TEDGlobal 2014
Glenn Greenwald: Why privacy matters
Glenn Greenwald: Gizliliğin önemi
Filmed:
Readability: 5.1
2,346,660 views
Glenn Greenwald, Birleşik Devletler'in vatandaşlarını geniş çaplı denetimine dair Edward Snowden dosyalarını ilk gören --- ve bunun hakkında yazan --- gazeteci idi. Bu yakıcı sohbette, Greenwald, "saklayacak hiçbir şey" yapmasanız da, neden gizliliği önemsemeniz gerektiği davasını ortaya koyuyor.
Glenn Greenwald - Journalist
Glenn Greenwald is the journalist who has done the most to expose and explain the Edward Snowden files. Full bio
Glenn Greenwald is the journalist who has done the most to expose and explain the Edward Snowden files. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
There is an entire genre of YouTube videos
0
855
2943
Bu odadaki herkesin,
herhangi birine
herhangi birine
00:15
devoted to an experience which
1
3798
2013
sahip olduğuna emin olduğum
00:17
I am certain that everyone in this room has had.
2
5811
2577
deneyimlere yönelik her tür video
mevcut Youtube'da.
mevcut Youtube'da.
00:20
It entails an individual who,
3
8388
2013
Yalnız olduğunu düşünen
00:22
thinking they're alone,
4
10401
1563
bir bireyi içeriyor,
00:23
engages in some expressive behavior —
5
11964
3206
dışavurumcu bir tutumla uğraştırıyor ---
00:27
wild singing, gyrating dancing,
6
15170
2507
çılgınca şarkı söylemek, kıvrılarak
00:29
some mild sexual activity —
7
17677
2603
dansetmek, hafif seksüel hareketler ---
00:32
only to discover that, in fact, they are not alone,
8
20280
2598
sadece aslında yalnız olmadıklarını,
00:34
that there is a person watching and lurking,
9
22878
3045
gizlice izleyen birinin olduğunu
00:37
the discovery of which causes them
10
25923
1755
farketmek için, ki korku içinde,
00:39
to immediately cease what they were doing
11
27678
1900
yaptıklarını derhal bırakmalarına
00:41
in horror.
12
29578
1890
neden olan şeyin farkedilişi.
00:43
The sense of shame and humiliation
13
31468
2082
Yüzlerindeki utanç
00:45
in their face is palpable.
14
33550
2283
ve küçük düşme hissi aşikâr.
00:47
It's the sense of,
15
35833
1732
"Bu anca kimse
00:49
"This is something I'm willing to do
16
37565
1733
izlemiyorsa yapmayı istediğim
00:51
only if no one else is watching."
17
39298
3600
bir şey." hissi bu.
00:54
This is the crux of the work
18
42898
2418
Son 16 aydır tuhaf
00:57
on which I have been singularly focused
19
45316
2047
bir biçimde odaklandığım
00:59
for the last 16 months,
20
47363
1875
işin özü bu,
01:01
the question of why privacy matters,
21
49238
2062
mahremiyetin neden önemli olduğu sorusu,
01:03
a question that has arisen
22
51300
1938
Edward Snowden'ın, Birleşmiş Devletler
01:05
in the context of a global debate,
23
53238
3122
ve tüm dünyada bilinmeyen ortaklarının,
01:08
enabled by the revelations of Edward Snowden
24
56360
2488
bir zamanlar emsalsiz bir özgürleşme
01:10
that the United States and its partners,
25
58848
2341
ve demokratikleşme aracı olarak
01:13
unbeknownst to the entire world,
26
61189
2022
ilan edilmiş İnterneti,
01:15
has converted the Internet,
27
63211
2092
emsalsiz bir rastgele
01:17
once heralded as an unprecedented tool
28
65303
2801
kitlesel denetim alanına dönüştürdüğüne
01:20
of liberation and democratization,
29
68104
3316
dair ifşalarının olanak sağlamasıyla,
01:23
into an unprecedented zone
30
71420
1769
küresel bir tartışma bağlamında
01:25
of mass, indiscriminate surveillance.
31
73189
4094
yükselen bir soru.
01:29
There is a very common sentiment
32
77283
1957
Bu tartışmada, kitlesel denetimden
01:31
that arises in this debate,
33
79240
1486
rahatsız olan insanların bile
01:32
even among people who are uncomfortable
34
80726
1957
katıldığı, bu geniş çaplı saldırının
01:34
with mass surveillance, which says
35
82683
2054
gerçek bir zararının olmadığı,
01:36
that there is no real harm
36
84737
1923
çünkü yalnızca kötü işler ile uğraşan
01:38
that comes from this large-scale invasion
37
86660
2745
insanların bir şeyleri saklamak isteme
01:41
because only people who are engaged in bad acts
38
89405
3274
ve gizliliklerini önemseme sebepleri
01:44
have a reason to want to hide
39
92679
2069
olduğuna dair oldukça yaygın
01:46
and to care about their privacy.
40
94748
2711
olan bir düşünce var.
01:49
This worldview is implicitly grounded
41
97459
2781
Bu dünya görüşü üstü kapalı olarak
01:52
in the proposition that there are
two kinds of people in the world,
two kinds of people in the world,
42
100240
2176
iyi ve kötü olmak
üzere dünyada iki
üzere dünyada iki
01:54
good people and bad people.
43
102416
2036
tür insanın olduğu önermesinde yerleşik.
01:56
Bad people are those who plot terrorist attacks
44
104452
2968
Kötü insanlar, terör eylemlerini
01:59
or who engage in violent criminality
45
107420
1498
tasarlayan veya şiddetli suçlar
02:00
and therefore have reasons to
want to hide what they're doing,
want to hide what they're doing,
46
108918
3152
ile bağı olanlardır ve bu yüzden
yaptıklarını saklamak isterler,
yaptıklarını saklamak isterler,
02:04
have reasons to care about their privacy.
47
112070
2057
gizliliklerini gözetme sebepleri vardır.
02:06
But by contrast, good people
48
114127
2823
Ama aksine, iyi insanlar
02:08
are people who go to work,
49
116950
1653
işe giden, evine dönen, çocuk
02:10
come home, raise their children, watch television.
50
118603
2902
yetiştiren, tv izleyen insanlardır.
02:13
They use the Internet not to plot bombing attacks
51
121505
2756
İnterneti bomba eylemleri düzenlemek için
02:16
but to read the news or exchange recipes
52
124261
2475
değil, haber okumak, tarif paylaşmak veya
02:18
or to plan their kids' Little League games,
53
126736
2474
çocuklarının planları için kullanırlar
02:21
and those people are doing nothing wrong
54
129210
2318
ve bu insanlar yanlış bir şey yapmıyorlar
02:23
and therefore have nothing to hide
55
131528
2047
ve bu yüzden saklayacak bir şeyleri yok
02:25
and no reason to fear
56
133575
2362
ve devletin gözetlemesinden
02:27
the government monitoring them.
57
135937
2442
korkmaları için sebep yok.
02:30
The people who are actually saying that
58
138379
1810
Bunu gerçekten söyleyen insanlar
02:32
are engaged in a very extreme act
59
140189
2779
alçak gönüllülüğün
çok sıra dışı bir hâline
çok sıra dışı bir hâline
02:34
of self-deprecation.
60
142968
1556
kendilerini kaptırmışlar.
