TEDGlobal 2012
Robert Neuwirth: The power of the informal economy
Роберт Нойвирт: Сила теневой экономики
Filmed:
Readability: 4.5
871,851 views
Роберт Нойвирт провёл четыре года среди хаотических прилавков на уличных рынках, беседуя с разносчиками с тележками и представителями серого рынка, для того чтобы изучить замечательную «Систему D», мировую неофициальную экономическую сеть. В ней занято 1,8 миллиардов человек, и сила и масштабы этой экономики недооцениваются.
Robert Neuwirth - Author
Robert Neuwirth’s writings on the street-level reality of the developing world have opened a new dialogue on development and economics. Full bio
Robert Neuwirth’s writings on the street-level reality of the developing world have opened a new dialogue on development and economics. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
In System D, this
0
705
2225
В системе D — это
00:18
is a store,
1
2930
2047
магазин.
00:20
and what I mean by that is that this is a photograph
2
4977
2327
Под этим я имею в виду,
что эту фотографию
что эту фотографию
00:23
I took in Makoko, shantytown in Lagos, Nigeria.
3
7304
5315
я сделал в трущобах Макоко в Лагосе,
в Нигерии.
в Нигерии.
00:28
It's built over the lagoon, and there are no streets
4
12619
2383
Они построены у лагуны, и там нет улиц
00:30
where there can be stores to shop,
5
15002
1816
с магазинами, где можно было бы
делать покупки,
делать покупки,
00:32
and so the store comes to you.
6
16818
1890
и поэтому магазин приходит к вам.
00:34
And in the same community,
7
18708
1785
В той же общине —
00:36
this is business synergy.
8
20493
1752
это взаимодействие предпринимателей.
00:38
This is the boat that that lady was paddling around in,
9
22245
4106
Вот лодка, в которой эта женщина
плавала поблизости,
плавала поблизости,
00:42
and this artisan makes the boat and the paddles
10
26351
2740
а этот мастер изготовляет лодку и вёсла
00:44
and sells directly
11
29091
1305
и продаёт непосредственно
00:46
to the people who need the boat and the paddles.
12
30396
2164
людям, которые нуждаются
в лодке и вёслах.
в лодке и вёслах.
00:48
And this is a global business.
13
32560
2182
Это глобальный бизнес.
00:50
Ogandiro smokes fish in Makoko in Lagos,
14
34742
4126
Огандиро коптит рыбу в Макоко в Лагосе,
00:54
and I asked her, "Where does the fish come from?"
15
38868
2961
и я спросил её: «Откуда рыба?»
00:57
And I thought she'd say, "Oh, you know,
16
41829
2726
Я думал, что она скажет: «Ах, знаете,
01:00
up the lagoon somewhere, or maybe across Africa,"
17
44555
2901
из мест над лагуной или, может быть,
с того края Африки».
с того края Африки».
01:03
but you'll be happy to know she said
18
47456
1431
Но вы будете приятно удивлены, узнав,
что она сказала:
что она сказала:
01:04
it came from here, it comes from the North Sea.
19
48887
2057
«Она отсюда, выловлена в Северном море».
01:06
It's caught here, frozen, shipped down to Lagos,
20
50944
2326
Её ловят здесь, замораживают,
отправляют в Лагос,
отправляют в Лагос,
01:09
smoked, and sold for a tiny increment of profit
21
53270
3087
коптят и продают с крошечной прибылью
01:12
on the streets of Lagos.
22
56357
1522
на улицах Лагоса.
01:13
And this is a business incubator.
23
57879
1851
Это бизнес-инкубатор.
01:15
This is Olusosun dump, the largest garbage dump in Lagos,
24
59730
3702
Вот Олусосун,
крупнейшая мусорная свалка в Лагосе.
крупнейшая мусорная свалка в Лагосе.
01:19
and 2,000 people work here, and I found this out
25
63432
3071
Здесь работают 2 000 человек,
и я узнал об этом
и я узнал об этом
01:22
from this fellow, Andrew Saboru.
26
66503
2418
от этого парня, Эндрю Сабору.
