TED2014
Edward Snowden: Here's how we take back the Internet
Edward Snowden: Come ci riprenderemo Internet
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In telepresenza tramite un robot, Edward Snowden parla a TED2014 di sorveglianza e libertà di Internet. Suggerisce che il diritto alla privacy dei dati non è una questione di fazioni, ma richiede un ripensamento di base del ruolo di Internet nelle nostre vite e delle leggi che lo proteggono. "I vostri diritti contano", dice, "perché non si può mai sapere quando ne avrete bisogno." Chris Anderson lo intervista, con l'ospite speciale Tim Berners-Lee.
Edward Snowden - Whistleblower
In 2013 Edward Snowden leaked thousands of classified American National Security Agency documents, sparking a global conversation about citizens' rights to privacy on the Internet. Full bio
In 2013 Edward Snowden leaked thousands of classified American National Security Agency documents, sparking a global conversation about citizens' rights to privacy on the Internet. Full bio
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Chris Anderson: I diritti dei cittadini,
00:13
Chris Anderson: The rights of citizens,
0
1072
2011
00:15
the future of the Internet.
1
3083
2086
il futuro di Internet.
00:17
So I would like to welcome to the TED stage
2
5169
3383
Vorrei dare il benvenuto sul palco di TED
00:20
the man behind those revelations,
3
8552
2826
all'uomo che sta dietro quelle rivelazioni,
00:23
Ed Snowden.
4
11378
2376
Ed Snowden.
00:25
(Applause)
5
13754
3567
(Applausi)
00:29
Ed is in a remote location somewhere in Russia
6
17321
4253
Ed si trova in una località remota
da qualche parte in Russia
da qualche parte in Russia
00:33
controlling this bot from his laptop,
7
21574
2775
e dal suo portatile controlla un bot
00:36
so he can see what the bot can see.
8
24349
4053
quindi riesce a vedere
quello che vede il bot.
quello che vede il bot.
00:40
Ed, welcome to the TED stage.
9
28402
1948
Ed, benvenuto sul palcoscenico di TED.
00:42
What can you see, as a matter of fact?
10
30350
3611
Che cosa riesci a vedere, in realtà?
00:46
Edward Snowden: Ha, I can see everyone.
11
33961
1738
Edward Snowden: Ah,
io riesco a vedere tutti.
io riesco a vedere tutti.
00:47
This is amazing.
12
35699
2250
È una cosa incredibile.
00:50
(Laughter)
13
37949
3213
(Risate)
00:53
CA: Ed, some questions for you.
14
41162
3283
CA: Ed, ho delle domande da farti.
00:56
You've been called many things
15
44445
1293
Sei stato definito in molti modi
00:57
in the last few months.
16
45738
1565
negli ultimi mesi.
00:59
You've been called a whistleblower, a traitor,
17
47303
4925
Ti hanno chiamato informatore, traditore,
01:04
a hero.
18
52228
1729
eroe.
01:06
What words would you describe yourself with?
19
53957
3817
Quali sono le parole che useresti per
descrivere te stesso.
descrivere te stesso.
01:09
ES: You know, everybody who is involved
20
57774
2662
ES: Ma sai, tutti quelli che sono coinvolti
01:12
with this debate
21
60436
1496
in questo dibattito
01:14
has been struggling over me and my personality
22
61932
2742
erano alle prese con me,
la mia personalità
la mia personalità
01:16
and how to describe me.
23
64674
3049
e il modo di descrivermi.
01:19
But when I think about it,
24
67723
1689
Ma a pensarci bene,
01:21
this isn't the question that
we should be struggling with.
we should be struggling with.
25
69412
3429
non è questa la domanda
con la quale dovremmo confrontarci.
con la quale dovremmo confrontarci.
01:25
Who I am really doesn't matter at all.
26
72841
3167
Chi sono, in realtà, non importa affatto.
01:28
If I'm the worst person in the world,
27
76008
2712
Se io sono la persona peggiore del mondo,
01:30
you can hate me and move on.
28
78720
1957
potete odiarmi e voltare pagine.
01:32
What really matters here are the issues.
29
80677
2535
Quello che conta veramente qui
sono i problemi.
sono i problemi.
01:35
What really matters here is the
kind of government we want,
kind of government we want,
30
83212
2835
Quello che conta veramente è
il tipo di governo che vogliamo,
il tipo di governo che vogliamo,
01:38
the kind of Internet we want,
31
86047
1513
il tipo di Internet che vogliamo,
01:39
the kind of relationship between people
32
87560
2558
il tipo di rapporto tra gli individui
01:42
and societies.
33
90118
1340
e le società.
01:43
And that's what I'm hoping
the debate will move towards,
the debate will move towards,
34
91458
3088
Questa è la direzione verso la quale,
io spero, il dibattito procederà
io spero, il dibattito procederà
01:46
and we've seen that increasing over time.
35
94546
2372
e l'abbiamo visto incrementarsi nel tempo.
01:49
If I had to describe myself,
36
96918
1910
Se dovessi descrivere me stesso,
01:51
I wouldn't use words like "hero."
37
98828
1344
non userei la parola "eroe."
01:52
I wouldn't use "patriot," and I wouldn't use "traitor."
38
100172
2702
Non userei "patriota"
e nemmeno "traditore."
e nemmeno "traditore."
01:55
I'd say I'm an American and I'm a citizen,
39
102874
2194
Direi che sono un Americano
e un cittadino,
e un cittadino,
01:57
just like everyone else.
40
105068
2564
come tutti gli altri.
01:59
CA: So just to give some context
41
107632
1873
CA: Tanto per fornire un contesto
02:01
for those who don't know the whole story --
42
109505
2196
a quelli che non conoscono tutta la storia...
02:03
(Applause) —
43
111701
3730
(Applausi)
02:07
this time a year ago, you were stationed in Hawaii
44
115431
4563
l'anno scorso, di questi tempi,
tu eri di stanza alle Hawaii
tu eri di stanza alle Hawaii
02:12
working as a consultant to the NSA.
45
119994
2390
e lavoravi come consulente per
la National Security Agency.
la National Security Agency.
02:14
As a sysadmin, you had access
46
122384
2044
In qualità di amministratore di sistema,
avevi accesso
avevi accesso
02:16
to their systems,
47
124428
2405
ai loro sistemi,
02:19
and you began revealing
certain classified documents
certain classified documents
48
126833
4254
e hai cominciato a rivelare
alcuni documenti riservati
alcuni documenti riservati
02:23
to some handpicked journalists
49
131087
3200
ad alcuni giornalisti
selezionati con cura
selezionati con cura
02:26
leading the way to June's revelations.
50
134287
1591
aprendo la strada alle rivelazioni di giugno.
02:28
Now, what propelled you to do this?
51
135878
5376
Cosa ti ha spinto a farlo?
02:33
ES: You know,
52
141254
2786
ES: Sai,
02:36
when I was sitting in Hawaii,
53
144040
2180
mentre ero alle Hawaii,
02:38
and the years before, when I was
working in the intelligence community,
working in the intelligence community,
54
146220
2658
e negli anni precedenti, quando
lavoravo nella comunità dell'Intelligence,
lavoravo nella comunità dell'Intelligence,
02:41
I saw a lot of things that had disturbed me.
55
148878
3722
ho visto molte cose che mi hanno turbato.
02:44
We do a lot of good things
in the intelligence community,
in the intelligence community,
56
152600
3277
Noi facciamo molte cose buone
nella comunità dell'intelligence,
nella comunità dell'intelligence,
02:48
things that need to be done,
57
155877
1193
cose che devono essere fatte
02:49
and things that help everyone.
58
157070
2697
e cose che sono di aiuto a tutti.
02:51
But there are also things that go too far.
59
159767
1957
Ma ci sono anche cose
che si spingono troppo oltre.
che si spingono troppo oltre.
02:53
There are things that shouldn't be done,
60
161724
1296
Ci sono cose
che non dovrebbero essere fatte,
che non dovrebbero essere fatte,
02:55
and decisions that were being made in secret
61
163020
3068
decisioni che venivano prese in segreto
02:58
without the public's awareness,
62
166088
1248
delle quali l'opinione pubblica
non era a conoscenza,
non era a conoscenza,
02:59
without the public's consent,
63
167336
2512
non vi era il consenso dell'opinione pubblica
03:02
and without even our representatives in government
64
169848
2852
e neanche i nostri rappresentanti di governo
03:04
having knowledge of these programs.
65
172700
3633
erano a conoscenza di questi programmi.
03:08
When I really came to struggle with these issues,
66
176333
4533
Quando sono veramente arrivato
ad avere difficoltà con questi problemi,
ad avere difficoltà con questi problemi,
03:13
I thought to myself,
67
180866
1622
ho pensato
03:14
how can I do this in the most responsible way,
68
182488
3086
come posso fare questa cosa nel modo
più responsabile possibile
più responsabile possibile
03:17
that maximizes the public benefit
69
185574
3008
in modo da avere il massimo
beneficio per il pubblico
beneficio per il pubblico
03:20
while minimizing the risks?
70
188582
2711
e riducendo al minimo i rischi?
03:23
And out of all the solutions that I could come up with,
71
191293
3088
E fra tutte le soluzioni
che mi venivano in mente,
che mi venivano in mente,
03:26
out of going to Congress,
72
194381
2242
quella di andare al Congresso,
03:28
when there were no laws,
73
196623
1303
in un momento in cui non c'erano leggi,
03:30
there were no legal protections
74
197926
1685
non c'era alcuna protezione legale
03:31
for a private employee,
75
199611
1767
per un'impiegato del settore privato,
03:33
a contractor in intelligence like myself,
76
201378
3333
un dipendente a contratto dell'Intelligence
come me,
come me,
03:36
there was a risk that I would be
buried along with the information
buried along with the information
77
204711
3647
presentava il rischio che io fossi
seppellito insieme alle informazioni
seppellito insieme alle informazioni
03:40
and the public would never find out.
78
208358
1907
e il pubblico non avrebbe mai saputo.
03:42
But the First Amendment of
the United States Constitution
the United States Constitution
79
210265
3022
Ma se il Primo Emendamento
della Costituzione degli Stati Uniti
della Costituzione degli Stati Uniti
03:45
guarantees us a free press for a reason,
80
213287
3541
ci garantisce la libertà di stampa,
un motivo c'è
un motivo c'è
03:49
and that's to enable an adversarial press,
81
216828
3205
ed è quello di consentire
alla stampa di opposizione,
alla stampa di opposizione,
03:52
to challenge the government,
82
220033
1897
di sfidare il governo,
03:54
but also to work together with the government,
83
221930
2634
ma anche di lavorare insieme al governo,
03:56
to have a dialogue and debate about how we can
84
224564
2318
per creare un dialogo e discutere su come
03:59
inform the public about matters of vital importance
85
226882
5439
sia possibile informare l'opinione pubblica
su questioni di vitale importanza
su questioni di vitale importanza
04:04
without putting our national security at risk.
86
232321
3130
senza mettere a rischio
la nostra sicurezza nazionale.
la nostra sicurezza nazionale.
04:07
And by working with journalists,
87
235451
1676
Lavorando insieme ai giornalisti,
04:09
by giving all of my information
88
237127
2154
restituendo tutte le mie informazioni
04:11
back to the American people,
89
239281
2277
al popolo americano,
04:13
rather than trusting myself to make
90
241558
1771
piuttosto che fare affidamento
su me stesso
su me stesso
04:15
the decisions about publication,
91
243329
2734
per prendere le decisioni
riguardanti la pubblicazione,
riguardanti la pubblicazione,
04:18
we've had a robust debate
92
246063
2236
abbiamo avuto un vivace dibattito
04:20
with a deep investment by the government
93
248299
3267
con un profondo coinvolgimento
da parte del governo
da parte del governo
04:23
that I think has resulted in a benefit for everyone.
