TEDMED 2016
David Casarett: A doctor's case for medical marijuana
David Casarett: Lekarza słowo o medycznej marihuanie
Filmed:
Readability: 4.4
2,801,315 views
David Casarett, lekarz, miał dość szumu i półprawd na temat medycznej marihuany, nałożył więc sceptyczne okulary i przeprowadził własne śledztwo. Powrócił z intrygującą wiedzą na temat tego, co wiemy, a czego nie wiemy, a także czego medycyna głównego nurtu może się nauczyć od współczesnego punktu sprzedaży medycznej marihuany.
David Casarett - Physician
David Casarett asks: What if mainstream health care operated more like a medical marijuana dispensary? Full bio
David Casarett asks: What if mainstream health care operated more like a medical marijuana dispensary? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I would like to tell you
about the most embarrassing thing
about the most embarrassing thing
0
1600
3816
Opowiem o najbardziej żenującym momencie
00:17
that has ever happened to me in my years
of working as a palliative care physician.
of working as a palliative care physician.
1
5440
4800
mojej kariery zawodowej
jako lekarza opieki paliatywnej.
jako lekarza opieki paliatywnej.
00:22
This happened a couple of years ago.
2
10840
1736
Miał on miejsce kilka lat temu.
00:24
I was asked as a consultant
to see a woman in her 70s --
to see a woman in her 70s --
3
12600
3936
Poproszono mnie o konsultację
u około 70-letniej pacjentki,
u około 70-letniej pacjentki,
00:28
retired English professor
who had pancreatic cancer.
who had pancreatic cancer.
4
16560
3896
byłej wykładowczyni angielskiego,
cierpiącej na raka trzustki.
cierpiącej na raka trzustki.
00:32
I was asked to see her because
she had pain, nausea, vomiting ...
she had pain, nausea, vomiting ...
5
20480
4520
Poszedłem do niej, bo cierpiała
z powodu bólu, mdłości i wymiotów.
z powodu bólu, mdłości i wymiotów.
00:37
When I went to see her,
we talked about those symptoms
we talked about those symptoms
6
25920
2656
Rozmawialiśmy o jej symptomach.
00:40
and in the course of that consultation,
7
28600
1896
Podczas konsultacji zapytała mnie,
00:42
she asked me whether I thought
that medical marijuana might help her.
that medical marijuana might help her.
8
30520
4720
czy mogłaby jej pomóc medyczna marihuana.
00:48
I thought back to everything
9
36560
2096
Zacząłem myśleć o wszystkim,
00:50
that I had learned in medical school
about medical marijuana,
about medical marijuana,
10
38680
3336
czego nauczyłem się podczas studiów,
na temat medycznej marihuany,
na temat medycznej marihuany,
00:54
which didn't take very long
because I had learned absolutely nothing.
because I had learned absolutely nothing.
11
42040
3840
co nie trwało to długo,
bo niczego mnie o niej nie nauczono.
bo niczego mnie o niej nie nauczono.
00:58
And so I told her that as far as I knew,
12
46760
2856
Powiedziałem pacjentce,
że z tego, co wiem,
marihuana jej nie pomoże.
marihuana jej nie pomoże.
01:01
medical marijuana
had no benefits whatsoever.
had no benefits whatsoever.
13
49640
3456
01:05
And she smiled and nodded and reached
into the handbag next to the bed,
into the handbag next to the bed,
14
53120
4656
Uśmiechnęła się, przytaknęła
i sięgnęła do torby.
i sięgnęła do torby.
01:09
and pulled out a stack of about a dozen
randomized controlled trials
randomized controlled trials
15
57800
4016
Wyciągnęła plik dokumentów
z wynikami badań
z wynikami badań
01:13
showing that medical
marijuana has benefits
marijuana has benefits
16
61840
2655
dowodzących, że marihuana ma wiele zalet.
01:16
for symptoms like nausea
and pain and anxiety.
and pain and anxiety.
17
64519
4257
Zwalcza mdłości, ból i poczucie niepokoju.
01:20
She handed me those articles and said,
18
68800
2896
Podała mi papiery i powiedziała:
01:23
"Maybe you should read these
before offering an opinion ...
before offering an opinion ...
19
71720
4280
"Może powinien je pan przeczytać,
zanim wyda pan opinię,
zanim wyda pan opinię,
01:28
doctor."
20
76880
1216
panie doktorze".
01:30
(Laughter)
21
78120
1216
(Śmiech)
01:31
So I did.
22
79360
1856
Przeczytałem.
01:33
That night I read all of those articles
and found a bunch more.
and found a bunch more.
23
81240
3496
Tej nocy przeczytałem wszystko
i znalazłem jeszcze więcej.
i znalazłem jeszcze więcej.
01:36
When I came to see her the next morning,
24
84760
2136
Gdy odwiedziłem ją ponownie,
01:38
I had to admit that it looks like
there is some evidence
there is some evidence
25
86920
3736
musiałem przyznać,
że istnieją dowody na to,
że istnieją dowody na to,
01:42
that marijuana can offer medical benefits
26
90680
3336
że medyczna marihuana ma swoje zalety.
01:46
and I suggested that if she
really was interested,
really was interested,
27
94040
3656
Zasugerowałem, że jeżeli chce,
01:49
she should try it.
28
97720
1520
powinna spróbować.
01:51
You know what she said?
29
99800
1200
Wiecie, co odpowiedziała?
01:54
This 73-year-old,
retired English professor?
retired English professor?
30
102160
3440
Ta 73-letnia była nauczycielka?
01:58
She said, "I did try it
about six months ago.
about six months ago.
31
106200
2416
"Spróbowałam pół roku temu.
02:00
It was amazing.
32
108640
1536
Jest świetna.
02:02
I've been using it every day since.
33
110200
2696
Od tamtej pory biorę codziennie.
02:04
It's the best drug I've discovered.
34
112920
2256
To najlepszy lek, jakiego próbowałam.