01:24
Andrew spent 16 years scavenging materials on the dump,
27
68921
4160
Эндрю провёл 16 лет,
выискивая материалы на свалке,
выискивая материалы на свалке,
01:28
earned enough money to turn himself into a contract scaler,
28
73081
3228
заработал достаточно денег,
чтобы стать взвешивающим по контракту
чтобы стать взвешивающим по контракту
01:32
which meant he carried a scale and went around and
29
76309
2610
что означает, что он таскает весы,
ходит вокруг
ходит вокруг
01:34
weighed all the materials that people had scavenged
30
78919
2224
и взвешивает все материалы,
которые люди выискивают на свалке.
которые люди выискивают на свалке.
01:37
from the dump. Now he's a scrap dealer.
31
81143
3023
Сейчас он агент по продаже металлолома.
01:40
That's his little depot behind him,
32
84166
2401
Сзади него — его маленький склад,
01:42
and he earns twice the Nigerian minimum wage.
33
86567
4511
и его заработок в два раза выше
минимальной зарплаты в Нигерии.
минимальной зарплаты в Нигерии.
01:46
This is a shopping mall.
34
91078
2262
Вот торговый центр.
01:49
This is Oshodi Market in Lagos.
35
93340
2175
Это рынок Ошоди в Лагосе.
01:51
Jorge Luis Borges had a story called "The Aleph,"
36
95515
2346
У Хорхе Луиса Борхеса есть рассказ
под названием «Алеф»,
под названием «Алеф»,
01:53
and the Aleph is a point in the world
37
97861
1823
и «Алеф» является точкой в мире,
01:55
where absolutely everything exists,
38
99684
2295
которая содержит в себе абсолютно всё.
01:57
and for me, this image is a point in the world
39
101979
2345
По-моему, на этой фотографии
изображено такое место в мире,
изображено такое место в мире,
02:00
where absolutely everything exists.
40
104324
2464
где существует абсолютно всё.
02:02
So, what am I talking about when I talk about System D?
41
106788
2849
Так что же я имею в виду,
когда я говорю о Системе D?
когда я говорю о Системе D?
02:05
It's traditionally called the informal economy,
42
109637
2299
Её принято называть
нелегальной экономикой,
нелегальной экономикой,
02:07
the underground economy, the black market.
43
111936
3628
теневой экономикой, чёрным рынком.
02:11
I don't conceive of it that way.
44
115564
2293
Я её такой не считаю.
02:13
I think it's really important to understand that something like
45
117857
2757
Я думаю, что очень важно понять,
что такое делается
что такое делается
02:16
this is totally open. It's right there for you to find.
46
120614
4480
совершенно открыто. Это у всех на виду.
02:20
All of this is happening openly, and aboveboard.
47
125094
2727
Всё это происходит открыто.
02:23
There's nothing underground about it.
48
127821
2522
Ничего не скрывается.
02:26
It's our prejudgment that it's underground.
49
130343
3382
Из-за нашей предвзятости
мы считаем её теневой.
мы считаем её теневой.
02:29
I've pirated the term System D from the former French colonies.
50
133725
4505
Я заимствовал термин Система D
у бывших французских колоний.
у бывших французских колоний.
02:34
There's a word in French that is débrouillardise,
51
138230
3096
Во французском языке есть
слово débrouillardise,
слово débrouillardise,
02:37
that means to be self-reliant,
52
141326
2120
которое означает быть самодостаточным,
02:39
and the former French colonies have turned that into
53
143446
3363
и в бывших французских колониях
самодостаточную экономику
самодостаточную экономику
02:42
System D for the economy of self-reliance,
54
146809
2557
стали называть Системой D,
02:45
or the DIY economy.
55
149366
3258
или экономикой DIY.
02:48
But governments hate the DIY economy,
56
152624
3129
Но правительства ненавидят экономику DIY,
02:51
and that's why -- I took this picture in 2007,
57
155753
3244
и вот почему —
я сделал эту фотографию в 2007 году,
я сделал эту фотографию в 2007 году,
02:54
and this is the same market in 2009 --
58
158997
4552
а вот этот же рынок в 2009 году.
02:59
and I think, when the organizers of this conference
59
163549
2306
Я думаю,
когда организаторы этой конференции
когда организаторы этой конференции
03:01
were talking about radical openness,
60
165855
1427
говорили о радикальной открытости,
03:03
they didn't mean that the streets should be open
61
167282
2556
они не имели в виду,
что улицы должны быть открыты,
что улицы должны быть открыты,
03:05
and the people should be gone.