94
251566
5106
che penso abbia apportato
un beneficio generale.
un beneficio generale.
04:28
And the risks that have been threatened,
95
256672
3775
E quei rischi preannunciati,
04:32
the risks that have been played up
96
260447
2133
i rischi che erano stati enfatizzati
dal governo
04:34
by the government
97
262580
1552
04:36
have never materialized.
98
264132
1426
non si sono mai materializzati.
04:37
We've never seen any evidence
99
265558
2078
Non ci sono state prove,
04:39
of even a single instance of specific harm,
100
267636
3556
neanche di una singola istanza
di danno specifico
di danno specifico
04:43
and because of that,
101
271192
1469
e per questo motivo,
04:44
I'm comfortable with the decisions that I made.
102
272661
2127
mi sento a mio agio
con le decisioni che ho preso.
con le decisioni che ho preso.
04:46
CA: So let me show the audience
103
274788
2213
CA: Vorrei mostrare al pubblico
04:49
a couple of examples of what you revealed.
104
277001
2469
qualche esempio delle tue rivelazioni.
04:51
If we could have a slide up, and Ed,
105
279470
1912
Se si potesse vedere una diapositiva, Ed
04:53
I don't know whether you can see,
106
281382
1755
non so se tu riesci a vedere,
04:55
the slides are here.
107
283137
1114
le diapositive sono qui.
04:56
This is a slide of the PRISM program,
108
284251
2585
Questa è una diapositiva
del programma PRISM,
del programma PRISM,
04:59
and maybe you could tell the audience
109
286836
2469
e forse tu potresti dire al pubblico
05:01
what that was that was revealed.
110
289305
2606
cosa è stato oggetto della rivelazione.
05:04
ES: The best way to understand PRISM,
111
291911
2212
ES: Il modo migliore
per comprendere il PRISM,
per comprendere il PRISM,
05:06
because there's been a little bit of controversy,
112
294123
1461
dal momento che ci sono state
alcune controversie,
alcune controversie,
05:07
is to first talk about what PRISM isn't.
113
295584
3751
è dire che cosa il PRISM non è.
05:11
Much of the debate in the U.S.
has been about metadata.
has been about metadata.
114
299335
2755
Negli Stati Uniti, gran parte del dibattito
si è svolta sui metadati.
si è svolta sui metadati.
05:14
They've said it's just metadata, it's just metadata,
115
302090
2891
In fondo, dicevano,
sono soltanto metadati
sono soltanto metadati
05:17
and they're talking about a specific legal authority
116
304981
2741
e parlano di un'autorità giuridica specifica,
05:19
called Section 215 of the Patriot Act.
117
307722
2705
il Paragrafo 215 del Patriot Act,
05:22
That allows sort of a warrantless wiretapping,
118
310427
3069
che consente una sorta
di intercettazioni senza mandato,
di intercettazioni senza mandato,
05:25
mass surveillance of the entire country's
119
313496
2363
sorveglianza massiva dei tabulati telefonici
05:28
phone records, things like that --
120
315859
2157
di tutto il Paese, cose del genere...
05:30
who you're talking to,
121
318016
1362
con chi si parla
05:31
when you're talking to them,
122
319378
2028
quando si parla,
05:33
where you traveled.
123
321406
1296
luoghi in cui si viaggia.
05:34
These are all metadata events.
124
322702
2501
Questi sono tutti eventi da metadati.
05:37
PRISM is about content.
125
325203
3346
PRISM riguarda il contenuto.
05:40
It's a program through which the government could
126
328549
2140
È un programma attraverso il quale
il governo potrebbe
il governo potrebbe
05:42
compel corporate America,
127
330689
2044
fare pressione sulle aziende americane,
05:44
it could deputize corporate America
128
332733
3393
incaricandole
05:48
to do its dirty work for the NSA.
129
336126
3864
di fare il lavoro sporco per la NSA.
05:52
And even though some of
these companies did resist,
these companies did resist,
130
339990
2996
E nonostante alcune di queste
aziende abbiano opposto resistenza,
aziende abbiano opposto resistenza,
05:55
even though some of them --
131
342986
1423
anche se alcune -
05:56
I believe Yahoo was one of them —
132
344409
1246
credo che Yahoo fosse una di queste -
05:57
challenged them in court, they all lost,
133
345655
2657
hanno fatto causa,
hanno perso tutte quante
hanno perso tutte quante
06:00
because it was never tried by an open court.
134
348312
2915
perché nessuna è stata giudicata
nel corso di una pubblica udienza.
nel corso di una pubblica udienza.
06:03
They were only tried by a secret court.
135
351227
3131
Sono state giudicate solo
da un tribunale segreto.
da un tribunale segreto.
06:06
And something that we've seen,
136
354358
1367
E alcune delle cose che abbiamo visto,
06:07
something about the PRISM program
that's very concerning to me is,
that's very concerning to me is,
137
355725
2704
cose inerenti il PRISM, sono per me
fonte di grande preoccupazione;
fonte di grande preoccupazione;
06:10
there's been a talking point in the U.S. government
138
358429
1979
c'è stato un punto della discussione
al governo degli Stati Uniti
al governo degli Stati Uniti
06:12
where they've said 15 federal judges
139
360408
3751
in cui è stato detto che 15 giudici federali
06:16
have reviewed these programs
and found them to be lawful,
and found them to be lawful,
140
364159
2698
hanno esaminato questi programmi
e li hanno trovati legittimi,
e li hanno trovati legittimi,
06:19
but what they don't tell you
141
366857
2720
ma quello che non è stato detto
06:21
is those are secret judges
142
369577
2630
è che si trattava di giudici segreti
06:24
in a secret court
143
372207
2002
di un tribunale segreto,
06:26
based on secret interpretations of law
144
374209
3074
basato su una interpretazione
segreta della legge
segreta della legge
06:29
that's considered 34,000 warrant requests
145
377283
4234
che ha valutato 34 000 richieste di mandato
06:33
over 33 years,
146
381517
2459
in oltre 33 anni,
06:36
and in 33 years only rejected
147
383976
2187
e in 33 anni ha respinto
06:38
11 government requests.
148
386163
2883
solo 11 richieste da parte del governo.
06:41
These aren't the people that we want deciding
149
389046
2747
Non è a queste persone che vogliamo
spetti la decisione
spetti la decisione
06:43
what the role of corporate America
150
391793
2146
su quale dovrebbe essere il ruolo
delle aziende americane
delle aziende americane
06:46
in a free and open Internet should be.
151
393939
2456
in una Rete libera e aperta.
06:48
CA: Now, this slide that we're showing here
152
396395
2111
CA: La diapositiva che stiamo proiettando
06:50
shows the dates in which
153
398506
2212
mostra le date in cui
06:52
different technology companies, Internet companies,
154
400718
2415
diverse aziende tecnologiche,
società di Internet,
società di Internet,
06:55
are alleged to have joined the program,
155
403133
2354
si presume abbiano aderito al programma,
06:57
and where data collection began from them.
156
405487
2958
e da quando sia iniziata la raccolta dei loro dati.
07:00
Now, they have denied collaborating with the NSA.
157
408445
4749
Queste aziende hanno negato
di aver collaborato con la NSA.
di aver collaborato con la NSA.
07:05
How was that data collected by the NSA?
158
413194
5104
In che modo quei dati
sono stati raccolti dalla NSA?
sono stati raccolti dalla NSA?
07:10
ES: Right. So the NSA's own slides
159
418298
3179
ES: Esatto. Dunque,
le diapositive della NSA
le diapositive della NSA
07:13
refer to it as direct access.
160
421477
2800
parlano di accesso diretto.
07:16
What that means to an actual NSA analyst,
161
424277
2750
Per un analista della NSA vero e proprio,
07:19
someone like me who was working
as an intelligence analyst
as an intelligence analyst
162
427027
3108
per uno come me che lavorava
come analista per i servizi segreti,
come analista per i servizi segreti,
07:22
targeting, Chinese cyber-hackers,
163
430135
2471
concentrandosi sui cyber-hacker cinesi
07:24
things like that, in Hawaii,
164
432606
2082
e cose del genere, alle Hawaii,
07:26
is the provenance of that data
165
434688
1969
questo significa che i dati provengono
07:28
is directly from their servers.
166
436657
2256
direttamente dai server di quelle aziende.
07:31
It doesn't mean
167
438913
2064
Non vuol dire
07:33
that there's a group of company representatives
168
440977
2806
che ci sia un gruppo
di rappresentanti dell'azienda
di rappresentanti dell'azienda
07:35
sitting in a smoky room with the NSA
169
443783
2437
seduto in una stanza fumosa con la NSA
07:38
palling around and making back-room deals
170
446220
1790
a fare amicizia e a prendere
accordi dietro le quinte
accordi dietro le quinte
07:40
about how they're going to give this stuff away.
171
448010
2543
sul modo in cui fornire questo materiale.
07:42
Now each company handles it different ways.
172
450553
2393
Ciascuna azienda lo gestisce
in modi diversi.
in modi diversi.
07:45
Some are responsible.
173
452946
1176
Alcuni sono responsabili.
07:46
Some are somewhat less responsible.
174
454122
2091
Altri lo sono meno.
07:48
But the bottom line is, when we talk about
175
456213
1768
Ma in linea di massima, quando si parla
07:50
how this information is given,
176
457981
3379
del modo in cui le informazioni vengono fornite,
07:53
it's coming from the companies themselves.
177
461360
2486
si sa che provengono
dalle compagnie stesse.
dalle compagnie stesse.
07:56
It's not stolen from the lines.
178
463846
2295
Non viene rubata dalle linee.
07:58
But there's an important thing to remember here:
179
466141
1932
Ma bisogna ricordare una cosa importante:
08:00
even though companies pushed back,
180
468073
1931
anche quando le aziende si sono rifiutate,
08:02
even though companies demanded,
181
470004
2053
e hanno preteso
08:04
hey, let's do this through a warrant process,
182
472057
2546
che si agisse attraverso un regolare mandato,
08:06
let's do this
183
474603
1774
che si procedesse
08:08
where we actually have some sort of legal review,
184
476377
3149
in modo da avere qualche tipo
di controllo legittimo effettivo,
di controllo legittimo effettivo,
08:11
some sort of basis for handing over
185
479526
1831
una sorta di punto d'appoggio
per la cessione
per la cessione
08:13
these users' data,
186
481357
1940
dei dati degli utenti,
08:15
we saw stories in the Washington Post last year
187
483297
2391
abbiamo visto le storie pubblicate
sul Washington post l'anno scorso,
sul Washington post l'anno scorso,
08:17
that weren't as well reported as the PRISM story
188
485688
3212
alle quali, tra l'altro, non ci si riferiva
come ai fatti PRISM,
come ai fatti PRISM,
08:21
that said the NSA broke in
189
488900
2599
che parlavano di un'irruzione
da parte dell'NSA
da parte dell'NSA
08:23
to the data center communications
190
491499
1801
nei centri interni
per la comunicazione dei dati
per la comunicazione dei dati
08:25
between Google to itself
191
493300
2156
di Google
08:27
and Yahoo to itself.
192
495456
1578
e di Yahoo.