02:36
What they're really saying is,
61
144524
1909
Gerçekte söylüyor oldukları şey,
02:38
"I have agreed to make myself
62
146433
2193
"Zararsız, tehdit teşkil etmeyen
02:40
such a harmless and unthreatening
63
148626
2846
ve sıkıcı biri olmaya razı oldum
02:43
and uninteresting person that I actually don't fear
64
151472
2958
çünkü devletin ne yaptığımı bilmesinden
02:46
having the government know what it is that I'm doing."
65
154430
3349
gerçekten korkmuyorum."
02:49
This mindset has found what I think
66
157779
1804
Bu zihniyet, bence, en saf hâliyle,
02:51
is its purest expression
67
159583
2069
Google'ın uzun dönem CEO'su
02:53
in a 2009 interview with
68
161652
2307
Eric Schmidt ile 2009'da
02:55
the longtime CEO of Google, Eric Schmidt, who,
69
163959
2935
yapılan bir röportajda, kendisine
02:58
when asked about all the different ways his company
70
166894
2542
şirketinin dünyadaki milyonlarca insana
03:01
is causing invasions of privacy
71
169436
2172
çok çeşitli yollarla yapılan
03:03
for hundreds of millions of people around the world,
72
171608
2609
gizlilik saldırısı hakkında
sorulduğunda verdiği
sorulduğunda verdiği
03:06
said this: He said,
73
174217
1991
şu cevapta yer alıyor: "Eğer ki
03:08
"If you're doing something that you don't want
74
176208
1676
insanların bilmesini istemediğin
03:09
other people to know,
75
177884
2014
bir şey yapıyorsan,
03:11
maybe you shouldn't be doing it in the first place."
76
179898
4005
belki de en baştan hiç yapmamalısın."
03:15
Now, there's all kinds of things to say about
77
183903
1985
Şimdi bu zihniyet için her türde şey
03:17
that mentality,
78
185888
2345
söylenebilir,
03:20
the first of which is that the people who say that,
79
188233
3240
öncelikle bunu söyleyen insanlar,
03:23
who say that privacy isn't really important,
80
191473
2115
gizliliğin önemsiz olduğunu söyleyen,
03:25
they don't actually believe it,
81
193588
2947
aslında buna inanmıyorlar
03:28
and the way you know that
they don't actually believe it
they don't actually believe it
82
196535
1822
ve inanmadıklarını da
gizliliğin önemli
gizliliğin önemli
03:30
is that while they say with their
words that privacy doesn't matter,
words that privacy doesn't matter,
83
198357
2869
olmadığını dillendirirken
gizliliklerini
gizliliklerini
03:33
with their actions, they take all kinds of steps
84
201226
3161
güvene almak için
hiçbir adımdan geri durmayan
hiçbir adımdan geri durmayan
03:36
to safeguard their privacy.
85
204387
2767
hareketleri sayesinde biliyoruz.
03:39
They put passwords on their email
86
207154
1818
E-postalarına ve sosyal medya
03:40
and their social media accounts,
87
208972
1770
hesaplarına şifre oluşturuyorlar,
03:42
they put locks on their bedroom
88
210742
1879
yatak odalarına ve banyolarına
03:44
and bathroom doors,
89
212621
1349
kilit takıyorlar;
03:45
all steps designed to prevent other people
90
213970
2700
tüm adımlar, diğer insanların,
03:48
from entering what they consider their private realm
91
216670
2902
özel olduğunu düşündükleri alana girişini
03:51
and knowing what it is that they
don't want other people to know.
don't want other people to know.
92
219572
3701
ve bilmelerini istemediklerini bilişini
engellemek için tasarlanmış hâlde.
engellemek için tasarlanmış hâlde.
03:55
The very same Eric Schmidt, the CEO of Google,
93
223273
3060
Aynı Eric Schmidt, Google'ın CEO'su,
03:58
ordered his employees at Google
94
226333
2609
Google'daki çalışanlarına, İnternet
04:00
to cease speaking with the online
95
228942
1935
magazini CNET ile, CNET'in
04:02
Internet magazine CNET
96
230877
2273
Eric Schmidt hakkında,
04:05
after CNET published an article
97
233150
2590
büyük ölçüde Google aramaları ve
04:07
full of personal, private information
98
235740
2033
diğer Google ürünleri sayesinde edinilmiş
04:09
about Eric Schmidt,
99
237773
2081
bir sürü kişisel ve özel bilgiyle
04:11
which it obtained exclusively
through Google searches
through Google searches
100
239854
3116
dolu bir makale yayınlanmaları
üzerine iletişimi kesmelerini
üzerine iletişimi kesmelerini
04:14
and using other Google products. (Laughter)
101
242970
3341
buyurdu. (Gülüşmeler)
04:18
This same division can be seen
102
246311
1857
Aynı bölünme 2010'da yapılan
04:20
with the CEO of Facebook, Mark Zuckerberg,
103
248168
2462
yüz kızartıcı bir röportajda, gizliliğin
04:22
who in an infamous interview in 2010
104
250630
3530
artık "sosyal bir norm" olmaktan
04:26
pronounced that privacy is no longer
105
254160
2399
çıktığını bildiren, Facebook'un CEO'su
04:28
a "social norm."
106
256559
3025
Mark Zuckerberg ile de görülebilir.
04:31
Last year, Mark Zuckerberg and his new wife
107
259584
2556
Geçen yıl, Mark Zuckerberg ve eşi
04:34
purchased not only their own house
108
262140
2305
Palo Alto'da, sadece kendi evlerini değil
04:36
but also all four adjacent houses in Palo Alto
109
264445
3875
komşu olan dört evi de, diğer insanları,
04:40
for a total of 30 million dollars
110
268320
1614
kişisel hayatlarında yaptıklarını
04:41
in order to ensure that they enjoyed a zone of privacy
111
269934
3532
görmekten alıkoyan, özel alanlarının
04:45
that prevented other people from monitoring
112
273466
2126
tadını çıkardıklarından emin olmak için
04:47
what they do in their personal lives.
113
275592
3599
totalde 30 milyon dolara satın aldı.
04:51
Over the last 16 months, as I've
debated this issue around the world,
debated this issue around the world,
114
279191
2753
Son 16 aydır, bu konuyu dünya
genelinde tartışıyorum, biri
genelinde tartışıyorum, biri
04:53
every single time somebody has said to me,
115
281944
2416
bana ne zaman "Gizlilik saldırıları
04:56
"I don't really worry about invasions of privacy
116
284360
1509
beni endişelendirmiyor çünkü
04:57
because I don't have anything to hide."
117
285869
1609
saklayacağım bir şey yok." dese,
04:59
I always say the same thing to them.
118
287478
1700
her zaman aynı şeyi söylüyorum.
05:01
I get out a pen, I write down my email address.
119
289178
2293
Bir kalem çıkarıyorum ve e-postamı
05:03
I say, "Here's my email address.
120
291471
1642
yazıyorum. "Bu benim e-postam.
05:05
What I want you to do when you get home
121
293113
1699
Senden istediğim eve gittiğinde
05:06
is email me the passwords
122
294812
1710
bana tüm e-postalarının
05:08
to all of your email accounts,
123
296522
1810
şifrelerini yollaman, sadece
05:10
not just the nice, respectable work one in your name,
124
298332
2554
güzel, saygıdeğer, adına olan iş hesapları
05:12
but all of them,
125
300886
1550
değil de hepsi,
05:14
because I want to be able to just troll through
126
302436
2061
çünkü online yaptığın her ne ise
05:16
what it is you're doing online,
127
304497
1679
bakabilmek istiyorum, istediğimi
05:18
read what I want to read and
publish whatever I find interesting.
publish whatever I find interesting.