02:07
I don't know why it took me 73 years
to discover this stuff. It's amazing."
to discover this stuff. It's amazing."
35
115200
4136
Szkoda, że nie próbowałam
jej wcześniej. Jest cudowna".
jej wcześniej. Jest cudowna".
02:11
(Laughter)
36
119360
1016
(Śmiech)
02:12
That was the moment at which I realized
37
120400
2136
Zdałem sobie wtedy sprawę,
02:14
I needed to learn something
about medical marijuana
about medical marijuana
38
122560
3256
że muszę dowiedzieć się więcej
o medycznej marihuanie,
o medycznej marihuanie,
02:17
because what I was prepared for
in medical school
in medical school
39
125840
2856
bo to, czego nauczyłem się na studiach,
02:20
bore no relationship to reality.
40
128720
2440
ma się nijak do rzeczywistości.
02:23
So I started reading more articles,
I started talking to researchers,
I started talking to researchers,
41
131960
3496
Zacząłem czytać i rozmawiać z ekspertami.
02:27
I started talking to doctors,
42
135480
1416
Rozmawiałem z lekarzami
02:28
and most importantly,
I started listening to patients.
I started listening to patients.
43
136920
2760
i przede wszystkim
zacząłem słuchać pacjentów.
zacząłem słuchać pacjentów.
02:32
I ended up writing a book
based on those conversations,
based on those conversations,
44
140360
2776
Na podstawie tych rozmów
napisałem książkę.
napisałem książkę.
02:35
and that book really revolved
around three surprises --
around three surprises --
45
143160
3096
Opisałem w niej trzy niespodzianki...
przynajmniej dla mnie.
02:38
surprises to me, anyway.
46
146280
1976
02:40
One I already alluded to --
47
148280
1536
O jednej już wiecie,
02:41
that there really are some benefits
to medical marijuana.
to medical marijuana.
48
149840
3136
o tym, że marihuana ma medyczne zalety.
02:45
Those benefits may not be
as huge or as stunning
as huge or as stunning
49
153000
3736
Nie są tak ogromne ani zaskakujące,
02:48
as some of the most avid proponents
of medical marijuana
of medical marijuana
50
156760
2936
jak wielu jej orędowników
02:51
would have us believe,
51
159720
1216
chciałoby nas przekonać,
02:52
but they are real.
52
160960
1280
ale są prawdziwe.
02:54
Surprise number two:
53
162920
1416
Niespodzianką drugą jest to,
02:56
medical marijuana does have some risks.
54
164360
2696
że marihuana niesie za sobą pewne ryzyko.
02:59
Those risks may not be
as huge and as scary
as huge and as scary
55
167080
3016
Ryzyko nie jest tak duże i straszne,
03:02
as some of the opponents of medical
marijuana would have us believe,
marijuana would have us believe,
56
170120
3336
jak chcieliby nas
przekonać jej przeciwnicy,
przekonać jej przeciwnicy,
03:05
but they are real risks, nonetheless.
57
173480
2400
ale istnieje.
03:08
But it was the third surprise
that was most ...
that was most ...
58
176440
2456
Trzecie zaskoczenie było najbardziej...
03:10
surprising.
59
178920
1456
zaskakujące.
03:12
And that is that a lot
of the patients I talked with
of the patients I talked with
60
180400
3016
Okazało się, że wielu z pacjentów,
z którymi rozmawiałem,
z którymi rozmawiałem,
03:15
who've turned to medical
marijuana for help,
marijuana for help,
61
183440
2696
a którzy sięgnęli po medyczną marihuanę,
03:18
weren't turning to medical marijuana
because of its benefits
because of its benefits
62
186160
2936
nie zrobili tego z powodów jej zalet
03:21
or the balance of risks and benefits,
63
189120
2016
albo rachunku korzyści i strat,
03:23
or because they thought
it was a wonder drug,
it was a wonder drug,
64
191160
2376
albo z myślą, że to cudowny lek.
03:25
but because it gave them
control over their illness.
control over their illness.
65
193560
3736
Zrobili to, bo dzięki niej
przejęli kontrolę nad chorobą.
przejęli kontrolę nad chorobą.
03:29
It let them manage their health
66
197320
2176
Pozwalała im troszczyć się
o własne zdrowie
o własne zdrowie
03:31
in a way that was productive and efficient
67
199520
3176
w aktywny i wydajny sposób,
03:34
and effective and comfortable for them.
68
202720
2560
a przy tym skuteczny i wygodny dla nich.
03:38
To show you what I mean,
let me tell you about another patient.
let me tell you about another patient.
69
206200
2976
Żeby wam to wyjaśnić,
opowiem o innej pacjentce.
opowiem o innej pacjentce.
Poznałem Robin,
gdy skończyła czterdziestkę.
gdy skończyła czterdziestkę.
03:41
Robin was in her early 40s when I met her.
70
209200
2176
03:43
She looked though
like she was in her late 60s.
like she was in her late 60s.
71
211400
3376
Wyglądała jednak
jakby dobijała siedemdziesiątki.
jakby dobijała siedemdziesiątki.
03:46
She had suffered from rheumatoid arthritis
for the last 20 years,
for the last 20 years,
72
214800
3256
Przez ostatnich 20 lat chorowała
na reumatyczne zapalenie stawów,
na reumatyczne zapalenie stawów,
03:50
her hands were gnarled by arthritis,
73
218080
2416
Miała dłonie powykręcane przez artretyzm,
03:52
her spine was crooked,
74
220520
1736
wykrzywiony kręgosłup,
03:54
she had to rely
on a wheelchair to get around.
on a wheelchair to get around.
75
222280
2616
mogła się poruszać tylko na wózku.
03:56
She looked weak and frail,
76
224920
1616
Wyglądała na słabowitą i wątłą,
03:58
and I guess physically she probably was,
77
226560
2256
fizycznie pewnie tak było naprawdę,
04:00
but emotionally,
cognitively, psychologically,
cognitively, psychologically,
78
228840
2976
ale emocjonalnie, poznawczo,
psychologicznie
psychologicznie
04:03
she was among the toughest
people I've ever met.
people I've ever met.