08:29
So even these companies that are cooperating
193
497034
2832
Quindi, anche se queste aziende cooperano
08:32
in at least a compelled but hopefully lawful manner
194
499866
2871
in modo obbligato ma almeno,
si spera, legittimo
si spera, legittimo
08:34
with the NSA,
195
502737
1873
con l'NSA,
08:36
the NSA isn't satisfied with that,
196
504610
3296
l'NSA non è soddisfatta,
08:40
and because of that, we need our companies
197
507906
1978
ragion per cui, è necessario
che le nostre aziende
che le nostre aziende
08:42
to work very hard
198
509884
2815
lavorino intensamente
08:44
to guarantee that they're going to represent
199
512699
2472
per offrire garanzie circa le loro intenzioni
non solo di rappresentare
non solo di rappresentare
08:47
the interests of the user, and also advocate
200
515171
2586
gli interessi degli utenti,
ma anche di difendere
ma anche di difendere
08:49
for the rights of the users.
201
517757
1916
i loro diritti.
08:51
And I think over the last year,
202
519673
1274
Penso che nel corso dell'anno passato
08:53
we've seen the companies that are named
203
520947
1583
abbiamo visto le aziende menzionate
08:54
on the PRISM slides
204
522530
1418
nelle diapositive PRISM
08:56
take great strides to do that,
205
523948
1809
compiere grandi passi in questa direzione
08:57
and I encourage them to continue.
206
525757
2253
e io le esorto a continuare.
09:00
CA: What more should they do?
207
528010
2682
CA: Cos'altro potrebbero fare?
09:02
ES: The biggest thing that an Internet company
208
530692
3517
ES: La cosa più importante
che un'azienda Internet
che un'azienda Internet
09:06
in America can do today, right now,
209
534209
3226
americana possa fare oggi, subito,
09:09
without consulting with lawyers,
210
537435
1442
senza bisogno di consultare avvocati,
09:11
to protect the rights of users worldwide,
211
538877
3539
per proteggere i diritti degli utenti
di tutto il mondo,
di tutto il mondo,
09:14
is to enable SSL web encryption
212
542416
5383
è l'abilitazione della crittografia SSL
09:19
on every page you visit.
213
547799
2005
su ogni pagina visitata.
09:22
The reason this matters is today,
214
549804
2942
Questo è importante perché se oggi
09:24
if you go to look at a copy of "1984" on Amazon.com,
215
552746
5238
vai a guardarti una copia
di "1984" su Amazon.com,
di "1984" su Amazon.com,
09:30
the NSA can see a record of that,
216
557984
2447
l'NSA ha accesso a questo dato,
09:32
the Russian intelligence service
can see a record of that,
can see a record of that,
217
560431
2219
e così i servizi segreti di Russia,
09:34
the Chinese service can see a record of that,
218
562650
2457
Cina,
09:37
the French service, the German service,
219
565107
1898
Francia, Germania
09:39
the services of Andorra.
220
567005
1322
e Andorra.
09:40
They can all see it because it's unencrypted.
221
568327
3278
Tutti hanno accesso a questo dato
perché non è criptato.
perché non è criptato.
09:43
The world's library is Amazon.com,
222
571605
3600
Amazon.com è la biblioteca del mondo
09:47
but not only do they not
support encryption by default,
support encryption by default,
223
575205
2655
ma non solo non supporta la crittografia
come impostazione predefinita,
come impostazione predefinita,
09:50
you cannot choose to use encryption
224
577860
2166
non si può neanche scegliere di usare
la crittografia
la crittografia
09:52
when browsing through books.
225
580026
1727
durante la navigazione attraverso i libri.
09:53
This is something that we need to change,
226
581753
1709
Questa è una cosa che va cambiata,
09:55
not just for Amazon, I don't mean to single them out,
227
583462
1875
non solo per Amazon, non intendo
discriminare loro in particolare,
discriminare loro in particolare,
09:57
but they're a great example.
228
585337
1492
ma sono un ottimo esempio.
09:59
All companies need to move
229
586829
1668
Tutte le aziende devono acquisire
10:00
to an encrypted browsing habit by default
230
588497
3393
l'abitudine della navigazione criptata
come impostazione predefinita
come impostazione predefinita
10:04
for all users who haven't taken any action
231
591890
2484
per tutti gli utenti
che non hanno preso alcun provvedimento
che non hanno preso alcun provvedimento
10:06
or picked any special methods on their own.
232
594374
2261
né scelto alcun metodo specifico
di propria iniziativa.
di propria iniziativa.
10:08
That'll increase the privacy and the rights
233
596635
2311
Questo accrescerà la privacy e i diritti
10:11
that people enjoy worldwide.
234
598946
2765
degli utenti di tutto il mondo.
10:13
CA: Ed, come with me to this part of the stage.
235
601711
2478
CA: Ed, vieni con me
da questa parte del palcoscenico.
da questa parte del palcoscenico.
10:16
I want to show you the next slide here. (Applause)
236
604189
2953
Voglio farti vedere la prossima diapositiva.
(Applausi)
(Applausi)
10:19
This is a program called Boundless Informant.
237
607142
2708
Questo è un programma che si chiama
Boundless Informant [Informatore Illimitato].
Boundless Informant [Informatore Illimitato].
10:22
What is that?
238
609850
1676
Che cos'è?
10:23
ES: So, I've got to give credit to the NSA
239
611526
2180
ES: Devo dare atto all'NSA
10:25
for using appropriate names on this.
240
613706
2443
di aver usato un nome molto
appropriato in questo caso.
appropriato in questo caso.
10:28
This is one of my favorite NSA cryptonyms.
241
616149
3845
È uno dei criptonimi dell'NSA
che preferisco.
che preferisco.
10:32
Boundless Informant
242
619994
1470
Boundless Informant
10:33
is a program that the NSA hid from Congress.
243
621464
2850
è un programma che l'NSA
ha tenuto nascosto al Congresso.
ha tenuto nascosto al Congresso.
10:36
The NSA was previously asked by Congress,
244
624314
2409
In precedenza,
il Congresso aveva chiesto all'NSA
il Congresso aveva chiesto all'NSA
10:38
was there any ability that they had
245
626723
2213
se avesse la capacità
10:41
to even give a rough ballpark estimate
246
628936
3758
di dare una stima,
sia pur approssimativa,
sia pur approssimativa,
10:44
of the amount of American communications
247
632694
2186
del volume di comunicazioni
10:47
that were being intercepted.
248
634880
2134
intercettate in America.
10:49
They said no. They said, we don't track those stats,
249
637014
3031
Loro risposero di no. Dissero
che non tracciavano quel tipo di statistiche,
che non tracciavano quel tipo di statistiche,
10:52
and we can't track those stats.
250
640045
1549
che non potevano farlo.
10:53
We can't tell you how many communications
251
641594
3104
Non potevano dire quante comunicazioni
10:56
we're intercepting around the world,
252
644698
1463
intercettavano in tutto il mondo
10:58
because to tell you that would be
253
646161
1487
perché farlo sarebbe stato
10:59
to invade your privacy.
254
647648
3307
una violazione della privacy.
11:03
Now, I really appreciate that sentiment from them,
255
650955
2215
Certamente, apprezzo
questo tipo di sensibilità da parte loro,
questo tipo di sensibilità da parte loro,
11:05
but the reality, when you look at this slide is,
256
653170
2135
ma la verità è che guardando questa diapositiva,
11:07
not only do they have the capability,
257
655305
1653
non solo si vede che loro
ne hanno la capacità,
ne hanno la capacità,
11:09
the capability already exists.
258
656958
2616
ma che quella capacità esiste già,
11:11
It's already in place.
259
659574
1674
è già presente.
11:13
The NSA has its own internal data format
260
661248
3148
L'NSA ha un proprio
formato interno per i dati
formato interno per i dati
11:16
that tracks both ends of a communication,
261
664396
4149
che rintraccia entrambi
gli estremi di una comunicazione,
gli estremi di una comunicazione,
11:20
and if it says,
262
668545
1282
e nel caso che
11:22
this communication came from America,
263
669827
2026
questa comunicazione provenga dall'America,
è possibile informare immediatamente
il Congresso sul numero di comunicazioni
il Congresso sul numero di comunicazioni
11:24
they can tell Congress how
many of those communications
many of those communications
264
671853
2356
11:26
they have today, right now.
265
674209
2516
di questo tipo occorse nella giornata di oggi.
11:28
And what Boundless Informant tells us
266
676725
2971
Boundless Informant ci dice
11:31
is more communications are being intercepted
267
679696
2726
che in America viene intercettato
un numero
un numero
11:34
in America about Americans
268
682422
2973
di comunicazioni riguardante gli americani
11:37
than there are in Russia about Russians.
269
685395
3420
maggiore di quello delle comunicazioni
in Russia, riguardanti cittadini russi.
in Russia, riguardanti cittadini russi.
11:41
I'm not sure that's what an intelligence agency
270
688815
1865
Non credo che questo sia lo scopo principale
11:42
should be aiming for.
271
690680
2319
per un'agenzia d'intelligence.
11:45
CA: Ed, there was a story broken
in the Washington Post,
in the Washington Post,
272
692999
2406
CA: Ed, c'è stata una storia
che è esplosa sul Washington Post,
che è esplosa sul Washington Post,
11:47
again from your data.
273
695405
1722
che pure ha avuto origine dai tuoi dati.
11:49
The headline says,
274
697127
1679
Il titolo dice:
11:51
"NSA broke privacy rules
275
698806
1497
"L'NSA vìola le regole della privacy
11:52
thousands of times per year."
276
700303
2030
migliaia di volte all'anno."
11:54
Tell us about that.
277
702333
1538
Raccontaci.
11:56
ES: We also heard in Congressional
testimony last year,
testimony last year,
278
703871
2593
ES: Ne abbiamo sentito parlare
nella testimonianza al Congresso l'anno scorso,
nella testimonianza al Congresso l'anno scorso,
11:58
it was an amazing thing for someone like me
279
706464
1937
è stata una cosa sorprendente
per chi, come me,
per chi, come me,
12:00
who came from the NSA
280
708401
1704
veniva dall'NSA,
12:02
and who's seen the actual internal documents,
281
710105
2572
aveva visto i documenti interni veri e
12:04
knows what's in them,
282
712677
2591
ne conosceva il contenuto,
12:07
to see officials testifying under oath
283
715268
2540
vedere dei funzionari che testimoniavano
sotto giuramento
sotto giuramento
12:10
that there had been no abuses,
284
717808
1882
che non era stato commesso alcun abuso,
12:11
that there had been no violations of the NSA's rules,
285
719690
3633
non c'era stata nessuna violazione
delle regole dell'NSA,
delle regole dell'NSA,
12:15
when we knew this story was coming.
286
723323
2941
quando invece ci aspettavamo questi sviluppi.
12:18
But what's especially interesting about this,
287
726264
2088
Ma la cosa particolarmente interessante
12:20
about the fact that the NSA has violated
288
728352
2048
relativa al fatto che l'NSA ha violato
12:22
their own rules, their own laws
289
730400
2368
le proprie regole, le sue stesse leggi
12:24
thousands of times in a single year,
290
732768
2673
migliaia di volte in un anno,
12:27
including one event by itself,
291
735441
2727
è che include un evento che da solo,
12:30
one event out of those 2,776,
292
738168
4976
uno tra i 2776 eventi,
12:35
that affected more than 3,000 people.
293
743144
2306
ha riguardato più di 3000 persone.
12:37
In another event, they intercepted
294
745450
1839
In un'altra occorrenza,
hanno intercettato
hanno intercettato
12:39
all the calls in Washington, D.C., by accident.
295
747289
4212
per errore tutte le chiamate
verso Washington D.C.
verso Washington D.C.