128
306176
2562
okuyabilmek, ilginç bulduğumu
paylaşabilmek istiyorum.
paylaşabilmek istiyorum.
05:20
After all, if you're not a bad person,
129
308738
1800
Sonuçta kötü biri değilsen,
05:22
if you're doing nothing wrong,
130
310538
1822
yanlış bir şey yapmıyorsan,
05:24
you should have nothing to hide."
131
312360
2980
saklayacak bir şeyin olmasa gerek."
05:27
Not a single person has taken me up on that offer.
132
315340
3533
Tek bir kişi bile teklifimi kabul etmedi.
05:30
I check and — (Applause)
133
318873
4005
Ben o --- (Alkışlar)
05:34
I check that email account religiously all the time.
134
322878
3240
Ben e-postamı dindarca sürekli yokluyorum.
05:38
It's a very desolate place.
135
326118
3205
Oldukça ıssız bir yer.
05:41
And there's a reason for that,
136
329323
1787
Ve bunun bir sebebi var,
05:43
which is that we as human beings,
137
331110
2041
o da biz insanların, kişisel gizliliğin
05:45
even those of us who in words
138
333151
1954
önemini sözde reddedenlerimiz de
05:47
disclaim the importance of our own privacy,
139
335105
2441
dâhil, bunun esaslı önemini
05:49
instinctively understand
140
337546
2137
içgüdüsel olarak
05:51
the profound importance of it.
141
339683
2194
anladığı.
05:53
It is true that as human beings, we're social animals,
142
341877
2827
İnsan olarak sosyal hayvanlar olduğumuz
05:56
which means we have a need for other people
143
344704
2149
doğru, ki bu diğer insanların yaptığımızı
05:58
to know what we're doing and saying and thinking,
144
346853
2744
söylediğimizi, düşündüğümüzü bilmelerine
06:01
which is why we voluntarily publish
information about ourselves online.
information about ourselves online.
145
349597
4270
ihtiyaç duymamız demek ve bu nedenle
bilgilerimizi online gönüllü yayınlıyoruz.
bilgilerimizi online gönüllü yayınlıyoruz.
06:05
But equally essential to what it means
146
353867
2846
Ama özgür ve tatminkâr bir birey olmak
06:08
to be a free and fulfilled human being
147
356713
2581
için diğerlerinin yargıcı bakışlarından
06:11
is to have a place that we can go
148
359294
2137
özgür olacağımız bir yere gitme
06:13
and be free of the judgmental eyes of other people.
149
361431
4028
ihtiyacımız da aynı derecede gerekli.
06:17
There's a reason why we seek that out,
150
365459
2007
Bunu istememizin bir nedeni var,
06:19
and our reason is that all of us —
151
367466
2910
ve bu neden hepimizin --- yalnızca
06:22
not just terrorists and criminals, all of us —
152
370376
3328
terörist ve suçluların değil, hepimizin --
06:25
have things to hide.
153
373704
2045
saklayacak şeyleri olması.
06:27
There are all sorts of things that we do and think
154
375749
2747
Fizyoloğumuza veya avukatımıza,
06:30
that we're willing to tell our physician
155
378496
2701
psikoloğumuza veya eşimize, arkadaşımıza,
06:33
or our lawyer or our psychologist or our spouse
156
381197
3755
söylemek istediğimiz, başkaları öğrense
06:36
or our best friend that we would be mortified
157
384952
2338
incineceğimiz, yaptığımız ve düşündüğümüz
06:39
for the rest of the world to learn.
158
387290
1960
bir sürü şey var.
06:41
We make judgments every single day
159
389250
2202
İnsanların bilmesine razı olduğumuz,
06:43
about the kinds of things that we say and think and do
160
391452
2458
söylediğimiz, düşündüğümüz, yaptığımız
06:45
that we're willing to have other people know,
161
393910
1721
türlü şeye dair yargıda bulunuyoruz
06:47
and the kinds of things that we say and think and do
162
395631
1990
ve söylediğimiz, düşündüğümüz, yaptığımız
06:49
that we don't want anyone else to know about.
163
397621
2329
türlü şeyi kimse bilmesin istiyoruz.
06:51
People can very easily in words claim
164
399950
3327
İnsanlar kolayca gizliliklerine önem
06:55
that they don't value their privacy,
165
403277
2162
vermediklerini iddia edebilirler
06:57
but their actions negate the authenticity of that belief.
166
405439
4977
ama eylemleri
bu inancın gerçekliğini çürütür.
bu inancın gerçekliğini çürütür.
07:02
Now, there's a reason why privacy is so craved
167
410416
3730
Gizliliğin evrensel ve içgüdüsel olarak
07:06
universally and instinctively.
168
414146
1744
çok istenmesinin bir nedeni var.
07:07
It isn't just a reflexive movement
169
415890
1887
Bu yalnızca havayı solumak veya
07:09
like breathing air or drinking water.
170
417777
2714
suyu içmek gibi
refleksif bir hareket değil.
refleksif bir hareket değil.
07:12
The reason is that when we're in a state
171
420491
2440
Bunun nedeni,
gözetlenebildiğimiz, izlenebildiğimiz
gözetlenebildiğimiz, izlenebildiğimiz
07:14
where we can be monitored,
where we can be watched,
where we can be watched,
172
422931
2657
bir durumda olduğumuzda,
07:17
our behavior changes dramatically.
173
425588
2676
tavırlarımızın dramatik şekilde değişmesi.
07:20
The range of behavioral options that we consider
174
428264
3033
İzlendiğimizi düşündüğümüzde aklımızdan
07:23
when we think we're being watched
175
431297
1808
geçen davranışsal seçenekler yelpazesi
07:25
severely reduce.
176
433105
2155
şiddetle daralır.
07:27
This is just a fact of human nature
177
435260
2215
Bu gayet, insan doğasına dair,
07:29
that has been recognized in social science
178
437475
2288
sosyal bilimin, edebiyatın, dinin
07:31
and in literature and in religion
179
439763
1907
ve neredeyse her alandan disiplinin
07:33
and in virtually every field of discipline.
180
441670
2228
tanıdığı bir gerçek.
07:35
There are dozens of psychological studies
181
443898
2782
Biri izleniyor olabileceğini düşündüğünde,
07:38
that prove that when somebody knows
182
446680
2551
içinde bulunduğu davranışın
07:41
that they might be watched,
183
449231
1569
çok daha fazla uyumcu ve itaatkâr
07:42
the behavior they engage in
184
450800
1692
olduğunu kanıtlayan düzinelerce
07:44
is vastly more conformist and compliant.
185
452492
3482
psikolojik inceleme mevcut.
07:47
Human shame is a very powerful motivator,
186
455974
3345
İnsan utancı, bundan kaçma isteği gibi
07:51
as is the desire to avoid it,
187
459319
2911
çok güçlü bir motivasyon unsuru
07:54
and that's the reason why people,
188
462230
1499
ve insanların izlendikleri
07:55
when they're in a state of
being watched, make decisions
being watched, make decisions
189
463729
2239
durumlarda kendi
faaliyetlerinin yan ürünü olan
faaliyetlerinin yan ürünü olan
07:57
not that are the byproduct of their own agency
190
465968
3262
değil de başkalarının beklentileri ile
08:01
but that are about the expectations
191
469230
2012
veya toplumsal tutuculuğun
08:03
that others have of them
192
471242
1452
buyrukları ile ilintili
08:04
or the mandates of societal orthodoxy.
