2702
Man ir vecāku-bērnu attiecību problēmas,
01:11
which I blame my parents for.
21
55925
2466
kurās es vainoju savus vecākus.
01:14
(Laughter)
22
58391
1249
(Smiekli)
01:15
I'm kidding. I'm not kidding.
23
59640
3052
Es jokoju. Es nejokoju.
01:18
I'm kidding.
24
62692
1282
Es jokoju.
01:19
And I've got malingering.
25
63974
1966
Un es simulēju slimības.
01:21
And I think it's actually quite rare
26
65940
1300
Man šķiet, visai reti
01:23
to have both malingering and generalized anxiety disorder,
27
67240
3449
cilvēkam piemīt gan simulēšana,
gan vispārējā trauksme,
gan vispārējā trauksme,
01:26
because malingering tends to make me feel very anxious.
28
70689
2734
jo simulēšana manī rada trauksmi.
01:29
Anyway I was looking through this book,
29
73423
1334
Tā nu es lapoju šo grāmatu,
01:30
wondering if I was much crazier than I thought I was,
30
74757
3015
prātojot, vai esmu daudz trakāks,
nekā man pašam šķiet,
nekā man pašam šķiet,
01:33
or maybe it's not a good idea to diagnose yourself with a mental disorder
31
77772
3334
vai ka varbūt nav laba doma
diagnosticēt sev psihisku traucējumu,
diagnosticēt sev psihisku traucējumu,
01:37
if you're not a trained professional,
32
81106
2102
ja neesi apmācīts profesionālis,
01:39
or maybe the psychiatry profession has a strange desire
33
83208
4732
vai ka varbūt psihiatriem ir dīvaina vēlme
01:43
to label what's essentially normal human behavior as a mental disorder.
34
87940
5250
būtībā normālu uzvedību
klasificēt kā psihisku traucējumu.
klasificēt kā psihisku traucējumu.
01:49
I didn't know which of these things was true,
35
93190
1800
Es nezināju, kas no tā visa ir patiess,
bet tas šķita visai interesanti,
bet tas šķita visai interesanti,
01:50
but I thought it was kind of interesting.
36
94990
1700
01:52
And I thought maybe I should meet a critic of psychiatry
37
96690
3050
un es nodomāju, ka varbūt vajadzētu
satikt kādu psihiatrijas kritiķi,
satikt kādu psihiatrijas kritiķi,
01:55
to get their view.
38
99740
1318
lai uzzinātu viņa viedokli,
01:56
Which is how I ended up having lunch with the Scientologists.
39
101058
4712
un tā es nonācu pie pusdienu galda
ar scientologiem.
ar scientologiem.
(Smiekli)
02:01
It was a man called Brian
40
105770
1363
Tas bija kāds vīrs vārdā Braiens,
kas vada izcilāko scientologu grupu,
kas vada izcilāko scientologu grupu,
02:03
who runs a crack team of Scientologists
41
107133
2882
02:05
who are determined to destroy psychiatry wherever it lies.
42
110015
4569
kuras mērķis ir iznīcināt
psihiatriju itin visur.
psihiatriju itin visur.
02:10
They're called the CCHR.
43
114584
1482
Viņi sevi dēvē par CCHR.
02:11
And I said to him, "Can you prove to me
44
116066
2680
Es viņam teicu: "Vai varat pierādīt,
02:14
that psychiatry is a pseudo-science that can't be trusted?"
45
118746
3853
ka psihiatrija ir pseidozinātne,
kurai nevar ticēt?"
kurai nevar ticēt?"
02:18
And he said, "Yes, we can prove it to you."
46
122599
2416
Viņš teica: "Jā, mēs to varam."
02:20
And I said, "How?"
47
125015
1668
Es jautāju: "Kā?"
02:22
And he said, "We're going to introduce you to Tony."
48
126683
3544
Viņš atbildēja:
"Mēs jūs iepazīstināsim ar Toniju."
"Mēs jūs iepazīstināsim ar Toniju."
02:26
And I said, "Who's Tony?"
49
130227
2141
Es jautāju: "Kas ir Tonijs?"
02:28
And he said, "Tony's in Broadmoor."
50
132368
3383
Un viņš teica: "Tonijs ir Broudmūrā."
02:31
Now Broadmoor is Broadmoor Hospital.
51
135751
2667
Broudmūra ir Broudmūras slimnīca.
02:34
It used to be known as the Broadmoor Asylum for the Criminally Insane.
52
138418
4851
Kādreiz to dēvēja par Broudmūras
vājprātīgo noziedznieku patversmi.
vājprātīgo noziedznieku patversmi.
02:39
It's where they send the serial killers
53
143269
2398
Turp sūta sērijveida slepkavas
02:41
and the people who can't help themselves.
54
145667
1969
un cilvēkus, kas nevar sevi savaldīt.
02:43
And I said to Brian, "What did Tony do?"
55
147636
2650
Es jautāju Braienam:
"Ko Tonijs ir nodarījis?"
"Ko Tonijs ir nodarījis?"
02:46
And he said, "Hardly anything.
56
150286
2981
Viņš teica: "Gandrīz neko.
02:49
He beat someone up or something,
57
153267
3002
Viņš kādu piekāva
vai izdarīja ko tamlīdzīgu
vai izdarīja ko tamlīdzīgu
02:52
and he decided to fake madness to get out of a prison sentence.
58
156269
5232
un nolēma notēlot vājprātu,
lai izvairītos no cietuma.
lai izvairītos no cietuma.
02:57
But he faked it too well, and now he's stuck in Broadmoor
59
161501
4602
Bet viņš tēloja pārāk labi,
un tagad viņš ir iestrēdzis Broudmūrā,
un tagad viņš ir iestrēdzis Broudmūrā,
03:02
and nobody will believe he's sane.
60
166103
2882
un neviens netic,
ka viņš ir pie pilna prāta.
ka viņš ir pie pilna prāta.
03:04
Do you want us to try and get you into Broadmoor to meet Tony?"
61
168985
3668
Vai gribat, lai mēģinām jums noorganizēt
tikšanos ar Toniju Broudmūrā?"
tikšanos ar Toniju Broudmūrā?"
03:08
So I said, "Yes, please."
