ABOUT THE SPEAKER
Charles Limb - Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain.

Why you should listen

Charles Limb is the Francis A. Sooy, MD Professor and Chief of Otology/Neurotology and Skull Base Surgery at the University of California, San Francisco, and he's a Faculty Member at the Peabody Conservatory of Music. He combines his two passions to study the way the brain creates and perceives music. He's a hearing specialist and surgeon at Johns Hopkins who performs cochlear implantations on patients who have lost their hearing. And he plays sax, piano and bass.

In search of a better understanding of how the mind perceives complex auditory stimuli such as music, he's been working with Allen Braun to look at the brains of improvising musicians and study what parts of the brain are involved in the kind of deep creativity that happens when a musician is really in the groove.

Read our Q&A about hip-hop studies with Charles Limb on the TED Blog >>

Plus our quick catchup Q&A at TEDMED 2011 -- including his top 5 songs of all time >>

Read the 2014 paper "Neural Substrates of Interactive Musical Improvisation: An fMRI Study of ‘Trading Fours’ in Jazz" >>

More profile about the speaker
Charles Limb | Speaker | TED.com
TEDxMidAtlantic

Charles Limb: Your brain on improv

Чарльз Лимб: Ваш мозг в импровизации

Filmed:
1,351,678 views

Музыкант и исследователь Чарльз Лимб интересуется, как мозг работает во время музыкальных импровизаций. Для этого он делает ФМРТ джазовым музыкантам и рэперам. То, что он и его команда обнаружили, позволяет глубже понять все виды творчества.
- Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:15
So I am a surgeonврач хирург who studiesисследования creativityкреативность,
0
0
3000
Я хирург, изучающий творчество.
00:18
and I have never had a patientпациент tell me
1
3000
3000
У меня никогда не было пациента,
который сказал бы мне:
00:21
that "I really want you to be creativeтворческий duringв течение surgeryхирургия,"
2
6000
3000
«Подходите к операции творчески».
00:24
and so I guessУгадай there's a little bitнемного of ironyИрония to it.
3
9000
3000
В этом есть немного иронии.
00:27
I will say thoughхоть that, after havingимеющий doneсделанный surgeryхирургия a lot,
4
12000
3000
Хотя, после множества
проведённых операций, могу сказать:
00:30
it's somewhatв некотором роде similarаналогичный to playingиграть a musicalмузыкальный instrumentинструмент.
5
15000
2000
они похожи на игру
на музыкальных инструментах.
00:32
And for me, this sortСортировать of deepглубоко and enduringвыносливый fascinationочарование with soundзвук
6
17000
3000
Именно это глубокое
продолжительное очарование звуком
00:35
is what led me to bothи то и другое be a surgeonврач хирург
7
20000
2000
привело меня как к хирургии,
00:37
and alsoтакже to studyизучение the scienceнаука of soundзвук, particularlyв частности musicМузыка.
8
22000
2000
так и к изучению науки о звуке и музыки.
00:39
And so I'm going to try to talk to you over the nextследующий fewмало minutesминут
9
24000
2000
Я расскажу вам немного
00:41
about my careerкарьера
10
26000
2000
о моей карьере; о том,
00:43
in termsсроки of how I'm ableв состоянии to actuallyна самом деле try to studyизучение musicМузыка
11
28000
2000
как я изучаю музыку
00:45
and really try to grappleсцепиться with all these questionsвопросов
12
30000
2000
и использую эти данные для раскрытия
00:47
of how the brainголовной мозг is ableв состоянии to be creativeтворческий.
13
32000
3000
секретов творческих способностей мозга.
00:50
I've doneсделанный mostбольшинство of this work at JohnsJohns HopkinsХопкинс UniversityУниверситет,
14
35000
2000
Я проделал большую часть работы
в Университете Джона Хопкинса
00:52
but alsoтакже at the Nationalнациональный Instituteинститут of HealthЗдоровье where I was previouslyпредварительно.
15
37000
2000
а также в Национальном институте здоровья,
где я работал до этого.
00:54
I'm going to go over some scienceнаука experimentsэксперименты
16
39000
2000
Я покажу вам несколько научных
00:56
and try to coverобложка threeтри musicalмузыкальный experimentsэксперименты.
17
41000
2000
и три музыкальных эксперимента.
00:58
I'm going to startНачало off by playingиграть a videoвидео for you.
18
43000
2000
Начну вот с этого видео.
01:00
And this videoвидео is a videoвидео of KeithКит JarrettДжарретт, who'sкто a well-knownобщеизвестный jazzджаз improviserимпровизатор
19
45000
3000
Это известный джазовый импровизатор
Кит Джаррет.
01:03
and probablyвероятно the mostбольшинство well-knownобщеизвестный, iconicпортретный exampleпример
20
48000
3000
Он наиболее известный
и знаковый пример человека,
01:06
of someoneкто то who takes improvisationимпровизация to a really higherвыше levelуровень.
21
51000
2000
владеющего импровизацией в совершенстве.
01:08
And he'llад improviseимпровизировать entireвсе concertsконцерты
22
53000
2000
Он импровизирует целые концерты,
01:10
off the topВверх of his headглава,
23
55000
2000
сочиняя их с нуля,
01:12
and he'llад never playиграть it exactlyв точку the sameодна и та же way again,
24
57000
2000
и не сможет в точности сыграть их заново.
01:14
and so, as a formформа of intenseинтенсивный creativityкреативность,
25
59000
2000
Это прекрасный пример
01:16
I think this is a great exampleпример.
26
61000
2000
формы интенсивного творчества.
01:18
And so why don't we go and clickщелчок the videoвидео.
27
63000
2000
Давайте посмотрим видео.
01:21
(MusicМузыка)
28
66000
4000
(Музыка)
02:17
It's really a remarkableзамечательный, awesomeздорово thing that happensпроисходит there.
29
122000
3000
Это действительно нечто
замечательное и выдающееся.
02:20
I've always -- just as a listenerслушатель, as just a fanпоклонник --
30
125000
2000
Как слушатель и поклонник,
02:22
I listen to that, and I'm just astoundedизумлены.
31
127000
2000
я слушаю это и каждый раз поражаюсь.
02:24
I think -- how can this possiblyвозможно be?
32
129000
2000
Я спрашиваю себя, как это вообще возможно?
02:26
How can the brainголовной мозг generateгенерировать that much informationИнформация,
33
131000
2000
Как мозг может спонтанно породить столько