62
169838
1743
а люди должны удалиться.
03:07
I think what we have is a pickle problem.
63
171581
3943
Я думаю, что это похоже на проблему
с консервированием огурцов.
с консервированием огурцов.
03:11
I had a friend who worked at a pickle factory,
64
175524
2940
У меня был друг, который работал
на консервном заводе,
на консервном заводе,
03:14
and the cucumbers would come flying down
65
178464
1901
и огурцы подавались на ленточный конвейер,
03:16
this conveyer belt, and his job was to pick off the ones
66
180365
4003
и его работа заключалась в том,
чтобы выбирать те,
чтобы выбирать те,
03:20
that didn't look so good and throw them in the bin
67
184368
2349
которые не очень хорошо выглядели,
и бросать их в банку
и бросать их в банку
03:22
labeled "relish" where they'd be crushed and mixed
68
186717
1906
с ярлыком «приправа», где их
измельчали и смешивали
измельчали и смешивали
03:24
with vinegar and used for other kinds of profit.
69
188623
3326
с уксусом и использовали для извлечения
прибыли другим способом.
прибыли другим способом.
03:27
This is the pickle economy.
70
191949
2311
Это экономика консервированных огурцов.
03:30
We're all focusing on — this is a statistic from
71
194260
2505
Вот статистика из вышедшего в этом месяце
03:32
earlier this month in the Financial Times —
72
196765
2579
номера Financial Times —
03:35
we're all focusing on the luxury economy.
73
199344
3543
мы все фокусируемся на экономике
предметов роскоши.
предметов роскоши.
03:38
It's worth 1.5 trillion dollars every year, and that's
74
202887
2743
Это 1,5 триллиона долларов в год и это
03:41
a vast amount of money, right?
75
205630
1744
огромное количество денег, не так ли?
03:43
That's three times the Gross Domestic Product of Switzerland.
76
207374
3248
Это в три раза больше, чем валовой
внутренний продукт Швейцарии.
внутренний продукт Швейцарии.
03:46
So it's vast. But it should come with an asterisk,
77
210622
4798
Так что это огромная величина.
Но нужно добавить,
Но нужно добавить,
03:51
and the asterisk is that it excludes two thirds of the workers
78
215420
4193
что при этом не учитываются две трети
03:55
of the world.
79
219613
1053
рабочей силы в мире.
03:56
1.8 billion people around the world work
80
220666
3389
1,8 миллиардов человек в мире заняты
03:59
in the economy that is unregulated and informal.
81
224055
5536
в нерегулируемой и неофициальной экономике.
04:05
That's a huge number, and what does that mean?
82
229591
3280
Это огромное количество,
и что это означает?
и что это означает?
04:08
Well, it means if it were united in a single political system,
83
232871
4753
Это означает, что если бы всё это
было объединено в рамках
было объединено в рамках
04:13
one country, call it
84
237624
4255
единой политической системы или страны,
назовём её
назовём её
04:17
"The United Street Sellers Republic," the U.S.S.R.,
85
241879
3001
«Союз Самостоятельных
Сбытчиков в Розницу», СССР,
Сбытчиков в Розницу», СССР,
04:20
or "Bazaaristan,"
86
244880
1833
или «Базаристан»,
04:22
it would be worth 10 trillion dollars every year,
87
246713
4276
в ней бы крутилось
10 триллионов долларов в год,
10 триллионов долларов в год,
04:26
and that would make it the second largest economy
88
250989
2056
и в результате она была бы
второй по величине экономикой в мире,
второй по величине экономикой в мире,
04:28
in the world, after the United States.
89
253045
2481
после Соединённых Штатов.
04:31
And given that projections are that the bulk
90
255526
2840
Учитывая, что по прогнозам основной объём
04:34
of economic growth over the next 15 years will come
91
258366
3665
экономического роста
в течение следующих 15 лет
в течение следующих 15 лет
04:37
from emerging economies in the developing world,
92
262031
3372
будет приходиться
на экономику развивающихся стран,
на экономику развивающихся стран,
04:41
it could easily overtake the United States
93
265403
2131
она легко сможет обогнать США
04:43
and become the largest economy in the world.
