TED2016
Jennifer Kahn: Gene editing can now change an entire species -- forever
Jennifer Kahn: Hoje, a alteração de genes pode mudar uma espécie inteira... para sempre.
Filmed:
Readability: 4.9
1,922,129 views
Os genes condutores CRISPR permitem aos cientistas mudar as sequências do ADN e garantir que a característica genética alterada resultante seja herdada pelas gerações seguintes, abrindo a possibilidade de alterar espécies inteiras para sempre. Acima de tudo, a tecnologia tem levantado algumas questões: Como é que esse novo poder vai afetar a humanidade? O que vamos usar para mudar? Somos deuses agora? Juntem-se à jornalista Jennifer Kahn quando ela reflete sobre estas questões e partilha uma poderosa aplicação dos genes condutores: o desenvolvimento de mosquitos resistente a doenças que poderiam eliminar a malária e o Zika.
Jennifer Kahn - Science journalist
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
In articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So this is a talk about gene drives,
0
844
2462
Esta é uma palestra
sobre transmissão genética,
sobre transmissão genética,
00:15
but I'm going to start
by telling you a brief story.
by telling you a brief story.
1
3330
2553
mas vou começar por contar
uma pequena história.
uma pequena história.
00:18
20 years ago, a biologist
named Anthony James
named Anthony James
2
6621
3223
Há vinte anos, um biólogo
chamado Anthony James
chamado Anthony James
00:21
got obsessed with the idea
of making mosquitos
of making mosquitos
3
9868
2319
ficou obcecado com a ideia
de criar mosquitos
de criar mosquitos
00:24
that didn't transmit malaria.
4
12211
2579
que não transmitissem a malária.
00:27
It was a great idea,
and pretty much a complete failure.
and pretty much a complete failure.
5
15683
4056
A ideia era sensacional,
mas revelou-se um fracasso total.
00:32
For one thing, it turned out
to be really hard
to be really hard
6
20596
2660
Para começar, mostrou-se
extremamente difícil
extremamente difícil
00:35
to make a malaria-resistant mosquito.
7
23280
2007
criar um mosquito resistente à malária.
00:38
James managed it, finally,
just a few years ago,
just a few years ago,
8
26286
3627
Finalmente, há uns anos,
James conseguiu essa proeza,
James conseguiu essa proeza,
ao adicionar alguns genes
que tornam impossível
que tornam impossível
00:41
by adding some genes
that make it impossible
that make it impossible
9
29937
2071
00:44
for the malaria parasite
to survive inside the mosquito.
to survive inside the mosquito.
10
32032
2714
que o parasita da malária
sobreviva dentro do mosquito.
sobreviva dentro do mosquito.
00:47
But that just created another problem.
11
35551
1822
Mas isso acabou por criar outro problema.
00:50
Now that you've got
a malaria-resistant mosquito,
a malaria-resistant mosquito,
12
38043
2842
Após criar um mosquito
resistente à malária,
resistente à malária,
00:52
how do you get it to replace
all the malaria-carrying mosquitos?
all the malaria-carrying mosquitos?
13
40909
3586
o que fazer para substituir todos
os mosquitos transmissores da malária?
os mosquitos transmissores da malária?
00:58
There are a couple options,
14
46107
1473
Havia algumas opções,
00:59
but plan A was basically to breed up
15
47604
2023
mas o plano A era criar
um monte de mosquitos
um monte de mosquitos
01:01
a bunch of the new
genetically-engineered mosquitos
genetically-engineered mosquitos
16
49651
3087
geneticamente modificados,
01:04
release them into the wild
17
52762
1326
soltá-los na natureza
01:06
and hope that they pass on their genes.
18
54112
1967
e esperar que transmitissem os seus genes.
01:08
The problem was that you'd have to release
19
56673
2114
O problema é que teríamos de libertar
01:10
literally 10 times the number
of native mosquitos to work.
of native mosquitos to work.
20
58811
4300
dez vezes o número
de mosquitos nativos para funcionar.
de mosquitos nativos para funcionar.
01:15
So in a village with 10,000 mosquitos,
21
63135
2087
Assim, numa aldeia com 10 mil mosquitos,
01:17
you release an extra 100,000.
22
65246
2079
teríamos de libertar mais de 100 mil.