02:28
that much musicМузыка, spontaneouslyспонтанно?
34
133000
2000
информации, столько музыки?
02:30
And so I setзадавать out with this conceptконцепция, scientificallyнаучно,
35
135000
3000
Я пришёл к выводу: с научной точки зрения
02:33
that artisticхудожественный creativityкреативность, it's magicalволшебный, but it's not magicмагия,
36
138000
3000
эта художественное творчество волшебно,
но это не магия.
02:36
meaningимея в виду that it's a productпродукт of the brainголовной мозг.
37
141000
2000
Это результат деятельности мозга.
02:38
There's not too manyмногие brain-deadмозг умер people creatingсоздание artИзобразительное искусство.
38
143000
3000
Не так-то много людей
с мёртвым мозгом создают искусство.
02:41
And so with this notionпонятие that artisticхудожественный creativityкреативность
39
146000
2000
Если художественное творчество —
02:43
is in factфакт a neurologicневрологический productпродукт,
40
148000
2000
это неврологический продукт,
02:45
I tookвзял this thesisТезис that we could studyизучение it
41
150000
3000
я предположил, что мы можем изучить его,
02:48
just like we studyизучение any other complexсложный neurologicневрологический processобработать.
42
153000
3000
как и любой другой
неврологический процесс.
02:51
And I think there's some sub-questionsподвопросы there that I put there.
43
156000
2000
Думаю, здесь ещё есть несколько подзадач.
02:53
Is it trulyдействительно possibleвозможное to studyизучение creativityкреативность scientificallyнаучно?
44
158000
2000
Действительно ли можно
научно изучить творчество?
02:55
And I think that's a good questionвопрос.
45
160000
2000
Хороший вопрос.
02:57
And I'll tell you that mostбольшинство scientificнаучный studiesисследования of musicМузыка,
46
162000
3000
Бóльшая часть научных исследований музыки
03:00
they're very denseплотный,
47
165000
2000
очень трудна для понимания.
03:02
and when you actuallyна самом деле go throughчерез them, it's very hardжесткий to recognizeпризнать the musicМузыка in it.
48
167000
3000
Просматривая их, тяжело найти там музыку.
03:05
In factфакт, they seemказаться to be very unmusicalнемузыкальный entirelyполностью
49
170000
2000
В целом, они кажутся очень немузыкальными
03:07
and to missМисс the wholeвсе pointточка of the musicМузыка.
50
172000
2000
и упускают самую суть музыки.
03:09
And so it bringsприносит the secondвторой questionвопрос:
51
174000
2000
Это приводит нас ко второму вопросу:
03:11
Why should scientistsученые studyизучение creativityкреативность?
52
176000
2000
зачем учёным изучать творчество?
03:13
Maybe we're not the right people to do it.
53
178000
2000
Может, нам не стоит этим заниматься?
03:15
Well it mayмай be,
54
180000
2000
Что ж, может быть,
03:17
but I will say that, from a scientificнаучный perspectiveперспективы --
55
182000
2000
но с точки зрения научной перспективы —
03:19
we talkedговорили a lot about innovationинновация todayCегодня --
56
184000
2000
а мы очень много сегодня
говорим об инновациях —
03:21
the scienceнаука of innovationинновация,
57
186000
2000
с точки зрения науки инновации
03:23
how much we understandПонимаю about how the brainголовной мозг is ableв состоянии to innovateвводить новшества
58
188000
2000
наше понимание работы мозга
при создании нового
03:25
is in its infancyмладенчество,
59
190000
2000
находится в зачаточном состоянии.
03:27
and trulyдействительно, we know very little about how we are ableв состоянии to be creativeтворческий.
60
192000
3000
Да, мы знаем очень мало
о нашей способности к творчеству.
03:30
And so I think that we're going to see
61
195000
2000
Я думаю, мы увидим
03:32
over the nextследующий 10, 20, 30 yearsлет
62
197000
2000
в следующие 10, 20, 30 лет
03:34
a realреальный scienceнаука of creativityкреативность that's burgeoningрасцветающий and is going to flourishпроцветать.
63
199000
3000
растущую и процветающую
науку о творчестве.
03:37
Because we now have newновый methodsметоды that can enableвключить us
64
202000
2000
Ведь сейчас у нас есть
новые методы, способные
03:39
to take this processобработать of something like this,
65
204000
2000
помочь нам в детальном изучении такого
03:41
complexсложный jazzджаз improvisationимпровизация, and studyизучение it rigorouslyстрого.
66
206000
2000
сложного процесса,
как джазовая импровизация.
03:43
And so it getsполучает down to the brainголовной мозг.
67
208000
2000
Это изучение сводится к мозгу.
03:45
And so all of us have this remarkableзамечательный brainголовной мозг,
68
210000
2000
У всех нас есть замечательный мозг,
03:47
whichкоторый is poorlyплохо understoodпонимать to say the leastнаименее.
69
212000
3000
который по меньшей мере едва объясним.
03:50
I think that neuroscientistsневрологи
70
215000
2000
Я думаю, что у неврологов есть
03:52
have manyмногие more questionsвопросов than answersответы,
71
217000
2000
гораздо больше вопросов, чем ответов.
03:54
and I myselfсебя, I'm not going to give you manyмногие answersответы todayCегодня,
72
219000
2000
Я не собираюсь сегодня
отвечать на вопросы,
03:56
just askпросить a lot of questionsвопросов.
73
221000
2000
а буду их задавать вам.
03:58
And fundamentallyв корне that's what I do in my labлаборатория.
74
223000
2000
Именно это я делаю в своей лаборатории.
04:00
I askпросить questionsвопросов about what is this brainголовной мозг doing to enableвключить us to do this.
75
225000
2000
Что же делает мозг, чтобы дать нам
возможность импровизировать?
04:02
This is the mainглавный methodметод that I use. This is calledназывается functionalфункциональная MRIМРТ.
76
227000
3000
Мой основной метод — функциональная МРТ
[магнитно-резонансная томография].
04:05
If you've been in an MRIМРТ scannerсканер, it's very much the sameодна и та же,
77
230000
3000
Прибор очень похож
на обычный МРТ аппарат,
04:08
but this one is outfittedоснащены in a specialособый way
78
233000
2000
но оборудован несколько по-другому.
04:10
to not just take picturesкартинки of your brainголовной мозг,
79
235000
2000
Он делает снимки не только вашего мозга,
04:12
but to alsoтакже take picturesкартинки of activeактивный areasрайоны of the brainголовной мозг.