12:43
What's amazing about this,
296
751501
2237
In tutto ciò, la cosa straordinaria
12:45
this report, that didn't get that much attention,
297
753738
2208
è che questo verbale, che non ricevette all'epoca
molta considerazione,
molta considerazione,
12:48
is the fact that not only were there 2,776 abuses,
298
755946
4861
non solo contava 2776 abusi,
12:53
the chairman of the Senate Intelligence Committee,
299
760807
2141
ma il presidente della Commissione
Servizi Segreti del Senato,
Servizi Segreti del Senato,
12:55
Dianne Feinstein, had not seen this report
300
762948
3987
Dianne Feinstein, non aveva visto il verbale
12:59
until the Washington Post contacted her
301
766935
3191
fino al momento in cui il Washington Post
l'aveva contattata
l'aveva contattata
13:02
asking for comment on the report.
302
770126
2448
chiedendole di commentare sul resoconto.
13:04
And she then requested a copy from the NSA
303
772574
1893
Solo allora, lei richiese una copia all'NSA
13:06
and received it,
304
774467
1701
e la ricevette,
13:08
but had never seen this before that.
305
776168
2027
ma non l'aveva mai visto prima.
13:10
What does that say about the state of oversight
306
778195
2687
Cosa ci dice questo sul tipo di vigilanza
13:13
in American intelligence
307
780882
1737
presente nei servizi segreti americani,
13:14
when the chairman of the
Senate Intelligence Committee
Senate Intelligence Committee
308
782619
1788
dove il presidente della Commissione
Servizi Segreti del Senato
Servizi Segreti del Senato
13:16
has no idea that the rules are being broken
309
784407
2793
non ha idea che le regole vengono violate
13:19
thousands of times every year?
310
787200
2160
migliaia di volte all'anno?
13:21
CA: Ed, one response to this whole debate is this:
311
789360
3629
CA: Ed, una sola risposta a tutto
questo dibattito è:
questo dibattito è:
13:25
Why should we care about
312
792989
2665
perché dovremmo preoccuparci
13:27
all this surveillance, honestly?
313
795654
1468
di tutta questa sorveglianza?
13:29
I mean, look, if you've done nothing wrong,
314
797122
2152
Intendo dire, se non ho fatto nulla di male,
non ho nulla di cui preoccuparmi.
13:31
you've got nothing to worry about.
315
799274
2784
13:34
What's wrong with that point of view?
316
802058
2292
Cosa c'è di sbagliato in questo?
ES: Beh, per prima cosa,
13:36
ES: Well, so the first thing is,
317
804350
1648
13:38
you're giving up your rights.
318
805998
1713
stai rinunciando ai tuoi diritti.
13:39
You're saying hey, you know,
319
807711
1358
È come se dicessi, sai,
13:41
I don't think I'm going to need them,
320
809069
2372
non credo che ne avrò bisogno,
13:43
so I'm just going to trust that, you know,
321
811441
1682
ho deciso di fidarmi, sai,
13:45
let's get rid of them, it doesn't really matter,
322
813123
2978
me ne sbarazzerò
perché non ha molta importanza,
perché non ha molta importanza,
13:48
these guys are going to do the right thing.
323
816101
1974
quella gente farà la cosa giusta.
13:50
Your rights matter
324
818075
1859
I nostri diritti hanno importanza
13:52
because you never know when
you're going to need them.
you're going to need them.
325
819934
2842
perché non si può mai sapere
quando potremmo averne bisogno.
quando potremmo averne bisogno.
13:54
Beyond that, it's a part of our cultural identity,
326
822776
2282
E inoltre, fanno parte della nostra
identità culturale,
identità culturale,
13:57
not just in America,
327
825058
2132
non soltanto in America,
13:59
but in Western societies
328
827190
1591
ma in tutte le società occidentali
14:00
and in democratic societies around the world.
329
828781
2962
e nelle società democratiche
di tutto il mondo.
di tutto il mondo.
14:03
People should be able to pick up the phone
330
831743
2404
Le persone devono poter alzare il ricevitore
14:06
and to call their family,
331
834147
1454
e chiamare le loro famiglie,
14:07
people should be able to send a text message
332
835601
1999
devono poter mandare
un messaggio di testo
un messaggio di testo
14:09
to their loved ones,
333
837600
1128
a quelli che amano,
14:10
people should be able to buy a book online,
334
838728
2454
devono poter comprare un libro online,
14:13
they should be able to travel by train,
335
841182
1790
devono poter viaggiare in treno
14:15
they should be able to buy an airline ticket
336
842972
2217
o comprare un biglietto aereo
14:17
without wondering about how these events
337
845189
1737
senza chiedersi come questi eventi
14:19
are going to look to an agent of the government,
338
846926
3685
appariranno agli occhi di un agente governativo,
14:22
possibly not even your government
339
850611
2590
magari neanche del loro paese,
14:25
years in the future,
340
853201
1755
negli anni futuri,
14:27
how they're going to be misinterpreted
341
854956
1740
come saranno male interpretati
14:28
and what they're going to think your intentions were.
342
856696
2784
e cosa si potrebbe mai pensare
delle loro intenzioni.
delle loro intenzioni.
14:31
We have a right to privacy.
343
859480
2074
Noi abbiamo il diritto alla privacy.
14:33
We require warrants to be based on probable cause
344
861554
3618
Abbiamo bisogno di mandati
fondati su possibili cause
fondati su possibili cause
14:37
or some kind of individualized suspicion
345
865172
2464
o su qualche tipo di sospetto individuale
14:39
because we recognize that trusting anybody,
346
867636
4527
perché riconosciamo
che affidare a chiunque,
che affidare a chiunque,
14:44
any government authority,
347
872163
1594
a qualunque autorità governativa,
14:45
with the entirety of human communications
348
873757
3084
la totalità della comunicazione umana
14:49
in secret and without oversight
349
876841
2433
segretamente e senza supervisione
14:51
is simply too great a temptation to be ignored.
350
879274
4844
è semplicemente una tentazione
troppo grande per essere ignorata.
troppo grande per essere ignorata.
14:56
CA: Some people are furious at what you've done.
351
884118
2559
CA: Alcune persone sono furiose
per quello che hai fatto.
per quello che hai fatto.
14:58
I heard a quote recently from Dick Cheney
352
886677
2839
Ho sentito di recente
una citazione di Dick Cheney
una citazione di Dick Cheney
15:01
who said that Julian Assange was a flea bite,
353
889516
5892
che afferma che se Julian Assange
era il morso di una pulce,
era il morso di una pulce,
15:07
Edward Snowden is the lion
that bit the head off the dog.
that bit the head off the dog.
354
895408
3422
Edward Snowden è il leone
che ha staccato la testa al cane.
che ha staccato la testa al cane.
15:11
He thinks you've committed
355
898830
1553
Lui pensa che tu abbia commesso
15:12
one of the worst acts of betrayal
356
900383
2292
uno dei peggiori tradimenti
15:14
in American history.
357
902675
2106
della storia americana.
15:16
What would you say to people who think that?
358
904781
4356
Che cosa diresti a persone
che la pensano così?
che la pensano così?
15:23
ES: Dick Cheney's really something else.
359
910975
2205
ES: Dick Cheney, te lo raccomando quello.
15:25
(Laughter) (Applause)
360
913180
6797
(Risate)
(Applausi)
(Applausi)
15:32
Thank you. (Laughter)
361
920476
4902
Grazie.
(Risate)
(Risate)
15:37
I think it's amazing, because at the time
362
925378
2476
Penso che sia incredibile, perché all'epoca
15:40
Julian Assange was doing some of his greatest work,
363
927854
3775
in cui Julian Assange svolgeva
il suo straordinario lavoro,
il suo straordinario lavoro,
15:43
Dick Cheney was saying
364
931629
1436
Dick Cheney diceva
15:45
he was going to end governments worldwide,
365
933065
2430
che avrebbe causato la fine dei governi
di tutto il mondo,
di tutto il mondo,
15:47
the skies were going to ignite
366
935495
2905
che i cieli stavano per incendiarsi
15:50
and the seas were going to boil off,
367
938400
2136
e i mari sarebbero evaporati
15:52
and now he's saying it's a flea bite.
368
940536
2218
e ora dice che è un morso di pulce.
15:54
So we should be suspicious about the same sort of
369
942754
2513
Quindi c'è da guardare
con sospetto questo tipo
con sospetto questo tipo
15:57
overblown claims of damage to national security
370
945267
4193
di affermazioni esagerate di danni
alla sicurezza nazionale
alla sicurezza nazionale
16:01
from these kind of officials.
371
949460
1685
da parte di questo tipo di funzionari.
16:03
But let's assume that these
people really believe this.
people really believe this.
372
951145
6849
Ma supponiamo che vi siano persone
che ci credono veramente.
che ci credono veramente.
16:10
I would argue that they have kind of
373
957994
2230
Direi che in qualche modo hanno
16:12
a narrow conception of national security.
374
960224
4370
una concezione ristretta
della sicurezza nazionale.
della sicurezza nazionale.
16:16
The prerogatives of people like Dick Cheney
375
964594
3216
Le prerogative di persone come Dick Cheney
16:20
do not keep the nation safe.
376
967841
2981
mettono a rischio la sicurezza nazionale.
16:23
The public interest is not always the same
377
970822
4033
L'interesse pubblico non coincide sempre
16:27
as the national interest.
378
974855
2435
con l'interesse della nazione.
16:29
Going to war with people who are not our enemy
379
977290
3894
Entrare in guerra contro popoli
che non sono nostri nemici,
che non sono nostri nemici,
16:33
in places that are not a threat
380
981184
2130
in luoghi che non sono per noi una minaccia
16:35
doesn't make us safe,
381
983314
2167
non ci mette al sicuro
16:37
and that applies whether it's in Iraq
382
985481
2167
e questo vale sia per l'Iraq
16:39
or on the Internet.
383
987648
1767
sia per Internet.
16:41
The Internet is not the enemy.
384
989415
1523
Internet non è il nemico.
16:43
Our economy is not the enemy.
385
990938
2025
L'economia non è il nemico.
16:45
American businesses, Chinese businesses,
386
992963
2286
Le imprese americane, le imprese cinesi
16:47
and any other company out there
387
995249
4571
e ogni altra azienda là fuori
16:52
is a part of our society.
388
999820
2431
fa parte della nostra società.
16:54
It's a part of our interconnected world.
389
1002251
2214
Fa parte del nostro mondo interconnesso.
16:56
There are ties of fraternity that bond us together,
390
1004465
4445
Ci sono legami di fratellanza
che ci legano,
che ci legano,
17:01
and if we destroy these bonds
391
1008910
2668
e se distruggiamo questi legami
17:03
by undermining the standards, the security,
392
1011578
3155
minando le norme, la sicurezza,
17:06
the manner of behavior,
393
1014733
2857
le modalità di comportamento,
17:09
that nations and citizens all around the world
394
1017590
2951
che le nazioni e i cittadini di tutto il mondo
17:12
expect us to abide by.
395
1020541
2377
si aspettano che rispettiamo.
17:15
CA: But it's alleged that you've stolen
396
1022918
3702
CA: Ma si sostiene che tu abbia rubato
17:18
1.7 million documents.
397
1026620
1899
1,7 milioni di documenti.
17:20
It seems only a few hundred of them
398
1028519
1827
Pare che solo poche centinaia di questi
17:22
have been shared with journalists so far.
399
1030346
2857
siano stati finora condivisi
con i giornalisti.
con i giornalisti.
17:25
Are there more revelations to come?
400
1033203
3045
Dobbiamo aspettarci altre rivelazioni?
17:28
ES: There are absolutely more revelations to come.
401
1036248
2442
ES: Ci sono senz'altro altre rivelazioni.
