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Paul Knoepfler: The ethical dilemma of designer babies
Paul Knoepfler: El dilema ético del diseño de bebés
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Crear niños genéticamente modificados ya no es una fantasía de la ciencia ficción, es un escenario futuro probable. El biólogo Paul Knoepfler estima que, dentro de 15 años, los científicos podrían usar la tecnología CRISPR de edición genética para hacer ciertas "mejoras" a los embriones humanos —desde modificar ciertas características físicas hasta eliminar el riesgo de enfermedades autoinmunes. En esta reflexiva charla, Knoepfler nos prepara para la próxima revolución del diseño de bebés y sus muy personales e imprevisibles consecuencias.
Paul Knoepfler - Biologist
Paul Knoepfler is a biomedical scientist and writer focusing on stem cells and genetics. Full bio
Paul Knoepfler is a biomedical scientist and writer focusing on stem cells and genetics. Full bio
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00:12
So what if I could make for you
0
640
2456
Y bien, ¿qué tal si pudiera crearles
00:15
a designer baby?
1
3120
1480
un bebé de diseño?
00:18
What if you as a parent-to-be
2
6120
2296
¿Qué tal si Uds. como futuros padres
y yo como científico decidiéramos
juntos optar por esa vía?
juntos optar por esa vía?
00:20
and I as a scientist decided
to go down that road together?
to go down that road together?
3
8440
4000
00:26
What if we didn't?
4
14040
1256
¿Y qué tal si no?
00:27
What if we thought, "That's a bad idea,"
5
15320
2776
¿Qué tal si pensáramos,
"es una mala idea",
"es una mala idea",
00:30
but many of our family,
friends and coworkers
friends and coworkers
6
18120
3376
pero muchos familiares, amigos y colegas
00:33
did make that decision?
7
21520
1640
tomaran esa decisión?
00:36
Let's fast-forward just 15 years from now.
8
24320
3200
Avancemos 15 años.
00:39
Let's pretend it's the year 2030,
9
27960
2776
Imaginemos que es el año 2030,
00:42
and you're a parent.
10
30760
1399
y son padres.
00:44
You have your daughter,
Marianne, next to you,
Marianne, next to you,
11
32720
3256
Tienen a su hija, Marianne, junto a Uds.,
00:48
and in 2030, she is what we call a natural
12
36000
3376
y en el 2030, ella es, por decir, natural
00:51
because she has no genetic modifications.
13
39400
2520
porque no tiene modificaciones genéticas.
00:55
And because you and your partner
consciously made that decision,
consciously made that decision,
14
43280
3440
Y porque Ud. y su pareja
tomaron conscientemente esa decisión.
tomaron conscientemente esa decisión.
00:59
many in your social circle,
they kind of look down on you.
they kind of look down on you.
15
47480
3216
Muchos en su círculo social,
casi los miran con desdén,
casi los miran con desdén,
01:02
They think you're, like,
a Luddite or a technophobe.
a Luddite or a technophobe.
16
50720
2800
creen que son iguales a
un ludita o a un tecnófobo.
un ludita o a un tecnófobo.
01:07
Marianne's best friend Jenna,
who lives right next door,
who lives right next door,
17
55520
2976
Jenna, la mejor amiga de Marianne
que vive al lado,
que vive al lado,
tiene una historia diferente.
01:10
is a very different story.
18
58520
1520
01:12
She was born a genetically modified
designer baby with numerous upgrades.
designer baby with numerous upgrades.
19
60920
5880
Nació modificada genéticamente como
una bebé de diseño con numerosas mejoras.
una bebé de diseño con numerosas mejoras.
01:20
Yeah. Upgrades.
20
68720
1360
Sí. "Mejoras".
01:22
And these enhancements were introduced
21
70880
2896
Y estas modificaciones se aplicaron
usando una nueva tecnología
de modificación genética
de modificación genética
01:25
using a new genetic
modification technology
modification technology
22
73800
2536
que surge con el curioso
nombre de CRISPR,
nombre de CRISPR,
01:28
that goes by the funny name CRISPR,
23
76360
2776
01:31
you know, like something's crisp,
24
79160
1696
ya saben, como la palabra "crisp",
01:32
this is CRISPR.
25
80880
1320
pero esta es CRISPR.
01:35
The scientist that Jenna's parents
hired to do this
hired to do this
26
83520
3296
Los científicos que los padres
de Jenna contrataron,
de Jenna contrataron,
01:38
for several million dollars
27
86840
1880
por varios millones de dólares,
01:41
introduced CRISPR
into a whole panel of human embryos.
into a whole panel of human embryos.
28
89560
3880
aplicaron CRISPR a un completo panel
de embriones humanos.
de embriones humanos.
01:46
And then they used genetic testing,
29
94360
1696
Luego usaron pruebas genéticas,
01:48
and they predicted that
that little tiny embryo, Jenna's embryo,
that little tiny embryo, Jenna's embryo,
30
96080
4056
y predijeron que un pequeño embrión,
el embrión de Jenna,
el embrión de Jenna,
01:52
would be the best of the bunch.
31
100160
1920
sería el mejor de su serie.
01:55
And now, Jenna is an actual, real person.
32
103160
3456
Y ahora, Jenna es una persona viva y real.
01:58
She's sitting on the carpet
in your living room
in your living room
33
106640
3216
Está sentada sobre la alfombra de su sala
02:01
playing with your daughter Marianne.
34
109880
2480
y juega con su hija Marianne.
02:05
And your families have known
each other for years now,
each other for years now,
35
113080
3096
Y sus familias se han conocido
desde hace años,
desde hace años,
02:08
and it's become very clear to you
36
116200
2416
y es muy evidente para Uds.
que Jenna es extraordinaria.
02:10
that Jenna is extraordinary.
37
118640
1880
02:13
She's incredibly intelligent.
38
121200
2016
Es increíblemente inteligente.
02:15
If you're honest with yourself,
she's smarter than you,
she's smarter than you,
39
123240
3256
Para ser honestos, es más lista que Uds.
02:18
and she's five years old.
40
126520
1560
y apenas tiene 5 años.
Es hermosa, alta, atlética
02:21
She's beautiful, tall, athletic,
41
129039
3897
02:24
and the list goes on and on.
42
132960
2480
y la lista sigue y sigue.