80
237000
3000
но и его активных зон.
04:15
Now the way that's doneсделанный is by the followingследующий.
81
240000
2000
Делается это следующим образом.
04:17
There's something calledназывается BOLDЖИРНЫЙ imagingизображений,
82
242000
2000
Это снимки под называнием BOLD,
04:19
whichкоторый is BloodКровь Oxygenкислород Levelуровень Dependentзависимый imagingизображений.
83
244000
2000
показывающие уровень кислорода в крови.
04:21
Now when you're in an fMRIфМРТ scannerсканер,
84
246000
2000
Когда вы в ФМРТ сканере,
04:23
you're in a bigбольшой magnetмагнит
85
248000
2000
вы в большом магните,
04:25
that's aligningвыравнивание your moleculesмолекулы in certainопределенный areasрайоны.
86
250000
2000
нацеленном на молекулы
в определённых областях.
04:27
When an areaплощадь of the brainголовной мозг is activeактивный, meaningимея в виду a neuralнервный areaплощадь is activeактивный,
87
252000
3000
Когда нейронная область мозга активна,
04:30
it getsполучает bloodкровь flowтечь shuntedшунтированный to that areaплощадь.
88
255000
3000
она получает поток крови,
направленный в эту зону.
04:33
That bloodкровь flowтечь causesпричины an increaseувеличение
89
258000
2000
Этот кровяной поток увеличивает
04:35
in localместный bloodкровь to that areaплощадь
90
260000
2000
количество содержащейся в этой зоне крови
04:37
with a deoxyhemoglobinдеоксигемоглобин changeизменение in concentrationконцентрация.
91
262000
3000
с повышенной концентрацией
дезоксигемоглобина.
04:40
Deoxyhemoglobinдезоксигемоглобин can be detectedобнаруженный by MRIМРТ,
92
265000
2000
Дезоксигемоглобин
может быть обнаружен МРТ,
04:42
whereasв то время как oxyhemoglobinоксигемоглобина can't.
93
267000
2000
в то время как оксигемоглобин нет.
04:44
So throughчерез this methodметод of inferenceвывод --
94
269000
2000
Можно сделать вывод —
04:46
and we're measuringизмерения bloodкровь flowтечь, not neuralнервный activityМероприятия --
95
271000
2000
и мы измеряем поток крови,
а не нейронную активность —
04:48
we say that an areaплощадь of the brainголовной мозг that's gettingполучение more bloodкровь
96
273000
2000
что зона мозга, получающая больше крови,
04:50
was activeактивный duringв течение a particularконкретный taskзадача,
97
275000
2000
была активна при конкретной задаче.
04:52
and that's the cruxсуть of how fMRIфМРТ worksработает.
98
277000
2000
Это разгадка того, как работает ФМРТ.
04:54
And it's been used sinceпоскольку the '90s
99
279000
2000
Его используют с 90-х годов
04:56
to studyизучение really complexсложный processesпроцессы.
100
281000
3000
для изучения очень сложных процессов.
04:59
Now I'm going to reviewобзор a studyизучение that I did,
101
284000
2000
Вот обзор проведённого мной исследования;
05:01
whichкоторый was jazzджаз in an fMRIфМРТ scannerсканер.
102
286000
2000
это был джаз в ФМРТ-сканере.
05:03
And this was doneсделанный with a colleagueколлега of mineмой, AlanАлан BraunBraun, at the NIHNIH.
103
288000
2000
Я работал с коллегой Аланом Брауном
в Национальном институте здоровья.
05:05
This is a shortкороткая videoвидео of how we did this projectпроект.
104
290000
3000
Вот короткое видео этого проекта.
05:08
(Videoвидео) CharlesЧарльз Limbлимб: This is a plasticпластик MIDIMIDI pianoпианино keyboardклавиатура
105
293000
2000
(Видео) Чарльз Лимб:
Это пластмассовая MIDI-клавиатура,
05:10
that we use for the jazzджаз experimentsэксперименты.
106
295000
2000
которую мы используем
для джазовых экспериментов.
05:12
And it's a 35-key-key keyboardклавиатура
107
297000
2000
И эта клавиатура с 35 клавишами
05:14
that is designedпредназначенный to fitпоместиться bothи то и другое insideвнутри the scannerсканер,
108
299000
2000
разработанная для использования
в МРТ аппарате.
05:16
be magneticallyмагнитно safeбезопасно,
109
301000
2000
Она магнитно безопасна,
05:18
have minimalминимальный interferenceинтерференция
110
303000
2000
оказывает минимальное влияние
05:20
that would contributeделать вклад to any artifactартефакт
111
305000
2000
на любой объект. Она также
05:22
and have this cushionдиванная подушка so that it can restотдых on the players'игроки legsноги
112
307000
3000
имеет подушку, позволяющую держать её
на ногах исполнителя,
05:25
while they're lyingлежащий down in the scannerсканер, playingиграть on theirих back.
113
310000
3000
пока тот играет, лёжа на спине.
05:28
And it worksработает like this -- this doesn't actuallyна самом деле produceпроизводить any soundзвук.
114
313000
3000
И это работает так:
она не производит звука.
05:31
It sendsпосылает out what's calledназывается a MIDIMIDI signalсигнал --
115
316000
2000
Она производит
так называемый MIDI-сигнал —
05:33
or a Musicalмузыкальный Instrumentинструмент Digitalцифровой InterfaceИнтерфейс --
116
318000
2000
цифровой интерфейс
музыкального инструмента —
05:35
throughчерез these wiresпровода into the boxкоробка and then the computerкомпьютер,
117
320000
3000
через провода в блок, а затем в компьютер,
05:38
whichкоторый then triggerвызывать high-qualityвысокое качество pianoпианино samplesобразцы like this.
118
323000
3000
и таким образом имитирует
высококлассное пианино.
05:41
(MusicМузыка)
119
326000
3000
(Музыка)
05:47
(MusicМузыка)
120
332000
20000
(Музыка)
06:09
CLCL: Okay, so it worksработает.
121
354000
2000
ЧЛ: Хорошо, это работает.
06:11
And so throughчерез this pianoпианино keyboardклавиатура,
122
356000
2000
Эта клавиатура даёт нам средства
06:13
we now have the meansозначает to take a musicalмузыкальный processобработать and studyизучение it.
123
358000
2000
для изучения музыкального процесса.
06:15
So what do you do now that you have this coolкруто pianoпианино keyboardклавиатура?
124
360000
3000
Что же позволяет эта классная клавиатура?
06:18
You can't just sortСортировать of -- "It's great we'veмы в got this keyboardклавиатура."
125
363000
2000
Мы не можем просто восхищаться:
«О, здорово, у нас есть клавиатура».
06:20
We actuallyна самом деле have to come up with a scientificнаучный experimentэксперимент.
126
365000
2000
Мы должны провести какой-нибудь
научный эксперимент.
06:22