94
267534
3366
и стать крупнейшей экономикой в мире.
04:46
So the implications of that are vast, because it means
95
270900
3535
Последствия этого огромны,
потому что это означает,
потому что это означает,
04:50
that this is where employment is — 1.8 billion people —
96
274435
3523
что именно там — основная занятость,
1,8 миллиарда человек —
1,8 миллиарда человек —
04:53
and this is where we can create a more egalitarian world,
97
277958
4622
и именно там
можно добиться большего равенства,
можно добиться большего равенства,
04:58
because people are actually able to earn money and live
98
282580
3971
потому что люди действительно
в состоянии зарабатывать деньги и жить
в состоянии зарабатывать деньги и жить
05:02
and thrive, as Andrew Saboru did.
99
286551
2995
и процветать, подобно Эндрю Сабору.
05:05
Big businesses have recognized this,
100
289546
2161
Крупный бизнес распознал это,
05:07
and what's fascinating about this slide,
101
291707
1979
и что замечательно
в связи с этим изменением,
в связи с этим изменением,
05:09
it's not that the guys can carry boxes on their heads
102
293686
2258
так это не то, что парни могут носить
коробки на своих головах
коробки на своих головах
05:11
and run around without dropping them off.
103
295944
2515
и бегать, не роняя их,
05:14
it's that the Gala sausage roll is a product that's made
104
298459
3095
а то, что сосиски в тесте — это продукт,
который производится
который производится
05:17
by a global company called UAC foods
105
301554
2710
глобальной компанией
под названием UAC foods,
под названием UAC foods,
05:20
that's active throughout Africa and the Middle East,
106
304264
2567
которая действует по всей Африке
и на Ближнем Востоке,
и на Ближнем Востоке,
05:22
but the Gala sausage roll is not sold in stores.
107
306831
3689
но их сосиски в тесте
не продаются в магазинах.
не продаются в магазинах.
05:26
UAC foods has recognized that it won't sell if it's in stores.
108
310520
3337
UAC foods поняла, что они не будут
продаваться в магазинах.
продаваться в магазинах.
05:29
It's only sold by a phalanx of street hawkers
109
313857
4105
Их продают только
армии уличных торговцев,
армии уличных торговцев,
05:33
who run around the streets of Lagos at bus stations
110
317962
2813
которые бегают по улицам Лагоса,
на автостанциях
на автостанциях
05:36
and in traffic jams and sell it as a snack,
111
320775
4473
и в уличных пробках и продают их
в качестве лёгкого подкрепления,
в качестве лёгкого подкрепления,
05:41
and it's been sold that way for 40 years.
112
325248
3022
и они продаются таким образом
в течение 40 лет.
в течение 40 лет.
05:44
It's a business plan for a corporation.
113
328270
2170
Это бизнес-план для корпорации.
05:46
And it's not just in Africa.
114
330440
2493
Такое происходит не только в Африке.
05:48
Here's Mr. Clean looking amorously at all the other
115
332933
3113
Вот г-н Клин
смотрит с восхищением на все другие
смотрит с восхищением на все другие
05:51
Procter & Gamble products,
116
336046
1920
продукты Procter & Gamble.
05:53
and Procter & Gamble, you know,
117
337966
2448
Статистика всегда отмечает,
05:56
the statistic always cited is that Wal-Mart
118
340414
2577
что крупнейшим заказчиком Procter & Gamble
является Wal-Mart
является Wal-Mart
05:58
is their largest customer, and it's true, as one store,
119
342991
4841
и это правда. Как единый магазин,
06:03
Wal-Mart buys 15 percent, thus 15 percent
120
347847
3187
Wal-Mart покупает у них 15%,
таким образом,
таким образом,
06:06
of Procter & Gamble's business is with Wal-Mart,
121
351034
3100
15% бизнеса Procter & Gamble
ведёт с Wal-Mart,
ведёт с Wal-Mart,
06:10
but their largest market segment is something that they call
122
354134
3561
но самую большую долю в их рынке
занимает то, что они называют
занимает то, что они называют
06:13
"high frequency stores," which is all these tiny kiosks
123
357695
2920
«высокочастотными магазинами», —
все эти крошечные киоски
все эти крошечные киоски
06:16
and the lady in the canoe and all these other businesses
124
360615
3311
и женщина в лодке и все эти предприятия
06:19
that exist in System D, the informal economy,
125
363926
5347
в системе D — в неофициальной экономике,
06:25
and Procter & Gamble makes 20 percent of its money
126
369273
3398
и Procter & Gamble
получает 20% своих доходов
получает 20% своих доходов
06:28
from that market segment,
127
372671
2049
в этой части рынка,
06:30
and it's the only market segment that's growing.