02:28
And in fact, there's
a whole new generation
a whole new generation
43
136280
2576
Y, de hecho, hay toda
una nueva generación
una nueva generación
02:30
of these GM kids like Jenna.
44
138880
2240
de estos niños modificados como Jenna.
02:33
And so far it looks like
45
141920
2136
Y hasta donde se aprecia
02:36
they're healthier
than their parents' generation,
than their parents' generation,
46
144080
2336
son más saludables que
la generación progenitora,
la generación progenitora,
que nuestra generación.
02:38
than your generation.
47
146440
1736
02:40
And they have lower health care costs.
48
148200
2000
Y tienen menores costos
en atención médica.
en atención médica.
02:44
They're immune to a host
of health conditions,
of health conditions,
49
152040
2736
Son inmunes a una gran cantidad de males,
02:46
including HIV/AIDS and genetic diseases.
50
154800
3240
incluso al VIH-SIDA
y a enfermedades genéticas.
y a enfermedades genéticas.
02:51
It all sounds so great,
51
159080
1680
Todo suena genial,
02:53
but you can't help but have
this sort of unsettling feeling,
this sort of unsettling feeling,
52
161440
3056
pero Ud. no puede evitar tener
esa perturbadora sensación,
esa perturbadora sensación,
02:56
a gut feeling, that there's something
just not quite right about Jenna,
just not quite right about Jenna,
53
164520
5000
un presentimiento de que hay algo
que no está del todo bien con Jenna,
que no está del todo bien con Jenna,
03:02
and you've had the same feeling
about other GM kids that you've met.
about other GM kids that you've met.
54
170160
4120
y puede tener esa misma sensación de
otros niños modificados que ha conocido.
otros niños modificados que ha conocido.
03:07
You were also reading
in the newspaper earlier this week
in the newspaper earlier this week
55
175120
3376
También puede leer en el periódico
a inicios de semana
a inicios de semana
03:10
that a study of these children
who were born as designer babies
who were born as designer babies
56
178520
3936
que un estudio de estos niños
que nacieron como bebés de diseño
que nacieron como bebés de diseño
03:14
indicates they may have some issues,
57
182480
1856
indica que podrían tener problemas,
03:16
like increased aggressiveness
and narcissism.
and narcissism.
58
184360
3680
como altos niveles
de agresividad y narcisismo.
de agresividad y narcisismo.
03:21
But more immediately on your mind
59
189640
1656
Pero, inmediatamente, en su mente
03:23
is some news that you just got
from Jenna's family.
from Jenna's family.
60
191320
3696
recuerda haber recibido
noticias de la familia de Jenna.
noticias de la familia de Jenna.
03:27
She's so smart,
61
195040
1496
Ella es tan inteligente
03:28
she's now going to be going
to a special school,
to a special school,
62
196560
3096
que ahora asistirá
a una escuela especial,
a una escuela especial,
03:31
a different school
than your daughter Marianne,
than your daughter Marianne,
63
199680
2496
una escuela diferente que
la de su hija Marianne,
la de su hija Marianne,
03:34
and this is kind of throwing
your family into a disarray.
your family into a disarray.
64
202200
3736
y esto está sumiendo
a su familia en desconcierto.
a su familia en desconcierto.
03:37
Marianne's been crying,
65
205960
1336
Marianne ha estado llorando,
03:39
and last night when you took her to bed
to kiss her goodnight,
to kiss her goodnight,
66
207320
3416
y la noche anterior al llevarla a la cama
para darle las buenas noches,
para darle las buenas noches,
pregunta, "¿Papá, acaso Jenna
ya no será mi amiga?"
ya no será mi amiga?"
03:42
she said, "Daddy, will Jenna
even be my friend anymore?"
even be my friend anymore?"
67
210760
4480
03:48
So now, as I've been telling you
this imagined 2030 story,
this imagined 2030 story,
68
216480
3536
Al contarles esta imaginaria
historia del 2030,
historia del 2030,
03:52
I have a feeling
that I may have put some of you
that I may have put some of you
69
220040
2616
tengo la sensación de
poder haber llevado a algunos
poder haber llevado a algunos
03:54
into this sci-fi
frame of reference. Right?
frame of reference. Right?
70
222680
2576
a este contexto de referencia
ficticio. ¿Cierto?
ficticio. ¿Cierto?
03:57
You think you're reading a sci-fi book.
71
225280
2496
Imaginan estar leyendo
un libro de ficción,
un libro de ficción,
03:59
Or maybe, like,
in Halloween mode of thinking.
in Halloween mode of thinking.
72
227800
2936
o, quizá, tengan ideas terroríficas.
04:02
But this is really
a possible reality for us,
a possible reality for us,
73
230760
2416
Pero, en verdad,
es una posible realidad
es una posible realidad
04:05
just 15 years from now.
74
233200
1640
en apenas unos 15 años más.
04:07
I'm a stem cell and genetics researcher
75
235480
2936
Yo investigo sobre las células
madre y la genética
madre y la genética
04:10
and I can see this new CRISPR technology
76
238440
2936
y puedo ver esta nueva tecnología CRISPR
04:13
and its potential impact.
77
241400
1720
y su potencial impacto.
04:15
And we may find ourselves in that reality,
78
243600
3616
Y podemos vernos,
en sí, en esa realidad,
en sí, en esa realidad,
04:19
and a lot will depend
on what we decide to do today.
on what we decide to do today.
79
247240
3080
y mucho dependerá de lo que
decidamos hacer hoy.
decidamos hacer hoy.
04:23
And if you're still
kind of thinking in sci-fi mode,
kind of thinking in sci-fi mode,
80
251960
2496
Y si aún siguen pensando
en el modo de ficción,
en el modo de ficción,
04:26
consider that the world of science
had a huge shock earlier this year,
had a huge shock earlier this year,
81
254480
4496
consideren que el mundo científico
tuvo un gran impacto este año,
tuvo un gran impacto este año,
04:31
and the public largely
doesn't even know about it.
doesn't even know about it.
82
259000
2935
y la gran mayoría del público
ni siquiera sabe de eso.
ni siquiera sabe de eso.
04:33
Researchers in China just a few months ago
83
261959
2777
Investigadores de China hace unos meses
04:36
reported the creation
of genetically modified human embryos.
of genetically modified human embryos.
84
264760
4656
informaron de la creación de embriones
humanos modificados genéticamente.
humanos modificados genéticamente.