And so the experimentэксперимент really restsотдыхает on the followingследующий:
127
367000
3000
И эксперимент заключается в следующем.
06:26
What happensпроисходит in the brainголовной мозг duringв течение something that's memorizedзапомнить and over-learnedнад обученности,
128
371000
3000
Что происходит в мозге
при повторении чего-то заученного,
06:29
and what happensпроисходит in the brainголовной мозг duringв течение something
129
374000
2000
и что происходит в мозге
06:31
that is spontaneouslyспонтанно generatedгенерироваться, or improvisedимпровизированный,
130
376000
2000
при спонтанной генерации или импровизации,
06:33
in a way that's matchedсоответствие motoricallymotorically
131
378000
2000
если совпадают как движения,
06:35
and in termsсроки of lower-levelНижний уровень sensoryсенсорный motorдвигатель featuresфункции?
132
380000
3000
так и периферические сенсорные процессы?
06:38
And so, I have here what we call the "paradigmsпарадигмы."
133
383000
3000
Вот то, что мы называем образцы.
06:41
There's a scaleмасштаб paradigmпарадигма, whichкоторый is just playingиграть a scaleмасштаб up and down, memorizedзапомнить.
134
386000
3000
Образец гаммы заключается в её
заученном проигрывании вверх и вниз.
06:44
And then there's improvisingимпровизировать on a scaleмасштаб --
135
389000
2000
Есть и импровизация на гамме —
06:46
quarterчетверть notesзаметки, metronomeметроном, right handрука --
136
391000
2000
четвертные ноты, метроном, правая рука —
06:48
scientificallyнаучно very safeбезопасно,
137
393000
2000
безопасно с научной точки зрения,
06:50
but musicallyмузыкально really boringскучный.
138
395000
2000
но скучно с музыкальной.
06:52
And then there's the bottomдно one, whichкоторый is calledназывается the jazzджаз paradigmпарадигма.
139
397000
2000
Последний образец называется джазовым.
06:54
And so what we did was we broughtпривел professionalпрофессиональный jazzджаз playersигроки to the NIHNIH,
140
399000
2000
Мы пригласили профессиональных исполнителей
джаза в Национальный институт здоровья
06:56
and we had them memorizeвыучить наизусть this pieceкусок of musicМузыка on the left, the lower-leftлевый нижний --
141
401000
3000
и попросили запомнить этот
фрагмент музыки слева, внизу слева —
06:59
whichкоторый is what you heardуслышанным me playingиграть --
142
404000
2000
тот, что я для вас проиграл —
07:01
and then we had them improviseимпровизировать to the sameодна и та же exactточный chordаккорд changesизменения.
143
406000
3000
и затем мы попросили их импровизировать,
используя те же аккорды.
07:04
And if you can hitудар that lower-rightНижний правый soundзвук iconзначок,
144
409000
2000
Нажимаем иконку звука справа внизу —
07:06
that's an exampleпример of what was recordedзаписанный in the scannerсканер.
145
411000
2000
и слышим пример того,
что было записано в сканере.
07:08
(MusicМузыка)
146
413000
5000
(Музыка)
07:36
So in the endконец, it's not the mostбольшинство naturalнатуральный environmentОкружающая среда,
147
441000
2000
В конечном счёте,
это не самая естественная среда,
07:38
but they're ableв состоянии to playиграть realреальный musicМузыка.
148
443000
2000
но они могут играть настоящую музыку.
07:40
And I've listenedприслушивался to that soloсоло 200 timesраз,
149
445000
2000
Я прослушал это соло 200 раз,
07:42
and I still like it.
150
447000
2000
и оно мне по-прежнему нравится.
07:44
And the musiciansмузыканты, they were comfortableудобный in the endконец.
151
449000
2000
В конце концов, музыкантам было удобно.
07:46
And so we first measuredизмеренный the numberномер of notesзаметки.
152
451000
2000
Сначала мы посчитали количество нот.
07:48
Were they in factфакт just playingиграть a lot more notesзаметки when they were improvisingимпровизировать?
153
453000
2000
Увеличивалось ли число нот
при импровизации?
07:50
That was not what was going on.
154
455000
2000
Этого не было.
07:52
And then we lookedсмотрел at the brainголовной мозг activityМероприятия.
155
457000
2000
Потом мы посмотрели на активность мозга.
07:54
I'm going to try to condenseконденсироваться this for you.
156
459000
2000
Попробую вкратце вам объяснить.
07:56
These are contrastконтрастировать mapsкарты that are showingпоказ subtractionsвычитания
157
461000
3000
Вот контрастные карты,
показывающие разницу
07:59
betweenмежду what changesизменения when you're improvisingимпровизировать
158
464000
2000
между изменениями активности
при импровизации,
08:01
versusпротив when you're doing something memorizedзапомнить.
159
466000
2000
и чем-то, что вы заучили.
08:03
In redкрасный is an areaплощадь that activeактивный in the prefrontalпредлобный cortexкора головного мозга,
160
468000
2000
Красным выделена активная область
08:05
the frontalлобовой lobeмочка of the brainголовной мозг,
161
470000
2000
в префронтальной коре могза,
в его лобных долях.
08:07
and in blueсиний is this areaплощадь that was deactivatedдезактивированный.
162
472000
2000
Синим выделена неактивная область.
08:09
And so we had this focalочаговый areaплощадь calledназывается the medialсрединный prefrontalпредлобный cortexкора головного мозга
163
474000
2000
Эта очаговая зона, называемая медиальная
префронтальная кора мозга,
08:11
that wentотправился way up in activityМероприятия.
164
476000
2000
имела наибольшую активность.
08:13
We had this broadширокий patchпластырь of areaплощадь calledназывается the lateralбоковая prefrontalпредлобный cortexкора головного мозга
165
478000
3000
Вот широкий участок, называемый боковой
префронтальной корой мозга.
08:16
that wentотправился way down in activityМероприятия, and I'll summarizeподведем итог that for you here.
166
481000
3000
Он был неактивен,
и сейчас я вам это покажу.
08:19
Now these are multifunctionalмногофункциональный areasрайоны of the brainголовной мозг.
167
484000
2000
Вот многофункциональные области мозга.
08:21
As I like to say, these are not the "jazzджаз areasрайоны" of the brainголовной мозг.
168
486000
3000
Хочу уточнить,
это не джазовые области мозга.
08:24
They do a wholeвсе hostхозяин of things
169
489000
2000
Они ответственны за такие процессы,
08:26
that have to do with self-reflectionсаморефлексии,