79
231840
3680
była jedną z najtwardszych osób,
jakie kiedykolwiek spotkałem.
jakie kiedykolwiek spotkałem.
04:08
And when I sat down next to her
80
236240
1496
Kiedy usiadłem obok niej
04:09
in a medical marijuana dispensary
in Northern California
in Northern California
81
237760
2656
w przychodni w północnej Kalifornii,
04:12
to ask her about why she turned
to medical marijuana,
to medical marijuana,
82
240440
3416
aby zapytać, dlaczego sięgnęła
po medyczną marihuanę,
po medyczną marihuanę,
04:15
what it did for her and how it helped her,
83
243880
2976
jakie przyniosła jej korzyści,
04:18
she started out by telling me things
84
246880
1736
zaczęła od tego,
04:20
that I had heard
from many patients before.
from many patients before.
85
248640
2016
co wielokrotnie słyszałem od pacjentów.
04:22
It helped with her anxiety;
86
250680
1976
Pomogła ze stanami lękowymi,
04:24
it helped with her pain;
87
252680
1376
działała przeciwbólowo;
04:26
when her pain was better,
she slept better.
she slept better.
88
254080
2056
kiedy ból ustępował - lepiej spała.
04:28
And I'd heard all that before.
89
256160
1456
Słyszałem to już wcześniej.
Potem jednak powiedziała coś,
czego jeszcze nie słyszałem:
czego jeszcze nie słyszałem:
04:29
But then she said something
that I'd never heard before,
that I'd never heard before,
90
257640
2656
04:32
and that is that it gave her
control over her life
control over her life
91
260320
3776
że dała jej kontrolę
nad życiem i zdrowiem.
04:36
and over her health.
92
264120
1696
04:37
She could use it when she wanted,
93
265840
2096
Mogła używać jej, kiedy chciała,
04:39
in the way that she wanted,
94
267960
1416
tak jak chciała,
w ilościach i z częstotliwością
odpowiednią dla niej.
odpowiednią dla niej.
04:41
at the dose and frequency
that worked for her.
that worked for her.
95
269400
2416
04:43
And if it didn't work for her,
then she could make changes.
then she could make changes.
96
271840
3376
Jeśli działanie słabło,
mogła wprowadzać zmiany.
mogła wprowadzać zmiany.
04:47
Everything was up to her.
97
275240
1416
Wszystko zależało od niej.
04:48
The most important thing she said
98
276680
1696
Najważniejsze zaś było to,
04:50
was she didn't need
anybody else's permission --
anybody else's permission --
99
278400
2656
że nie musiała nikogo pytać o pozwolenie,
04:53
not a clinic appointment,
not a doctor's prescription,
not a doctor's prescription,
100
281080
2616
żadnych wizyt w klinikach, żadnych recept,
żadnych zaleceń farmaceutycznych.
04:55
not a pharmacist's order.
101
283720
1536
04:57
It was all up to her.
102
285280
1896
Wszystko zależało od niej.
04:59
She was in control.
103
287200
1800
Miała kontrolę.
05:01
And if that seems like a little thing
for somebody with chronic illness,
for somebody with chronic illness,
104
289800
3416
Jeśli wydaje się to mało istotne
dla osób przewlekle chorych,
dla osób przewlekle chorych,
to nieprawda, w żadnym razie.
05:05
it's not -- not at all.
105
293240
1200
05:07
When we face a chronic serious illness,
106
295280
2176
Kiedy dotyka nas przewlekła choroba,
05:09
whether it's rheumatoid arthritis
or lupus or cancer or diabetes,
or lupus or cancer or diabetes,
107
297480
5296
nieważne, czy to artretyzm
reumatyczny, toczeń, rak, cukrzyca,
reumatyczny, toczeń, rak, cukrzyca,
05:14
or cirrhosis,
108
302800
1496
czy marskość,
05:16
we lose control.
109
304320
1816
tracimy kontrolę.
05:18
And note what I said: "when," not "if."
110
306160
2536
Zauważcie, mówię "kiedy", a nie "jeśli".
05:20
All of us at some point in our lives
will face a chronic serious illness
will face a chronic serious illness
111
308720
4256
Każdego z nas kiedyś czeka
poważna, przewlekła choroba,
poważna, przewlekła choroba,
05:25
that causes us to lose control.
112
313000
2496
przez którą utracimy kontrolę.
05:27
We'll see our function decline,
some of us will see our cognition decline,
some of us will see our cognition decline,
113
315520
3856
Zauważymy spadek wydolności,
niektórzy utracą zdolności poznawcze,
niektórzy utracą zdolności poznawcze,
05:31
we'll be no longer able
to care for ourselves,
to care for ourselves,
114
319400
2656
nie będziemy mogli troszczyć się o siebie,
05:34
to do the things that we want to do.
115
322080
2256
nie będziemy mogli
robić tego, czego chcemy.
robić tego, czego chcemy.
05:36
Our bodies will betray us,
116
324360
2096
Ciała nas zawiodą,
05:38
and in that process, we'll lose control.
117
326480
2576
przez co utracimy kontrolę.
05:41
And that's scary.
118
329080
1896
Jest to przerażające.
05:43
Not just scary -- that's frightening,
119
331000
2136
Nie straszne.
05:45
it's terrifying.
120
333160
1576
To przerażające.
Kiedy rozmawiam z pacjentami
z oddziału paliatywnego,
z oddziału paliatywnego,
05:46
When I talk to my patients,
my palliative care patients,
my palliative care patients,
121
334760
2656
05:49
many of whom are facing illnesses
that will end their lives,
that will end their lives,
122
337440
3896
z których wielu boryka się
ze śmiertelnymi chorobami,
ze śmiertelnymi chorobami,
05:53
they have a lot of be frightened of --
123
341360
2056
mają wiele powodów do obaw:
05:55
pain, nausea, vomiting,
constipation, fatigue,
constipation, fatigue,
124
343440
3616
ból, nudności, wymioty,
zatwardzenie, zmęczenie,
zatwardzenie, zmęczenie,
05:59
their impending mortality.