62
172653
1615
Es teicu: "Jā, lūdzu."
03:10
So I got the train to Broadmoor.
63
174268
2667
Tā nu es iekāpu vilcienā uz Broudmūru.
03:12
I began to yawn uncontrollably around Kempton Park,
64
176935
3618
Ap Kemptonas parku
es sāku neizturami žāvāties.
es sāku neizturami žāvāties.
03:16
which apparently is what dogs also do when anxious --
65
180553
3013
To darot arī suņi, kad satraucas.
Tie žāvājas vienā laidā.
03:19
they yawn uncontrollably.
66
183566
1936
03:21
And we got to Broadmoor.
67
185502
1335
Mēs nonācām Broudmūrā.
03:22
And I got taken through gate after gate after gate after gate
68
186837
4933
Mani veda caur vārtu vārtiem
un durvju durvīm,
un durvju durvīm,
03:27
into the wellness center,
69
191770
1566
līdz nonācām veselības centrā,
kur pacienti tiekas ar viesiem.
kur pacienti tiekas ar viesiem.
03:29
which is where you get to meet the patients.
70
193336
1667
03:30
It looks like a giant Hampton Inn.
71
195003
3751
Tas izskatās kā milzīga
trīszvaigžņu viesnīca,
trīszvaigžņu viesnīca,
03:34
It's all peach and pine and calming colors.
72
198754
4084
viss ir persiku un priežu,
un nomierinošās krāsās.
un nomierinošās krāsās.
03:38
And the only bold colors are the reds of the panic buttons.
73
202838
5216
Vienīgās košās krāsas
ir sarkanās trauksmes pogas.
ir sarkanās trauksmes pogas.
03:43
And the patients started drifting in.
74
208054
2884
Pacienti sāka lēnām plūst iekšā.
03:46
And they were quite overweight and wearing sweatpants
75
210938
4699
Viņi bija visai korpulenti,
tērpušies sporta biksēs,
tērpušies sporta biksēs,
03:51
and quite docile looking.
76
215637
1902
un izskatījās visai paklausīgi.
03:53
And Brian the Scientologist whispered to me,
77
217539
1998
Scientologs Braiens man čukstēja:
03:55
"They're medicated,"
78
219537
2151
"Viņi ir nozāļoti,"
03:57
which to the Scientologists is like the worst evil in the world,
79
221688
3497
kas scientologam
ir pasaules lielākais ļaunums,
ir pasaules lielākais ļaunums,
04:01
but I'm thinking it's probably a good idea.
80
225185
2796
bet man šķita, ka tā droši vien ir labāk.
04:03
(Laughter)
81
227981
1869
(Smiekli)
04:05
And then Brian said, "Here's Tony."
82
229850
2424
Tad Braiens teica: "Lūk, kur Tonijs."
04:08
And a man was walking in.
83
232274
1930
Ienāca kāds vīrs.
04:10
And he wasn't overweight, he was in very good physical shape.
84
234204
4069
Viņš nebija korpulents,
bet gan labā fiziskā formā.
bet gan labā fiziskā formā.
04:14
And he wasn't wearing sweatpants,
85
238273
1750
Viņš nebija tērpies sporta biksēs,
04:15
he was wearing a pinstriped suit.
86
240023
2865
viņš bija tērpies svītrainā uzvalkā.
04:18
And he had his arm outstretched
87
242888
2166
Viņš bija izstiepis roku sveicienam
kā kāds no realitātes šova The Apprentice.
kā kāds no realitātes šova The Apprentice.
04:20
like someone out of The Apprentice.
88
245054
2084
04:23
He looked like a man who wanted to wear an outfit
89
247138
2767
Viņš izskatījās kā cilvēks,
kas gribēja ģērbties tā,
kas gribēja ģērbties tā,
04:25
that would convince me that he was very sane.
90
249905
4334
lai pārliecinātu mani,
ka viņš ir ļoti normāls.
ka viņš ir ļoti normāls.
04:30
And he sat down.
91
254239
1833
Viņš apsēdās.
04:31
And I said, "So is it true that you faked your way in here?"
92
256072
2601
Es teicu: "Tātad tā ir taisnība,
ka jūs simulējāt, lai šeit nonāktu?"
ka jūs simulējāt, lai šeit nonāktu?"
04:34
And he said, "Yep. Yep. Absolutely. I beat someone up when I was 17.
93
258673
3782
Viņš teica: "Jā. Jā. Tieši tā.
Septiņpadsmit gadu vecumā es kādu piekāvu.
Septiņpadsmit gadu vecumā es kādu piekāvu.
04:38
And I was in prison awaiting trial,
94
262455
2320
Es apcietinājumā gaidīju spriedumu,
04:40
and my cellmate said to me,
95
264775
1512
un mans kameras biedrs teica:
04:42
'You know what you have to do?
96
266287
1552
"Zini, kas tev jādara?
04:43
Fake madness.
97
267839
1484
Notēlo trako.
04:45
Tell them you're mad. You'll get sent to some cushy hospital.
98
269323
3284
Pasaki viņiem, ka esi traks,
un tevi nosūtīs uz jauku slimnīcu.
un tevi nosūtīs uz jauku slimnīcu.
04:48
Nurses will bring you pizzas.
99
272607
2681
Māsiņas tev pienesīs picas,
un tev būs savs PlayStation.""
un tev būs savs PlayStation.""
04:51
You'll have your own Playstation.'"
100
275288
1817
04:53
So I said, "Well how did you do it?"
101
277105
1883
"Kā jūs to izdarījāt?"
04:54
He said, "I asked to see the prison psychiatrist.
102
278988
2617
Viņš teica: "Es palūdzu tikšanos
ar cietuma psihiatru.
ar cietuma psihiatru.
04:57
And I'd just seen a film called 'Crash'
103
281605
2147
Nesen biju noskatījies filmu Crash,
04:59
in which people get sexual pleasure from crashing cars into walls.
104
283752
3985
kurā cilvēki gūst seksuālu baudījumu
no auto triekšanas sienā.
no auto triekšanas sienā.
05:03
So I said to the psychiatrist,
105
287737
1633
Tāpēc es psihiatram teicu:
05:05
'I get sexual pleasure from crashing cars into walls.'"