170
491000
2000
как саморефлексия,
08:28
introspectionинтроспекция, workingза работой memoryПамять and so forthвперед.
171
493000
2000
самонаблюдение, память и так далее.
08:30
Really, consciousnessсознание is seatedсидящий in the frontalлобовой lobeмочка.
172
495000
3000
В действительности сознание
находится в лобных долях.
08:33
But we have this combinationсочетание
173
498000
2000
Но происходит вот это совпадение:
08:35
of an areaплощадь that's thought to be involvedучаствует in self-monitoringс самоконтролем, turningпревращение off,
174
500000
3000
вовлечённая в самоконтроль
зона выключается,
08:38
and this areaплощадь that's thought to be autobiographicalавтобиографический,
175
503000
2000
а вот эта автобиографическая зона,
08:40
or self-expressiveсамостоятельной выразительной, turningпревращение on.
176
505000
2000
или зона самовыражения, включается.
08:42
And we think, at leastнаименее in this preliminaryпредварительный --
177
507000
2000
Мы полагаем, по крайней мере,
предварительно —
08:44
it's one studyизучение; it's probablyвероятно wrongнеправильно,
178
509000
2000
ведь это только один опыт,
он, возможно, ошибочный,
08:46
but it's one studyизучение --
179
511000
2000
но он есть —
08:48
we think that at leastнаименее a reasonableразумный hypothesisгипотеза
180
513000
3000
что разумной гипотезой будет
08:51
is that, to be creativeтворческий,
181
516000
2000
следующее: чтобы творить,
08:53
you have to have this weirdстранный dissociationдиссоциация in your frontalлобовой lobeмочка.
182
518000
2000
вам необходима эта странная
разобщённость в лобных долях.
08:55
One areaплощадь turnsвитки on, and a bigбольшой areaплощадь shutsзакрывается off,
183
520000
2000
Одна зона включается — другая выключается,
08:57
so that you're not inhibitedингибируется, so that you're willingготовы to make mistakesошибки,
184
522000
3000
не тормозя вас,
делая вас готовым к ошибкам,
09:00
so that you're not constantlyпостоянно shuttingзакрытие down
185
525000
2000
и вы не лишены
09:02
all of these newновый generativeпорождающий impulsesимпульсов.
186
527000
3000
творческих импульсов.
09:05
Now a lot of people know that musicМузыка is not always a soloсоло activityМероприятия --
187
530000
3000
Мы знаем, что музыка
не всегда самостоятельная активность.
09:08
sometimesиногда it's doneсделанный communicativelyкоммуникативно.
188
533000
2000
Иногда она создаётся в контакте с другими.
09:10
And so the nextследующий questionвопрос was:
189
535000
2000
Поэтому следующим вопросом было:
09:12
What happensпроисходит when musiciansмузыканты are tradingторговый back and forthвперед,
190
537000
2000
что происходит
при обмене музыкантами идей,
09:14
something calledназывается "tradingторговый foursчетверок,"
191
539000
2000
при так называемом «обмене тактами»,
09:16
whichкоторый is something they do normallyкак обычно in a jazzджаз experimentэксперимент?
192
541000
2000
которое обычно присутствует
в джазовом эксперименте?
09:18
So this is a twelve-barдвенадцать-бар bluesблюз.
193
543000
2000
Вот блюз из 12 тактов.
09:20
And I've brokenсломанный it down into four-barчетыре-бар groupsгруппы here,
194
545000
2000
Я разбил его на группы по четыре такта,
09:22
so you would know how you would tradeсделка.
195
547000
2000
чтобы вы могли видеть музыкальный обмен.
09:24
Now what we did was we broughtпривел a musicianмузыкант into the scannerсканер -- sameодна и та же way --
196
549000
2000
Мы таким же образом поместили
одного музыканта в сканнер;
09:26
had them memorizeвыучить наизусть this melodyмелодия
197
551000
2000
они оба выучили мелодию.
09:28
and then had anotherдругой musicianмузыкант out in the controlконтроль roomкомната
198
553000
2000
В контрольной комнате был второй музыкант,
09:30
tradingторговый back and forthвперед interactivelyв интерактивном режиме.
199
555000
3000
и они обменивались тактами.
09:33
So this is a musicianмузыкант, MikeМайк Popeпапа,
200
558000
2000
Это музыкант Майк Поуп,
09:35
one of the world'sв мире bestЛучший bassistsбасисты and a fantasticфантастика pianoпианино playerигрок.
201
560000
3000
один из лучших в мире басистов
и прекрасный пианист.
09:43
So he's now playingиграть the pieceкусок
202
568000
2000
И он играет как раз тот фрагмент,
09:45
that we just saw
203
570000
2000
который мы только что видели,
09:47
just a little better than I wroteписал it.
204
572000
2000
немного лучше, чем я его написал.
09:49
(Videoвидео) CLCL: MikeМайк, come on in. MikeМайк Popeпапа: Mayмай the forceсила be with you.
205
574000
2000
(Видео) ЧЛ: Майк, заходи.
МП: Да прибудет с тобой сила.
09:51
NurseМедсестра: Nothing'sНичего in your pocketsкарманы, right MikeМайк?
206
576000
2000
Медсестра: Твои карманы пусты, Майк?
09:53
MPчлен парламент: NopeНеа. Nothing'sНичего in my pocketsкарманы. NurseМедсестра: Okay.
207
578000
3000
МП: Да, там ничего нет. Медсестра: Хорошо.
10:05
CLCL: You have to have the right attitudeотношение to agreeдать согласие to it.
208
590000
2000
ЧЛ: Вы должны быть в правильном
расположении духа для эксперимента.
10:07
(LaughterСмех)
209
592000
2000
(Смех)
10:09
It's kindсвоего рода of funвесело actuallyна самом деле.
210
594000
2000
Это довольно забавно.
10:11
And so now we're playingиграть back and forthвперед.
211
596000
3000
Теперь мы играем, обмениваясь тактами.
10:14
He's in there. You can see his legsноги up there.
212
599000
3000
Он там. Вы можете видеть его ноги.
10:18
And then I'm in the controlконтроль roomкомната here, playingиграть back and forthвперед.
213
603000
3000
А я обмениваюсь тактами
в контрольной комнате.
10:21
(MusicМузыка)
214
606000
3000
(Музыка)
10:33
(Videoвидео) MikeМайк Popeпапа: This is a prettyСимпатичная good representationпредставление
215
618000
3000
(Видео) Майк Поуп: Это довольно хороший
10:36
of what it's like.
216
621000
2000
пример того, на что это похоже.
10:38
And it's good that it's not too quickбыстро.
217
623000
2000
Хорошо, что он не слишком быстрый.
10:40
The factфакт that we do it over and over again
218
625000
2000
Многократное повторение
10:42
letsДавайте you acclimateакклиматизироваться to your surroundingsокружение.
219