01:20
As you might guess,
23
68229
1150
Como podem imaginar,
01:21
this was not a very popular strategy
with the villagers.
with the villagers.
24
69403
2754
essa estratégia não foi muito
bem recebida pelos habitantes.
bem recebida pelos habitantes.
01:24
(Laughter)
25
72181
1150
(Risos)
01:26
Then, last January,
Anthony James got an email
Anthony James got an email
26
74963
3704
Mas, em janeiro passado,
Anthony James recebeu um e-mail
Anthony James recebeu um e-mail
de um biólogo chamado Ethan Bier.
01:30
from a biologist named Ethan Bier.
27
78691
1951
01:33
Bier said that he
and his grad student Valentino Gantz
and his grad student Valentino Gantz
28
81400
2859
Bier dizia que ele e um seu aluno
Valentino Gantz,
Valentino Gantz,
01:36
had stumbled on a tool
that could not only guarantee
that could not only guarantee
29
84283
2944
tinham deparado com uma ferramenta
que podia garantir
que podia garantir
o carácter hereditário do gene específico
01:39
that a particular genetic trait
would be inherited,
would be inherited,
30
87251
2674
01:41
but that it would spread
incredibly quickly.
incredibly quickly.
31
89949
2079
e a sua disseminação com incrível rapidez.
01:44
If they were right,
it would basically solve the problem
it would basically solve the problem
32
92734
2666
Se estivessem certos, isso praticamente
resolveria o problema
resolveria o problema
01:47
that he and James had been
working on for 20 years.
working on for 20 years.
33
95424
2381
em que ele e James estavam
a trabalhar há 20 anos.
a trabalhar há 20 anos.
01:50
As a test, they engineered two mosquitos
to carry the anti-malaria gene
to carry the anti-malaria gene
34
98450
4658
Como teste, criaram dois mosquitos
para transportar o gene antimalária,
para transportar o gene antimalária,
assim como essa nova ferramenta,
um gene condutor,
um gene condutor,
01:55
and also this new tool, a gene drive,
35
103132
2159
01:57
which I'll explain in a minute.
36
105315
1491
que vou explicar dentro de instantes.
01:59
Finally, they set it up
so that any mosquitos
so that any mosquitos
37
107506
2333
Fizeram isso de tal forma
que qualquer mosquito
que qualquer mosquito
02:01
that had inherited the anti-malaria gene
38
109863
1938
que herdasse o gene antimalária
02:03
wouldn't have the usual white eyes,
but would instead have red eyes.
but would instead have red eyes.
39
111825
3999
não tivesse os usuais olhos brancos,
mas, em vez disso, olhos vermelhos.
mas, em vez disso, olhos vermelhos.
02:08
That was pretty much just for convenience
40
116682
2050
Isso foi feito por conveniência,
de modo que, só de olhar,
soubessem qual era qual.
soubessem qual era qual.
02:10
so they could tell just at a glance
which was which.
which was which.
41
118756
2537
02:14
So they took their two
anti-malarial, red-eyed mosquitos
anti-malarial, red-eyed mosquitos
42
122192
2757
Colocaram esses dois mosquitos
antimalária, de olhos vermelhos,
antimalária, de olhos vermelhos,
02:16
and put them in a box
with 30 ordinary white-eyed ones,
with 30 ordinary white-eyed ones,
43
124973
2659
numa caixa com 30 mosquitos
comuns, de olhos brancos,
comuns, de olhos brancos,
02:19
and let them breed.
44
127656
1174
para se cruzarem.
02:21
In two generations, those had produced
3,800 grandchildren.
3,800 grandchildren.
45
129383
3857
Em duas gerações, os mosquitos
produziram 3800 netos.
produziram 3800 netos.
02:26
That is not the surprising part.
46
134217
1793
Essa não foi a parte surpreendente.
02:28
This is the surprising part:
47
136716
1922
A parte surpreendente foi que,
02:30
given that you started
with just two red-eyed mosquitos
with just two red-eyed mosquitos
48
138662
2907
como começaram com apenas
dois mosquitos de olhos vermelhos
dois mosquitos de olhos vermelhos
02:33
and 30 white-eyed ones,
49
141593
1334
e 30 mosquitos de olhos brancos,
02:34
you expect mostly white-eyed descendants.