193
472694
4434
kararlar vermelerinin sebebi de budur.
08:09
This realization was exploited most powerfully
194
477128
2867
Bu farkındalık en güçlü şekilde, ilk defa
08:11
for pragmatic ends by the 18th-
century philosopher Jeremy Bentham,
century philosopher Jeremy Bentham,
195
479995
4141
kurumların çok büyük ve
merkezileştirildikleri hâle geldiği,
merkezileştirildikleri hâle geldiği,
08:16
who set out to resolve an important problem
196
484136
2351
artık gözetleyemedikleri ve bu sebeple
08:18
ushered in by the industrial age,
197
486487
1802
ferdi üyelerinin her birini kontrol
08:20
where, for the first time, institutions had become
198
488289
2358
edemedikleri endüstri çağının habercisi
08:22
so large and centralized
199
490647
1997
olan önemli bir problemi
08:24
that they were no longer able to monitor
200
492644
1828
çözmeye koyulan 18. yüzyıl filozofu
08:26
and therefore control each one
of their individual members,
of their individual members,
201
494472
2953
Jeremy Bentham'ın pragmatik
hedefleri adına sömürülmüştür
hedefleri adına sömürülmüştür
08:29
and the solution that he devised
202
497425
1881
ve onun akıl ettiği çözüm ise,
08:31
was an architectural design
203
499306
2203
özünde; ana niteliği
08:33
originally intended to be implemented in prisons
204
501509
2716
kurumun merkezinde yer alan devasa
08:36
that he called the panopticon,
205
504225
2319
bir kulenin inşası olan,
08:38
the primary attribute of which was the construction
206
506544
2360
kurumu yönetenin her an hepsini
izleyememelerine
izleyememelerine
08:40
of an enormous tower in the center of the institution
207
508904
3071
rağmen herhangi bir anda herhangi bir
08:43
where whoever controlled the institution
208
511975
2148
mahkumu izleyebileceği, panoptikon
08:46
could at any moment watch any of the inmates,
209
514123
2685
adını verdiği hapishanelerde uygulanması
08:48
although they couldn't watch all of them at all times.
210
516808
3322
düşünülmüş mimari bir tasarımdı.
08:52
And crucial to this design
211
520130
2055
Ve bu tasarımda elzem olan,
08:54
was that the inmates could not actually
212
522185
1795
mahkumlar tamamiyle panoptikonu,
08:55
see into the panopticon, into the tower,
213
523980
2876
kuleyi göremezdi, ve dolayısıyla hiçbir
08:58
and so they never knew
214
526856
1672
zaman izlenip izlenmediklerini
09:00
if they were being watched or even when.
215
528528
2172
veya ne zaman olduğunu bile bilemezlerdi.
09:02
And what made him so excited about this discovery
216
530700
3583
Ve onu bu buluşta en çok heyecanlandıran,
09:06
was that that would mean that the prisoners
217
534283
1873
mahkumların, mümkün olan her anda
09:08
would have to assume that they were being watched
218
536156
3028
izlendiklerini varsayacak olmaları ki
09:11
at any given moment,
219
539184
1685
bunun da boyun eğme
09:12
which would be the ultimate enforcer
220
540869
1878
ve itaat adına en üst düzey
09:14
for obedience and compliance.
221
542747
3678
uygulayıcı olacağı idi.
09:18
The 20th-century French philosopher Michel Foucault
222
546425
2925
20. yüzyıl Fransız filozofu
Michel Foucault
Michel Foucault
09:21
realized that that model could be used
223
549350
1925
bu modelin yalnızca hapishaneler değil,
09:23
not just for prisons but for every institution
224
551275
3115
insan davranışını kontrol etmeyi gözeten
09:26
that seeks to control human behavior:
225
554390
1950
her kurum için kullanılabileceğini gördü:
09:28
schools, hospitals, factories, workplaces.
226
556340
2875
okullar, hastahaneler, fabrikalar,
09:31
And what he said was that this mindset,
227
559215
2198
işyerleri. Ve dediği, Bentham tarafından
09:33
this framework discovered by Bentham,
228
561413
2426
keşfedilen bu zihniyetin, bu çerçevenin,
09:35
was the key means of societal control
229
563839
3329
artık tiranlığın aleni silahlarına ihtiyaç
09:39
for modern, Western societies,
230
567168
2002
duymayan modern toplumlarda,
09:41
which no longer need
231
569170
1774
batı toplumlarında, toplumsal
09:42
the overt weapons of tyranny —
232
570944
1907
kontrolde anahtar araçlar olduğu idi ---
09:44
punishing or imprisoning or killing dissidents,
233
572851
2396
muhalifleri cezalandırmak, mahkum etmek,
09:47
or legally compelling loyalty to a particular party —
234
575247
3314
öldürmek, yasal olarak belli bir partiye
09:50
because mass surveillance creates
235
578561
2399
bağlılığı mecbur etmek --- çünkü
09:52
a prison in the mind
236
580960
2555
kitlesel denetim zihinde,
09:55
that is a much more subtle
237
583515
1843
çok daha ince olmasına rağmen
09:57
though much more effective means
238
585358
1889
sosyal normlara ve sosyal tutuculuğa
09:59
of fostering compliance with social norms
239
587247
3049
uyumu kolaylaştırmanın çok daha etkili
10:02
or with social orthodoxy,
240
590296
1462
bir yolu olan
10:03
much more effective
241
591758
1562
bir hapishane yaratır, kaba kuvvetin
10:05
than brute force could ever be.
242
593320
3125
olabileceğinden çok daha etkili.
10:08
The most iconic work of literature about surveillance
243
596445
2818
Denetim ve gizlilikle ilgili en simgesel
10:11
and privacy is the George Orwell novel "1984,"
244
599263
3550
edebi eser hepimizin okulda öğrendiği ve
10:14
which we all learn in school, and
therefore it's almost become a cliche.
therefore it's almost become a cliche.
245
602813
3467
bu yüzden neredeyse klişeye dönüşen,
George Orwell'in "1984" romanıdır.
George Orwell'in "1984" romanıdır.
10:18
In fact, whenever you bring it up
in a debate about surveillance,
in a debate about surveillance,
246
606280
2069
Aslında, denetimle ilgili bir tartışmada
onu her gündeme getirdiğinizde,
onu her gündeme getirdiğinizde,
10:20
people instantaneously dismiss it
247
608349
2249
insanlar direkt uygulanamaz bularak
reddederler
reddederler
10:22
as inapplicable, and what they say is,
248
610598
2302
ve derler ki:
10:24
"Oh, well in '1984,' there were
monitors in people's homes,
monitors in people's homes,
249
612900
3283
"Ah, yalnız '1984'te, insanların evinde
monitörler vardı, her saniye
monitörler vardı, her saniye
10:28
they were being watched at every given moment,
250
616183
2165
izleniyorlardı ve bunun bizim yüz yüze
10:30
and that has nothing to do with
the surveillance state that we face."
the surveillance state that we face."
251
618348
3962
geldiğimiz denetim durumu ile
hiç alakası yok."
hiç alakası yok."
10:34
That is an actual fundamental misapprehension
252
622310
2920
Bu Orwell'in "1984"te değindiği uyarıların
10:37
of the warnings that Orwell issued in "1984."
253
625230
2701
hakiki bir kökten yanlış anlaşılması.