627000
3000
позволяет адаптироваться
к окружающей среде.
10:46
So the hardestтруднее всего thing for me was the kinestheticкинестетические thing,
220
631000
3000
Самой трудной вещью для меня
были ощущения —
10:49
of looking at my handsРуки
221
634000
2000
смотреть на руки
10:51
throughчерез two mirrorsзеркала,
222
636000
2000
через два зеркала,
10:53
layingпрокладка on my back
223
638000
2000
лёжа на спине.
10:55
and not ableв состоянии to moveпереехать at all exceptКроме for my handрука.
224
640000
2000
Я не мог двигать ничем, кроме рук.
10:57
That was challengingиспытывающий.
225
642000
2000
Это было сложно.
10:59
But again,
226
644000
2000
Но опять же,
11:01
there were momentsмоменты, for sure,
227
646000
3000
в игре точно были моменты,
11:04
there were momentsмоменты
228
649000
2000
моменты настоящего
11:06
of realреальный, honest-to-Godчестны к Богу musicalмузыкальный interplayвзаимодействие, for sure.
229
651000
4000
честного музыкального взаимодействия.
11:10
CLCL: At this pointточка, I'll take a fewмало momentsмоменты.
230
655000
2000
Я остановлюсь немного на этом моменте.
11:12
And so what you're seeingвидя here --
231
657000
2000
Вот, что мы здесь видим —
11:14
and I'm doing a cardinalкардинальный sinгрех in scienceнаука,
232
659000
2000
и я сейчас совершаю смертный научный грех,
11:16
whichкоторый is to showпоказать you preliminaryпредварительный dataданные.
233
661000
2000
показывая вам предварительные результаты.
11:18
This is one subject'sпредметы dataданные.
234
663000
2000
Это данные одного участника.
11:20
This is, in factфакт, MikeМайк Pope'sПапы dataданные.
235
665000
2000
Это данные Майка Поупа.
11:22
So what am I showingпоказ you here?
236
667000
2000
Что же я вам показываю?
11:24
When he was tradingторговый foursчетверок with me, improvisingимпровизировать versusпротив memorizedзапомнить,
237
669000
3000
Когда он обменивался со мной тактами,
импровизация против выученного,
11:27
his languageязык areasрайоны litосвещенный up, his Broca'sБрока areaплощадь,
238
672000
3000
его языковые зоны светились,
а именно зона Брока,
11:30
whichкоторый is inferiorнизший frontalлобовой gyrusизвилина on the left.
239
675000
2000
нижняя лобовая извилина слева.
11:32
He actuallyна самом деле had it alsoтакже homologousгомологичны on the right.
240
677000
2000
Конечно, у него есть такая же и справа.
11:34
This is an areaплощадь thought to be involvedучаствует in expressiveвыразительный communicationсвязь.
241
679000
3000
Эта зона вовлечена в процесс
экспрессивной коммуникации.
11:37
This wholeвсе notionпонятие that musicМузыка is a languageязык --
242
682000
2000
Есть понятие того, что музыка — это язык.
11:39
well maybe there's a neurologicневрологический basisоснова to it in factфакт after all,
243
684000
3000
Возможно, этому есть именно
неврологическое подтверждение,
11:42
and we can see it when two musiciansмузыканты are havingимеющий a musicalмузыкальный conversationразговор.
244
687000
3000
наблюдаемое при музыкальном
диалоге двух музыкантов.
11:45
And so we'veмы в doneсделанный this actuallyна самом деле on eight8 subjectsпредметы now,
245
690000
2000
Вы провели эксперимент с 8 участниками,
11:47
and we're just gettingполучение all the dataданные togetherвместе,
246
692000
2000
и сейчас мы обрабатываем данные.
11:49
so hopefullyс надеждой we'llЧто ж have something to say about it meaningfullyзначительно.
247
694000
2000
Надеюсь, скоро мы сможем
подкрепить наши слова фактами.
11:51
Now when I think about improvisationимпровизация and the languageязык, well what's nextследующий?
248
696000
3000
Каков следующий этап
в изучении импровизации и языки?
11:54
RapРэп, of courseкурс, rapрэп --
249
699000
2000
Рэп, конечно, рэп —
11:56
free-styleвольная.
250
701000
2000
фристайл.
11:58
And so I've always been fascinatedочарованный by free-styleвольная.
251
703000
2000
Я всегда был очарован фристайлом.
12:00
And let's go aheadвпереди and playиграть this videoвидео here.
252
705000
2000
Давайте просмотрим это видео.
12:02
(Videoвидео) MosMos DefЗащита: ♫ ... brownкоричневый skinкожа I be, standingпостоянный five-tenпять десять I be ♫
253
707000
2000
(Видео) Мос Деф: ♫...чернокожий я,
метр с кепкой я ♫
12:04
Rockin'Rockin' it when I be, in your vicinityокрестности
254
709000
3000
♫ Рок на местности, здесь в окрестностях ♫
12:07
Whole-styleВсего в стиле synergyвзаимодействие, recognizeпризнать symmetryсимметрия
255
712000
2000
♫ Это не поэзия, это симметрия ♫
12:09
♫ Go and try to injureранить me, brokeсломал 'em'Эм down chemicallyхимически
256
714000
3000
♫ Давай, боль мне причини,
пусть даже химически ♫
12:12
Ain'tне the numberномер 10 MCMC, talk about how been I be ♫
257
717000
2000
♫ Не десятый МС я, расскажу кем был я ♫
12:14
Styledстилизованный it like KennedyКеннеди, lateпоздно like a 10 to threeтри
258
719000
3000
♫ Стиль Кеннеди а-ля, рождён поздно я ♫
12:17
♫ When I say when I be, girlsдевочки say bendизгиб that keyключ cutпорез
259
722000
3000
♫ Только скажу слово, девочки готовы ♫
12:20
CLCL: And so there's a lot of analogyаналогия
260
725000
2000
ЧЛ: Есть очень много сходства
12:22
betweenмежду what takes placeместо in free-styleвольная rapрэп and jazzджаз.
261
727000
2000
между фристайлом и джазом.
12:24
There are, in factфакт, a lot of correlationsкорреляции betweenмежду the two formsформы of musicМузыка
262
729000
2000
Между ними есть много общего, только
12:26
I think in differentдругой time periodsпериодов.
263
731000
2000
они развились в разные эпохи.
12:28
In a lot a waysпути, rapрэп servesслужит the sameодна и та же socialСоциальное functionфункция
264
733000
2000
Во многом рэп исполняет
те же социальные функции,
12:30
that jazzджаз used to serveобслуживать.
265
735000
2000
которые исполнял джаз.
12:32
So how do you studyизучение rapрэп scientificallyнаучно?
266
737000
2000
Как можно изучить рэп научно?
12:34
And my colleaguesколлеги kindсвоего рода of think I'm crazyпсих,
267
739000
2000
Мои коллеги находят эту идею сумасшедшей,
12:36
but I think it's very viableжизнеспособный.
268
741000
2000
а я думаю, что это очень даже возможно.
12:38