04:41
This was the first time in history.
85
269440
2536
Esa fue la primera vez en la historia.
04:44
And they did it using
this new CRISPR technology.
this new CRISPR technology.
86
272000
2680
Y lo hicieron usando
esta nueva tecnología CRISPR.
esta nueva tecnología CRISPR.
04:47
It didn't work perfectly,
87
275560
1736
No funcionó a la perfección,
04:49
but I still think
they sort of cracked the door ajar
they sort of cracked the door ajar
88
277320
3576
pero creo que, de cierto modo,
dejaron la tapa abierta
dejaron la tapa abierta
04:52
on a Pandora's box here.
89
280920
1800
de la caja de Pandora.
04:56
And I think some people
are going to run with this technology
are going to run with this technology
90
284480
2896
Y creo que algunas personas
van a usar esta tecnología
van a usar esta tecnología
04:59
and try to make designer babies.
91
287400
1880
e intentarán hacer bebés de diseño.
05:02
Now, before I go on, some of you
may hold up your hands and say,
may hold up your hands and say,
92
290200
3056
Ahora, antes de seguir,
algunos alzarán sus manos y dirán:
algunos alzarán sus manos y dirán:
"Detente, Paul, espera un minuto.
05:05
"Stop, Paul, wait a minute.
93
293280
2256
¿Eso no sería ilegal?
05:07
Wouldn't that be illegal?
94
295560
1816
05:09
You can't just go off
and create a designer baby."
and create a designer baby."
95
297400
3640
No se puede solo ir
y crear un bebé de diseño”.
y crear un bebé de diseño”.
05:13
And in fact, to some extent, you're right.
96
301656
2000
Y de hecho, en cierto punto,
tienen razón.
tienen razón.
05:15
In some countries, you couldn't do that.
97
303680
2320
En algunos países,
no se puede hacer eso,
no se puede hacer eso,
05:18
But in many other countries,
including my country, the US,
including my country, the US,
98
306520
3256
pero en muchos otros países,
aun en mi propio país, EE.UU,
aun en mi propio país, EE.UU,
05:21
there's actually no law on this,
so in theory, you could do it.
so in theory, you could do it.
99
309800
3880
en realidad, no hay leyes sobre esto,
así que en teoría, se puede.
así que en teoría, se puede.
05:26
And there was another development
this year that resonates in this area,
this year that resonates in this area,
100
314680
4456
Y hubo otro desarrollo este año
que resuena en esta área,
que resuena en esta área,
05:31
and that happened
not so far from here over in the UK.
not so far from here over in the UK.
101
319160
2800
y sucedió no muy lejos de aquí,
en el Reino Unido.
en el Reino Unido.
05:34
And the UK traditionally
has been the strictest country
has been the strictest country
102
322480
3096
Y el Reino Unido ha sido
tradicionalmente el país más estricto
tradicionalmente el país más estricto
05:37
when it comes to human
genetic modification.
genetic modification.
103
325600
2816
en materia de modificación
de genética humana.
de genética humana.
05:40
It was illegal there,
104
328440
1936
Era ilegal allí,
05:42
but just a few months ago,
105
330400
1576
pero solo hace unos meses,
05:44
they carved out an exception to that rule.
106
332000
2456
hicieron una excepción a esa regla;
05:46
They passed a new law
107
334480
1536
aprobaron una nueva ley
05:48
allowing the creation
of genetically modified humans
of genetically modified humans
108
336040
3456
que permite la creación de humanos
genéticamente modificados
genéticamente modificados
05:51
with the noble goal of trying
to prevent a rare kind of genetic disease.
to prevent a rare kind of genetic disease.
109
339520
4120
con el noble objetivo de prevenir
un raro tipo de enfermedad genética.
un raro tipo de enfermedad genética.
05:56
But still I think in combination
these events are pushing us
these events are pushing us
110
344400
3696
Pero aún así creo que la suma de
estos eventos está presionándonos
estos eventos está presionándonos
06:00
further towards an acceptance
111
348120
2536
aún más hacia la aceptación
06:02
of human genetic modification.
112
350680
1920
de la modificación genética humana.
06:05
So I've been talking
about this CRISPR technology.
about this CRISPR technology.
113
353840
2896
Y bien, he estado hablando
sobre la tecnología CRISPR.
sobre la tecnología CRISPR.
06:08
What actually is CRISPR?
114
356760
2040
¿Qué es en realidad CRISPR?
06:11
So if you think about the GMOs
that we're all more familiar with,
that we're all more familiar with,
115
359360
3336
Bueno, si piensan en las modificaciones
genéticas más familiares,
genéticas más familiares,
06:14
like GMO tomatoes and wheat
116
362720
3216
como los tomates y el trigo transgénico
06:17
and things like that,
117
365960
1936
y alimentos así,
06:19
this technology
is similar to the technologies
is similar to the technologies
118
367920
2616
esta tecnología es similar
a las tecnologías
a las tecnologías
usadas para esos alimentos,
06:22
that were used to make those,
119
370560
1856
06:24
but it's dramatically better,
120
372440
2376
pero es mucho mejor,
06:26
cheaper and faster.
121
374840
1960
más barato y más rápido.
06:30
So what is it?
122
378120
1536
Entonces, ¿qué es?
06:31
It's actually like
a genetic Swiss army knife.
a genetic Swiss army knife.
123
379680
2456
En realidad, es como una navaja multiusos.
06:34
We can pretend this is a Swiss army knife
124
382160
2256
Imaginemos que esto es
una navaja multiusos
una navaja multiusos
06:36
with different tools in it,
125
384440
1336
con herramientas adicionales,
06:37
and one of the tools
is kind of like a magnifying glass
is kind of like a magnifying glass
126
385800
3136
y una de ellas es similar a una lupa
06:40
or a GPS for our DNA,
127
388960
2440
o a un GPS para el ADN
06:43
so it can home in on a certain spot.
128
391880
2576
que puede buscar cierto punto.
06:46
And the next tool is like scissors
129
394480
1656
Otra herramienta, unas tijeras,
06:48
that can cut the DNA right in that spot.
130
396160
3256
puede cortar el ADN en tal punto.
06:51
And finally we have a pen
131
399440
1576
Y finalmente tenemos un bolígrafo
06:53
where we can literally rewrite
the genetic code in that location.
the genetic code in that location.