128
374720
3436
и только эта доля рынка растёт.
06:34
So Procter & Gamble says, "We don't care whether a store
129
378156
3108
Итак, Procter & Gamble заявляет:
«Нам нет дела до того,
«Нам нет дела до того,
06:37
is incorporated or registered or anything like that.
130
381264
2894
зарегистрирован магазин или нет.
06:40
We want our products in that store."
131
384158
3833
Мы хотим, чтобы в этом магазине
были наши продукты».
были наши продукты».
06:43
And then there's mobile phones.
132
387991
2172
Затем — мобильные телефоны.
06:46
This is an ad for MTN,
133
390163
1840
Вот реклама MTN,
06:47
which is a South African multinational
134
392003
2642
многонациональной телекоммуникационной компании,
06:50
active in about 25 countries,
135
394645
2749
которая действует
примерно в 25 странах Южной Африки,
примерно в 25 странах Южной Африки,
06:53
and when they came into Nigeria —
136
397394
1561
и вот они появились в Нигерии.
06:54
Nigeria is the big dog in Africa.
137
398955
1957
Нигерия — большая африканская страна.
06:56
One in seven Africans is a Nigerian,
138
400912
2324
Седьмая часть африканцев — нигерийцы,
06:59
and so everyone wants in to the mobile phone market
139
403236
2702
поэтому каждый хочет выйти на рынок
мобильных телефонов в Нигерии.
мобильных телефонов в Нигерии.
07:01
in Nigeria. And when MTN came in, they wanted
140
405938
2034
Когда MTN появилась здесь,
они намеревались
они намеревались
07:03
to sell the mobile service like I get in the United States
141
407972
2960
продавать услуги мобильной связи как в США
07:06
or like people get here in the U.K. or in Europe --
142
410932
3774
или как здесь,
в Великобритании или в Европе —
в Великобритании или в Европе —
07:10
expensive monthly plans, you get a phone,
143
414706
3889
пакеты с высокой месячной платой.
Вы получаете телефон,
Вы получаете телефон,
07:14
you pay overages,
144
418595
2000
у вас берут дополнительные платы,
07:16
you're killed with fees --
145
420595
2128
которых вы не можете вынести, —
07:18
and their plan crashed and burned.
146
422723
1804
и их пакет терпит фиаско.
07:20
And they went back to the drawing board, and they retooled,
147
424527
2040
Тогда они подумали и перестроились,
07:22
and they came up with another plan:
148
426567
1504
разработав другой план:
07:23
We don't sell you the phone,
149
428071
2186
мы не продаём вам телефон,
07:26
we don't sell you the monthly plan.
150
430257
1830
мы не продаём вам
пакет с помесячной оплатой.
пакет с помесячной оплатой.
07:27
We only sell you airtime.
151
432087
3136
Мы продаём вам только эфирное время.
07:31
And where's the airtime sold?
152
435223
1913
Где же продаётся эфирное время?
07:33
It's sold at umbrella stands all over the streets,
153
437136
4093
Его продают на прилавках под зонтиками
на всех улицах,
на всех улицах,
07:37
where people are unregistered, unlicensed,
154
441229
3724
и люди там не регистрируются,
им не выдаётся лицензия,
им не выдаётся лицензия,
07:40
but MTN makes most of its profits,
155
444953
2705
но MTN получает
наибольшую часть своей прибыли,
наибольшую часть своей прибыли,
07:43
perhaps 90 percent of its profits,
156
447658
2687
возможно, 90%в своей прибыли,
07:46
from selling through System D, the informal economy.
157
450345
4662
от продажи через систему D —
теневую экономику.
теневую экономику.
07:50
And where do the phones come from?
158
455007
1836
Откуда же берутся телефоны?