And so this is what you do: you have a free-styleвольная artistхудожник
269
743000
2000
Мы приглашаем исполнителя фристайла
12:40
come in and memorizeвыучить наизусть a rapрэп that you writeзаписывать for them,
270
745000
2000
и просим его заучить
написанный для него фрагмент,
12:42
that they'veони имеют never heardуслышанным before,
271
747000
2000
с которым он не знаком.
12:44
and then you have them free-styleвольная.
272
749000
2000
А затем просим его импровизировать.
12:46
So I told my labлаборатория membersчлены that I would rapрэп for TEDТЕД,
273
751000
2000
Я сказал коллегам,
что буду петь рэп, выступая на TED,
12:48
and they said, "No, you won'tне будет."
274
753000
2000
а они сказали: «Да брось ты!»
12:50
And then I thought --
275
755000
2000
И тогда я подумал —
12:52
(ApplauseАплодисменты)
276
757000
6000
(Аплодисменты)
12:58
But here'sвот the thing.
277
763000
2000
Но знаете что?
13:00
With this bigбольшой screenэкран, you can all rapрэп with me. Okay?
278
765000
3000
С помощью этого большого экрана
вы будете мне помогать. Хорошо?
13:03
So what we had them do
279
768000
2000
Итак, исполнителям нужно было
13:05
was memorizeвыучить наизусть this lower-leftлевый нижний soundзвук iconзначок, please.
280
770000
2000
запомнить вот это.
13:07
This is the controlконтроль conditionсостояние. This is what they memorizedзапомнить.
281
772000
3000
Это условие контроля.
Вот что они запомнили.
13:10
Computerкомпьютер: ♫ MemoryПамять, thumpколотить. ♫
282
775000
2000
Компьютер: ♫ Память, стук ♫
13:12
CLCL: ♫ Thumpколотить of the beatбить in a knownизвестен repeatповторение
283
777000
3000
ЧЛ: ♫ Стук басов, знакомый мотив ♫
13:15
RhythmРитм and rhymeрифма, they make me completeполный
284
780000
3000
♫ Ритм и рифма — наш локомотив ♫
13:18
♫ The climbвосхождение is sublimeвозвышенный when I'm on the micмикрофон
285
783000
2000
♫ Я парю в воздухе, когда у микрофона ♫
13:20
Spittin'Spittin' rhymesрифмы that hitудар you like a lightningмолния strikeзабастовка
286
785000
3000
♫ Поражая вас рифмой и музыкальным тоном ♫
13:23
♫ I searchпоиск for the truthправда in this eternalвечный questпоиск
287
788000
2000
♫ Я ищу правду везде и всегда ♫
13:25
♫ My passion'sстрасть-х not fashionмода, you can see how I'm dressedзаправленный
288
790000
3000
♫ Я не раб моды, и не буду им никогда ♫
13:28
PsychopathicПсихопатический wordsслова in my headглава appearпоявиться
289
793000
3000
♫ В моей голове сумасшедшие слова ♫
13:31
Whisperшептать these lyricsтекст песни only I can hearзаслушивать
290
796000
3000
♫ Только я их шёпот слышу, о, моя голова! ♫
13:34
♫ The artИзобразительное искусство of discoveringобнаружение and that whichкоторый is hoveringпарящий
291
799000
2000
♫ Искусство нахождения, парения и пения ♫
13:36
Insideвнутри the mindразум of those unconfinedнеограниченный
292
801000
3000
♫ В голове гения, без доли сомнения ♫
13:39
♫ All of these wordsслова keep pouringзаливка out like rainдождь
293
804000
3000
♫ Ливень слов из моей головы ♫
13:42
♫ I need a madСумасшедший scientistученый to checkпроверить my brainголовной мозг
294
807000
3000
♫ Сумасшедший учёный, проверь мои мозги! ♫
13:45
(ApplauseАплодисменты)
295
810000
9000
(Аплодисменты)
13:54
I guaranteeгарантия you that will never happenслучаться again.
296
819000
3000
Обещаю вам, это больше не повторится.
13:57
(LaughterСмех)
297
822000
2000
(Смех)
13:59
So now, what's great about these free-stylersбесплатно-стайлеры,
298
824000
2000
Эти фристайлеры замечательны,
14:01
they will get cuedподают реплики differentдругой wordsслова.
299
826000
2000
потому что они импровизируют
на заданные слова;
14:03
They don't know what's comingприход, but they'llони будут hearзаслушивать something off the cuffманжета.
300
828000
2000
они не знают, что последует дальше,
они работают без подготовки.
14:05
Go aheadвпереди and hitудар that right soundзвук iconзначок.
301
830000
2000
Нажмите икону звука справа.
14:07
They are going to be cuedподают реплики these threeтри squareквадрат wordsслова: "like," "not" and "headглава."
302
832000
3000
Им будут даны вот эти три слова:
«нравиться», «нет» и «голова».
14:10
He doesn't know what's comingприход.
303
835000
2000
Он не знает, что последует.
14:12
Free-stylerFree-стайлер: ♫ I'm like some kindсвоего рода of [unclearне понятно] ♫
304
837000
2000
Фристайлер: ♫ Я как какой-то [?] ♫
14:14
♫ [unclearне понятно] extraterrestrialинопланетянин, celestialастрономический sceneместо действия
305
839000
3000
♫ [?] внеземная, небесная сцена ♫
14:17
♫ Back in the daysдней, I used to sitсидеть in pyramidsпирамиды and meditateобдумывать
306
842000
3000
♫ В прошлом я часто
медитировал у пирамид ♫
14:20
♫ With two microphonesмикрофоны hoveringпарящий over my headглава
307
845000
3000
♫ С двумя микрофонами,
парящими над головой ♫
14:23
♫ See if I could still listen, spittin'плевать off the soundзвук
308
848000
3000
♫ Могу ли я всё ещё слушать,
произнося звуки ♫
14:26
♫ See what you grinningухмыляющийся
309
851000
2000
♫ Я вижу твою ухмылку ♫
14:28
♫ I teachучат the childrenдети in the back of the classroomкласс
310
853000
2000
♫ И где-то на галёрке я учу детей ♫
14:30
♫ About the messageсообщение of apocalypticalапокалиптический
311
855000
3000
♫ Сути апокалипсиса ♫
14:33
♫ Not really thoughхоть, 'causeпотому что I've got to keep it simpleпросто
312
858000
3000
♫ Не совсем получается,
ведь мне надо быть проще ♫
14:36
♫ [unclearне понятно] instrumentalинструментальный
313
861000
2000
♫ [?] инструментально ♫
14:38
Detrimentalвредный playingиграть SuperСупер MarioМарио
314
863000
3000
♫ Играть в Супер Марио вредно ♫
14:41
♫ [unclearне понятно] boxesящики [unclearне понятно] hipтазобедренный hopхмель
315
866000
4000
♫ [?] ящики [?] хип-хоп ♫
14:45
CLCL: So again, it's an incredibleнеимоверный thing that's takingпринятие placeместо.
316
870000
2000
ЧЛ: Снова происходят невероятные вещи.
14:47
It's doing something that, neurologicallyневрологически, is remarkableзамечательный.
317
872000
2000
Это просто замечательно
с неврологической точки зрения.
14:49
WhetherБудь то or not you like the musicМузыка is irrelevantне имеет значения.
318
874000
2000
Нравится вам эта музыка или нет,