125
347080
1296
nieunikniona śmierć.
06:00
But what scares them
more than anything else
more than anything else
126
348400
2576
Najbardziej przeraża ich jednak
06:03
is this possibility that at some point,
127
351000
2176
możliwość, że w którymś momencie,
06:05
tomorrow or a month from now,
128
353200
2176
jutro albo za miesiąc,
06:07
they're going to lose
control of their health,
control of their health,
129
355400
3136
stracą kontrolę nad swoim zdrowiem,
06:10
of their lives,
130
358560
1616
albo życiem,
06:12
of their healthcare,
131
360200
1376
nad opieką medyczną,
06:13
and they're going to become
dependent on others,
dependent on others,
132
361600
2496
i staną się zależni od innych,
06:16
and that's terrifying.
133
364120
1880
i to ich przeraża.
06:18
So it's no wonder really
that patients like Robin,
that patients like Robin,
134
366720
3536
Nie dziwi więc, że pacjenci jak Robin,
06:22
who I just told you about,
135
370280
2016
o której wam mówiłem,
06:24
who I met in that clinic,
136
372320
1416
którą spotkałem w klinice,
06:25
turn to medical marijuana
137
373760
1536
sięgają po medyczną marihuanę,
06:27
to try to claw back
some semblance of control.
some semblance of control.
138
375320
3456
próbując wyłuskać pozory kontroli.
06:30
How do they do it though?
139
378800
1256
Jak to osiągają?
06:32
How do these medical
marijuana dispensaries --
marijuana dispensaries --
140
380080
2656
W jaki sposób punkty z medyczną marihuaną,
06:34
like the one where I met Robin --
141
382760
1976
podobne do tego, gdzie poznałem Robin,
06:36
how do they give patients like Robin
back the sort of control that they need?
back the sort of control that they need?
142
384760
6696
w jaki sposób pozwalają takim pacjentom
odzyskać potrzebną kontrolę?
06:43
And how do they do it
143
391480
1296
Dlaczego są skuteczniejsze
06:44
in a way that mainstream
medical hospitals and clinics,
medical hospitals and clinics,
144
392800
4056
niż typowe szpitale i kliniki,
06:48
at least for Robin, weren't able to?
145
396880
2336
które, przynajmniej dla Robin,
temu nie podołały?
temu nie podołały?
06:51
What's their secret?
146
399240
1816
Gdzie leży sekret?
06:53
So I decided to find out.
147
401080
2656
Postanowiłem się przekonać.
06:55
I went to a seedy clinic
in Venice Beach in California
in Venice Beach in California
148
403760
4136
Poszedłem do kliniki
w Venice Beach, w Kalifornii,
w Venice Beach, w Kalifornii,
06:59
and got a recommendation
149
407920
1296
po rekomendację,
07:01
that would allow me
to be a medical marijuana patient.
to be a medical marijuana patient.
150
409240
3536
która pozwoliłaby mi
leczyć się medyczną marihuaną.
leczyć się medyczną marihuaną.
07:04
I got a letter of recommendation
that would let me buy medical marijuana.
that would let me buy medical marijuana.
151
412800
4016
Otrzymałem list pozwalający
na kupno medycznej marihuany.
na kupno medycznej marihuany.
07:08
I got that recommendation illegally,
152
416840
1816
Wszystko odbyło się nielegalnie,
07:10
because I'm not
a resident of California --
a resident of California --
153
418680
2056
ponieważ nie jestem z Kalifornii,
07:12
I should note that.
154
420760
1216
trzeba to zaznaczyć.
07:14
I should also note, for the record,
155
422000
1736
Dodam także, oficjalnie,
07:15
that I never used that letter
of recommendation to make a purchase,
of recommendation to make a purchase,
156
423760
3536
że nie wykorzystałem pozwolenia na zakup,
07:19
and to all of you DEA agents out there --
157
427320
2696
zaś jeśli chodzi o was, agenci DEA...
(Śmiech)
07:22
(Laughter)
158
430040
1216
07:23
love the work that you're doing,
159
431280
1576
to uwielbiam waszą pracę,
07:24
keep it up.
160
432880
1216
tak trzymać.
(Śmiech)
07:26
(Laughter)
161
434120
1016
07:27
Even though it didn't let me
make a purchase though,
make a purchase though,
162
435160
2429
Choć nie dokonałem zakupu,
07:30
that letter was priceless
because it let me be a patient.
because it let me be a patient.
163
438440
3856
skierowanie było bezcenne,
bo pozwoliło mi być pacjentem.
bo pozwoliło mi być pacjentem.
07:34
It let me experience
what patients like Robin experience
what patients like Robin experience
164
442320
4216
Mogłem poczuć się tak
jak pacjenci w rodzaju Robin,
jak pacjenci w rodzaju Robin,
07:38
when they go to a medical
marijuana dispensary.
marijuana dispensary.
165
446560
3016
gdy wchodzą do punktu
z medyczną marihuaną.
z medyczną marihuaną.
07:41
And what I experienced --
166
449600
1416
Poczułem to,
07:43
what they experience every day,
167
451040
2216
czego oni doświadczają codziennie,
07:45
hundreds of thousands
of people like Robin --
of people like Robin --
168
453280
3456
setki tysięcy ludzi takich jak Robin,
07:48
was really amazing.
169
456760
2216
poczułem coś niesamowitego.
07:51
I walked into the clinic,
170
459000
1256
Kiedy wszedłem do kliniki,
07:52
and from the moment that I entered
many of these clinics and dispensaries,
many of these clinics and dispensaries,
171
460280
3656
jednej z wielu klinik czy punktów,
07:55
I felt like that dispensary, that clinic,
172
463960
2576
z miejsca poczułem, że ta placówka
07:58
was there for me.