106
289370
3982
"Es gūstu seksuālu baudījumu
no auto triekšanas sienā.""
no auto triekšanas sienā.""
05:09
And I said, "What else?"
107
293352
1754
Un es jautāju: "Ko vēl?"
05:11
He said, "Oh, yeah. I told the psychiatrist
108
295106
2346
Viņš teica: "Ak, jā,
vēl es psihiatram pateicu,
vēl es psihiatram pateicu,
05:13
that I wanted to watch women as they died
109
297452
3668
ka gribētu vērot, kā mirst sievietes,
05:17
because it would make me feel more normal."
110
301120
2348
jo tas liktu man justies normālam."
05:19
And I said, "Where'd you get that from?"
111
303468
1653
Jautāju: "No kurienes jūs ņēmāt to?"
05:21
He said, "Oh, from a biography of Ted Bundy
112
305121
2750
Viņš teica: "No Teda Bandija biogrāfijas
cietuma bibliotēkā."
cietuma bibliotēkā."
05:23
that they had at the prison library."
113
307871
1550
05:25
Anyway he faked madness too well, he said.
114
309421
4319
Viņš notēloja vājprātīgo pārāk labi.
05:29
And they didn't send him to some cushy hospital.
115
313740
1901
Un viņu nenosūtīja uz jauku slimnīcu.
05:31
They sent him to Broadmoor.
116
315641
2198
Viņi nosūtīja viņu uz Broudmūru.
05:33
And the minute he got there,
117
317839
2050
Tur nonācis,
05:35
he said he took one look at the place, asked to see the psychiatrist,
118
319889
2767
viņš palūkojās apkārt
un sacīja psihiatram:
un sacīja psihiatram:
05:38
said, "There's been a terrible misunderstanding.
119
322656
1716
"Ir noticis milzīgs pārpratums,
05:40
I'm not mentally ill."
120
324372
2633
es neesmu psihiski slims."
05:42
I said, "How long have you been here for?"
121
327005
2000
Es jautāju: "Cik ilgi jūs jau šeit esat?"
05:44
He said, "Well, if I'd just done my time in prison for the original crime,
122
329005
4334
Viņš atbildēja: "Ja es izciestu cietumsodu
par sākotnējo pārkāpumu,
par sākotnējo pārkāpumu,
05:49
I'd have got five years.
123
333339
1650
es būtu bijis brīvs pēc pieciem gadiem.
05:50
I've been in Broadmoor for 12 years."
124
334989
5540
Broudmūrā es esmu jau 12 gadus."
05:56
Tony said that it's a lot harder to convince people you're sane
125
340529
4074
Tonijs teica, ka ir daudz grūtāk
pārliecināt citus, ka esi normāls,
pārliecināt citus, ka esi normāls,
06:00
than it is to convince them you're crazy.
126
344603
2501
nekā ka esi traks.
06:03
He said, "I thought the best way to seem normal
127
347104
1981
"Iepriekš domāju, lai izskatītos normāls,
06:04
would be to talk to people normally about normal things
128
349085
2601
jārunā normāli par normālām lietām,
06:07
like football or what's on TV.
129
351686
2035
piemēram, futbolu vai televīziju.
06:09
I subscribe to New Scientist,
130
353721
2049
Es abonēju New Scientist,
06:11
and recently it had an article
131
355770
2199
un nesen tajā bija raksts
par ASV armiju, kas apmāca
kamenes saost sprāgstvielas.
kamenes saost sprāgstvielas.
06:13
about how the U.S. Army was training bumblebees to sniff out explosives.
132
357969
4133
06:18
So I said to a nurse,
133
362102
985
Tā nu es māsiņai teicu:
06:18
'Did you know that the U.S. army is training bumblebees
134
363087
3081
"Vai zinājāt, ka ASV armija
apmāca kamenes saost sprāgstvielas?"
apmāca kamenes saost sprāgstvielas?"
06:22
to sniff out explosives?'
135
366168
1352
06:23
When I read my medical notes,
136
367520
1801
Lasot savas slimības piezīmes,
ieraudzīju tajā ierakstu:
ieraudzīju tajā ierakstu:
06:25
I saw they'd written:
137
369321
1231
06:26
'Believes bees can sniff out explosives.'"
138
370552
4284
"Tic, ka bites var saost sprāgstvielas."
(Smiekli)
06:30
He said, "You know, they're always looking out
139
374836
2386
Viņš teica: "Ziniet, viņi vienmēr meklē
neverbālas norādes
neverbālas norādes
06:33
for non-verbal clues to my mental state.
140
377222
2798
par manu psihisko stāvokli.
06:35
But how do you sit in a sane way?
141
380020
3416
Bet kā jāsēž normālam cilvēkam?
06:39
How do you cross your legs in a sane way?
142
383436
2416
Kā jāsakrusto kājas normālam cilvēkam?
06:41
It's just impossible."
143
385852
1651
Tas ir neiespējami!"
06:43
And when Tony said that to me,
144
387503
1382
Kad Tonijs to teica,
06:44
I thought to myself, "Am I sitting like a journalist?
145
388885
3221
es pie sevis nodomāju:
"Vai es sēžu kā žurnālists?
"Vai es sēžu kā žurnālists?
06:48
Am I crossing my legs like a journalist?"
146
392106
3447
Vai sakrustoju kājas kā žurnālists?"
06:51
He said, "You know, I've got the Stockwell Strangler on one side of me
147
395553
5662
Viņš teica: "Ziniet, viens mans kaimiņš
ir Stokvelas sērijveida slepkava,
ir Stokvelas sērijveida slepkava,
un otrs ir pazīstams izvarotājs.
06:57
and I've got the 'Tiptoe Through the Tulips' rapist on the other side of me.
148
401231
3641
07:00
So I tend to stay in my room a lot because I find them quite frightening.
149
404872
3334
Tāpēc es cenšos palikt savā istabā,
jo man no viņiem bail.
jo man no viņiem bail.
07:04
And they take that as a sign of madness.
150
408206
2382
Un viņi to uztver kā vājprāta pazīmi.
07:06
They say it proves that I'm aloof and grandiose."
151
410588
3133
Viņi saka, ka tas pierāda manu
norobežošanos un paštīksmināšanos."
norobežošanos un paštīksmināšanos."