132
401040
4496
que puede, literalmente, reescribir
el código genético en ese lugar.
el código genético en ese lugar.
06:57
It's really that simple.
133
405560
1240
Es así de simple.
06:59
And this technology, which came
on the scene just three years ago,
on the scene just three years ago,
134
407680
3656
Y esta tecnología, que entró
en escena hace apenas tres años,
en escena hace apenas tres años,
07:03
has taken science by storm.
135
411360
1840
ha cautivado a la ciencia.
07:06
It's evolving so fast, and it's
so freaking exciting to scientists,
so freaking exciting to scientists,
136
414000
4256
Evoluciona tan rápido, y es
muy emocionante para los científicos,
muy emocionante para los científicos,
07:10
and I admit I'm fascinated by it
and we use it in my own lab,
and we use it in my own lab,
137
418280
3800
y admito que estoy fascinado
por ella y la uso en mi trabajo,
por ella y la uso en mi trabajo,
07:15
that I think someone
is going to go that extra step
is going to go that extra step
138
423040
3576
y creo que alguien
va a dar ese paso extra,
va a dar ese paso extra,
07:18
and continue the GM human embryo work
139
426640
2576
y continuará con el trabajo
en embriones humanos modificados
en embriones humanos modificados
07:21
and maybe make designer babies.
140
429240
2400
y quizá haga bebés de diseño.
07:25
This is so ubiquitous now.
141
433080
1656
Esto ya se ha generalizado,
07:26
It just came on the scene three years ago.
142
434760
2416
pese a que entró en escena
solo hace tres años.
solo hace tres años.
07:29
Thousands of labs
literally have this in hand today,
literally have this in hand today,
143
437200
4336
Cientos de laboratorios
lo tienen en sus manos hoy
lo tienen en sus manos hoy
07:33
and they're doing important research.
144
441560
2376
y están haciendo
una investigación importante.
una investigación importante.
07:35
Most of them are not interested
in designer babies.
in designer babies.
145
443960
2616
Muchos de ellos no se interesan
en diseñar bebés,
en diseñar bebés,
07:38
They're studying human disease
146
446600
2496
solo estudian enfermedades humanas
07:41
and other important elements of science.
147
449120
2416
y otros elementos
importantes de la ciencia.
importantes de la ciencia.
07:43
So there's a lot of good research
going on with CRISPR.
going on with CRISPR.
148
451560
2600
Así que hay buenos estudios
en curso gracias a CRISPR.
en curso gracias a CRISPR.
07:47
And the fact that we can
now do genetic modifications
now do genetic modifications
149
455000
3416
Y el hecho de que se pueda
hacer modificaciones genéticas
hacer modificaciones genéticas
07:50
that used to take years
and cost millions of dollars
and cost millions of dollars
150
458440
3776
que ayer solían tomar años
y costar millones de dólares,
y costar millones de dólares,
07:54
in a few weeks
for a couple thousand bucks,
for a couple thousand bucks,
151
462240
3016
y hoy solo semanas
y por unos miles de dólares,
y por unos miles de dólares,
07:57
to me as a scientist that's fantastic,
152
465280
2136
para mí como científico es fantástico,
07:59
but again, at the same time,
153
467440
2136
pero, al mismo tiempo,
08:01
it opens the door to people going too far.
154
469600
3120
abre las puertas a que la gente
vaya más allá.
vaya más allá.
08:05
And I think for some people
155
473320
1416
Y creo que para algunos
08:06
the focus is not going to be
so much on science.
so much on science.
156
474760
3016
su objetivo no será tanto la ciencia,
08:09
That's not what's going
to be driving them.
to be driving them.
157
477800
2016
eso no es lo que los impulsará,
sino que será la ideología
o la búsqueda de ganancia,
o la búsqueda de ganancia,
08:11
It's going to be ideology
or the chase for a profit.
or the chase for a profit.
158
479840
3520
08:16
And they're going to go
for designer babies.
for designer babies.
159
484120
2560
y van a optar por el diseño de bebés.
08:20
So why should we be concerned about this?
160
488240
3856
Así que, ¿por qué deberíamos
preocuparnos por esto?
preocuparnos por esto?
08:24
We know from Darwin,
if we go back two centuries,
if we go back two centuries,
161
492120
3216
Sabemos desde Darwin,
si retrocedemos dos siglos,
si retrocedemos dos siglos,
08:27
that evolution and genetics
profoundly have impacted humanity,
profoundly have impacted humanity,
162
495360
4136
que la evolución y la genética
han impactado mucho a la humanidad,
han impactado mucho a la humanidad,
08:31
who we are today.
163
499520
2136
a lo que somos hoy.
08:33
And some think there's like
a social Darwinism at work in our world,
a social Darwinism at work in our world,
164
501680
3936
Y algunos creen que hay un cierto
darwinismo en acción en el mundo,
darwinismo en acción en el mundo,
08:37
and maybe even a eugenics as well.
165
505640
2480
y quizá incluso una eugenesia también.
08:40
Imagine those trends, those forces,
166
508720
3736
Imaginen esas tendencias, esas fuerzas,
08:44
with a booster rocket
of this CRISPR technology
of this CRISPR technology
167
512480
2976
con un catalizador
de esta tecnología CRISPR
de esta tecnología CRISPR
08:47
that is so powerful and so ubiquitous.
168
515480
2720
que es tan poderosa y tan ubicua.
08:51
And in fact, we can just go back
one century to the last century
one century to the last century
169
519000
3895
De hecho, se puede retroceder
solo un siglo, al siglo pasado,
solo un siglo, al siglo pasado,
08:54
to see the power that eugenics can have.
170
522919
3001
para ver el poder que
puede tener la eugenesia.
puede tener la eugenesia.
08:58
So my father, Peter Knoepfler,
171
526800
2456
Así, mi padre, Peter Knoepfler,
09:01
was actually born right here in Vienna.
172
529280
2776
que nació justo aquí en Viena,
09:04
He was Viennese,
and he was born here in 1929.
and he was born here in 1929.
173
532080
4496
él era vienés, y nació aquí en 1929.
09:08
And when my grandparents
had little baby Peter,
had little baby Peter,
174
536600
3896
Y cuando mis abuelos
tuvieron al pequeño Peter,
tuvieron al pequeño Peter,
09:12
the world was very different. Right?