173
466560
1640
jest tam dla mnie.
08:00
There were questions
at the outset about who I am,
at the outset about who I am,
174
468880
2896
Od razu zapytano mnie, kim jestem,
08:03
what kind of work I do,
175
471800
1856
jaką wykonuję pracę,
08:05
what my goals are in looking
for a medical marijuana prescription,
for a medical marijuana prescription,
176
473680
4056
dlaczego szukam recepty
na medyczną marihuanę
na medyczną marihuanę
08:09
or product,
177
477760
2816
albo produktu,
08:12
what my goals are,
what my preferences are,
what my preferences are,
178
480600
2376
jakie są moje cele,
jakie mam preferencje,
jakie mam preferencje,
08:15
what my hopes are,
179
483000
1256
na co liczę,
08:16
how do I think, how do I hope
this might help me,
this might help me,
180
484280
2656
na jaką pomoc mam nadzieję,
08:18
what am I afraid of.
181
486960
1616
czego się obawiam.
08:20
These are the sorts of questions
182
488600
1576
Pytania tego typu
08:22
that patients like Robin
get asked all the time.
get asked all the time.
183
490200
2456
bardzo często padają
wobec pacjentów jak Robin.
wobec pacjentów jak Robin.
08:24
These are the sorts of questions
that make me confident
that make me confident
184
492680
2936
Tego typu pytania utwierdzają mnie,
08:27
that the person I'm talking with
really has my best interests at heart
really has my best interests at heart
185
495640
3656
że osoba, z którą rozmawiam,
chce dla mnie jak najlepiej,
chce dla mnie jak najlepiej,
08:31
and wants to get to know me.
186
499320
1680
chce mnie poznać.
08:34
The second thing I learned
in those clinics
in those clinics
187
502200
2696
Po drugie w tych klinikach
dowiedziałem się
dowiedziałem się
08:36
is the availability of education.
188
504920
2176
o dostępności wiedzy.
08:39
Education from the folks
behind the counter,
behind the counter,
189
507120
2816
Od ludzi za ladą,
08:41
but also education
from folks in the waiting room.
from folks in the waiting room.
190
509960
3216
ale także od ludzi w poczekalni.
08:45
People I met were more than happy,
as I was sitting next to them --
as I was sitting next to them --
191
513200
3536
Poznałem ludzi, którzy bardzo chętnie...
08:48
people like Robin --
192
516760
1255
ludzie jak Robin...
08:50
to tell me about who they are,
why they use medical marijuana,
why they use medical marijuana,
193
518039
3777
opowiedzieli mi, kim są,
dlaczego używają medycznej marihuany.
dlaczego używają medycznej marihuany.
08:53
what helps them, how it helps them,
194
521840
2216
co im pomaga, jak im to pomaga,
08:56
and to give me advice and suggestions.
195
524080
1936
dawali też rady i sugestie.
08:58
Those waiting rooms really are
a hive of interaction, advice and support.
a hive of interaction, advice and support.
196
526040
5640
Te poczekalnie są prawdziwym
centrum interakcji, porad i wsparcia.
centrum interakcji, porad i wsparcia.
09:04
And third, the folks behind the counter.
197
532640
2256
Po trzecie - osoby za ladą.
09:06
I was amazed at how willing
those people were
those people were
198
534920
3376
Pozytywnie zaskoczyło
mnie to, że byli skłonni
mnie to, że byli skłonni
09:10
to spend sometimes an hour or more
talking me through the nuances
talking me through the nuances
199
538320
4536
poświęcić nieraz godzinę
na tłumaczenie różnic
na tłumaczenie różnic
09:14
of this strain versus that strain,
200
542880
2056
między tą odmianą, a tamtą,
09:16
smoking versus vaporizing,
201
544960
1696
między paleniem a inhalacją,
09:18
edibles versus tinctures --
202
546680
1736
marihuaną jadalną a nalewkami,
09:20
all, remember, without me
making any purchase whatsoever.
making any purchase whatsoever.
203
548440
3760
wszystko to, choć nie dokonałem zakupu.
09:25
Think about the last time
you went to any hospital or clinic
you went to any hospital or clinic
204
553240
3816
Przypomnijcie sobie, kiedy ostatnio
ktoś w szpitalu albo klinice
ktoś w szpitalu albo klinice
09:29
and the last time anybody spent an hour
explaining those sorts of things to you.
explaining those sorts of things to you.
205
557080
4800
poświęcił wam godzinę
na tłumaczenie procedur.
na tłumaczenie procedur.
09:34
The fact that patients like Robin
are going to these clinics,
are going to these clinics,
206
562680
3616
To, że pacjenci pokroju Robin,
odwiedzając takie kliniki,
odwiedzając takie kliniki,
09:38
are going to these dispensaries
207
566320
1576
chodząc do tego typu punktów,
09:39
and getting that sort
of personalized attention
of personalized attention
208
567920
2936
spotykają się z indywidualnym podejściem,
09:42
and education and service,
209
570880
1856
edukacją i usługami,
09:44
really should be a wake-up call
to the healthcare system.
to the healthcare system.
210
572760
3416
powinno zaalarmować
cały system zdrowotny.
cały system zdrowotny.
09:48
People like Robin are turning away
from mainstream medicine,
from mainstream medicine,
211
576200
2976
Osoby podobne do Robin
odchodzą od publicznej medycyny,
odchodzą od publicznej medycyny,
09:51
turning to medical marijuana dispensaries
212
579200
2336
skłaniając się ku punktom
z medyczną marihuaną,
z medyczną marihuaną,
09:53
because those dispensaries
are giving them what they need.
are giving them what they need.
213
581560
3880
bo tam dostają to, czego im trzeba.