07:09
So only in Broadmoor would not wanting to hang out with serial killers
152
413721
4517
Tikai Broudmūrā nevēlēšanās
saieties ar sērijveida slepkavām
saieties ar sērijveida slepkavām
07:14
be a sign of madness.
153
418238
1450
ir vājprāta pazīme.
07:15
Anyway he seemed completely normal to me -- but what did I know?
154
419688
3498
Tātad viņš man šķita pilnībā normāls,
bet ne jau man par to spriest.
bet ne jau man par to spriest.
07:19
And when I got home I emailed his clinician, Anthony Maden.
155
423186
3489
Atbraucis mājās, es uzrakstīju
viņa ārstam Entonijam Meidenam.
viņa ārstam Entonijam Meidenam.
07:22
I said, "What's the story?"
156
426675
1284
Es jautāju: "Kā ar viņu īsti ir?"
07:23
And he said, "Yep. We accept that Tony faked madness to get out of a prison sentence
157
427959
5282
Viņš teica: "Jā, mēs pieņemam,
ka Tonijs tēloja vājprātu,
ka Tonijs tēloja vājprātu,
lai izvairītos no cietuma,
jo viņa halucinācijas,
jo viņa halucinācijas,
07:29
because his hallucinations that had seemed quite cliché to begin with
158
433241
4517
kas jau no paša sākuma
šķita visai klišejiskas,
šķita visai klišejiskas,
07:33
just vanished the minute he got to Broadmoor.
159
437758
2450
pazuda brīdī, kad viņš nokļuva Broudmūrā.
07:36
However, we have assessed him.
160
440208
2184
Tomēr mēs viņu esam izvērtējuši
07:38
And we have determined that what he is is a psychopath."
161
442392
4383
un mēs noteicām, ka viņš ir psihopāts."
07:42
And in fact, faking madness
162
446775
1904
Patiesībā vājprāta tēlošana
07:44
is exactly the kind of cunning and manipulative act of a psychopath.
163
448679
4440
ir tieši psihopātam raksturīga
viltības un manipulācijas izpausme.
viltības un manipulācijas izpausme.
07:49
It's on the checklist: cunning and manipulative.
164
453119
2533
Šīs pazīmes ir kontrolsarakstā –
viltīgs, manipulatīvs.
viltīgs, manipulatīvs.
07:51
So faking your brain going wrong
165
455652
2049
Tātad tēlošana, ka smadzenes ir slimas,
07:53
is evidence that your brain has gone wrong.
166
457701
3119
norāda uz to, ka smadzenes ir slimas.
07:56
And I spoke to other experts,
167
460820
1365
Es runāju ar citiem ekspertiem,
07:58
and they said the pinstriped suit -- classic psychopath.
168
462185
4050
un viņi teica, ka strīpainais uzvalks –
klasisks psihopāts –
klasisks psihopāts –
08:02
Speaks to items one and two on the checklist --
169
466235
2167
atbilst pirmajam un otrajam
kontrolsaraksta punktam:
kontrolsaraksta punktam:
08:04
glibness, superficial charm and grandiose sense of self-worth.
170
468402
4194
izmanīgums, virspusējs šarms
un milzīga pašvērtības izjūta.
un milzīga pašvērtības izjūta.
08:08
And I said, "Well, what, he didn't want to hang out with the other patients?"
171
472596
3317
Es jautāju: "Bet kāpēc viņš nesaietas
ar citiem pacientiem?"
ar citiem pacientiem?"
08:11
Classic psychopath -- it speaks to grandiosity and also lack of empathy.
172
475913
4499
"Klasisks psihopāts – tas norāda
uz paštīksmināšanos un empātijas trūkumu."
uz paštīksmināšanos un empātijas trūkumu."
08:16
So all the things that had seemed most normal about Tony
173
480412
3733
Tā nu viss, kas šķita Tonijā normāls,
08:20
was evidence, according to his clinician,
174
484145
2519
pēc viņa ārsta vārdiem, bija pierādījums
08:22
that he was mad in this new way.
175
486664
2434
viņa vājprātam šajā jaunajā veidā.
08:24
He was a psychopath.
176
489098
1834
Viņš bija psihopāts.
08:26
And his clinician said to me,
177
490932
1215
Viņa ārsts teica: "Ja vēlaties
uzzināt vairāk par psihopātiem,
uzzināt vairāk par psihopātiem,
08:28
"If you want to know more about psychopaths,
178
492147
2017
08:30
you can go on a psychopath spotting course
179
494164
3067
varat apmeklēt
psihopātu noteikšanas kursus,
psihopātu noteikšanas kursus,
08:33
run by Robert Hare who invented the psychopath checklist."
180
497231
3315
ko vada Roberts Heirs,
psihopātijas kontrolsaraksta radītājs."
psihopātijas kontrolsaraksta radītājs."
08:36
So I did.
181
500546
1184
Tā es arī darīju.
08:37
I went on a psychopath spotting course,
182
501730
2067
Es devos uz psihopātu noteikšanas kursiem,
08:39
and I am now a certified --
183
503797
3816
un tagad esmu sertificēts,
08:43
and I have to say, extremely adept --
184
507613
3096
un jāatzīst, ka ļoti lietpratīgs
psihopātu noteicējs.
psihopātu noteicējs.
08:46
psychopath spotter.
185
510709
1804
08:48
So here's the statistics:
186
512513
2968
Lūk, kāda ir statistika:
08:51
One in a hundred regular people is a psychopath.
187
515481
4858
viens no katriem simts
parastiem cilvēkiem ir psihopāts.
parastiem cilvēkiem ir psihopāts.
08:56
So there's 1,500 people in his room.
188
520339
3484
Ja šajā telpā ir 1500 cilvēku,
08:59
Fifteen of you are psychopaths.
189
523823
5808
tad piecpadsmit no jums ir psihopāti.
09:05
Although that figure rises to four percent
190
529631
2283
Kaut gan šis skaitlis pieaug līdz 4%
uzņēmuma vadītāju un līderu vidū,
uzņēmuma vadītāju un līderu vidū,
09:07
of CEO's and business leaders.
191
531914
2950
tāpēc es domāju, ka ir liela varbūtība,
09:10
So I think there's a very good chance
192
534864
2732
09:13
there's about 30 or 40 psychopaths in this room.