175
540520
1736
el mundo era muy diferente, ¿no?
Era una Viena diferente,
09:14
It was a different Vienna.
176
542280
1296
09:15
The United States was different.
177
543600
1576
Estados Unidos era diferente,
el mundo era diferente.
09:17
The world was different.
178
545200
1256
Había una eugenesia en auge,
09:18
There was a eugenics rising,
179
546480
2296
09:20
and my grandparents realized,
180
548800
2336
y mis abuelos notaron,
09:23
pretty quickly I think,
181
551160
1416
bastante pronto, creo,
09:24
that they were on the wrong side
of the eugenics equation.
of the eugenics equation.
182
552600
3520
que estaban en el lado equivocado
de la ecuación eugenésica.
de la ecuación eugenésica.
09:28
And so despite this being their home
183
556840
2376
A pesar de que este era su hogar
09:31
and their whole extended family's home,
184
559240
2056
y el hogar de todo el clan familiar,
09:33
and this area being their family's
home for generations,
home for generations,
185
561320
4336
y de que esta área fue el hogar
de la familia por generaciones,
de la familia por generaciones,
09:37
they decided because of eugenics
186
565680
3016
decidieron por causa de la eugenesia
09:40
that they had to leave.
187
568720
1240
que tenían que partir.
09:42
And they survived,
but they were heartbroken,
but they were heartbroken,
188
570680
2136
Y sobrevivieron,
pero estaban destrozados,
pero estaban destrozados,
09:44
and I'm not sure my dad
ever really got over leaving Vienna.
ever really got over leaving Vienna.
189
572840
4136
y no estoy seguro de que mi papá
haya superado el partir de Viena,
haya superado el partir de Viena,
09:49
He left when he was just eight years old
190
577000
2336
él partió cuando tenía apenas ocho años
09:51
in 1938.
191
579360
1200
en 1938.
09:54
So today, I see a new eugenics
192
582560
3056
Así, hoy, veo una nueva eugenesia
casi borboteando a la superficie.
09:57
kind of bubbling to the surface.
193
585640
2336
10:00
It's supposed to be a kinder,
gentler, positive eugenics,
gentler, positive eugenics,
194
588000
4976
Se supone que debe de ser
una eugenesia más favorable y positiva,
una eugenesia más favorable y positiva,
10:05
different than all that past stuff.
195
593000
2320
diferente a todo lo pasado.
10:08
But I think even though it's focused
on trying to improve people,
on trying to improve people,
196
596200
4376
Pero creo que aun cuando se enfoca
en la mejoría de la gente,
en la mejoría de la gente,
10:12
it could have negative consequences,
197
600600
2696
podría tener consecuencias negativas,
10:15
and it really worries me
198
603320
1256
y eso sí me preocupa,
que algunos de los defensores
de esta nueva eugenesia,
de esta nueva eugenesia,
10:16
that some of the top proponents
of this new eugenics,
of this new eugenics,
199
604600
2776
10:19
they think CRISPR is the ticket
to make it happen.
to make it happen.
200
607400
3560
crean que CRISPR sea el boleto
para hacer eso posible.
para hacer eso posible.
10:24
So I have to admit, you know,
201
612360
1736
Así que tengo que admitir, ya saben,
10:26
eugenics, we talk
about making better people.
about making better people.
202
614120
3256
con la eugenesia hablamos
sobre mejorar personas,
sobre mejorar personas,
10:29
It's a tough question.
203
617400
1256
es una cuestión difícil,
10:30
What is better when we're talking
about a human being?
about a human being?
204
618680
2920
¿qué es lo mejor cuando hablamos
sobre un ser humano?
sobre un ser humano?
10:34
But I admit I think maybe a lot of us
205
622360
2656
Pero admito y creo
que muchos de nosotros
que muchos de nosotros
10:37
could agree that human beings,
206
625040
2936
pueden aceptar que los humanos,
10:40
maybe we could use a little betterment.
207
628000
1976
quizá podrían aplicar ciertas mejoras.
10:42
Look at our politicians
208
630000
2296
Observen a los políticos
10:44
here, you know, back in the US --
209
632320
2056
aquí, de regreso a EE.UU.
10:46
God forbid we go there right now.
210
634400
3616
Dios perdone que vayamos ahí ahora.
10:50
Maybe even if we just look in the mirror,
211
638040
1976
Tal vez incluso si nos miramos al espejo,
10:52
there might be ways
we think we could be better.
we think we could be better.
212
640040
2536
pueden haber formas
en las que podríamos mejorar.
en las que podríamos mejorar.
10:54
I might wish, honestly, that I had
more hair here, instead of baldness.
more hair here, instead of baldness.
213
642600
4816
Podría desear, honestamente, que tuviera
cabello aquí en vez de calvicie.
cabello aquí en vez de calvicie.
10:59
Some people might wish they were taller,
214
647440
2536
Algunos podrían desear ser más altos,
11:02
have a different weight, a different face.
215
650000
2840
tener un peso diferente,
un rostro diferente.
un rostro diferente.
11:05
If we could do those things,
we could make those things happen,
we could make those things happen,
216
653880
3456
Si pudiéramos hacer eso,
podríamos hacer que eso suceda,
podríamos hacer que eso suceda,
11:09
or we could make them happen
in our children,
in our children,
217
657360
2256
o podríamos hacer que ocurra
en nuestros hijos,
en nuestros hijos,
11:11
it would be very seductive.
218
659640
1800
eso sería muy seductor.
11:14
And yet coming with it
would be these risks.
would be these risks.
219
662040
2896
Y aun con ello habría riesgos.
11:16
I talked about eugenics,
220
664960
1896
Ya hablé sobre eugenesia,
11:18
but there would be risks
to individuals as well.
to individuals as well.
221
666880
2816
pero habría riesgos
para los individuos también.
para los individuos también.
11:21
So if we forget about enhancing people
222
669720
2456
Así que si olvidáramos
hacer mejoras humanas
hacer mejoras humanas
11:24
and we just try to make them
healthier using genetic modification,
healthier using genetic modification,
223
672200
4456
y solo intentáramos mejorar la salud
con la modificación genética,
con la modificación genética,
11:28
this technology is so new
224
676680
2456
esta tecnología tan nueva
11:31
and so powerful,
225
679160
1576
y también poderosa,
11:32
that by accident
we could make them sicker.
we could make them sicker.