09:58
If that's a wake-up call
to the medical establishment,
to the medical establishment,
214
586440
2576
O ile jest to sygnał
dla medycznego establishmentu,
dla medycznego establishmentu,
10:01
it's a wake-up call that many
of my colleagues are either not hearing
of my colleagues are either not hearing
215
589040
3776
o tyle wielu moich kolegów
po fachu go nie słyszy
po fachu go nie słyszy
10:04
or not wanting to hear.
216
592840
1720
lub nie chce słyszeć.
Kiedy rozmawiam z kolegami po fachu,
szczególnie internistami,
szczególnie internistami,
10:07
When I talk to my colleagues,
physicians in particular,
physicians in particular,
217
595240
2736
na temat medycznej marihuany,
10:10
about medical marijuana,
218
598000
1336
10:11
they say, "Oh, we need more evidence.
219
599360
2656
odpowiadają: "Potrzeba więcej dowodów.
10:14
We need more research into benefits,
we need more evidence about risks."
we need more evidence about risks."
220
602040
3960
Trzeba przebadać korzyści,
trzeba przebadać ryzyka".
trzeba przebadać ryzyka".
10:18
And you know what? They're right.
221
606600
1856
Wiecie co? Mają rację.
10:20
They're absolutely right.
222
608480
1256
Mają całkowitą rację.
10:21
We do need much more evidence
about the benefits of medical marijuana.
about the benefits of medical marijuana.
223
609760
4176
Potrzeba więcej dowodów
na jej dobroczynne działanie.
na jej dobroczynne działanie.
10:25
We also need to ask the federal government
to reschedule marijuana to Schedule II,
to reschedule marijuana to Schedule II,
224
613960
5376
Rząd federalny powinien też koniecznie
przeklasyfikować marihuanę,
przeklasyfikować marihuanę,
10:31
or to deschedule it entirely
to make that research possible.
to make that research possible.
225
619360
3560
albo usunąć ją z listy całkowicie,
aby umożliwić badania.
aby umożliwić badania.
10:35
We also need more research
into medical marijuana's risks.
into medical marijuana's risks.
226
623760
3656
Potrzebne są także badania nad ryzykiem
działania medycznej marihuany.
działania medycznej marihuany.
Zagrożenia medycznej marihuany...
10:39
Medical marijuana's risks --
227
627440
1376
10:40
we know a lot about
the risks of recreational use,
the risks of recreational use,
228
628840
2376
wiemy wiele na temat ryzyka
rekreacyjnego używania,
rekreacyjnego używania,
10:43
we know next to nothing
about the risks of medical marijuana.
about the risks of medical marijuana.
229
631240
2896
nie wiemy praktycznie nic na temat
zagrożeń medycznej marihuany.
zagrożeń medycznej marihuany.
10:46
So we absolutely do need research,
230
634160
2576
Dlatego badania są niezbędne,
10:48
but to say that we need research
231
636760
2336
jednak mówienie o potrzebie badań,
10:51
and not that we need
to make any changes now
to make any changes now
232
639120
3056
a pomijanie potrzeby zmiany podejścia,
10:54
is to miss the point entirely.
233
642200
1936
to zupełne niezrozumienie tematu.
10:56
People like Robin
aren't seeking out medical marijuana
aren't seeking out medical marijuana
234
644160
2576
Tacy ludzie jak Robin nie dlatego
szukają medycznej marihuany,
szukają medycznej marihuany,
10:58
because they think it's a wonder drug,
235
646760
1856
że jest cudownym lekiem,
11:00
or because they think
it's entirely risk-free.
it's entirely risk-free.
236
648640
2736
albo z przekonania,
że nie niesie ze sobą ryzyka.
że nie niesie ze sobą ryzyka.
11:03
They seek it out because the context
in which it's delivered and administered
in which it's delivered and administered
237
651400
4656
Chcą jej, bo kontekst
dostarczania, podania,
dostarczania, podania,
11:08
and used,
238
656080
1216
i używania
11:09
gives them the sort of control
they need over their lives.
they need over their lives.
239
657320
3536
daje pożądaną kontrolę nad własnym życiem.
11:12
And that's a wake-up call
we really need to pay attention to.
we really need to pay attention to.
240
660880
3040
Na takie właśnie sygnały,
trzeba zwracać uwagę.
trzeba zwracać uwagę.
11:17
The good news though is that
there are lessons we can learn today
there are lessons we can learn today
241
665040
3736
Dobra wiadomość jest taka,
że możemy uczyć się
że możemy uczyć się
11:20
from those medical marijuana dispensaries.
242
668800
2976
od punktów z medyczną marihuaną.
11:23
And those are lessons
we really should learn.
we really should learn.
243
671800
2136
Należy się od nich uczyć.
11:25
These are often small,
mom-and-pop operations
mom-and-pop operations
244
673960
2736
Często są to małe, rodzinne firmy
11:28
run by people with no medical training.
245
676720
2456
prowadzone przez ludzi
bez wykształcenia medycznego.
bez wykształcenia medycznego.
11:31
And while it's embarrassing to think
246
679200
2576
Zawstydzające jest,
11:33
that many of these clinics
and dispensaries are providing services
and dispensaries are providing services
247
681800
4056
że wiele z tych klinik
i punktów zapewnia usługę,
i punktów zapewnia usługę,
11:37
and support and meeting patients' needs
248
685880
2376
wsparcie oraz zaspokaja potrzeby pacjentów
11:40
in ways that billion-dollar
healthcare systems aren't --
healthcare systems aren't --
249
688280
4016
w sposób, jaki umyka wartemu miliardy
systemowi opieki zdrowotnej.
systemowi opieki zdrowotnej.
11:44
we should be embarrassed by that --
250
692320
1696
Powinniśmy się tego wstydzić,
11:46
but we can also learn from that.
251
694040
1896
ale także wyciągnąć z tego naukę.
11:47
And there are probably
three lessons at least
three lessons at least
252
695960
2136
Można się nauczyć
co najmniej trzech rzeczy.
co najmniej trzech rzeczy.
11:50
that we can learn
from those small dispensaries.
from those small dispensaries.