07:52
Well, they come from here. This is in Guangzhou, China,
159
456843
2874
Они поступают из Гуанчжоу, Китая,
07:55
and if you go upstairs in this rather sleepy looking
160
459717
3436
и если вы подниметесь по лестнице в этом
на вид довольно сонно выглядящем
на вид довольно сонно выглядящем
07:59
electronics mall, you find the Guangzhou Dashatou
161
463153
4626
торговом центре, продающем электронику,
вы увидите Guangzhou Dashatou —
вы увидите Guangzhou Dashatou —
08:03
second-hand trade center,
162
467779
2873
торговый центр подержанных товаров,
08:06
and if you go in there, you follow the guys with the muscles
163
470652
3184
и если вы зайдёте туда и проследите,
куда отправляются
куда отправляются
08:09
who are carrying the boxes, and where are they going?
164
473836
2662
крепкие парни, таскающие коробки?
08:12
They're going to Eddy in Lagos.
165
476498
2817
Они едут в Эдди, в Лагос.
08:15
Now, most of the phones there are not second-hand at all.
166
479315
2704
Большинство телефонов там
вообще не были в употреблении.
вообще не были в употреблении.
08:17
The name is a misnomer.
167
482019
1307
Название неправильное.
08:19
Most of them are pirated. They have the name brand
168
483326
2908
Большинство из них — пиратские.
На них указано название бренда,
На них указано название бренда,
08:22
on them, but they're not manufactured by the name brand.
169
486234
3081
но они не производятся этими фирмами.
08:25
Now, are there downsides to that?
170
489315
2656
Есть ли у этого отрицательные стороны?
08:27
Well, I guess. You know, China has no —
171
491971
3248
Думаю, что да. Вы знаете,
Китай не имеет —
Китай не имеет —
08:31
(Laughter) — no intellectual property, right?
172
495219
3292
(Смех) — интеллектуальной собственности,
не так ли?
не так ли?
08:34
Versace without the vowels.
173
498511
1901
Версаче без гласных.
08:36
Zhuomani instead of Armani.
174
500412
2062
Zhuomani вместо Армани.
08:38
S. Guuuci, and -- (Laughter) (Applause)
175
502474
5007
S. Guuuci и ... (Смех) (Аплодисменты)
08:43
All around the world this is how products
176
507481
3129
Во всём мире товары распространяются
08:46
are being distributed, so, for instance,
177
510610
2520
таким образом. Так, например,
08:49
in one street market on Rua 25 de Março
178
513130
3159
на одном уличным рынке на Руа 25 де Марко
08:52
in São Paulo, Brazil,
179
516289
1969
в Сан-Паулу в Бразилии,
08:54
you can buy fake designer glasses.
180
518258
3296
вы можете купить
поддельные фирменные очки.
поддельные фирменные очки.
08:57
You can buy cloned cologne.
181
521554
2063
Вы можете купить подделанный одеколон.
08:59
You can buy pirated DVDs, of course.
182
523617
2775
Вы можете купить пиратские DVD, конечно.
09:02
You can buy New York Yankees caps
183
526392
2857
Вы можете купить
кепки бейсбольной команды Нью-Йорк Янкиз,
кепки бейсбольной команды Нью-Йорк Янкиз,
09:05
in all sorts of unauthorized patterns.
184
529249
3206
произведённые самыми разными
незаконными способами.
незаконными способами.
09:08
You can buy cuecas baratas, designer underwear
185
532455
3089
Вы можете купить фирменное нижнее бельё,
09:11
that isn't really manufactured by a designer,
186
535544
2297
которое на самом деле
не произведено фирмой,
не произведено фирмой,
09:13
and even pirated evangelical mixtapes. (Laughter)
187
537841
4374
и даже пиратские
евангелические микстейпы. (Смех)
евангелические микстейпы. (Смех)
09:18
Now, businesses tend to complain about this,
188
542215
2754
Компании, как правило, жалуются на это,
09:20
and their, they, I don't want to take away from their
189
544969
3539
и я не собираюсь полностью оспаривать
09:24
entire validity of complaining about it,
190
548508
2038
их право жаловаться на это,
09:26
but I did ask a major sneaker manufacturer earlier this year
191
550546
4498
но несколько месяцев назад я спросил одного
из крупнейших производителей кроссовок,
из крупнейших производителей кроссовок,
09:30
what they thought about piracy,
192
555044
2897
какого они мнения о пиратстве,
09:33
and they told me, "Well, you can't quote me on this,
193
557941
1347
и он сказал мне: «Вы не можете ссылаться
на меня в этом,
на меня в этом,
09:35
because if you quote me on this, I have to kill you,"
194
559288
2100
потому что если вы сошлётесь на меня,
я должен буду убить Вас».