193
537596
5001
ka šajā telpā ir 30 līdz 40 psihopātu.
09:18
It could be carnage by the end of the night.
194
542597
2583
Līdz vakaram šis sarīkojums
varētu izvērsties par slaktiņu.
varētu izvērsties par slaktiņu.
09:21
(Laughter) (Laughs)
195
545192
3705
(Smiekli)
09:24
Hare said the reason why is because capitalism at its most ruthless
196
548897
5545
Heirs teica, ka iemesls ir tas,
ka kapitālisms savā nežēlīgākajā izpausmē
ka kapitālisms savā nežēlīgākajā izpausmē
09:30
rewards psychopathic behavior --
197
554442
2818
atalgo psihopātisku rīcību:
09:33
the lack of empathy, the glibness,
198
557260
4961
empātijas trūkumu, izmanību,
09:38
cunning, manipulative.
199
562221
2240
viltību, manipulāciju.
09:40
In fact, capitalism, perhaps at its most remorseless,
200
564461
2717
Patiesībā kapitālisms tā pārākajā pakāpē
09:43
is a physical manifestation of psychopathy.
201
567178
4400
ir fiziska psihopātijas manifestācija.
09:47
It's like a form of psychopathy
202
571578
1917
Tā ir kā psihopātijas forma,
kas ietekmē mūs visus.
kas ietekmē mūs visus.
09:49
that's come down to affect us all.
203
573495
4147
09:53
And Hare said to me, "You know what? Forget about some guy at Broadmoor
204
577642
2468
Heirs teica: "Ziniet, aizmirstiet
par to puisi Broudmūrā,
par to puisi Broudmūrā,
09:56
who may or may not have faked madness.
205
580110
1951
kurš varbūt ir vai nav simulants.
09:57
Who cares? That's not a big story.
206
582061
1498
Tas nav nekas īpašs.
09:59
The big story," he said, "is corporate psychopathy.
207
583559
2651
Īpašais ir korporatīvā psihopātija.
10:02
You want to go and interview yourself some corporate psychopaths."
208
586210
4533
Nointervējiet kādu korporatīvo psihopātu."
10:06
So I gave it a try. I wrote to the Enron people.
209
590743
3093
Es nolēmu pamēģināt.
Es uzrakstīju Enron cilvēkiem.
Es uzrakstīju Enron cilvēkiem.
10:09
I said, "Could I come and interview you in prison
210
593843
1849
Es teicu: "Vai es varētu atnākt uz cietumu
un noskaidrot, vai neesat psihopāti?"
un noskaidrot, vai neesat psihopāti?"
10:11
to find out it you're psychopaths?"
211
595692
2034
10:13
And they didn't reply.
212
597726
4268
(Smiekli)
Viņi neatbildēja.
(Smiekli)
10:17
So I changed tack.
213
601994
2382
Tad es mainīju taktiku.
10:20
I emailed "Chainsaw Al" Dunlap,
214
604376
3300
Es uzrakstīju "Motorzāģa Alam" Danlapam,
10:23
the asset stripper from the 1990s.
215
607676
3119
uzņēmumu aktīvu iznīcinātājam
no 90. gadiem.
no 90. gadiem.
10:26
He would come into failing businesses and close down 30 percent of the workforce,
216
610795
4734
Viņš mēdza iesaistīties
bankrotējošā uzņēmumā,
bankrotējošā uzņēmumā,
atlaist 30 procentus darbinieku,
10:31
just turn American towns into ghost towns.
217
615529
3168
pārvēršot veselas Amerikas pilsētas
par spoku pilsētām.
par spoku pilsētām.
10:34
And I emailed him and I said,
218
618697
1630
Es viņam uzrakstīju un teicu:
"Es domāju, ka jums ir
kāda ļoti īpaša smadzeņu anomālija,
kāda ļoti īpaša smadzeņu anomālija,
10:36
"I believe you may have a very special brain anomaly
219
620327
2068
10:38
that makes you special
220
622395
2399
kas jūs padara... īpašu,
10:40
and interested in the predatory spirit and fearless.
221
624794
4499
tādu, kam raksturīga
plēsīga pieeja un bezbailība.
plēsīga pieeja un bezbailība.
10:45
Can I come and interview you
222
629293
1768
Vai es varētu jūs nointervēt
par šo īpašo smadzeņu anomāliju?"
par šo īpašo smadzeņu anomāliju?"
10:46
about your special brain anomaly?"
223
631061
1667
10:48
And he said, "Come on over."
224
632728
3483
Un viņš teica: "Brauciet tik šurp!"
(Smiekli)
Tā nu es devos uz Ala Danlapa
milzīgo Floridas īpašumu.
milzīgo Floridas īpašumu.
10:52
So I went to Al Dunlap's grand Florida mansion
225
636211
2899
10:55
that was filled with sculptures of predatory animals.
226
639110
4734
Tas bija pilns plēsīgu dzīvnieku statujām.
10:59
There were lions and tigers.
227
643844
3085
Tur bija lauvas un tīģeri –
viņš mani izveda cauri dārzam –
viņš mani izveda cauri dārzam –
11:02
He was taking me through the garden.
228
646929
1051
tur bija ērgļi un vanagi,
11:03
There were falcons and eagles.
229
647980
2719
un viņš teica: "Lūk, tur
ir haizivis un..."
ir haizivis un..."
11:06
He was saying to me, "Over there you've got sharks."
230
650699
1730
11:08
He was saying this in a less effeminate way.
231
652429
2685
Viņš to teica mazāk piezemēti:
11:11
"You've got more sharks and you've got tigers."
232
655114
5721
"Tur ir vēl vairāk haizivju,
un tur ir tīģeri."
un tur ir tīģeri."
11:16
It was like Narnia.
233
660835
1995
Tur izskatījās kā Nārnijā.
11:18
(Laughter)
234
662830
3290
(Smiekli)
11:22
And then we went into his kitchen.
235
666120
2652
Tad mēs devāmies uz virtuvi.
11:24
Now Al Dunlap would be brought in to save failing companies.
236
668772
4176
Alu Danlapu aicināja uz uzņēmumiem,
kuriem draudēja bankrots.
kuriem draudēja bankrots.