17:30
I don't think there's any question
402
1038690
2801
Non credo vi sia dubbio
17:33
that some of the most important reporting
403
1041491
4247
che alcuni dei resoconti più importanti
17:37
to be done is yet to come.
404
1045738
4740
devono ancora venire.
17:42
CA: Come here, because I want to ask you
405
1050478
2062
CA: Vieni qui perché ora
voglio farti una domanda
voglio farti una domanda
17:44
about this particular revelation.
406
1052540
1527
su questa rivelazione in particolare.
17:46
Come and take a look at this.
407
1054067
3022
Vieni a dare un'occhiata qui.
17:49
I mean, this is a story which I think
for a lot of the techies in this room
for a lot of the techies in this room
408
1057089
3248
Questa è una storia che credo sia,
per i patiti della tecnologia presenti,
per i patiti della tecnologia presenti,
17:52
is the single most shocking thing
409
1060337
1739
la cosa più sconvolgente
17:54
that they have heard in the last few months.
410
1062076
2360
che abbiano sentito negli ultimi mesi.
17:56
It's about a program called "Bullrun."
411
1064436
2625
Si tratta di un programma
che si chiama "Bullrun,"
che si chiama "Bullrun,"
Puoi spiegarci che cos'è?
17:59
Can you explain what that is?
412
1067061
3776
18:03
ES: So Bullrun, and this is again
413
1070837
1708
ES: Allora, Bullrun, e qui dobbiamo
18:04
where we've got to thank the NSA for their candor,
414
1072545
7097
di nuovo ringraziare l'NSA
per il suo candore,
per il suo candore,
18:11
this is a program named after a Civil War battle.
415
1079642
4590
è un programma che deve il nome
a una battaglia della Guerra Civile.
a una battaglia della Guerra Civile.
18:16
The British counterpart is called Edgehill,
416
1084232
1613
La controparte britannica
si chiama Edgehill,
si chiama Edgehill,
18:18
which is a U.K. civil war battle.
417
1085845
1475
che è una battaglia
della guerra civile del Regno Unito.
della guerra civile del Regno Unito.
18:19
And the reason that I believe they're named this way
418
1087320
2207
Il motivo per cui hanno questo nome
18:21
is because they target our own infrastructure.
419
1089527
3489
è perché mirano
alla nostra infrastruttura.
alla nostra infrastruttura.
18:25
They're programs through which the NSA
420
1093016
2691
Sono programmi attraverso i quali l'NSA
18:27
intentionally misleads corporate partners.
421
1095707
4215
svia volutamente le aziende partner.
18:32
They tell corporate partners that these
422
1099922
1882
Dicono alle aziende partner che si tratta
18:34
are safe standards.
423
1101804
1675
di norme di sicurezza.
18:35
They say hey, we need to work with you
424
1103479
2019
Dicono cose tipo, ehi,
abbiamo bisogno della vostra collaborazione
abbiamo bisogno della vostra collaborazione
18:37
to secure your systems,
425
1105498
3653
per proteggere i vostri sistemi,
18:41
but in reality, they're giving bad advice
426
1109151
3193
ma in realtà poi danno cattivi consigli
18:44
to these companies that makes them
427
1112344
1266
a queste aziende al fine
18:45
degrade the security of their services.
428
1113610
2295
di minare la sicurezza dei loro servizi.
18:48
They're building in backdoors that not only
429
1115905
2329
Costruiscono delle porte di accesso
non autorizzate che non solo
non autorizzate che non solo
18:50
the NSA can exploit,
430
1118234
2358
possono essere sfruttate dall'NSA,
18:52
but anyone else who has time and money
431
1120592
2521
ma che chiunque altro
abbia tempo e denaro
abbia tempo e denaro
18:55
to research and find it
432
1123113
2120
da impiegare per cercarle,
18:57
can then use to let themselves in
433
1125233
2134
può usare per accedere
18:59
to the world's communications.
434
1127367
1870
alle comunicazioni mondiali.
19:01
And this is really dangerous,
435
1129237
1770
E questo è veramente pericoloso
19:03
because if we lose a single standard,
436
1131007
4184
perché se perdiamo
anche un solo protocollo,
anche un solo protocollo,
19:07
if we lose the trust of something like SSL,
437
1135191
3059
se non possiamo fidarci
di cose come l'SSL,
di cose come l'SSL,
19:10
which was specifically targeted
438
1138250
1482
che viene specificamente preso di mira
19:11
by the Bullrun program,
439
1139732
2123
dal programma Bullrun,
19:14
we will live a less safe world overall.
440
1141855
2668
vivremo in un mondo
meno sicuro in generale.
meno sicuro in generale.
19:16
We won't be able to access our banks
441
1144523
2107
Non saremo in grado
di accedere ai nostri conti online
di accedere ai nostri conti online
19:18
and we won't be able to access commerce
442
1146630
5253
e ai siti di e-commerce
19:24
without worrying about people
monitoring those communications
monitoring those communications
443
1151883
2823
senza dover temere che altri
possano monitorare quelle comunicazioni
possano monitorare quelle comunicazioni
19:26
or subverting them for their own ends.
444
1154706
2178
o sovvertirle per fini propri.
19:29
CA: And do those same decisions also potentially
445
1156884
4069
CA: E quelle stesse decisioni,
espongono virtualmente
espongono virtualmente
19:33
open America up to cyberattacks
446
1160953
2986
l'America agli attacchi informatici
19:36
from other sources?
447
1163939
3916
provenienti da altre fonti?
19:40
ES: Absolutely.
448
1167855
1465
ES: Assolutamente sì.
19:41
One of the problems,
449
1169320
1732
Uno dei problemi,
19:43
one of the dangerous legacies
450
1171052
3450
una delle pericolose eredità
19:46
that we've seen in the post-9/11 era,
451
1174502
3492
dell'era post 11 settembre
19:50
is that the NSA has traditionally worn two hats.
452
1177994
4237
è il fatto che l'NSA ha storicamente
coperto due funzioni.
coperto due funzioni.
19:54
They've been in charge of offensive operations,
453
1182231
1926
Sono stati incaricati
di operazioni offensive,
di operazioni offensive,
19:56
that is hacking,
454
1184157
1121
cioè hacking,
19:57
but they've also been in
charge of defensive operations,
charge of defensive operations,
455
1185278
2710
ma anche
di operazioni di difesa,
di operazioni di difesa,
20:00
and traditionally they've always prioritized
456
1187988
2363
e per tradizione
hanno sempre dato la priorità
hanno sempre dato la priorità
20:02
defense over offense
457
1190351
1387
alla difesa
20:03
based on the principle
458
1191738
1390
sulla base del semplice principio
20:05
that American secrets are simply worth more.
459
1193128
2816
che i segreti americani
hanno un valore maggiore.
hanno un valore maggiore.
20:08
If we hack a Chinese business
460
1195944
2110
Se violiamo il sistema informatico
di un'impresa cinese
di un'impresa cinese
20:10
and steal their secrets,
461
1198054
1684
e rubiamo i suoi segreti,
20:11
if we hack a government office in Berlin
462
1199738
2083
o se facciamo altrettanto
20:14
and steal their secrets,
463
1201821
2098
in un ufficio del governo a Berlino,
20:16
that has less value to the American people
464
1203919
3607
ha meno valore,
agli occhi del popolo americano,
agli occhi del popolo americano,
20:19
than making sure that the Chinese
465
1207526
2100
che non fare in modo che i cinesi
20:21
can't get access to our secrets.
466
1209626
2506
non possano avere accesso
ai nostri segreti.
ai nostri segreti.
20:24
So by reducing the security of our communications,
467
1212132
4131
Quindi, riducendo la sicurezza
delle nostre comunicazioni,
delle nostre comunicazioni,
20:28
they're not only putting the world at risk,
468
1216263
2028
non solo stanno mettendo
a rischio il mondo,
a rischio il mondo,
20:30
they're putting America at risk in a fundamental way,
469
1218291
2272
ma stanno mettendo a rischio l'America
in modo fondamentale
in modo fondamentale
20:32
because intellectual property is the basis,
470
1220563
2671
perché la proprietà intellettuale è la base,
20:35
the foundation of our economy,
471
1223234
1927
il fondamento della nostra economia,
20:37
and if we put that at risk through weak security,
472
1225161
2258
e se mettiamo a rischio questo
per carenza di sicurezza,
per carenza di sicurezza,
20:39
we're going to be paying for it for years.
473
1227419
1629
ne pagheremo le conseguenze per anni.
20:41
CA: But they've made a calculation
474
1229048
1547
CA: Ma loro hanno calcolato
20:42
that it was worth doing this
475
1230595
2191
che ne valeva la pena,
20:44
as part of America's defense against terrorism.
476
1232786
3539
faceva parte della difesa dell'America
contro il terrorismo.
contro il terrorismo.
20:48
Surely that makes it a price worth paying.
477
1236325
3612
È sicuramente un prezzo
che vale la pena di pagare.
che vale la pena di pagare.
20:52
ES: Well, when you look at the results
478
1239937
3887
ES: Beh, se si guarda ai risultati
20:56
of these programs in stopping terrorism,
479
1243824
2307
di questi programmi
nel fermare il terrorismo,
nel fermare il terrorismo,
20:58
you will see that that's unfounded,
480
1246131
3750
si comprende che è infondato
21:02
and you don't have to take my word for it,
481
1249881
1919
ma non dovete credermi sulla parola,
21:04
because we've had the first open court,
482
1251800
3772
perché nella prima udienza pubblica,
21:07
the first federal court that's reviewed this,
483
1255572
2369
il primo giudice federale
che ha esaminato questo caso,
che ha esaminato questo caso,
21:10
outside the secrecy arrangement,
484
1257941
2796
al di fuori del regime di segretezza,
21:12
called these programs Orwellian
485
1260737
1987
ha definito questi programmi orwelliani
21:14
and likely unconstitutional.
486
1262724
2234
e verosimilmente incostituzionali.
21:17
Congress, who has access
487
1264958
2739
Il Congresso, che ha accesso
21:19
to be briefed on these things,
488
1267697
1311
alle informazioni su questi fatti
21:21
and now has the desire to be,
489
1269008
2982
e ora più che mai desidera averne,
21:24
has produced bills to reform it,
490
1271990
2407
ha predisposto progetti di legge
per una riforma della materia
per una riforma della materia
21:26
and two independent White House panels
491
1274397
2885
e due comitati indipendenti
della Casa Bianca
della Casa Bianca
21:29
who reviewed all of the classified evidence
492
1277282
2090
che hanno esaminato
tutte le prove segrete,
tutte le prove segrete,
21:31
said these programs have never stopped
493
1279372
2633
ha affermato che questi programmi
non hanno mai fermato
non hanno mai fermato
21:34
a single terrorist attack
494
1282005
1761
un solo attacco terroristico
21:35
that was imminent in the United States.
495
1283766
3503
rivelatosi imminente negli Stati Uniti.
21:39
So is it really terrorism that we're stopping?
496
1287269
3186
Allora, stiamo veramente
fermando il terrorismo?
fermando il terrorismo?
21:42
Do these programs have any value at all?
497
1290455
2331
Tutti questi programmi,
hanno qualche valore?
hanno qualche valore?
21:44
I say no, and all three branches
498
1292786
2244
Io dico di no e così pure le tre autorità
21:47
of the American government say no as well.
499
1295030
2432
del governo americano.
21:49
CA: I mean, do you think there's a deeper motivation
500
1297462
1813
CA: Si ma voglio dire, tu pensi che esista
per loro una motivazione più profonda
per loro una motivazione più profonda
21:51
for them than the war against terrorism?
501
1299275
3285
della guerra al terrorismo?
21:54
ES: I'm sorry, I couldn't hear you, say again?