10:39
The warning that he was issuing
254
627931
1651
Onun değiniyor olduğu uyarı
10:41
was about a surveillance state
255
629582
1608
herkesin her zaman görüntülendiği
10:43
not that monitored everybody at all times,
256
631190
2164
değil de insanların her an izlenebileceği
10:45
but where people were aware that they could
257
633354
2053
farkındalığında olduğu bir denetim
10:47
be monitored at any given moment.
258
635407
1629
durumu ile ilgiliydi.
10:49
Here is how Orwell's narrator, Winston Smith,
259
637036
3074
Orwell'in sözcüsü Winston Smith'in karşı
10:52
described the surveillance system
260
640110
2040
karşıya kalınan denetim sistemini
10:54
that they faced:
261
642150
1398
tarif edişi:
10:55
"There was, of course, no way of knowing
262
643548
2427
"Tabii ki, her an izlenip izlenmediğini
10:57
whether you were being watched
at any given moment."
at any given moment."
263
645975
2317
bilmenin bir yolu yoktu."
Devam ediyor,
Devam ediyor,
11:00
He went on to say,
264
648292
1451
"Her halükârda, ne zaman
11:01
"At any rate, they could plug in your wire
265
649743
1711
isterlerse kablonu fişe
11:03
whenever they wanted to.
266
651454
1709
takabiliyorlardı.
11:05
You had to live, did live,
267
653163
2579
Çıkardığın her sese kulak misafiri
11:07
from habit that became instinct,
268
655742
2253
olunduğu ve karanlık yokken
11:09
in the assumption that every sound you made
269
657995
2495
her hareketinin mercek altına alındığı,
11:12
was overheard and except in darkness
270
660490
2190
alışkanlıktan içgüdüye dönüşen
11:14
every movement scrutinized."
271
662680
2739
bir varsayımda yaşamalıydın,
yaşıyordun da."
yaşıyordun da."
11:17
The Abrahamic religions similarly posit
272
665419
3346
Semavi dinler benzer bir şekilde
11:20
that there's an invisible, all-knowing authority
273
668765
2943
her şeyi bilmesi sayesinde sürekli
11:23
who, because of its omniscience,
274
671708
1743
her yaptığını izleyen, görünmez, âlim
11:25
always watches whatever you're doing,
275
673451
1896
bir otoriteyi farzeder, ki bu asla mahrem
11:27
which means you never have a private moment,
276
675347
2773
bir anın olmadığı, diktalara boyun eğmenin
11:30
the ultimate enforcer
277
678120
1684
nihai zorlayıcısı
11:31
for obedience to its dictates.
278
679804
2990
anlamına gelir.
11:34
What all of these seemingly disparate works
279
682794
3404
Tüm bu görünüşte benzeşmeyen işlerin
11:38
recognize, the conclusion that they all reach,
280
686198
2786
anladığı şey, ulaştığı sonuç,
11:40
is that a society in which people
281
688984
2322
insanların her an izlenebildiği
11:43
can be monitored at all times
282
691306
2307
bir toplumun uyumluluk,
11:45
is a society that breeds conformity
283
693613
2655
boyun eğme ve teslim olma
11:48
and obedience and submission,
284
696268
2242
geliştiren bir toplum olduğudur,
11:50
which is why every tyrant,
285
698510
1511
ki bu en aleniden en üstü kapalıya
11:52
the most overt to the most subtle,
286
700021
2082
her tiranın, bu sistemi
11:54
craves that system.
287
702103
2263
arzu etmesinin sebebidir.
11:56
Conversely, even more importantly,
288
704366
2654
Diğer taraftan, daha da önemlisi,
11:59
it is a realm of privacy,
289
707020
2440
bu bir özel yaşam alanı,
12:01
the ability to go somewhere where we can think
290
709460
3010
diğerlerinin yargıcı bakışları üstümüze
12:04
and reason and interact and speak
291
712470
3158
dikilmeden, yaratıcılık ve keşif
12:07
without the judgmental eyes
of others being cast upon us,
of others being cast upon us,
292
715628
3654
ve ihtilafın sadece orada
ikamet ettiği, düşünebileceğimiz
ikamet ettiği, düşünebileceğimiz
12:11
in which creativity and exploration
293
719282
3543
ve akıl yürütebileceğimiz ve etkileşime
12:14
and dissent exclusively reside,
294
722825
3028
geçebileceğimiz bir yere gitme becerimiz,
12:17
and that is the reason why,
295
725853
1821
işte bu yüzden sürekli
12:19
when we allow a society to exist
296
727674
2576
gözetlendiğimiz bir toplumun
12:22
in which we're subject to constant monitoring,
297
730250
2163
varlığına izin verdiğimizde
12:24
we allow the essence of human freedom
298
732413
2977
bireysel özgürlüğün ciddi biçimde
12:27
to be severely crippled.
299
735390
2951
sakatlanmasına izin veririz.
12:30
The last point I want to observe about this mindset,
300
738341
3122
Bu zihniyetle ilgili incelemek istediğim
12:33
the idea that only people who
are doing something wrong
are doing something wrong
301
741463
1925
son nokta, sadece
yanlış şeyler yapan
yanlış şeyler yapan
12:35
have things to hide and therefore
reasons to care about privacy,
reasons to care about privacy,
302
743388
3882
insanların saklayacak bir şeyleri olması
ve bu yüzden gizliliği önemsemeleri
ve bu yüzden gizliliği önemsemeleri
12:39
is that it entrenches two very destructive messages,
303
747270
4006
düşüncesi ki iki çok yıkıcı mesajı
12:43
two destructive lessons,
304
751276
2028
sağlamlaştırır, iki yıkıcı ders,
12:45
the first of which is that
305
753304
1756
ilki, yalnızca gizliliği
12:47
the only people who care about privacy,
306
755060
2120
önemseyen, gizliliği arayan
12:49
the only people who will seek out privacy,
307
757180
2056
insanlar tanım olarak
12:51
are by definition bad people.
308
759236
4075
kötü insanlardır.
12:55
This is a conclusion that we should have
309
763311
2132
Bu her türlü nedenle kaçınmamız
12:57
all kinds of reasons for avoiding,
310
765443
2528
gereken bir sonuç, en çok da,
12:59
the most important of which is that when you say,
311
767971
2752
"kötü şeyler yapan biri," dediğinizde
13:02
"somebody who is doing bad things,"
312
770723
2377
muhtemelen terör eylemi
13:05
you probably mean things
like plotting a terrorist attack
like plotting a terrorist attack
313
773100
2837
düzenlemek gibi şeyleri
kastediyorsunuz
kastediyorsunuz
13:07
or engaging in violent criminality,
314
775937
2041
veya şiddetli suçlarla uğraşı,
13:09
a much narrower conception
315
777978
2540
gücü elinde bulunduran insanların
13:12
of what people who wield power mean
316
780518
2452
"kötü şeyler yapmak" derken kastettiğinin
13:14
when they say, "doing bad things."
317
782970
2050
çok daha dar bir mevhumu.
13:17
For them, "doing bad things" typically means
318
785020
2307
Onlar için "kötü şeyler yapmak" tipikçe
13:19
doing something that poses meaningful challenges
319
787327
3071
kendi gücümüzün çalışılması için değerli
13:22
to the exercise of our own power.
320
790398
3105
olan mücadeleler gibi bir şeyler yapmak.