226
680760
2760
por accidente, podría
empeorar una enfermedad.
empeorar una enfermedad.
11:36
That easily could happen.
227
684520
2136
Eso podría suceder fácilmente.
Y hay otro riesgo,
11:38
And there's another risk,
228
686680
1256
y es que todo esa legítima e importante
investigación sobre modificación genética
investigación sobre modificación genética
11:39
and that is that all of the legitimate,
important genetic modification research
important genetic modification research
229
687960
4576
11:44
going on just in the lab --
230
692560
1656
dándose en el laboratorio.
11:46
again, no interest in designer babies --
231
694240
3016
— una vez más, sin pretender
el diseño genético —
el diseño genético —
11:49
a few people going
the designer baby route,
the designer baby route,
232
697280
2856
al seguir algunos
la ruta del diseño de bebés,
la ruta del diseño de bebés,
11:52
things go badly,
233
700160
1376
si acaso algo va mal,
11:53
that entire field could be damaged.
234
701560
2960
todo ese campo podría dañarse.
11:57
I also think it's not that unlikely
235
705440
2456
Tampoco creo que sea improbable
11:59
that governments might start taking
an interest in genetic modification.
an interest in genetic modification.
236
707920
4280
que los gobiernos puedan empezar
a interesarse en la modificación genética.
a interesarse en la modificación genética.
12:04
So for example our imagined GM Jenna child
237
712880
4936
Así que, por ejemplo,
nuestra niña Jenna modificada
nuestra niña Jenna modificada
12:09
who is healthier,
238
717840
1216
que es más saludable,
12:11
if there's a generation that looks
like they have lower health care costs,
like they have lower health care costs,
239
719080
4016
si hay una generación que parece tener
un menor costo en atención médica,
un menor costo en atención médica,
12:15
it's possible that governments
may start trying to compel their citizens
may start trying to compel their citizens
240
723120
4216
es posible que los gobiernos
puedan empezar a obligar a sus ciudadanos
puedan empezar a obligar a sus ciudadanos
12:19
to go the GM route.
241
727360
1896
a seguir la vía de la modificación.
12:21
Look at China's one-child policy.
242
729280
2016
Vean la ley china:
"un hijo por familia".
"un hijo por familia".
12:23
It's thought that that prevented
the birth of 400 million human beings.
the birth of 400 million human beings.
243
731320
5720
Se cree que impidió el nacimiento
de 400 millones de seres humanos.
de 400 millones de seres humanos.
12:30
So it's not beyond the realm of possible
244
738200
2776
Así que no está lejos de lo posible
12:33
that genetic modification
could be something that governments push.
could be something that governments push.
245
741000
4256
que la modificación genética
pueda ser algo que el gobierno exija.
pueda ser algo que el gobierno exija.
12:37
And if designer babies become popular,
246
745280
3496
Y si el diseño de bebés se hace popular,
12:40
in our digital age --
247
748800
1816
en nuestra era digital,
12:42
viral videos, social media --
248
750640
2656
videos virales, redes sociales,
12:45
what if designer babies
are thought to be fashionable,
are thought to be fashionable,
249
753320
2576
qué tal si el diseño de bebés
se considerara una moda,
se considerara una moda,
12:47
and they kind of become
the new glitterati,
the new glitterati,
250
755920
2136
y se vuelven las nuevas personalidades,
¿algo así como los nuevos Kardashian?
12:50
the new Kardashians or something?
251
758080
1736
12:51
(Laughter)
252
759840
1016
(Risas)
12:52
You know, are those trends
that we really could control?
that we really could control?
253
760880
4536
¿Acaso esas son tendencias
que podamos controlar?
que podamos controlar?
12:57
I'm not convinced that we could.
254
765440
2080
No estoy convencido de que podamos.
13:00
So again, today it's Halloween
255
768640
3176
Una vez más, hoy es Halloween
13:03
and when we talk
about genetic modification,
about genetic modification,
256
771840
2456
y cuando hablamos
de modificación genética,
de modificación genética,
13:06
there's one Halloween-associated character
257
774320
3136
hay un personaje asociado a Halloween
13:09
that is talked about
or invoked more than anything else,
or invoked more than anything else,
258
777480
2656
del que se nombra
o se habla más que de nadie,
o se habla más que de nadie,
13:12
and that is Frankenstein.
259
780160
1840
y ese es Frankenstein.
13:14
Mostly that's been Frankenfoods
and all this other stuff.
and all this other stuff.
260
782600
4416
Mayormente ha habido comida
del tipo Frankenstein y esas cosas.
del tipo Frankenstein y esas cosas.
13:19
But if we think about this now
and we think about it in the human context
and we think about it in the human context
261
787040
4576
Pero si pensamos en esto ahora
y lo imaginamos en el contexto humano.
y lo imaginamos en el contexto humano.
13:23
on a day like Halloween,
262
791640
1256
en un día como Halloween,
13:24
if parents can in essence
costume their children genetically,
costume their children genetically,
263
792920
5416
si los padres pueden, en esencia,
disfrazar a sus hijos genéticamente,
disfrazar a sus hijos genéticamente,
13:30
are we going to be talking about
a Frankenstein 2.0 kind of situation?
a Frankenstein 2.0 kind of situation?
264
798360
4760
¿estaremos hablando de un caso
de un Frankenstein 2.0?
de un Frankenstein 2.0?
13:36
I don't think so. I don't think
it's going to get to that extreme.
it's going to get to that extreme.
265
804240
3176
No lo creo. No creo que
vaya a llegar a ese extremo.
vaya a llegar a ese extremo.
13:39
But when we are going about
hacking the human code,
hacking the human code,
266
807440
3976
Pero cuando se intenta
irrumpir en el código humano,
irrumpir en el código humano,
13:43
I think all bets are off
in terms of what might come of that.
in terms of what might come of that.
267
811440
3256
creo que las apuestas están fuera
en términos de lo que surgiría.
en términos de lo que surgiría.
13:46
There would still be dangers.
268
814720
1640
Aún habría peligros.
13:49
And we can look in the past
269
817720
1336
Y podemos mirar el pasado
13:51
to other elements
of transformative science
of transformative science
270
819080
2616
a otros elementos
de la ciencia transformadora
de la ciencia transformadora
13:53
and see how they can
basically go out of control
basically go out of control
271
821720
3816
y ver cómo pueden,
básicamente, salirse de control
básicamente, salirse de control
13:57
and permeate society.