502
1302560
1550
ES: Scusa, non ho sentito bene, puoi ripetere?
21:56
CA: Sorry. Do you think there's a deeper motivation
503
1304110
3000
CA: Scusa. Pensi che per loro
esista una motivazione
esista una motivazione
21:59
for them other than the war against terrorism?
504
1307110
3879
più profonda della guerra
contro il terrorismo?
contro il terrorismo?
22:03
ES: Yeah. The bottom line is that terrorism
505
1310989
2695
ES: Si. La morale della favola
è che il terrorismo
è che il terrorismo
22:05
has always been what we in the intelligence world
506
1313684
2201
è sempre stato quello che
nel mondo dei servizi segreti
nel mondo dei servizi segreti
22:08
would call a cover for action.
507
1315885
3273
chiameremmo una copertura per l'azione.
22:11
Terrorism is something that provokes
508
1319158
1925
Il terrorismo è qualcosa che provoca
22:13
an emotional response that allows people
509
1321083
2230
una risposta emotiva
che permette alle persone
che permette alle persone
22:15
to rationalize authorizing powers and programs
510
1323313
4357
di razionalizzare, autorizzando
poteri e programmi
poteri e programmi
22:19
that they wouldn't give otherwise.
511
1327670
2444
che altrimenti non cederebbero.
22:22
The Bullrun and Edgehill-type programs,
512
1330114
2486
Per programmi tipo Bullrun e Edgehill,
22:24
the NSA asked for these authorities
513
1332600
1717
l'NSA ha chiesto l'autorizzazione
22:26
back in the 1990s.
514
1334317
1937
fin dagli anni '90.
22:28
They asked the FBI to go to
Congress and make the case.
Congress and make the case.
515
1336254
2990
Chiesero all'FBI di andare
al Congresso e di perorare la causa.
al Congresso e di perorare la causa.
22:31
The FBI went to Congress and did make the case.
516
1339244
2174
L'FBI andò al Congresso e promosse l'idea.
22:33
But Congress and the American people said no.
517
1341418
2565
Ma il Congresso e il popolo Americano
risposero di no.
risposero di no.
22:36
They said, it's not worth the risk to our economy.
518
1343983
2411
Risposero che non valeva la pena rischiare
per la nostra economia.
per la nostra economia.
22:38
They said it's worth too much damage
519
1346394
1919
Sostenevano che avrebbe arrecato
alla nostra società
alla nostra società
22:40
to our society to justify the gains.
520
1348313
2687
danni troppo ingenti che non
avrebbero giustificato i guadagni.
avrebbero giustificato i guadagni.
22:43
But what we saw is, in the post-9/11 era,
521
1351000
4275
Ma poi, nell'era post 11/9, abbiamo visto
22:47
they used secrecy and they
used the justification of terrorism
used the justification of terrorism
522
1355275
3251
che è stata usata la segretezza
e il terrorismo è stato usato come pretesto
e il terrorismo è stato usato come pretesto
22:50
to start these programs in secret
523
1358526
1934
per avviare in segreto questi programmi
22:52
without asking Congress,
524
1360460
1812
senza interpellare il Congresso,
22:54
without asking the American people,
525
1362272
2180
senza interpellare il popolo americano
22:56
and it's that kind of government behind closed doors
526
1364452
2738
ed è proprio da questo tipo
di governo a porte chiuse
di governo a porte chiuse
22:59
that we need to guard ourselves against,
527
1367190
2559
che dobbiamo proteggerci,
23:01
because it makes us less safe,
528
1369749
1250
perché ci rende meno sicuri
23:03
and it offers no value.
529
1370999
1892
e non offre alcun valore.
23:05
CA: Okay, come with me here for a sec,
530
1372891
1866
CA: OK, vieni qui con me un attimo
23:06
because I've got a more personal question for you.
531
1374757
2182
perché ho una domanda
più personale da farti.
più personale da farti.
23:09
Speaking of terror,
532
1376939
2924
A proposito di terrore,
23:12
most people would find the
situation you're in right now
situation you're in right now
533
1379863
3957
molti potrebbero pensare
che la situazione in cui ti trovi adesso
che la situazione in cui ti trovi adesso
23:16
in Russia pretty terrifying.
534
1383820
3296
in Russia, sia terribile.
23:19
You obviously heard what happened,
535
1387116
3587
Tu ovviamente hai sentito
cosa è successo,
cosa è successo,
23:22
what the treatment that Bradley Manning got,
536
1390703
2193
come è stato trattato Bradley Manning,
23:25
Chelsea Manning as now is,
537
1392896
2281
ora Chelsea Manning,
23:27
and there was a story in Buzzfeed saying that
538
1395177
2487
e c'era una storia su Buzzfeed secondo cui
23:29
there are people in the intelligence community
539
1397664
1658
ci sono persone
negli ambienti dei servizi segreti
negli ambienti dei servizi segreti
23:31
who want you dead.
540
1399322
2279
che vogliono la tua morte.
23:33
How are you coping with this?
541
1401601
1940
Come affronti tutto questo?
23:35
How are you coping with the fear?
542
1403541
1949
Come stai affrontando la paura?
23:37
ES: It's no mystery
543
1405490
3004
ES: Non è un mistero
23:40
that there are governments out
there that want to see me dead.
there that want to see me dead.
544
1408494
5648
che ci siano dei governi
che vogliono vedermi morto.
che vogliono vedermi morto.
23:46
I've made clear again and again and again
545
1414142
3410
Ho chiarito più di una volta
23:49
that I go to sleep every morning
546
1417552
3366
che ogni giorno vado a dormire
23:53
thinking about what I can
do for the American people.
do for the American people.
547
1420918
4560
pensando a quello che posso
fare per il popolo americano.
fare per il popolo americano.
23:57
I don't want to harm my government.
548
1425478
3032
Io non voglio nuocere
al governo del mio Paese.
al governo del mio Paese.
24:00
I want to help my government,
549
1428510
3263
Io voglio aiutarlo,
24:03
but the fact that they are willing to
550
1431773
3808
ma il fatto che loro siano disposti
24:07
completely ignore due process,
551
1435581
2320
a ignorare completamente
il giusto processo,
il giusto processo,
24:10
they're willing to declare guilt
552
1437901
2708
a dichiarare la colpevolezza
24:12
without ever seeing a trial,
553
1440609
3286
senza vedere neanche una prova,
24:16
these are things that we need to work against
554
1443895
2416
queste sono cose
alle quali dobbiamo opporci
alle quali dobbiamo opporci
24:18
as a society, and say hey, this is not appropriate.
555
1446311
3578
come società e dire:
ehi, questo non è giusto.
ehi, questo non è giusto.
24:22
We shouldn't be threatening dissidents.
556
1449889
1827
Non bisognerebbe minacciare i dissidenti.
24:23
We shouldn't be criminalizing journalism.
557
1451716
3014
Non si dovrebbe criminalizzare il giornalismo.
24:26
And whatever part I can do to see that end,
558
1454730
3319
E qualunque cosa io debba fare
per vedere la fine di questo,
per vedere la fine di questo,
24:30
I'm happy to do despite the risks.
559
1458049
3153
sono felice di farla nonostante i rischi.
24:33
CA: So I'd actually like to get some feedback
560
1461202
1524
CA: Dunque, mi piacerebbe davvero
avere un riscontro
avere un riscontro
24:34
from the audience here,
561
1462726
1219
dal pubblico in sala,
24:36
because I know there's widely differing reactions
562
1463945
2104
perché so che ci sono reazioni molto diverse
24:38
to Edward Snowden.
563
1466049
1941
a Edward Snowden.
24:40
Suppose you had the following two choices, right?
564
1467990
2288
Supponiamo di avere a disposizione
queste due scelte, giusto?
queste due scelte, giusto?
24:42
You could view what he did
565
1470278
2806
Possiamo pensare che quello
che lui ha fatto
che lui ha fatto
24:45
as fundamentally a reckless act
566
1473084
1894
sia essenzialmente un atto sconsiderato
24:47
that has endangered America
567
1474978
3219
che ha messo in pericolo l'America
24:50
or you could view it as fundamentally a heroic act
568
1478197
3563
oppure possiamo vederlo
come un atto in sostanza eroico
come un atto in sostanza eroico
24:53
that will work towards America and the world's
569
1481760
3475
che si volgerà a favore dell'America
e del mondo
e del mondo
24:57
long-term good?
570
1485235
1387
in una prospettiva a lungo termine?
24:58
Those are the two choices I'll give you.
571
1486622
3318
Queste sono le due scelte che vi do.
25:02
I'm curious to see who's willing to vote with
572
1489940
2155
Sono curioso di vedere chi voterà
25:04
the first of those,
573
1492095
1417
per la prima ipotesi,
25:05
that this was a reckless act?
574
1493512
3409
che sia stato un atto sconsiderato?
25:09
There are some hands going up.
575
1496921
1655
Vedo alzarsi alcune mani.
25:10
Some hands going up.
576
1498576
1384
Si alzano alcune mani.
25:12
It's hard to put your hand up
577
1499960
1276
È difficile alzare la mano
25:13
when the man is standing right here,
578
1501236
2111
quando la persona
è proprio qui presente,
è proprio qui presente,
25:15
but I see them.
579
1503347
1565
ma le vedo.
25:17
ES: I can see you. (Laughter)
580
1504912
2531
ES: Io vi vedo.
(Risate)
(Risate)
25:19
CA: And who goes with the second choice,
581
1507443
2261
CA: E chi sceglie la seconda ipotesi,
25:21
the fundamentally heroic act?
582
1509704
1883
che si tratti di un atto in sostanza eroico?
25:23
(Applause) (Cheers)
583
1511587
2647
(Applausi)
(Grida di incoraggiamento)
(Grida di incoraggiamento)
25:26
And I think it's true to say that
there are a lot of people
there are a lot of people
584
1514234
2574
Penso sia giusto dire che
ci sono un sacco di persone
ci sono un sacco di persone
25:29
who didn't show a hand and I think
585
1516808
2225
che non hanno alzato la mano e credo
25:31
are still thinking this through,
586
1519033
1710
stiano ancora riflettendo su questo,
25:32
because it seems to me that the debate around you
587
1520743
3458
perché mi sembra che il dibattito su di te
25:36
doesn't split along traditional political lines.
588
1524201
3109
non si divide
lungo le linee politiche tradizionali.
lungo le linee politiche tradizionali.
25:39
It's not left or right, it's not really about
589
1527310
2254
Non si tratta di destra o di sinistra,
25:41
pro-government, libertarian, or not just that.
590
1529564
4122
non si tratta di essere filogovernativi
o libertari, non è solo questo.
o libertari, non è solo questo.
25:45
Part of it is almost a generational issue.
591
1533686
2713
In parte si tratta quasi
di un problema generazionale.
di un problema generazionale.
25:48
You're part of a generation that grew up
592
1536399
1808
Tu fai parte di una generazione cresciuta
25:50
with the Internet, and it seems as if
593
1538207
2926
con Internet e sembra quasi che
25:53
you become offended at almost a visceral level
594
1541133
3208
tu ti sia sentito offeso a un livello quasi viscerale
25:56
when you see something done
595
1544341
1296
quando hai visto
che è stato fatto qualcosa
che è stato fatto qualcosa
25:57
that you think will harm the Internet.
596
1545637
2062
che, a tuo parere,
può danneggiare Internet.
può danneggiare Internet.
25:59
Is there some truth to that?
597
1547699
3573
C'è qualcosa di vero in questo?
26:03
ES: It is. I think it's very true.
598
1551272
5048
ES: Sì. Penso che sia assolutamente vero.
26:08
This is not a left or right issue.