13:25
The other really destructive
321
793503
1950
Diğer ciddi yıkıcı ve hatta bence
13:27
and, I think, even more insidious lesson
322
795453
1908
daha sinsi olan ders ise
13:29
that comes from accepting this mindset
323
797361
2779
bu zihniyeti kabul etmekten ileri gelen
13:32
is there's an implicit bargain
324
800140
2766
bu zihniyeti kabul edenlerin
13:34
that people who accept this mindset have accepted,
325
802906
3344
kabul ettiği bir pazarlık,
13:38
and that bargain is this:
326
806250
1455
ki o da şu:
13:39
If you're willing to render yourself
327
807705
1972
Ancak ve ancak kendini,
13:41
sufficiently harmless,
328
809677
2102
politik güce sahip olanlar için,
13:43
sufficiently unthreatening
329
811779
2170
yeterince zararsız, yeterince
13:45
to those who wield political power,
330
813949
1882
göz korkutmayan bir hâle getirmeye
13:47
then and only then can you be free
331
815831
3036
istekli olursan denetimin
13:50
of the dangers of surveillance.
332
818867
2108
tehlikelerinden özgür olabilirsin.
13:52
It's only those who are dissidents,
333
820975
2385
Yalnızca farklı görüşte olanların,
13:55
who challenge power,
334
823360
1481
güce meydan okuyanların,
13:56
who have something to worry about.
335
824841
1812
kaygılanacak bir şeyi olur.
13:58
There are all kinds of reasons why we
should want to avoid that lesson as well.
should want to avoid that lesson as well.
336
826653
3407
Bu dersten kaçınmayı istememiz
için de her türlü neden mevcut.
için de her türlü neden mevcut.
14:02
You may be a person who, right now,
337
830060
2238
Şu anda böyle bir davranış içinde
14:04
doesn't want to engage in that behavior,
338
832298
2072
olmak istemeyen biri olabilirsiniz
14:06
but at some point in the future you might.
339
834370
2455
ama bir noktada,
gelecekte, isteyebilirsiniz.
gelecekte, isteyebilirsiniz.
14:08
Even if you're somebody who decides
340
836825
1674
Hiçbir zaman istemeyeceğinize
14:10
that you never want to,
341
838499
1765
karar vermiş olsanız bile
14:12
the fact that there are other people
342
840264
1634
isteyen ve direnmeyi başaran
14:13
who are willing to and able to resist
343
841898
2204
ve güç sahiplerine muhalif olan
14:16
and be adversarial to those in power —
344
844102
2034
diğer insanların olduğu gerçeği ---
14:18
dissidents and journalists
345
846136
1534
muhalifler, gazeteciler,
14:19
and activists and a whole range of others —
346
847670
2088
aktivistler ve aralıktaki diğerleri ---
14:21
is something that brings us all collective good
347
849758
2494
hepimizi sağlamayı istememiz gereken
14:24
that we should want to preserve.
348
852252
2978
kolektif iyiliğe getiren bir şey.
14:27
Equally critical is that the measure
349
855230
2094
Bir toplumun ne kadar özgür olduğunun
14:29
of how free a society is
350
857324
2263
ölçüsünün iyi, uyumlu, itaatkâr
14:31
is not how it treats its good,
351
859587
2150
vatandaşlarına değil de farklı görüşte
14:33
obedient, compliant citizens,
352
861737
2463
olan ve tutuculuğa direnen vatandaşlarına
14:36
but how it treats its dissidents
353
864200
1840
karşı olan tutumunun olması
14:38
and those who resist orthodoxy.
354
866040
3115
aynı derecede kritik.
14:41
But the most important reason
355
869155
1597
Ama en önemli neden
14:42
is that a system of mass surveillance
356
870752
2401
bir kitlesel denetim sisteminin
14:45
suppresses our own freedom in all sorts of ways.
357
873153
2617
her şekilde kendi özgürlüğümüzü
baskılaması.
baskılaması.
14:47
It renders off-limits
358
875770
1801
Her tür davranış değişikliğini,
14:49
all kinds of behavioral choices
359
877571
2006
gerçekleştiğini bilişimiz bile olmadan
14:51
without our even knowing that it's happened.
360
879577
3553
sınır-dışı hâle getirir.
14:55
The renowned socialist activist Rosa Luxemburg
361
883130
2482
Meşhur sosyalist aktivist Rosa Luxemburg,
14:57
once said, "He who does not move
362
885612
2493
bir keresinde, "Hareket hâlinde olmayan
15:00
does not notice his chains."
363
888105
3356
zincirlerini farkedemez." demişti.
15:03
We can try and render the chains
364
891461
1689
Kitlesel denetimin görünmez ve saptanamaz
15:05
of mass surveillance invisible or undetectable,
365
893150
3089
zincirlerini eritmeyi deneyebiliriz,
15:08
but the constraints that it imposes on us
366
896239
2666
yine de bize dayattığı kısıtlamaların
15:10
do not become any less potent.
367
898905
2545
daha az tesirli hâle gelmeyecektir.
15:13
Thank you very much.
368
901450
1608
Çok teşekkürler.
15:15
(Applause)
369
903058
1431
(Alkışlar)
15:16
Thank you.
370
904489
1507
Teşekkürler.
15:17
(Applause)
371
905996
4897
(Alkışlar)
15:22
Thank you.
372
910893
2387
Teşekkürler.
15:25
(Applause)
373
913280
2842
(Alkışlar)
15:31
Bruno Giussani: Glenn, thank you.
374
919320
2292
Bruno Giussani: Glenn, teşekkürler.
15:33
The case is rather convincing, I have to say,
375
921612
2289
Dava inandırıcı, söylemeliyim,
15:35
but I want to bring you back
376
923901
1565
ama sakıncası yoksa seni birkaç
15:37
to the last 16 months and to Edward Snowden
377
925466
3351
soru için son 16 aya ve Edward Snowden'a
15:40
for a few questions, if you don't mind.
378
928817
2065
geri getirmek istiyorum.
15:42
The first one is personal to you.
379
930882
2488
İlki sana kişisel.
15:45
We have all read about the arrest of your partner,
380
933370
3041
Hepimiz ortağının tutuklanmasını okuduk.
15:48
David Miranda in London, and other difficulties,
381
936411
3310
David Miranda, Londra'da, ve başka
15:51
but I assume that
382
939721
2084
zorluklar, ama kişisel
15:53
in terms of personal engagement and risk,
383
941805
3356
yükümlülük ve risk açısından
15:57
that the pressure on you is not that easy
384
945161
1804
dünyanın en büyük egemen organizasyonları
15:58
to take on the biggest sovereign
organizations in the world.
organizations in the world.
385
946965
2945
ile boy ölçüşmenin senin üstündeki
baskısının kolay olmadığını varsayıyorum.
baskısının kolay olmadığını varsayıyorum.
16:01
Tell us a little bit about that.
386
949910
2435
Bize biraz bundan bahset.