это важно.
14:51
CreativelyТворчески speakingГоворящий, it's just a phenomenalфеноменальный thing.
319
876000
2000
С точки зрения творчества,
это феноменально.
14:53
This is a shortкороткая videoвидео of how we actuallyна самом деле do this in a scannerсканер.
320
878000
3000
Вот видео того, что происходит в сканере.
14:56
(LaughterСмех)
321
881000
3000
(Смех)
14:59
(Videoвидео) CLCL: We're here with EmmanuelЭммануэль.
322
884000
2000
(Видео) ЧЛ: Мы здесь с Эммануэлем.
15:01
CLCL: That was recordedзаписанный in the scannerсканер, by the way.
323
886000
2000
ЧЛ: Кстати, это было записано в сканере.
15:03
(Videoвидео) CLCL: That's EmmanuelЭммануэль in the scannerсканер.
324
888000
2000
(Видео) ЧЛ: Это Эммануэль в сканере.
15:06
He's just memorizedзапомнить a rhymeрифма for us.
325
891000
3000
Он заучил для нас стихотворение.
15:12
EmmanuelЭммануэль: ♫ Topверхний of the beatбить with no repeatповторение
326
897000
3000
ЧЛ: ♫ Стук басов, знакомый мотив ♫
15:15
RhythmРитм and rhymeрифма make me completeполный
327
900000
3000
♫ Ритм и рифма — наш локомотив ♫
15:18
Climbкарабкаться is sublimeвозвышенный when I'm on the micмикрофон
328
903000
3000
♫ Я парю в воздухе, когда у микрофона ♫
15:21
Spittin'Spittin' rhymesрифмы that'llчто будет hitудар you like a lightningмолния strikeзабастовка
329
906000
2000
♫ Поражая вас рифмой и музыкальным тоном ♫
15:23
♫ I searchпоиск for the truthправда in this eternalвечный questпоиск
330
908000
3000
♫ Я ищу правду везде и всегда ♫
15:26
♫ I'm passingпрохождение on fashionмода; you can see how I'm dressedзаправленный
331
911000
3000
♫ Я не раб моды, и не буду им никогда ♫
15:29
CLCL: Okay. So I'm going to stop that there. So what do we see in his brainголовной мозг?
332
914000
3000
ЧЛ: Хорошо. Остановимся здесь.
Что же мы видим в его мозге?
15:32
Well, this is actuallyна самом деле four4 rappers'рэпперы brainsмозги.
333
917000
2000
Вообще-то здесь четыре мозга рэперов.
15:34
And what we see, we do see languageязык areasрайоны lightingосветительные приборы up,
334
919000
2000
И мы видим, что языковые зоны светятся,
15:36
but then -- eyesглаза closedзакрыто --
335
921000
2000
но затем — если глаза закрыты —
15:38
when you are free-stylingсвободный стиль versusпротив memorizingзапоминание,
336
923000
3000
когда вы импровизируете,
а не воспроизводите,
15:41
you've got majorглавный visualвизуальный areasрайоны lightingосветительные приборы up.
337
926000
2000
светятся в основном зрительные зоны.
15:43
You've got majorглавный cerebellarмозжечковый activityМероприятия, whichкоторый is involvedучаствует in motorдвигатель coordinationкоординация.
338
928000
3000
У вас больше мозжечковой активности,
влияющей на координацию движений.
15:46
You have heightenedповышенный brainголовной мозг activityМероприятия when you're doing a comparableсравнимый taskзадача,
339
931000
3000
Активность мозга увеличивается
при выполнении сравнимых заданий,
15:49
when that one taskзадача is creativeтворческий and the other taskзадача is memorizedзапомнить.
340
934000
3000
когда первое из них творческое,
а второе — заученное.
15:53
It's very preliminaryпредварительный, but I think it's kindсвоего рода of coolкруто.
341
938000
2000
Это предварительные результаты,
и они довольно интересны.
15:55
So just to concludeзаключать, we'veмы в got a lot of questionsвопросов to askпросить,
342
940000
3000
Давайте подытожим. У нас много вопросов,
15:58
and like I said, we'llЧто ж askпросить questionsвопросов here, not answerответ them.
343
943000
3000
и, как я уже сказал, здесь я задаю
вопросы, а не отвечаю на них.
16:01
But we want to get at the rootкорень of what is creativeтворческий geniusгениальность, neurologicallyневрологически,
344
946000
3000
Мы хотим узнать, где начинается гений
с точки зрения неврологии.
16:04
and I think, with these methodsметоды, we're gettingполучение closeЗакрыть to beingявляющийся there.
345
949000
3000
Наши методы приближают нас
к ответу на этот вопрос.
16:07
And I think hopefullyс надеждой in the nextследующий 10, 20 yearsлет
346
952000
2000
Я надеюсь, что в ближайшие 10, 20 лет
16:09
you'llВы будете actuallyна самом деле see realреальный, meaningfulзначимым studiesисследования
347
954000
2000
мы увидим исследования которые скажут,
16:11
that say scienceнаука has to catchпоймать up to artИзобразительное искусство,
348
956000
4000
что наука должна приблизиться к искусству.
16:15
and maybe we're startingначало now to get there.
349
960000
2000
Возможно, мы уже на правильном пути.
16:17
And so I want to thank you for your time. I appreciateценить it.
350
962000
2000
Благодарю вас за уделённое
мне время. Большое спасибо.
16:19
(ApplauseАплодисменты)
351
964000
5000
(Аплодисменты)
Translated by Eva Sabadjieva
Reviewed by Olga Dmitrochenkova

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Charles Limb - Researcher
Charles Limb is a doctor and a musician who researches the way musical creativity works in the brain.

Why you should listen

Charles Limb is the Francis A. Sooy, MD Professor and Chief of Otology/Neurotology and Skull Base Surgery at the University of California, San Francisco, and he's a Faculty Member at the Peabody Conservatory of Music. He combines his two passions to study the way the brain creates and perceives music. He's a hearing specialist and surgeon at Johns Hopkins who performs cochlear implantations on patients who have lost their hearing. And he plays sax, piano and bass.

In search of a better understanding of how the mind perceives complex auditory stimuli such as music, he's been working with Allen Braun to look at the brains of improvising musicians and study what parts of the brain are involved in the kind of deep creativity that happens when a musician is really in the groove.

Read our Q&A about hip-hop studies with Charles Limb on the TED Blog >>

Plus our quick catchup Q&A at TEDMED 2011 -- including his top 5 songs of all time >>

Read the 2014 paper "Neural Substrates of Interactive Musical Improvisation: An fMRI Study of ‘Trading Fours’ in Jazz" >>

More profile about the speaker
Charles Limb | Speaker | TED.com