599
1556320
3098
Non è una questione di destra o di sinistra.
26:11
Our basic freedoms, and when I say our,
600
1559418
2577
Le nostre libertà di base,
e quando dico nostre,
e quando dico nostre,
26:14
I don't just mean Americans,
601
1561995
1547
non intendo solo degli americani,
26:15
I mean people around the world,
602
1563542
2013
ma dei popoli di tutto il mondo,
26:17
it's not a partisan issue.
603
1565555
2346
non è questione di fazioni.
26:20
These are things that all people believe,
604
1567901
2039
Sono cose in cui tutti credono
26:22
and it's up to all of us to protect them,
605
1569940
2525
e dipende da tutti noi proteggerle,
26:24
and to people who have seen and enjoyed
606
1572465
2832
da tutti quelli che hanno conosciuto
e avuto a loro disposizione
e avuto a loro disposizione
26:27
a free and open Internet,
607
1575297
1661
una rete Internet libera e aperta,
26:29
it's up to us to preserve that liberty
608
1576958
3226
sta a noi salvaguardare quella libertà
26:32
for the next generation to enjoy,
609
1580184
1905
per le prossime generazioni
26:34
and if we don't change things,
610
1582089
1865
e se non cambiamo le cose,
26:36
if we don't stand up to make the changes
611
1583954
3133
se non scendiamo in campo
per fare i cambiamenti
per fare i cambiamenti
26:39
we need to do to keep the Internet safe,
612
1587087
3207
necessari per mantenere sicura la Rete,
26:42
not just for us but for everyone,
613
1590294
2768
non solo per noi stessi ma per tutti,
26:45
we're going to lose that,
614
1593062
1465
allora la perderemo,
26:46
and that would be a tremendous loss,
615
1594527
1253
e sarebbe una perdita terribile,
26:47
not just for us, but for the world.
616
1595780
2347
non solo per noi,
ma per il mondo intero.
ma per il mondo intero.
26:50
CA: Well, I have heard similar language recently
617
1598127
2073
CA: Ho sentito dire cose simili
negli ultimi tempi
negli ultimi tempi
26:52
from the founder of the world wide web,
618
1600200
1848
dal fondatore del world wide web,
26:54
who I actually think is with us, Sir Tim Berners-Lee.
619
1602048
4517
che credo sia qui con noi,
Sir Tim Berners-Lee.
Sir Tim Berners-Lee.
26:58
Tim, actually, would you like to come up and say,
620
1606565
2704
Anzi, Tim, verresti qui a parlare,
27:01
do we have a microphone for Tim?
621
1609269
1871
abbiamo un microfono per Tim?
27:03
(Applause)
622
1611140
2367
(Applausi)
27:05
Tim, good to see you. Come up there.
623
1613507
7075
Tim, che piacere vederti. Vieni qui.
27:12
Which camp are you in, by the way,
624
1620582
2437
Da che parte stai tu, a proposito,
27:15
traitor, hero? I have a theory on this, but --
625
1623019
3500
traditore o eroe?
Io ho una mia teoria, ma...
Io ho una mia teoria, ma...
27:18
Tim Berners-Lee: I've given much longer
626
1626519
2694
Tim Berners-Lee: Ho dato risposte
molto più lunghe
molto più lunghe
27:21
answers to that question, but hero,
627
1629213
3055
a questa domanda, ma eroe,
27:24
if I have to make the choice between the two.
628
1632268
3402
se devo scegliere tra le due.
27:27
CA: And Ed, I think you've read
629
1635670
3333
CA: Ed, credo che tu abbia letto
27:31
the proposal that Sir Tim has talked about
630
1639003
2084
la proposta di cui Sir Tim ha parlato,
27:33
about a new Magna Carta to take back the Internet.
631
1641087
2968
quella di una nuova Magna Carta
per la riconquista di Internet.
per la riconquista di Internet.
27:36
Is that something that makes sense?
632
1644055
2102
La cosa ha senso secondo te?
27:38
ES: Absolutely. I mean, my generation, I grew up
633
1646157
3641
ES: Assolutamente sì.
Voglio dire, la mia generazione,
Voglio dire, la mia generazione,
27:41
not just thinking about the Internet,
634
1649798
2059
io stesso, siamo cresciuti
non solo pensando a Internet,
non solo pensando a Internet,
27:44
but I grew up in the Internet,
635
1651857
2364
ma dentro la Rete,
27:46
and although I never expected to have the chance
636
1654221
4660
e sebbene non mi sarei mai aspettato
di avere occasione
di avere occasione
27:51
to defend it in such a direct and practical manner
637
1658881
5547
di difenderla in maniera
tanto diretta e pratica
tanto diretta e pratica
27:56
and to embody it in this unusual,
638
1664428
3796
e di impersonarla in questo modo
28:00
almost avatar manner,
639
1668224
2129
inconsueto, quasi come un avatar,
28:02
I think there's something poetic about the fact that
640
1670353
2706
credo ci sia qualcosa di poetico
nel fatto che
nel fatto che
28:05
one of the sons of the Internet
641
1673059
1982
uno dei figli di Internet
28:07
has actually become close to the Internet
642
1675041
3052
si sia di fatto avvicinato a Internet
28:10
as a result of their political expression.
643
1678093
2486
come risultato
della sua espressione politica.
della sua espressione politica.
28:12
And I believe that a Magna Carta for the Internet
644
1680579
3711
E credo che una Magna Carta per Internet
28:16
is exactly what we need.
645
1684290
1962
sia esattamente quello che ci vuole.
28:18
We need to encode our values
646
1686252
3508
Abbiamo bisogno
di codificare i nostri valori
di codificare i nostri valori
28:21
not just in writing but in the structure of the Internet,
647
1689760
3347
non solo per iscritto,
ma nella struttura di Internet,
ma nella struttura di Internet,
28:25
and it's something that I hope,
648
1693107
2240
ed è una cosa nella quale spero
28:27
I invite everyone in the audience,
649
1695347
2523
e invito tutti quelli che ci ascoltano,
28:30
not just here in Vancouver but around the world,
650
1697870
3250
non solo qui a Vancouver
ma in tutto il mondo,
ma in tutto il mondo,
28:33
to join and participate in.
651
1701120
2356
ad aderire e a partecipare.
28:35
CA: Do you have a question for Ed?
652
1703476
2314
CA: Hai una domanda da fare a Ed?
28:37
TBL: Well, two questions,
653
1705790
2030
TBL: Beh, due domande,
28:40
a general question —
654
1707820
1124
una domanda di carattere generale -
28:41
CA: Ed, can you still hear us?
655
1708944
1795
CA: Ed, riesci a sentirci ancora?
28:42
ES: Yes, I can hear you.
CA: Oh, he's back.
CA: Oh, he's back.
656
1710739
3516
ES: Sì, sì vi sento.
CA: Oh, è tornato.
CA: Oh, è tornato.
28:46
TBL: The wiretap on your line
657
1714255
1595
TBL: L'intercettazione della tua linea
28:48
got a little interfered with for a moment.
658
1715850
1906
è stata disturbata per un momento.
28:49
(Laughter)
659
1717756
1653
(Risate)
28:51
ES: It's a little bit of an NSA problem.
660
1719409
2202
ES: Sì, è il problema dell'NSA.
28:53
TBL: So, from the 25 years,
661
1721611
3807
TBL: Allora, dopo gli ultimi 25 anni,
28:57
stepping back and thinking,
662
1725418
2937
facendo un passo indietro
e fermandosi a riflettere,
e fermandosi a riflettere,
29:00
what would you think would be
663
1728355
1746
quale pensi sia stata
29:02
the best that we could achieve
664
1730101
2607
la cosa migliore da ottenere
29:04
from all the discussions that we have
665
1732708
1860
da tutte le discussioni fatte
29:06
about the web we want?
666
1734568
2893
sul tipo di rete che vorremmo?
29:09
ES: When we think about
667
1737461
3372
ED: Quando pensiamo
29:13
in terms of how far we can go,
668
1740833
3113
in termini di dove possiamo arrivare,
29:16
I think that's a question that's really only limited
669
1743946
2153
penso sia una questione
il cui unico vero limite
il cui unico vero limite
29:18
by what we're willing to put into it.
670
1746099
2537
è quello che siamo disposti
a metterci dentro.
a metterci dentro.
29:20
I think the Internet that we've enjoyed in the past
671
1748636
2957
Penso che la rete
che abbiamo avuto nel passato
che abbiamo avuto nel passato
29:23
has been exactly what we as not just a nation
672
1751593
5558
fosse esattamente ciò di cui avevamo bisogno,
29:29
but as a people around the world need,
673
1757151
3339
non solo come nazione,
ma come popolazione mondiale
ma come popolazione mondiale
29:32
and by cooperating, by engaging not just
674
1760490
4226
e con la cooperazione,
con l'impegno non solo
con l'impegno non solo
29:36
the technical parts of society,
675
1764716
1404
delle parti tecniche della società,
29:38
but as you said, the users,
676
1766120
2842
ma, come hai detto tu, degli utenti,
29:41
the people around the world who contribute
677
1768962
2064
di tutti quelli che nel mondo contribuiscono
29:43
through the Internet, through social media,
678
1771026
2442
attraverso Internet, attraverso i social media,
29:45
who just check the weather,
679
1773468
1727
da quelli che controllano solo il meteo,
29:47
who rely on it every day as a part of their life,
680
1775195
2553
a quelli che invece vi si affidano ogni giorno
come parte della loro vita,
come parte della loro vita,
29:49
to champion that.
681
1777748
2940
per proteggerli.
29:52
We'll get not just the Internet we've had,
682
1780688
2537
Non solo avremo l'Internet
che abbiamo avuto,
che abbiamo avuto,
29:55
but a better Internet, a better now,
683
1783225
2949
ma un Internet migliore,
un presente migliore,
un presente migliore,
29:58
something that we can use to build a future
684
1786174
4043
qualcosa che possiamo usare
per costruire un futuro
per costruire un futuro
30:02
that'll be better not just than what we hoped for
685
1790217
2968
che sarà non solo migliore
di quanto potessimo sperare
di quanto potessimo sperare
30:05
but anything that we could have imagined.
686
1793185
2385
ma da tutto ciò
che avremmo potuto immaginare.
che avremmo potuto immaginare.
30:07
CA: It's 30 years ago that TED was founded, 1984.
687
1795570
5462
CA: TED è stato fondato 30 anni fa,
nel 1984.
nel 1984.
30:13
A lot of the conversation since then has been
688
1801032
2005
Da allora molte cose sono state dette
30:15
along the lines that
689
1803037
2054
sulla falsariga del fatto
30:17
actually George Orwell got it wrong.
690
1805091
1903
che George Orwell, in realtà si sbagliava.
30:19
It's not Big Brother watching us.
691
1806994
1719
Non è il Grande Fratello che ci guarda.
30:20
We, through the power of the web,
692
1808713
1614
Adesso siamo noi che,
attraverso il potere della rete
attraverso il potere della rete
30:22
and transparency, are now watching Big Brother.
693
1810327
2364
e della trasparenza,
guardiamo il Grande Fratello.
guardiamo il Grande Fratello.
30:24
Your revelations kind of drove a stake
694
1812691
2261
Le tue rivelazioni in qualche modo
30:27
through the heart of that rather optimistic view,
695
1814952
3747
hanno colpito al cuore
questa visione piuttosto ottimistica,
questa visione piuttosto ottimistica,
30:30
but you still believe there's a way of doing something
696
1818699
3420
ma tu credi che si possa fare ancora qualcosa
30:34
about that.
697
1822119
1869
in questa direzione.
30:36
And you do too.