253
698120
2240
11:52
One: we need to find ways
to give patients more control
to give patients more control
254
700840
3656
Pierwsza: musimy znaleźć metody
dające pacjentom więcej kontroli,
dające pacjentom więcej kontroli,
11:56
in small but important ways.
255
704520
2016
w małych, ale ważnych sprawach.
Jak współpracować
z usługodawcami medycznymi,
z usługodawcami medycznymi,
11:58
How to interact with healthcare providers,
256
706560
2056
12:00
when to interact
with healthcare providers,
with healthcare providers,
257
708640
2176
kiedy z nimi współpracować,
12:02
how to use medications
in ways that work for them.
in ways that work for them.
258
710840
3616
w jaki sposób używać leków
w odpowiedni dla pacjentów sposób.
w odpowiedni dla pacjentów sposób.
12:06
In my own practice,
259
714480
1216
Z własnymi pacjentami
12:07
I've gotten much more
creative and flexible
creative and flexible
260
715720
2736
stałem się bardziej twórczy i elastyczny
12:10
in supporting my patients
in using drugs safely
in using drugs safely
261
718480
3136
we wspieraniu ich
w bezpiecznym używaniu leków,
w bezpiecznym używaniu leków,
12:13
to manage their symptoms --
262
721640
1496
w reagowaniu na objawy,
12:15
with the emphasis on safely.
263
723160
1376
z naciskiem na bezpieczeństwo.
12:16
Many of the drugs I prescribe
are drugs like opioids or benzodiazepines
are drugs like opioids or benzodiazepines
264
724560
4456
Wiele z przepisywanych przeze mnie leków
to opioidy i benzodiazepiny,
to opioidy i benzodiazepiny,
12:21
which can be dangerous if overused.
265
729040
2776
które mogą być niebezpieczne
przy przedawkowaniu.
przy przedawkowaniu.
12:23
But here's the point.
266
731840
1216
Ale tu tkwi haczyk.
12:25
They can be dangerous if they're overused,
267
733080
2056
Mogą być groźne
w razie przedawkowania,
w razie przedawkowania,
12:27
but they can also be ineffective
if they're not used in a way
if they're not used in a way
268
735160
2896
ale także nieskuteczne,
jeśli nie zostaną użyte
jeśli nie zostaną użyte
12:30
that's consistent with
what patients want and need.
what patients want and need.
269
738080
2656
w sposób odpowiedni dla oczekiwań
i potrzeb pacjentów.
i potrzeb pacjentów.
12:32
So that flexibility,
if it's delivered safely,
if it's delivered safely,
270
740760
3216
Elastyczność połączona
z bezpiecznym podaniem
z bezpiecznym podaniem
12:36
can be extraordinarily valuable
for patients and their families.
for patients and their families.
271
744000
3096
może mieć ogromne znaczenie
dla pacjentów i ich rodzin.
dla pacjentów i ich rodzin.
12:39
That's number one.
272
747120
1216
To po pierwsze,
12:40
Number two: education.
273
748360
2016
Po drugie: edukacja.
12:42
Huge opportunities
274
750400
1216
Bardzo dużo można nauczyć się
12:43
to learn from some of the tricks
of those medical marijuana dispensaries
of those medical marijuana dispensaries
275
751640
3456
z metod używanych w punktach z marihuaną
do przekazywania wiedzy,
12:47
to provide more education
276
755120
1376
a które nie muszą wymagać
zbyt wiele czasu lekarza,
zbyt wiele czasu lekarza,
12:48
that doesn't require
a lot of physician time necessarily,
a lot of physician time necessarily,
277
756520
2736
12:51
or any physician time,
278
759280
1736
albo w ogóle go nie wymagają,
12:53
but opportunities to learn
about what medications we're using
about what medications we're using
279
761040
4376
ale pozwalają nauczyć się,
jakich preparatów używać
jakich preparatów używać
12:57
and why,
280
765440
1216
i dlaczego,
prognoz, kierunków postępu choroby
12:58
prognoses, trajectories of illness,
281
766680
2056
13:00
and most importantly,
282
768760
1216
i, co najważniejsze,
pozwalają na przekazywanie wiedzy
między samymi pacjentami.
między samymi pacjentami.
13:02
opportunities for patients
to learn from each other.
to learn from each other.
283
770000
2736
13:04
How can we replicate what goes on
284
772760
1936
Jak odtworzyć to, co dzieje się
w poczekalniach klinik i punktów
z medyczną marihuaną?
z medyczną marihuaną?
13:06
in those clinic and medical
dispensary waiting rooms?
dispensary waiting rooms?
285
774720
3416
13:10
How patients learn from each other,
how people share with each other.
how people share with each other.
286
778160
3680
Jak pacjenci uczą się od siebie,
jak dzielą się wiedzą.
jak dzielą się wiedzą.
13:14
And last but not least,
287
782480
1376
I na koniec
13:15
putting patients first the way
those medical marijuana dispensaries do,
those medical marijuana dispensaries do,
288
783880
4056
stawianie pacjentów na pierwszym miejscu,
jak robią to punkty z marihuaną,
jak robią to punkty z marihuaną,
13:19
making patients feel
legitimately like what they want,
legitimately like what they want,
289
787960
4816
co daje im uczucie,
że ich potrzeby są zasadną przyczyną,
13:24
what they need,
290
792800
1256
13:26
is why, as healthcare providers,
291
794080
1696
dla której my, personel medyczny,
13:27
we're here.
292
795800
1200
tu jesteśmy.
13:29
Asking patients about their hopes,
their fears, their goals and preferences.
their fears, their goals and preferences.
293
797640
4216
Rozmawianie z pacjentami o ich nadziejach,
obawach, celach, preferencjach.
obawach, celach, preferencjach.
13:33
As a palliative care provider,
294
801880
1456
Jako lekarz paliatywny
13:35
I ask all my patients what they're
hoping for and what they're afraid of.
hoping for and what they're afraid of.