16:04
Glenn Greenwald: You know, I think
one of the things that happens
one of the things that happens
387
952345
1655
Glenn Greenwald:
Yani, bence
Yani, bence
16:06
is that people's courage in this regard
388
954000
1932
olanlardan biri de
16:07
gets contagious,
389
955932
1712
insanların cesaretinin bu açıdan
16:09
and so although I and the other
journalists with whom I was working
journalists with whom I was working
390
957644
3463
bulaşıcı olması ve ben ve
çalıştığım gazeteciler kesinlikle riskin
çalıştığım gazeteciler kesinlikle riskin
16:13
were certainly aware of the risk —
391
961107
1536
farkında olmamıza rağmen ---
16:14
the United States continues to be
the most powerful country in the world
the most powerful country in the world
392
962643
2722
Birleşik Devletler dünyadaki
en güçlü ülke olmaya devam
en güçlü ülke olmaya devam
16:17
and doesn't appreciate it when you
393
965365
1998
ediyor ve kendi iradenizle binlerce
16:19
disclose thousands of their secrets
394
967363
1922
sırrını ifşa ettiğinizde
16:21
on the Internet at will —
395
969285
2511
takdir etmiyor ---
16:23
seeing somebody who is a 29-year-old
396
971796
3469
29 yaşında, gayet sıradan
16:27
ordinary person who grew up in
397
975265
2019
bir çevrede yetişmiş sıradan
16:29
a very ordinary environment
398
977284
2313
birinin Edward Snowden'ın
16:31
exercise the degree of principled
courage that Edward Snowden risked,
courage that Edward Snowden risked,
399
979597
3723
riske ettiği prensibe dayalı cesaret
üzerinde çalıştığını görmek
üzerinde çalıştığını görmek
16:35
knowing that he was going to go
to prison for the rest of his life
to prison for the rest of his life
400
983320
2220
hayatının geri kalanını hapishanede
geçireceğini bilmek
geçireceğini bilmek
16:37
or that his life would unravel,
401
985540
1782
kendilerinin de
16:39
inspired me and inspired other journalists
402
987322
1975
bu gibi bir davranışta bulunmaya
16:41
and inspired, I think, people around the world,
403
989297
1823
kalkışabileceklerini
16:43
including future whistleblowers,
404
991120
1688
fark etmeleri adına, bana ve diğer
16:44
to realize that they can engage
in that kind of behavior as well.
in that kind of behavior as well.
405
992808
3515
gazetecilere, ve bence, ispiyoncular
dâhil her yerden insana ilham verdi.
dâhil her yerden insana ilham verdi.
16:48
BG: I'm curious about your
relationship with Ed Snowden,
relationship with Ed Snowden,
406
996323
2486
BG: Ed Snowden'la ilişkini
merak ediyorum, çünkü
merak ediyorum, çünkü
16:50
because you have spoken with him a lot,
407
998809
3181
onunla çok fazla konuştun
16:53
and you certainly continue doing so,
408
1001990
1763
ve hâlâ da devam ediyorsun
16:55
but in your book, you never call him Edward,
409
1003753
2636
ama kitabında ona asla Edward
16:58
nor Ed, you say "Snowden." How come?
410
1006389
3460
dememişsin veya "Snowden." Neden?
17:01
GG: You know, I'm sure that's something
411
1009849
1644
GG: Yani, eminim bu, bir grup
17:03
for a team of psychologists to examine.
(Laughter)
(Laughter)
412
1011493
3331
psikoloğun inceleyeceği bir şey.
(Gülüşmeler)
(Gülüşmeler)
17:06
I don't really know. The reason I think that,
413
1014824
3589
Açıkçası bilmiyorum. Bence sebebi
17:10
one of the important objectives that he actually had,
414
1018413
3554
onun önemli maksatlarından birinin,
17:13
one of his, I think, most important tactics,
415
1021967
2336
bence onun en önemli taktiği,
17:16
was that he knew that one of the ways
416
1024303
2207
ifşa materyallerinden
dikkati dağıtmanın yollarından birinin
odağı onun üstünde kişiselleştirmek
odağı onun üstünde kişiselleştirmek
17:18
to distract attention from the
substance of the revelations
substance of the revelations
417
1026510
2690
17:21
would be to try and personalize the focus on him,
418
1029200
2650
ve denemek olduğunu bilmesi oluşuydu
17:23
and for that reason, he stayed out of the media.
419
1031850
2067
ve bu nedenle medyanın dışında kaldı.
17:25
He tried not to ever have his personal life
420
1033917
2509
Kişisel hayatının inceleme
17:28
subject to examination,
421
1036426
1679
öznesi olmamasına çabaladı
17:30
and so I think calling him Snowden
422
1038105
2714
ve dolayısıyla ona Snowden demek
17:32
is a way of just identifying him
as this important historical actor
as this important historical actor
423
1040819
3574
onu bu önemli tarihsel karakter
olarak tanımanın bir yolu sadece,
olarak tanımanın bir yolu sadece,
17:36
rather than trying to personalize him in a way
424
1044393
1872
materyalden dikkati dağıtacak
17:38
that might distract attention from the substance.
425
1046265
2880
şekilde karakterize etmektense.
17:41
Moderator: So his revelations, your analysis,
426
1049145
1457
Moderatör: Yani onun ifşaları,
17:42
the work of other journalists,
427
1050602
1776
senin analizin, diğer gazetecilerin
17:44
have really developed the debate,
428
1052378
3000
işleri, hakikaten tartışmayı geliştirdi
17:47
and many governments, for example, have reacted,
429
1055378
2128
ve birçok devlet, Brezilya mesela,
tepki verdi
tepki verdi
17:49
including in Brazil, with projects and programs
430
1057506
2604
İnternetin dizaynını bir nebze
17:52
to reshape a little bit the design of the Internet, etc.
431
1060110
2854
değiştirecek proje ve uygulamalar gibi.
17:54
There are a lot of things going on in that sense.
432
1062964
2752
O anlamda çok fazla şey gerçekleşiyor.
17:57
But I'm wondering, for you personally,
433
1065716
2270
Ama ben merak ediyorum, senin için
17:59
what is the endgame?
434
1067986
1651
oyunun sonu ne?
18:01
At what point will you think,
435
1069637
1633
Hangi noktada, tamam,
18:03
well, actually, we've succeeded
in moving the dial?
in moving the dial?
436
1071270
3192
gerçekten kadranı ilerletmeyi
başardık diyeceksin?
başardık diyeceksin?
18:06
GG: Well, I mean, the endgame for me as a journalist
437
1074462
2278
GG: Yani, bir gazeteci olarak benim için
18:08
is very simple, which is to make sure
438
1076740
2443
oyunun sonu gayet açık, dikkate değer
18:11
that every single document that's newsworthy
439
1079183
2012
ve meydana çıkması zorunlu
her bir belgenin
her bir belgenin
18:13
and that ought to be disclosed
440
1081195
1646
ifşa olmakla sonuçlandığından
18:14
ends up being disclosed,
441
1082841
1480
emin olmak
18:16
and that secrets that should never
have been kept in the first place
have been kept in the first place
442
1084321
2037
ve en baştan tutulmaması gereken
sırların meydana çıkmakla
sırların meydana çıkmakla
18:18
end up uncovered.
443
1086358
1475
sonuçlanması.
18:19
To me, that's the essence of journalism
444
1087833
1847
Bana göre, bu gazeteciliğin özü
18:21
and that's what I'm committed to doing.
445
1089680
1527
ve benim bağlılıkla yaptığım şey.
18:23
As somebody who finds mass surveillance odious
446
1091207
2474
Daha fazlasıyla birlikte, tüm bahsettiğim
18:25
for all the reasons I just talked about and a lot more,
447
1093681
2187
sebeplerden ötürü kitlesel denetimi iğrenç
18:27
I mean, I look at this as work that will never end
448
1095868
2526
bulan biri olarak, buna, dünya devletleri,
18:30
until governments around the world
449
1098394
2177
hedefledikleri insanın yanlış bir şey
18:32
are no longer able to subject entire populations
450
1100571
2619
yaptığına bir mahkemeyi ya da kurulu
18:35
to monitoring and surveillance
451
1103190
1486
ikna etmedikçe, nüfuslarının
18:36
unless they convince some court or some entity
452
1104676
2589
tamamını gözetime ve denetime
18:39
that the person they've targeted
453
1107265
1722
maruz bırakamayana kadar
18:40
has actually done something wrong.