я должен буду убить Вас».
09:37
but they use piracy as market research.
195
561388
5704
Они используют пиратство
для исследования рынка.
для исследования рынка.
09:42
The sneaker manufacturer told me that if
196
567092
3224
Производитель кроссовок сказал мне,
что если они видят,
что если они видят,
09:46
they find that Pumas are being pirated, or Adidas
197
570316
3687
что кроссовки Puma или Adidas
09:49
are being pirated and their sneakers aren't being pirated,
198
574003
3286
подвергаются пиратству, а их кроссовки
не подвергаются,
не подвергаются,
09:53
they know they've done something wrong. (Laughter)
199
577289
2885
это даёт им понять, что они сделали
что-то неправильно. (Смех)
что-то неправильно. (Смех)
09:56
So it's very important to them to track piracy
200
580174
3077
Именно поэтому для них очень важно
09:59
exactly because of this, and the people who are buying,
201
583251
2364
отслеживать пиратство, а люди,
покупающие эти товары,
покупающие эти товары,
10:01
the pirates, are not their customers anyway,
202
585615
2120
так или иначе, не их клиенты,
10:03
because their customers want the real deal.
203
587735
2732
потому что их клиенты хотят
настоящие вещи.
настоящие вещи.
10:06
Now, there's another problem.
204
590467
1493
Есть ещё одна проблема.
10:07
This is a real street sign in Lagos, Nigeria.
205
591960
3332
Вот настоящий уличный указатель
в Лагосе, в Нигерии.
в Лагосе, в Нигерии.
10:11
All of System D really doesn't pay taxes, right?
206
595292
3064
В системе D в самом деле никто
не платит налогов, не так ли?
не платит налогов, не так ли?
10:14
And when I think about that, first of all I think that
207
598356
1805
В связи с этим я прежде всего думаю,
10:16
government is a social contract between the people and
208
600161
3714
что правительство —
это общественный договор между людьми
это общественный договор между людьми
10:19
the government, and if the government isn't transparent,
209
603875
2516
и правительством, и если правительство
не действует открыто,
не действует открыто,
10:22
then the people aren't going to be transparent either,
210
606391
2221
тогда и люди не действуют открыто.
10:24
but also that we're blaming the little guy
211
608612
3048
Но когда мы обвиняем парня за то,
10:27
who doesn't pay his taxes, and we're not recognizing
212
611660
1937
что он не платит налогов, и мы не учитываем,
10:29
that everyone's fudging things all over the world,
213
613597
2773
что во всём мире все жульничают,
10:32
including some extremely respected businesses,
214
616370
4033
включая некоторые очень уважаемые компании.
10:36
and I'll give you one example.
215
620403
1140
Приведу пример.
10:37
There was one company that paid 4,000 bribes
216
621543
4151
Одна компания дала 4 000 взяток
10:41
in the first decade of this millennium, and
217
625694
2398
в первом десятилетии этого тысячелетия,
10:43
a million dollars in bribes every business day, right?
218
628092
4901
каждый рабочий день — взяток
на миллион долларов, не так ли?
на миллион долларов, не так ли?
10:48
All over the world. And that company
219
632993
2295
По всему миру. И это был
10:51
was the big German electronics giant Siemens.
220
635288
2906
большой немецкий
гигант электроники Siemens.
гигант электроники Siemens.
10:54
So this goes on in the formal economy
221
638194
3878
Так что это происходит
как в официальной экономике,
как в официальной экономике,
10:57
as well as the informal economy,
222
642072
2198
так и в теневой экономике,
11:00
so it's wrong of us to blame — and I'm not singling out
223
644270
2130
так что с нашей стороны неправильно обвинять —
я не выделяю особо
я не выделяю особо
11:02
Siemens, I'm saying everyone does it. Okay?