11:28
He'd close down 30 percent of the workforce.
237
672948
2181
Viņš mēdza atlaist
30 procentus darbinieku.
30 procentus darbinieku.
11:31
And he'd quite often fire people with a joke.
238
675129
3271
Un bieži vien viņš tos atlaida jokojoties.
11:34
For instance, one famous story about him,
239
678400
2805
Piemēram, viens nostāsts vēsta,
ka kāds darbinieks viņam teicis:
"Es tikko nopirku jaunu mašīnu."
"Es tikko nopirku jaunu mašīnu."
11:37
somebody came up to him and said, "I've just bought myself a new car."
240
681205
2915
11:40
And he said, "You may have a new car,
241
684120
1993
Un viņš atbildēja:
"Varbūt mašīna tevi tagad ir,
"Varbūt mašīna tevi tagad ir,
11:42
but I'll tell you what you don't have, a job."
242
686113
5723
bet es tev pateikšu, kā tev vairs nav.
Tev vairs nav darba."
Tev vairs nav darba."
11:47
So in his kitchen -- he was standing there with his wife, Judy,
243
691836
2820
Virtuvē –
viņš tur bija ar savu sievu Džūdiju
un miesassargu Šonu –
un miesassargu Šonu –
11:50
and his bodyguard Sean -- and I said, "You know how I said in my email
244
694656
2873
es viņam teicu:
"Atceraties, es jums rakstīju,
"Atceraties, es jums rakstīju,
11:53
that you might have a special brain anomaly that makes you special?"
245
697529
3814
ka jums varētu piemist īpaša
smadzeņu anomālija, kas jūs padara īpašu?"
smadzeņu anomālija, kas jūs padara īpašu?"
11:57
He said, "Yeah, it's an amazing theory.
246
701343
1600
Viņš teica: "Tā ir vienreizēja teorija.
Kā no Star Trek seriāla.
Kā no Star Trek seriāla.
11:58
It's like Star Trek. You're going where no man has gone before."
247
702943
3233
Jūs darāt to, ko neviens vēl nav darījis."
12:02
And I said, "Well, some psychologists might say
248
706176
7851
Un es teicu: "Hmm..." (nokrekšķinās)
(Smiekli)
Daži psihologi teiktu,
12:09
that this makes you ... " (Mumbles)
249
714027
2949
ka tas jūs padara par..."
(Murmina)
(Murmina)
(Smiekli)
12:12
(Laughter)
250
716976
1651
12:14
And he said, "What?"
251
718627
1767
"Par ko?!" viņš jautāja.
12:16
And I said, "A psychopath."
252
720394
2033
Es teicu: "Par psihopātu."
Es teicu: "Man kabatā ir saraksts
ar psihopāta iezīmēm.
ar psihopāta iezīmēm.
12:18
And I said, "I've got a list of psychopathic traits in my pocket.
253
722427
4182
Vai mēs varētu tās kopīgi caurskatīt?"
12:22
Can I go through them with you?"
254
726609
2284
12:24
And he looked intrigued despite himself,
255
728893
2617
Lai vai kā, viņš šķita ieintriģēts
un teica: "Lai notiek!"
un teica: "Lai notiek!"
12:27
and he said, "Okay, go on."
256
731510
1399
12:28
And I said, "Okay. Grandiose sense of self-worth."
257
732909
3434
Es teicu: "Tātad,
pārspīlēts pašvērtējums,"
pārspīlēts pašvērtējums,"
12:32
Which, I have to say, would have been hard for him to deny
258
736343
2499
kas, jāsaka, bija grūti noliedzams,
12:34
because he was standing underneath a giant oil painting of himself.
259
738842
3201
jo viņš stāvēja zem milzīga,
eļļas krāsām gleznota sava portreta.
eļļas krāsām gleznota sava portreta.
12:37
(Laughter)
260
742043
4477
(Smiekli)
12:42
He said, "Well, you've got to believe in you!"
261
746520
3553
Viņš teica: "Ir jātic pašam sev!"
Un es teicu: "Manipulatīvs."
12:45
And I said, "Manipulative."
262
750073
2595
12:48
He said, "That's leadership."
263
752668
3051
Viņš atbildēja: "Tā ir līderība."
(Smiekli)
Es teicu: "Jūtu seklums,
12:51
And I said, "Shallow affect:
264
755719
1866
12:53
an inability to experience a range of emotions."
265
757585
2284
nespēja izjust plašu emociju paleti."
12:55
He said, "Who wants to be weighed down by some nonsense emotions?"
266
759869
3617
Viņš teica: "Kurš gan vēlas ļauties
kaut kādām muļķīgām emocijām?"
kaut kādām muļķīgām emocijām?"
12:59
So he was going down the psychopathic checklist,
267
763486
2467
Ejot cauri psihopāta iezīmju
kontrolsarakstam,
kontrolsarakstam,
13:01
basically turning it into "Who Moved My Cheese?"
268
765953
3233
viņš to būtībā pārvērtā par
"Kurš pievācis manu sieru?"
"Kurš pievācis manu sieru?"
13:05
(Laughter)
269
769186
3995
(Smiekli)
Bet es kaut ko ievēroju todien,
kad tikos ar Alu Danlapu.
kad tikos ar Alu Danlapu.
13:09
But I did notice something happening to me the day I was with Al Dunlap.
270
773181
2700
Kad viņš teica kaut ko tādu,
kas šķita normāls,
kas šķita normāls,
13:11
Whenever he said anything to me that was kind of normal --
271
775881
2588
13:14
like he said no to juvenile delinquency.
272
778469
3166
piemēram, viņš atbildēja ar "nē"
uz mazgadīgo noziedzību,
uz mazgadīgo noziedzību,
13:17
He said he got accepted into West Point,
273
781635
1386
viņš teica, ka bijis uzņemts Vestpointā,
13:18
and they don't let delinquents in West Point.
274
783021
3248
un Vestpointā neuzņem
mazgadīgos noziedziniekus.
mazgadīgos noziedziniekus.
13:22
He said no to many short-term marital relationships.
275
786269
2849
Viņš atbildēja ar "nē"
uz daudzām īsām laulībām,
uz daudzām īsām laulībām,
13:25
He's only ever been married twice.