698
1823988
1740
E anche tu lo pensi.
30:37
ES: Right, so there is an argument to be made
699
1825728
6168
ES: Giusto, si può ipotizzare
30:44
that the powers of Big Brother
have increased enormously.
have increased enormously.
700
1831896
3597
che i poteri del Grande Fratello
siano cresciuti enormemente.
siano cresciuti enormemente.
30:47
There was a recent legal article at Yale
701
1835493
4329
C'è stato un recente articolo giuridico
a Yale
a Yale
30:52
that established something called
the Bankston-Soltani Principle,
the Bankston-Soltani Principle,
702
1839822
3731
che ha stabilito un certo principio
detto Bankston-Soltani,
detto Bankston-Soltani,
30:55
which is that our expectation of privacy is violated
703
1843553
5229
che dice che la nostra aspettativa
di privacy viene violata
di privacy viene violata
31:00
when the capabilities of government surveillance
704
1848782
1869
ogni volta che le capacità
di sorveglianza governative
di sorveglianza governative
31:02
have become cheaper by an order of magnitude,
705
1850651
3195
diminuiscono di costo
di un unità di misura,
di un unità di misura,
31:06
and each time that occurs, we need to revisit
706
1853846
2722
e, ogni volta che ciò accade,
c'è bisogno di rivisitare
c'è bisogno di rivisitare
31:08
and rebalance our privacy rights.
707
1856568
3053
e riequilibrare
il nostro diritto alla privacy.
il nostro diritto alla privacy.
31:11
Now, that hasn't happened since
708
1859621
1990
Ora, questo non accade da quando
31:13
the government's surveillance powers
709
1861611
2098
i poteri di sorveglianza governativa
31:15
have increased by several orders of magnitude,
710
1863709
2780
sono aumentati di diverse unità di misura,
31:18
and that's why we're in the
problem that we're in today,
problem that we're in today,
711
1866489
2974
ed ecco perché oggi abbiamo
i problemi che abbiamo,
i problemi che abbiamo,
31:21
but there is still hope,
712
1869463
3812
ma c'è ancora speranza,
31:25
because the power of individuals
713
1873275
2136
perchè anche il potere degli individui
31:27
have also been increased by technology.
714
1875411
2607
è stato accresciuto dalla tecnologia.
31:30
I am living proof
715
1878018
2001
Io sono la prova vivente
31:32
that an individual can go head to head
716
1880019
2162
che un individuo può lottare testa a testa
31:34
against the most powerful adversaries
717
1882181
2318
contro il più potente degli avversari
31:36
and the most powerful intelligence agencies
718
1884499
2321
e contro le più potenti
agenzie di intelligence
agenzie di intelligence
31:39
around the world and win,
719
1886820
3760
del mondo e vincere.
31:42
and I think that's something
720
1890580
1660
Questa è una cosa
31:44
that we need to take hope from,
721
1892240
2423
che ci dà speranza
31:46
and we need to build on
722
1894663
1177
e che dobbiamo continuare a costruire
31:48
to make it accessible not just to technical experts
723
1895840
2437
per renderla accessibile non solo ai tecnici
31:50
but to ordinary citizens around the world.
724
1898277
2517
ma ai comuni cittadini di tutto il mondo.
31:52
Journalism is not a crime,
725
1900794
1667
Il giornalismo non è un crimine,
31:54
communication is not a crime,
726
1902461
1790
la comunicazione non è un crimine,
31:56
and we should not be monitored
in our everyday activities.
in our everyday activities.
727
1904251
2944
e noi non dovremmo essere controllati
nelle nostre attività quotidiane.
nelle nostre attività quotidiane.
31:59
CA: I'm not quite sure how
you shake the hand of a bot,
you shake the hand of a bot,
728
1907195
2729
CA: Non sono sicuro di sapere
come si stringe la mano a un bot
come si stringe la mano a un bot
32:02
but I imagine it's, this is the hand right here.
TBL: That'll come very soon.
TBL: That'll come very soon.
729
1909924
5890
ma immagino che questa sia la mano.
TBL: Ci arriveremo molto presto.
TBL: Ci arriveremo molto presto.
32:08
ES: Nice to meet you,
730
1915814
1123
ES: Piacere di conoscerti,
32:09
and I hope my beam looks as nice
731
1916937
2047
e spero che vediate bene il mio fascio di elettroni
32:11
as my view of you guys does.
732
1918984
2344
come io vedo le vostre immagini, ragazzi.
32:13
CA: Thank you, Tim.
733
1921328
2720
CA: Grazie, Tim.
32:16
(Applause)
734
1924048
5732
(Applausi)
32:21
I mean, The New York Times
recently called for an amnesty for you.
recently called for an amnesty for you.
735
1929780
4052
Di recente il New York Times
ha chiesto l'amnistia per te.
ha chiesto l'amnistia per te.
32:26
Would you welcome the chance
to come back to America?
to come back to America?
736
1933832
4226
Consideri la possibilità
di ritornare in America?
di ritornare in America?
32:30
ES: Absolutely. There's really no question,
737
1938058
3885
ES: Certamente.
Non c'è alcun dubbio,
Non c'è alcun dubbio,
32:34
the principles that have been the foundation
738
1941943
2582
i principi alla base
32:36
of this project
739
1944525
2393
di questo progetto
32:39
have been the public interest
740
1946918
4080
sono stati l'interesse pubblico
32:43
and the principles that underly
741
1950998
2943
e i principi che sottendono
32:46
the journalistic establishment in the United States
742
1953941
3276
l'istituzione giornalistica negli Stati Uniti
32:49
and around the world,
743
1957217
2446
e in tutto il mondo,
32:51
and I think if the press is now saying,
744
1959663
4845
e ritengo che se la stampa ora
32:56
we support this,
745
1964508
2082
sostiene questi principi,
32:58
this is something that needed to happen,
746
1966590
2088
è una cosa che doveva accadere,
33:00
that's a powerful argument,
but it's not the final argument,
but it's not the final argument,
747
1968678
2644
è un argomento potente,
ma non è l'argomento finale,
ma non è l'argomento finale,
33:03
and I think that's something
that public should decide.
that public should decide.
748
1971322
2713
penso che sia qualcosa
che debba decidere il pubblico.
che debba decidere il pubblico.
33:06
But at the same time,
749
1974035
1842
Ma allo stesso tempo,
33:08
the government has hinted that they want
750
1975877
1546
il governo ha lasciato intendere di volere
33:09
some kind of deal,
751
1977423
1844
qualche tipo di accordo,
33:11
that they want me to compromise
752
1979267
2114
vogliono che io comprometta
33:13
the journalists with which I've been working,
753
1981381
2175
i giornalisti con i quali ho lavorato,
33:15
to come back,
754
1983556
1433
per ritornare,
33:17
and I want to make it very clear
755
1984989
2553
ma io voglio mettere bene in chiaro
33:19
that I did not do this to be safe.
756
1987542
2726
che io non ho fatto questo per salvarmi.
33:22
I did this to do what was right,
757
1990268
2268
L'ho fatto perché era la cosa giusta,
33:24
and I'm not going to stop my work
758
1992536
2227
e non smetterò di fare il mio lavoro
33:26
in the public interest
759
1994763
1374
nell'interesse pubblico
33:28
just to benefit myself.
760
1996137
2789
solo per il mio beneficio personale.
33:31
(Applause)
761
1998926
5778
(Applausi)
33:36
CA: In the meantime,
762
2004704
1919
CA: Nel frattempo,
33:38
courtesy of the Internet and this technology,
763
2006623
3768
grazie a Internet e alla sua tecnologia,
33:42
you're here, back in North America,
764
2010391
1650
sei di nuovo qui in Nord America,
33:44
not quite the U.S., Canada, in this form.
765
2012041
4016
non proprio gli Stati Uniti, in Canada,
in questa forma.
in questa forma.
33:48
I'm curious, how does that feel?
766
2016057
4894
Sono curioso, dimmi, cosa si prova?
33:53
ES: Canada is different than what I expected.
767
2020951
2138
ES: Il Canada è diverso
da come me lo aspettavo.
da come me lo aspettavo.
33:55
It's a lot warmer.
768
2023089
2125
Molto più caldo.
33:57
(Laughter)
769
2025214
5707
(Risate)
34:03
CA: At TED, the mission is "ideas worth spreading."
770
2030921
3256
CA: A TED, la mission è
"idee degne di essere diffuse."
"idee degne di essere diffuse."
34:06
If you could encapsulate it in a single idea,
771
2034177
2198
Se tu potessi racchiuderla
in una sola idea,
in una sola idea,
34:08
what is your idea worth spreading
772
2036375
2215
qual è la tua idea degna di essere diffusa
34:10
right now at this moment?
773
2038590
4075
qui, proprio in questo momento?
34:14
ES: I would say the last year has been a reminder
774
2042665
3650
ES: Direi che l'anno scorso
è stato un monito
è stato un monito
34:18
that democracy may die behind closed doors,
775
2046315
3603
che la democrazia può morire
dietro una porta chiusa,
dietro una porta chiusa,
34:22
but we as individuals are born
776
2049918
1904
ma come individui noi nasciamo
34:24
behind those same closed doors,
777
2051822
2649
dietro quelle stesse porte chiuse,
34:26
and we don't have to give up
778
2054471
2365
e non dobbiamo rinunciare
34:29
our privacy to have good government.
779
2056836
3233
alla nostra privacy
in cambio di un buon governo.
in cambio di un buon governo.
34:32
We don't have to give up our liberty
780
2060069
2090
Non dobbiamo rinunciare
alla nostra libertà
alla nostra libertà
34:34
to have security.
781
2062159
1779
per avere la sicurezza.
34:36
And I think by working together
782
2063938
2788
Io credo che lavorando insieme
34:38
we can have both open government
783
2066726
2325
possiamo avere entrambi,
un governo aperto
un governo aperto
34:41
and private lives,
784
2069051
1937
e una vita privata
34:43
and I look forward to working with everyone
785
2070988
1773
e non vedo l'ora di lavorare con tutti,
34:44
around the world to see that happen.
786
2072761
2539
in tutto il mondo, per vedere cosa succederà.
34:47
Thank you very much.
787
2075300
1338
Grazie mille.
34:48
CA: Ed, thank you.
788
2076638
2240
CA: Ed, grazie a te.
34:51
(Applause)
789
2078878
8829
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Edward Snowden - WhistleblowerIn 2013 Edward Snowden leaked thousands of classified American National Security Agency documents, sparking a global conversation about citizens' rights to privacy on the Internet.
Why you should listen
Edward Snowden was just about to turn 28 when his face was suddenly splashed across every major newspaper in the US. In the summer of 2013 The Guardian published a series of leaked documents about the American National Security Agency (NSA), starting with an article about a secret court order demanding American phone records from Verizon, followed by an article on the NSA's top-secret Prism program, said to be accessing user data from Google, Apple and Facebook.
It wasn't long before Snowden came forward as the source, revealing that he had carefully planned the leak, copying documents when he was working as a contractor for the NSA. "I understand that I will be made to suffer for my actions," he said at the time, but "I will be satisfied if the federation of secret law, unequal pardon and irresistible executive powers that rule the world that I love are revealed even for an instant." Snowden's actions have led to a global debate on the relationship between national security and online privacy. His leaks continue to have a lasting impact on the American public's view of the government, and has encouraged media scrutiny on the NSA.
Snowden had coordinated the leak with journalist Glenn Greenwald and filmmaker Laura Poitras from Hong Kong; after he revealed his identity, he fled and ended up in Moscow. Under charges of espionage by the American government, Snowden remains in Russia in temporary asylum.
Edward Snowden | Speaker | TED.com