272
825560
1560
e infiltrarse en la sociedad.
13:59
So I'll just give you one example,
and that is in vitro fertilization.
and that is in vitro fertilization.
273
827560
3800
Les daré un ejemplo, y es
de la fertilización in vitro.
de la fertilización in vitro.
14:04
Almost exactly 40 years ago,
274
832480
3616
Casi hace unos 40 años,
14:08
test tube baby number one
Louise Brown was born,
Louise Brown was born,
275
836120
3696
el bebé probeta número uno,
Louise Brown nació,
Louise Brown nació,
14:11
and that's a great thing,
276
839840
1256
eso fue genial,
14:13
and I think since then
five million IVF babies have been born,
five million IVF babies have been born,
277
841120
5536
y desde allí, creo que 5 millones
de bebés probeta han nacido,
de bebés probeta han nacido,
14:18
bringing immeasurable happiness.
278
846680
1656
trayendo una enorme felicidad.
14:20
A lot of parents now can love those kids.
279
848360
3136
Muchos padres ahora
puedes amar a esos niños.
puedes amar a esos niños.
14:23
But if you think about it,
in four decades,
in four decades,
280
851520
2056
Pero si piensan en ello,
en cuatro décadas,
en cuatro décadas,
14:25
five million babies being born
from a new technology
from a new technology
281
853600
3896
cinco millones de bebés que
nacen de una nueva tecnología
nacen de una nueva tecnología
14:29
is pretty remarkable,
282
857520
1816
es bastante notable,
14:31
and the same kind of thing could happen
283
859360
2216
y las mismas cosas podrían pasar
14:33
with human genetic modification
and designer babies.
and designer babies.
284
861600
3576
con la modificación genética humana
y el diseño de bebés.
y el diseño de bebés.
14:37
So depending on the decisions
we make in the next few months,
we make in the next few months,
285
865200
3176
Así que depende de la decisión
que se tome en los próximos meses,
que se tome en los próximos meses,
14:40
the next year or so,
286
868400
1296
o en el año siguiente,
14:41
if designer baby number one is born,
287
869720
3136
si el bebé de diseño número uno nace,
14:44
within a few decades,
288
872880
1216
dentro de unas décadas,
14:46
there could well be millions
of genetically modified humans.
of genetically modified humans.
289
874120
3656
bien podrían haber millones de
humanos modificados genéticamente.
humanos modificados genéticamente.
14:49
And there's a difference there too,
because if we, you in the audience, or I,
because if we, you in the audience, or I,
290
877800
4456
Y hay una diferencia allí también, porque
si nosotros, Uds., el público, o yo,
si nosotros, Uds., el público, o yo,
14:54
if we decide to have a designer baby,
291
882280
2896
decidimos tener un bebé de diseño,
14:57
then their children will also
be genetically modified, and so on,
be genetically modified, and so on,
292
885200
4016
entonces sus hijos también serán
genéticamente modificados, y así,
genéticamente modificados, y así,
15:01
because it's heritable.
293
889240
1296
porque es hereditario.
15:02
So that's a big difference.
294
890560
1480
Así que hay una gran diferencia.
15:05
So with all of this in mind,
295
893600
1896
Y con eso en mente,
15:07
what should we do?
296
895520
1560
¿qué deberíamos hacer?
15:10
There's actually going to be a meeting
297
898120
1816
De hecho, va a haber una reunión
15:11
a month from tomorrow in Washington, D.C.
298
899960
2896
en un mes a partir de mañana
en Washington, D.C.,
en Washington, D.C.,
15:14
by the US National Academy of Sciences
299
902880
1936
por la Academia Nacional de Ciencias
15:16
to tackle that exact question.
300
904840
2616
para abordar esa cuestión exacta.
15:19
What is the right path forward
with human genetic modification?
with human genetic modification?
301
907480
3680
¿Cuál es la vía correcta para
la modificación genética humana?
la modificación genética humana?
15:24
I believe at this time
302
912000
2416
Creo que en este momento
15:26
we need a moratorium.
303
914440
1456
necesitamos una moratoria.
15:27
We have to ban this.
304
915920
1496
Se tiene que prohibir esto.
15:29
We should not allow
creating genetically modified people,
creating genetically modified people,
305
917440
3576
No deberíamos permitir la creación
de personas genéticamente modificadas,
de personas genéticamente modificadas,
15:33
because it's just too dangerous
and too unpredictable.
and too unpredictable.
306
921040
3320
porque es demasiado peligroso
e impredecible.
e impredecible.
15:37
But there's a lot of people --
307
925360
1456
Pero hay muchas personas...
15:38
(Applause)
308
926840
1136
(Aplausos)
15:40
Thanks.
309
928000
1216
Gracias.
15:41
(Applause)
310
929240
3400
(Aplausos)
15:47
And let me say, just as a scientist,
311
935880
2296
Y les diré, solo como científico,
15:50
it's a little bit scary
for me to say that in public,
for me to say that in public,
312
938200
2496
es un poco aterrador
decir esto en público,
decir esto en público,
15:52
because science generally doesn't like
self-regulation and things like that.
self-regulation and things like that.
313
940720
5240
porque a la ciencia generalmente
no le gusta la autorregulación.
no le gusta la autorregulación.
15:59
So I think we need to put a hold on this,
314
947240
3136
Así que debemos poner un alto a esto,
16:02
but there are many people
who not only disagree with me,
who not only disagree with me,
315
950400
2736
pero hay gente que no solo
está en desacuerdo conmigo,
está en desacuerdo conmigo,
16:05
they feel the exact opposite.
316
953160
1496
también sienten lo contrario.
16:06
They're like, step on the gas,
full speed ahead,
full speed ahead,
317
954680
3336
Sienten que deben pisar
el acelerador e ir a toda marcha
el acelerador e ir a toda marcha
16:10
let's make designer babies.
318
958040
1616
para hacer bebés de diseño.
16:11
And so in the meeting in December
319
959680
2936
Así que en la reunión de diciembre
16:14
and other meetings that are likely
to follow in the next few months,
to follow in the next few months,
320
962640
3456
y en otras que probablemente
sigan en los meses próximos,
sigan en los meses próximos,
16:18
it's very possible
there may be no moratorium.
there may be no moratorium.