454
1108987
2591
sonlanmayacak bir iş olarak baktım.
18:43
To me, that's the way that
privacy can be rejuvenated.
privacy can be rejuvenated.
455
1111578
3235
Bence, gizliliğin
yenilenebileceği yol bu.
yenilenebileceği yol bu.
18:46
BG: So Snowden is very,
as we've seen at TED,
as we've seen at TED,
456
1114813
2346
BG: Snowden, TED'de
gördüğümüz üzere,
gördüğümüz üzere,
18:49
is very articulate in presenting and portraying himself
457
1117159
2768
kendini demokratik değerlerin
18:51
as a defender of democratic values
458
1119927
2280
ve demokratik prensiplerin
savunucusu olarak
savunucusu olarak
18:54
and democratic principles.
459
1122207
1713
tanımlama ve gösterme konusunda net.
18:55
But then, many people really
find it difficult to believe
find it difficult to believe
460
1123920
3028
Fakat öte yandan, insanlar
bunların onun yegâne
bunların onun yegâne
18:58
that those are his only motivations.
461
1126948
2402
motivasyonları olduğundan şüphe etti.
19:01
They find it difficult to believe
462
1129350
1478
Para dönmediğine, bu sırların
19:02
that there was no money involved,
463
1130828
1621
bazılarını satmadığına, özellikle
19:04
that he didn't sell some of those secrets,
464
1132449
1911
Birleşik Devletler'in şu anda
19:06
even to China and to Russia,
465
1134360
1829
en iyi arkadaşları olmadığı aşikâr
19:08
which are clearly not the best friends
466
1136189
2544
olan Çin'e ve Rusya'ya,
19:10
of the United States right now.
467
1138733
2169
inanmakta güçlük çektiler.
19:12
And I'm sure many people in the room
468
1140902
1706
Ve eminim bu odadaki çoğu kişi
19:14
are wondering the same question.
469
1142608
2270
aynı şeyi merak ediyor.
19:16
Do you consider it possible there is
470
1144878
1883
Snowden'ın henüz görmediğimiz
19:18
that part of Snowden we've not seen yet?
471
1146761
2612
bir kısmı olabileceğini düşünüyor musun?
19:21
GG: No, I consider that absurd and idiotic.
472
1149373
3181
GG: Hayır, bunu saçma
ve aptalca buluyorum.
ve aptalca buluyorum.
19:24
(Laughter) If you wanted to,
473
1152554
2414
(Gülüşmeler) Eğer isterseniz
19:26
and I know you're just playing devil's advocate,
474
1154968
2462
ve biliyorum yalnızca şeytanın avukatını
19:29
but if you wanted to sell
475
1157430
3211
oynuyorsunuz, ama sırları
19:32
secrets to another country,
476
1160641
1906
başka bir ülkeye satmak isteseydiniz,
19:34
which he could have done and become
477
1162547
1717
ki yapabilirdi ve bunu yaparak
19:36
extremely rich doing so,
478
1164264
1646
çok zengin olabilirdi,
19:37
the last thing you would
do is take those secrets
do is take those secrets
479
1165910
1981
yapacağınız en
son şey o sırları alıp
son şey o sırları alıp
19:39
and give them to journalists and
ask journalists to publish them,
ask journalists to publish them,
480
1167891
2744
gazetecilere vermek ve
yayınlamalarını istemek olurdu
yayınlamalarını istemek olurdu
19:42
because it makes those secrets worthless.
481
1170635
2026
çünkü bu o sırları değersizleştirirdi.
19:44
People who want to enrich themselves
482
1172661
1648
Kendilerini güçlendirmek isteyen insanlar
19:46
do it secretly by selling
secrets to the government,
secrets to the government,
483
1174309
1970
bunu, devletlere sırları gizlice
19:48
but I think there's one important point worth making,
484
1176279
1821
satarak yapıyorlar ama bence
19:50
which is, that accusation comes from
485
1178100
2238
dikkate değer bir nokta var ki
o da, bu ithamda
o da, bu ithamda
19:52
people in the U.S. government,
486
1180338
1832
bulunanlar devletten insanlar,
19:54
from people in the media who are loyalists
487
1182170
2020
bu tarz devletlere sadık olan medyada
19:56
to these various governments,
488
1184190
1598
yer alan insanlar
19:57
and I think a lot of times when people make accusations like that about other people —
489
1185788
3148
ve kanımca insanlar bu gibi ithamlarda
bulunduklarında ---
bulunduklarında ---
20:00
"Oh, he can't really be doing this
490
1188936
1605
"Ah, bunu presibe dayalı yapıyor
20:02
for principled reasons,
491
1190541
1665
olamaz; yozlaşmış,
20:04
he must have some corrupt, nefarious reason" —
492
1192206
2242
alçak bir nedenle yapıyor olmalı" ---
20:06
they're saying a lot more about themselves
493
1194448
2107
itham ettikleri insandan çok
20:08
than they are the target of their accusations,
494
1196555
1826
kendileri hakkında konuşuyorlar,
20:10
because — (Applause) —
495
1198381
4385
çünkü --- (Alkışlar) ---
20:14
those people, the ones who make that accusation,
496
1202766
2520
o ithamda bulunan insanlar,
20:17
they themselves never act
497
1205286
1904
alçak nedenlerden ziyade hiçbir
20:19
for any reason other than corrupt reasons,
498
1207190
1922
nedenle, asla hareket etmiyorlar,
20:21
so they assume
499
1209112
1632
dolayısıyla diğer herkesin
20:22
that everybody else is plagued by the same disease
500
1210744
2632
kendileri gibi ruhsuzluk hastalığından
20:25
of soullessness as they are,
501
1213376
2002
muzdarip olduğunu varsayıyorlar
20:27
and so that's the assumption.
502
1215378
1871
ki varsayılıyor.
20:29
(Applause)
503
1217249
1627
(Alkışlar)
20:30
BG: Glenn, thank you very much.
GG: Thank you very much.
GG: Thank you very much.
504
1218876
2484
BG: Glenn, çok teşekkür ederim
GG: Çok teşekkürler.
GG: Çok teşekkürler.
20:33
BG: Glenn Greenwald.
505
1221360
2332
BG: Glenn Greenwald.
20:35
(Applause)
506
1223692
1114
(Alkışlar)
ABOUT THE SPEAKER
Glenn Greenwald - JournalistGlenn Greenwald is the journalist who has done the most to expose and explain the Edward Snowden files.
Why you should listen
As one of the first journalists privy to NSA whistleblower Edward Snowden’s archives, Glenn Greenwald has a unique window into the inner workings of the NSA and Britain's GCHQ. A vocal advocate for civil liberties in the face of growing post-9/11 authoritarianism, Greenwald was a natural outlet for Snowden, who’d admired his combative writing style in Salon and elsewhere.
Since his original Guardian exposés of Snowden’s revelations, Pulitzer winner Greenwald continues to stoke public debate on surveillance and privacy both in the media, on The Intercept, and with his new book No Place to Hide -- and suggests that the there are more shocking revelations to come.
Glenn Greenwald | Speaker | TED.com