224
646400
3719
Siemens, я говорю, что каждый делает это.
Ладно?
Ладно?
11:06
I just want to end by saying that if Adam Smith
225
650119
3449
Я просто хотел бы закончить, сказав,
что если бы Адам Смит
что если бы Адам Смит
11:09
had framed out a theory of the flea market
226
653568
2840
разработал теорию блошиного рынка
11:12
instead of the free market, what would be some
227
656408
3311
вместо теории свободного рынка,
каковы бы были
каковы бы были
11:15
of the principles?
228
659719
2009
некоторые из принципов?
11:17
First, it would be to understand that it could be
229
661728
3760
Во-первых, понимание того,
что это может
что это может
11:21
considered a cooperative, and this is a thought
230
665488
2191
рассматриваться как кооператив,
и это мысль
и это мысль
11:23
from the Brazilian legal scholar Roberto Mangabeira Unger.
231
667679
4585
бразильского учёного в области права
Роберто Мангабейра Унгера.
Роберто Мангабейра Унгера.
11:28
Cooperative development is a way forward.
232
672264
2593
Развитие кооперативов — это путь вперёд.
11:30
Secondly, from the [Austrian] anarchist philosopher Paul Feyerabend,
233
674857
4678
Во-вторых, согласно [австрийскому]
философу-анархисту Полу Фейерабенду,
философу-анархисту Полу Фейерабенду,
11:35
facts are relative, and what is a massive right
234
679535
4288
факты относительны, и в Нигерии
может считаться, что предприниматель
может считаться, что предприниматель
11:39
of self-reliance to a Nigerian businessperson
235
683823
2985
имеет полное право быть самообеспеченным,
11:42
is considered unauthorized and horrible to other people,
236
686808
4011
а другим людям это может казаться
несанкционированным и ужасным,
несанкционированным и ужасным,
11:46
and we have to recognize that there are differences
237
690819
2017
и мы должны признать,
что существуют различия в том,
что существуют различия в том,
11:48
in how people define things and what their facts are.
238
692836
2057
как люди определяют вещи
и каковы их факты.
и каковы их факты.
11:50
And third is, and I'm taking this from
239
694893
3100
И в третьих, — я заимствую это
11:53
the great American beat poet Allen Ginsberg,
240
697993
3280
у великого американского
поэта-битника Аллена Гинзберга —
поэта-битника Аллена Гинзберга —
11:57
that alternate economies barter and
241
701273
3152
альтернативные экономики товарообмена
12:00
different kinds of currency, alternate currencies
242
704425
2751
и альтернативные валюты —
12:03
are also very important, and he talked about
243
707176
2842
это также очень важно, и он говорил,
12:05
buying what he needed just with his good looks.
244
710018
2991
что он покупает то, что ему нужно,
только благодаря доброжелательному виду.
только благодаря доброжелательному виду.
12:08
And so I just want to leave you there, and say that
245
713009
3631
На этом я хотел бы остановиться
и сказать, что
и сказать, что
12:12
this economy is a tremendous force for global development
246
716640
4216
эта экономика является колоссальной
движущей силой для глобального развития
движущей силой для глобального развития
12:16
and we need to think about it that way.
247
720856
1967
и мы должны думать о ней таким образом.
12:18
Thank you very much. (Applause)
248
722823
3016
Большое спасибо. (Аплодисменты)
12:21
(Applause)
249
725839
3125
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Robert Neuwirth - AuthorRobert Neuwirth’s writings on the street-level reality of the developing world have opened a new dialogue on development and economics.
Why you should listen
For too many people in the world, Robert Neuwirth suggests, the world's globalized economic system has turned out to be a capitalism of decay. Only by embracing true sharing strategies, he argues, can people develop an equitable vision of the future.
Neuwirth is the author of two previous books: Stealth of Nations (2011), on the global growth of the street markets and cross-border smuggling, and Shadow Cities (2005), on the power of squatter communities and shantytowns. His work has appeared in documentary films, on radio and television, and in many publications. In addition to writing, he has taught at Rikers Island, New York City’s jail, and at Columbia University’s Graduate School of Journalism.
Robert Neuwirth | Speaker | TED.com