276
789118
1485
viņš ir bijis precējies tikai divreiz.
13:26
Admittedly, his first wife cited in her divorce papers
277
790603
3234
Tiesa, viņa pirmā sieva
šķiršanās iesniegumā minēja,
šķiršanās iesniegumā minēja,
13:29
that he once threatened her with a knife
278
793837
2167
ka viņš viņai vienreiz draudējis ar nazi
13:31
and said he always wondered what human flesh tasted like,
279
796004
2566
un teicis, ka allaž prātojis,
kā varētu garšot cilvēka gaļa,
kā varētu garšot cilvēka gaļa,
13:34
but people say stupid things to each other in bad marriages in the heat of an argument
280
798570
3967
bet neveiksmīgās laulībās cilvēki
strīda karstumā sarunā visādas muļķības,
strīda karstumā sarunā visādas muļķības,
13:38
and his second marriage has lasted 41 years.
281
802537
3099
un viņa otrā laulība
bija ilgusi jau 41 gadu.
bija ilgusi jau 41 gadu.
13:41
So whenever he said anything to me that just seemed kind of non-psychopathic,
282
805636
3619
Ikreiz, kad viņš teica kaut ko,
kas nešķita psihopātam raksturīgs,
kas nešķita psihopātam raksturīgs,
13:45
I thought to myself, well I'm not going to put that in my book.
283
809255
3514
es nodomāju, ka to nu gan
es neminēšu savā grāmatā.
es neminēšu savā grāmatā.
13:48
And then I realized that becoming a psychopath spotter
284
812769
3967
Un tad es sapratu,
ka, kļūstot par psihopātu ķērāju,
ka, kļūstot par psihopātu ķērāju,
13:52
had turned me a little bit psychopathic.
285
816736
3700
es pats esmu kļuvis nedaudz psihopātisks.
13:56
Because I was desperate to shove him in a box marked psychopath.
286
820436
4968
Jo es izmisīgi centos iedabūt viņu
rāmī ar uzrakstu "psihopāts".
rāmī ar uzrakstu "psihopāts".
14:01
I was desperate to define him by his maddest edges.
287
825404
4666
Es izmisīgi centos parādīt viņu
no trakākās puses.
no trakākās puses.
14:05
And I realized, oh my God. This is what I've been doing for 20 years.
288
830070
3267
Un es sapratu, ka, ak dievs...
esmu to darījis 20 gadu garumā.
esmu to darījis 20 gadu garumā.
14:09
It's what all journalists do.
289
833337
1700
To dara visi žurnālisti.
14:10
We travel across the world with our notepads in our hands,
290
835037
3484
Mēs ceļojam pa visu pasauli
ar savām piezīmju grāmatām rokās
ar savām piezīmju grāmatām rokās
14:14
and we wait for the gems.
291
838521
1899
un meklējam dārgakmeņus.
14:16
And the gems are always the outermost aspects
292
840420
4528
Un dārgakmeņi vienmēr ir
intervējamā personības galējos punktos.
intervējamā personības galējos punktos.
14:20
of our interviewee's personality.
293
844948
2039
14:22
And we stitch them together like medieval monks.
294
846987
3252
Mēs tos stiķējam kopā kā viduslaiku mūki
14:26
And we leave the normal stuff on the floor.
295
850239
3865
un visu normālo atstājam novārtā.
14:30
And this is a country that over-diagnoses certain mental disorders hugely.
296
854104
7167
Un, ziniet, šajā valstī dažus psihiskos
traucējumus diagnosticē daudz par daudz.
traucējumus diagnosticē daudz par daudz.
Maniakālā depresija bērniem –
14:37
Childhood bipolar -- children as young as four
297
861271
3066
bērniem pat no četru gadu vecuma
nosaka maniakālo depresiju,
nosaka maniakālo depresiju,
14:40
are being labeled bipolar
298
864337
1950
jo viņiem uznāk dusmu lēkmes,
14:42
because they have temper tantrums,
299
866287
2383
14:44
which scores them high on their bipolar checklist.
300
868670
4384
kas tiem dod augstu rezultātu
maniakālās depresijas testā.
maniakālās depresijas testā.
14:48
When I got back to London, Tony phoned me.
301
873054
4383
Kad es atgriezos Londonā,
Tonijs man piezvanīja.
Tonijs man piezvanīja.
Viņš jautāja: "Kāpēc tu neatbildi
uz maniem telefona zvaniem?"
uz maniem telefona zvaniem?"
14:53
He said, "Why haven't you been returning my calls?"
302
877437
2850
Es teicu: "Stāsta, ka tu esot psihopāts."
14:56
I said, "Well they say that you're a psychopath."
303
880287
3392
Un viņš atbildēja: "Es neesmu psihopāts.
14:59
And he said, "I'm not a psychopath."
304
883679
2294
Zini, viens no kontrolsaraksta
punktiem ir nožēlas trūkums,
punktiem ir nožēlas trūkums,
15:01
He said, "You know what, one of the items on the checklist is lack of remorse,
305
885973
2896
15:04
but another item on the checklist is cunning, manipulative.
306
888869
3285
bet vēl cits punkts –
viltība, manipulācija.
viltība, manipulācija.
15:08
So when you say you feel remorse for your crime,
307
892154
2585
Ja saki, ka jūti nožēlu
par pastrādāto noziegumu,
par pastrādāto noziegumu,
15:10
they say, 'Typical of the psychopath
308
894739
1764
viņi saka, ka esi tipisks psihopāts,
15:12
to cunningly say he feels remorse when he doesn't.'
309
896503
3385
kas viltīgi apgalvo, ka nožēlo,
kaut patiesībā to nedara.
kaut patiesībā to nedara.
15:15
It's like witchcraft. They turn everything upside-down."
310
899888
3499
Tas ir kā apburtais loks,
viņi visu apgriež otrādi."
viņi visu apgriež otrādi."
15:19
He said, "I've got a tribunal coming up.
311
903387
2482
Viņš teica: "Man drīz būs
komisijas noklausīšanās.
komisijas noklausīšanās.
15:21
Will you come to it?"
312
905869
2371
Vai atnāksi uz to?"
15:24
So I said okay.
313
908240
1915
Es piekritu.