295
803360
3520
pytam pacjentów o ich nadzieje i obawy.
13:39
But here's the thing.
296
807560
1256
Tu jest szkopuł.
13:40
Patients shouldn't have to wait
until they're chronically seriously ill,
until they're chronically seriously ill,
297
808840
3496
Pacjenci nie powinni czekać,
aż będą przewlekle i poważnie chorzy,
aż będą przewlekle i poważnie chorzy,
13:44
often near the end of life,
298
812360
1816
nieraz u kresu życia,
13:46
they shouldn't have to wait
until they're seeing a physician like me
until they're seeing a physician like me
299
814200
4296
nie powinni czekać,
aż spotkają kogoś takiego jak ja,
aż spotkają kogoś takiego jak ja,
13:50
before somebody asks them,
300
818520
1736
zanim ktoś ich zapyta:
13:52
"What are you hoping for?"
301
820280
1256
"Na co liczysz?",
13:53
"What are you afraid of?"
302
821560
1256
"Czego się boisz?".
13:54
That should be baked into the way
that healthcare is delivered.
that healthcare is delivered.
303
822840
3400
To powinna być żelazna zasada
zapewniania opieki medycznej.
zapewniania opieki medycznej.
13:59
We can do this --
304
827720
1456
Możemy to osiągnąć,
14:01
we really can.
305
829200
1216
naprawdę możemy.
14:02
Medical marijuana dispensaries
and clinics all across the country
and clinics all across the country
306
830440
3376
Punkty z medyczną marihuaną
i kliniki w całym kraju
i kliniki w całym kraju
14:05
are figuring this out.
307
833840
1776
radzą sobie z tym.
14:07
They're figuring this out
308
835640
1256
Znajdują rozwiązania,
14:08
in ways that larger, more mainstream
health systems are years behind.
health systems are years behind.
309
836920
5496
zostawiając w tyle większe,
typowe ośrodki usług medycznych.
typowe ośrodki usług medycznych.
Ale możemy się od nich uczyć,
14:14
But we can learn from them,
310
842440
1376
14:15
and we have to learn from them.
311
843840
1536
musimy się od nich uczyć.
14:17
All we have to do is swallow our pride --
312
845400
2336
Trzeba jedynie przełknąć dumę,
14:19
put aside the thought for a minute
313
847760
1656
zapomnieć na chwilę,
14:21
that because we have
lots of letters after our name,
lots of letters after our name,
314
849440
2496
że mamy wiele literek przed nazwiskiem,
14:23
because we're experts,
315
851960
1256
że jesteśmy ekspertami,
14:25
because we're chief medical officers
of a large healthcare system,
of a large healthcare system,
316
853240
3136
że zajmujemy wysokie stanowiska
w dużych systemach opieki zdrowotnej,
w dużych systemach opieki zdrowotnej,
14:28
we know all there is to know
about how to meet patients' needs.
about how to meet patients' needs.
317
856400
4176
więc wiemy wszystko
na temat potrzeb naszych pacjentów.
na temat potrzeb naszych pacjentów.
14:32
We need to swallow our pride.
318
860600
1416
Musimy przełknąć dumę.
14:34
We need to go visit
a few medical marijuana dispensaries.
a few medical marijuana dispensaries.
319
862040
3056
Musimy odwiedzić kilka
punktów z medyczną marihuaną.
punktów z medyczną marihuaną.
14:37
We need to figure out what they're doing.
320
865120
1976
Musimy poznać ich metody,
14:39
We need to figure out
why so many patients like Robin
why so many patients like Robin
321
867120
2576
Musimy zrozumieć, dlaczego
wielu pacjentów takich jak Robin
wielu pacjentów takich jak Robin
14:41
are leaving our mainstream medical clinics
322
869720
2176
rezygnuje z dużych klinik
14:43
and going to these medical
marijuana dispensaries instead.
marijuana dispensaries instead.
323
871920
3376
na rzecz punktów z medyczną marihuaną.
14:47
We need to figure out
what their tricks are,
what their tricks are,
324
875320
2096
Musimy zrozumieć,
na czym polega ich sekret,
na czym polega ich sekret,
14:49
what their tools are,
325
877440
1256
jakich używają sposobów,
14:50
and we need to learn from them.
326
878720
2136
musimy się od nich uczyć.
14:52
If we do,
327
880880
1256
Jeśli to zrobimy,
14:54
and I think we can,
and I absolutely think we have to,
and I absolutely think we have to,
328
882160
2936
a myślę, że jest to możliwe
i koniecznie trzeba to zrobić,
i koniecznie trzeba to zrobić,
14:57
we can guarantee all of our patients
will have a much better experience.
will have a much better experience.
329
885120
3400
możemy zagwarantować wszystkim
pacjentom znacznie milsze leczenie.
pacjentom znacznie milsze leczenie.
15:01
Thank you.
330
889040
1216
Dziękuję.
15:02
(Applause)
331
890280
3400
(Brawa)
ABOUT THE SPEAKER
David Casarett - PhysicianDavid Casarett asks: What if mainstream health care operated more like a medical marijuana dispensary?
Why you should listen
In his third book, Stoned: A Doctor's Case for Medical Marijuana, palliative care physician David Casarett takes a first-person investigative journalist's approach to making sense of marijuana's therapeutic potential and adverse effects. He shares what he's learned about this chronically misunderstood drug -- including the control it gives patients over their health and the educational atmosphere of dispensaries -- and outlines what we still need to do to explore its potential health benefits.
Casarett is a professor of medicine at the Duke University School of Medicine and chief of palliative care for the Duke Health System. He is the author of more than 100 journal articles, numerous magazine articles, and Shocked, another nonfiction book about the science of resuscitation. Casarett's first novel in the Ethical Chiang Mai Detective Agency series, Murder at the House of Rooster Happiness, was published in September 2016. The next installment, The Missing Guests of the Magic Grove Hotel, will be published in the fall of 2017.
David Casarett | Speaker | TED.com