321
966120
3136
es muy posible de que pueda
que no haya moratorias.
que no haya moratorias.
16:21
And I think part
of the problem that we have
of the problem that we have
322
969280
3056
Y creo que parte del problema que tenemos
16:24
is that all of this trend,
323
972360
2056
es que a toda esta tendencia,
16:26
this revolution in genetic modification
applying to humans,
applying to humans,
324
974440
4096
esta revolución en modificación
genética aplicada a humanos,
genética aplicada a humanos,
16:30
the public hasn't known about it.
325
978560
1616
el público la desconoce.
16:32
Nobody has been saying,
326
980200
1816
Nadie ha dicho,
16:34
look, this is a big deal,
this is a revolution,
this is a revolution,
327
982040
4056
observen, esto es importante,
es una revolución,
es una revolución,
16:38
and this could affect you
in very personal ways.
in very personal ways.
328
986120
2256
y podría afectarnos
en formas muy personales.
en formas muy personales.
16:40
And so part of my goal
is actually to change that
is actually to change that
329
988400
2816
Así que parte de mi objetivo
es, de hecho, cambiar eso
es, de hecho, cambiar eso
16:43
and to educate and engage with the public
330
991240
2936
y educar y sensibilizar al público,
16:46
and get you guys talking about this.
331
994200
2800
y animarlos a hablar sobre esto.
16:49
And so I hope at these meetings
that there will be a role for the public
that there will be a role for the public
332
997520
3776
Y así espero que en esas reuniones
haya un lugar para el público
haya un lugar para el público
16:53
to bring their voice to bear as well.
333
1001320
2520
para que exprese su voz y nos apoye.
16:57
So if we kind of circle back now
to 2030 again, that imagined story,
to 2030 again, that imagined story,
334
1005680
4560
Así que si retrocedemos al 2030
otra vez, a esa historia imaginaria,
otra vez, a esa historia imaginaria,
17:03
and depending on the decisions
we make, again, today --
we make, again, today --
335
1011200
3016
y dependiendo de las decisiones
que se tomen, hoy,
que se tomen, hoy,
17:06
literally we don't have a lot of time --
336
1014240
1936
literalmente no se tiene mucho tiempo,
17:08
in the next few months,
the next year or so,
the next year or so,
337
1016200
2096
en los próximos meses, o próximos años,
17:10
because this technology
is spreading like wildfire.
is spreading like wildfire.
338
1018320
2520
porque esta tecnología
se propaga como un incendio.
se propaga como un incendio.
17:13
Let's pretend we're back in that reality.
339
1021560
2936
Imaginemos que estamos
de regreso en esa realidad.
de regreso en esa realidad.
17:16
We're at a park,
340
1024520
1816
Estamos en un parque,
17:18
and our kid is swinging on the swing.
341
1026359
3281
y nuestro niño se balancea
en el columpio.
en el columpio.
¿Es él un niño normal
17:22
Is that kid a regular old kid,
342
1030599
2616
17:25
or did we decide to have a designer baby?
343
1033240
3455
o decidimos tener un bebé de diseño?
17:28
And let's say we went
the sort of traditional route,
the sort of traditional route,
344
1036720
3455
Digamos que fuimos
por la vía tradicional,
por la vía tradicional,
17:32
and there's our kid swinging on the swing,
345
1040200
2495
y ahí esta nuestro hijo en el columpio,
17:34
and frankly, they're kind of a mess.
346
1042720
2816
y francamente, es un desastre.
17:37
Their hair is all over
the place like mine.
the place like mine.
347
1045560
2696
Su cabello está desaliñado como el mío,
17:40
They have a stuffy nose.
348
1048280
2216
tiene congestión nasal.
17:42
They're not the best student in the world.
349
1050520
2040
No es el mejor estudiante del mundo,
17:45
They're adorable, you love them,
350
1053240
2216
es adorable, uno los ama,
17:47
but there on the swing next to them,
351
1055480
1936
pero en el otro columpio de al lado,
17:49
their best friend is a GM kid,
352
1057440
3016
su mejor amigo es un niño modificado,
17:52
and the two of them
are kind of swinging like this,
are kind of swinging like this,
353
1060480
2416
y los dos se balancean de este modo,
17:54
and you can't help
but compare them, right?
but compare them, right?
354
1062920
2016
y no se puede evitar compararlos, ¿no?
17:56
And the GM kid is swinging higher,
355
1064960
2496
Y el niño modificado se balancea más alto,
17:59
they look better,
they're a better student,
they're a better student,
356
1067480
2176
luce mejor, es un mejor estudiante,
18:01
they don't have that stuffy nose
you need to wipe.
you need to wipe.
357
1069680
2976
no tiene esa congestión nasal
que necesite limpiar.
que necesite limpiar.
18:04
How is that going to make you feel
358
1072680
2256
¿Cómo lo haría sentir eso
18:06
and what decision
might you make next time?
might you make next time?
359
1074960
2720
y qué decisión podrían
tomar en esa ocasión?
tomar en esa ocasión?
18:10
Thank you.
360
1078840
1216
Gracias.
18:12
(Applause)
361
1080080
5917
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Paul Knoepfler - BiologistPaul Knoepfler is a biomedical scientist and writer focusing on stem cells and genetics.
Why you should listen
Dr. Paul Knoepfler loves stem cells. He is working to figure out how we use safely them to treat many diseases and how stem cells sometimes turn to the dark side to cause cancer. Over the years he has made key discoveries about how stem cells and cancer are programmed. Now he is especially interested in how to hack these cells to control their behavior, including using powerful CRISPR genetic modification technology.
Knoepfler has also been a leading voice in the discussion about how CRISPR could be used to make designer babies and the risks of going down that path. He is a professor of cell biology and anatomy at UC Davis School of Medicine in California, where he both does research and teaches. In addition, he is a prolific writer including his popular science blog, The Niche, and two books: Stem Cells: An Insider's Guide and GMO Sapiens: The Life-Changing Science of Designer Babies. He is excited about contributing to efforts to build an innovative, global community of interconnected people with a shared passion for biomedical science and battling fake science. Knoepfler’s outspoken, approachable nature in tackling some of the most transformative questions in science has made him a go-to scientist for journalists and ordinary people across the globe.
Paul Knoepfler | Speaker | TED.com