15:26
So I went to his tribunal.
314
910155
2892
Es aizgāju uz noklausīšanos.
Un pēc četrpadsmit Broudmūrā
pavadītiem gadiem viņu izlaida.
pavadītiem gadiem viņu izlaida.
15:28
And after 14 years in Broadmoor, they let him go.
315
913047
4457
15:33
They decided that he shouldn't be held indefinitely
316
917504
3248
Viņi nolēma, ka nevajadzētu
viņu paturēt visu mūžu tāpēc vien,
viņu paturēt visu mūžu tāpēc vien,
15:36
because he scores high on a checklist
317
920752
3136
ka viņa augstais testa rezultāts
varētu nozīmēt,
varētu nozīmēt,
15:39
that might mean that he would have a greater than average chance of recidivism.
318
923888
5383
ka tendence uz recidīvismu
viņam ir virs vidējās.
viņam ir virs vidējās.
15:45
So they let him go.
319
929271
1883
Tā nu viņu izlaida.
15:47
And outside in the corridor he said to me,
320
931154
1709
Ārpusē koridorā viņš teica:
"Zini ko, Džon?
"Zini ko, Džon?
15:48
"You know what, Jon?
321
932863
1543
15:50
Everyone's a bit psychopathic."
322
934406
2423
Mēs visi esam drusku psihopāti."
15:52
He said, "You are. I am. Well obviously I am."
323
936829
4082
Viņš teica: "Tu esi, es esmu.
Es jau nu pavisam noteikti."
Es jau nu pavisam noteikti."
15:56
I said, "What are you going to do now?"
324
940911
2500
Es jautāju: "Ko tu tagad darīsi?"
15:59
He said, "I'm going to go to Belgium
325
943411
2718
Viņš teica: "Es došos uz Beļģiju.
16:02
because there's a woman there that I fancy.
326
946129
1800
Tur ir kāda sieviete, kas man patīk.
16:03
But she's married, so I'm going to have to get her split up from her husband."
327
947929
3199
Bet viņa ir precējusies,
tāpēc man būs jāizšķir viņa no vīra."
tāpēc man būs jāizšķir viņa no vīra."
16:07
(Laughter)
328
951128
4593
(Smiekli)
16:11
Anyway, that was two years ago,
329
955721
3056
Bet tas bija pirms diviem gadiem,
16:14
and that's where my book ended.
330
958777
2007
un tur mana grāmata beidzās.
16:16
And for the last 20 months everything was fine.
331
960784
4467
Pēdējos 20 mēnešus viss bija kārtībā.
16:21
Nothing bad happened.
332
965251
2134
Nenotika nekas slikts.
16:23
He was living with a girl outside London.
333
967385
1871
Viņš dzīvoja ar kādu meiteni Londonā.
16:25
He was, according to Brian the Scientologist,
334
969256
1978
Scientologa Braiena vārdiem runājot,
16:27
making up for lost time -- which I know sounds ominous,
335
971234
3364
viņš centās atgūt zaudēto laiku,
kas izklausās draudīgi,
kas izklausās draudīgi,
16:30
but isn't necessarily ominous.
336
974600
1700
bet varbūt tā nemaz nav.
16:32
Unfortunately, after 20 months,
337
976300
2583
Diemžēl pēc 20 mēnešiem
16:34
he did go back to jail for a month.
338
978883
2384
viņš atkal nonāca uz mēnesi cietumā.
16:37
He got into a fracas in a bar, he called it --
339
981267
4366
Viņam gadījās "saķeršanās" kādā bārā,
kā viņš to nosauca.
kā viņš to nosauca.
16:41
ended up going to jail for a month,
340
985633
2068
Tā nu viņš nonāca cietumā
uz mēnesi, kas, protams, ir slikti,
uz mēnesi, kas, protams, ir slikti,
16:43
which I know is bad,
341
987701
1050
16:44
but at least a month implies that whatever the fracas was,
342
988751
3233
bet mēnesis vismaz nozīmē,
ka, lai vai kāda bija saķeršanās,
ka, lai vai kāda bija saķeršanās,
16:47
it wasn't too bad.
343
991984
2533
tā tomēr nebija pārāk briesmīga.
16:50
And then he phoned me.
344
994517
3288
Un tad viņš man piezvanīja.
16:53
And you know what, I think it's right that Tony is out.
345
997805
4549
Un, ziniet, es domāju, ka ir pareizi,
ka Tonijs ir brīvībā.
ka Tonijs ir brīvībā.
16:58
Because you shouldn't define people by their maddest edges.
346
1002354
3901
Jo nevajadzētu spriest par cilvēkiem
no to neprātīgākajām izpausmēm.
no to neprātīgākajām izpausmēm.
17:02
And what Tony is, is he's a semi-psychopath.
347
1006255
3482
Tonijs ir puspsihopāts.
17:05
He's a gray area in a world that doesn't like gray areas.
348
1009737
5700
Viņš ir pelēkā zona pasaulē,
kurai nepatīk pelēkās zonas.
kurai nepatīk pelēkās zonas.
17:11
But the gray areas are where you find the complexity,
349
1015437
4418
Bet pelēkās zonas ir tās,
kurās var atrast sarežģīto.
kurās var atrast sarežģīto.
17:15
it's where you find the humanity
350
1019855
3382
Tajās slēpjas cilvēcība,
17:19
and it's where you find the truth.
351
1023237
2902
un tajās var atrast patiesību.
17:22
And Tony said to me,
352
1026139
2114
Tonijs man teica tā:
17:24
"Jon, could I buy you a drink in a bar?
353
1028253
3885
"Džon, vai es varētu tev izmaksāt
bārā dzērienu?
bārā dzērienu?
17:28
I just want to thank you for everything you've done for me."
354
1032138
3307
Es vienkārši gribu pateikties par visu,
ko tu manā labā esi darījis."
ko tu manā labā esi darījis."
17:31
And I didn't go. What would you have done?
355
1035445
5056
Un es neaizgāju.
Ko būtu darījuši jūs?
17:36
Thank you.
356
1040501
1310
Paldies.
17:37
(Applause)
357
1041811
16761
(Aplausi)
ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmakerJon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.
Why you should listen
For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.
In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.
Jon Ronson | Speaker | TED.com