50
142951
2761
esperava-se uma maioria
de descendentes de olhos brancos.
de descendentes de olhos brancos.
02:38
Instead, when James opened the box,
51
146514
3024
Em vez disso, quando James abriu a caixa,
02:41
all 3,800 mosquitos had red eyes.
52
149562
3341
todos os 38000 mosquitos
tinham olhos vermelhos.
tinham olhos vermelhos.
Quando perguntei a Ethan Bier
sobre aquele momento,
sobre aquele momento,
02:45
When I asked Ethan Bier about this moment,
53
153315
2040
02:47
he became so excited that he was literally
shouting into the phone.
shouting into the phone.
54
155379
3515
ele ficou tão entusiasmado que
começou a gritar ao telefone.
começou a gritar ao telefone.
Conseguir apenas
mosquitos de olhos vermelhos
mosquitos de olhos vermelhos
02:51
That's because getting
only red-eyed mosquitos
only red-eyed mosquitos
55
159886
2163
02:54
violates a rule that is the absolute
cornerstone of biology,
cornerstone of biology,
56
162073
2948
viola uma regra que é a pedra
fundamental da biologia,
fundamental da biologia,
as Leis de Mendel.
02:57
Mendelian genetics.
57
165045
1242
Vou ser breve.
02:58
I'll keep this quick,
58
166912
1169
03:00
but Mendelian genetics
says when a male and a female mate,
says when a male and a female mate,
59
168105
2764
As Leis de Mendel dizem que,
quando um macho e uma fêmea se cruzam,
quando um macho e uma fêmea se cruzam,
03:02
their baby inherits half
of its DNA from each parent.
of its DNA from each parent.
60
170893
2642
as crias herdam metade
do ADN de cada lado.
do ADN de cada lado.
03:05
So if our original mosquito was aa
and our new mosquito is aB,
and our new mosquito is aB,
61
173559
3595
Assim, se o mosquito inicial
era aa, e o novo mosquito é aB,
era aa, e o novo mosquito é aB,
03:09
where B is the anti-malarial gene,
62
177178
1802
em que B é o gene antimalária,
03:11
the babies should come out
in four permutations:
in four permutations:
63
179004
2387
as crias deviam surgir
em quatro combinações:
em quatro combinações:
03:13
aa, aB, aa, Ba.
64
181415
2573
aa, aB, aa, Ba.
03:16
Instead, with the new gene drive,
65
184884
2289
Em vez disso, com o novo gene condutor,
03:19
they all came out aB.
66
187197
1512
apareceram todos aB.
03:21
Biologically, that shouldn't
even be possible.
even be possible.
67
189900
2552
Biologicamente, isso nem
devia ser possível.
devia ser possível.
03:24
So what happened?
68
192476
1304
Então, o que aconteceu?
03:26
The first thing that happened
69
194709
1444
A primeira coisa que aconteceu
foi a descoberta de uma ferramenta
foi a descoberta de uma ferramenta
03:28
was the arrival of a gene-editing tool
known as CRISPR in 2012.
known as CRISPR in 2012.
70
196177
3270
para alterar o gene, conhecida
por CRISPR, em 2012.
por CRISPR, em 2012.
03:32
Many of you have probably
heard about CRISPR,
heard about CRISPR,
71
200701
2110
Provavelmente muitos
já ouviram falar do CRISPR,
já ouviram falar do CRISPR,
03:34
so I'll just say briefly that CRISPR
is a tool that allows researchers
is a tool that allows researchers
72
202835
3301
uma ferramenta que permite
aos investigadores
aos investigadores
alterar genes de forma
muito precisa, fácil e rapidamente.
muito precisa, fácil e rapidamente.
03:38
to edit genes very precisely,
easily and quickly.
easily and quickly.
73
206160
2579
03:41
It does this by harnessing a mechanism
that already existed in bacteria.
that already existed in bacteria.
74
209533
3729
Faz isso aproveitando um mecanismo
já existente na bactéria.
já existente na bactéria.
03:45
Basically, there's a protein
that acts like a scissors
that acts like a scissors
75
213286
2626
Há uma proteína que age
como uma tesoura e corta o ADN,
como uma tesoura e corta o ADN,
03:47
and cuts the DNA,
76
215936
1234
e há uma molécula de ARN
que guia a tesoura
que guia a tesoura
03:49
and there's an RNA molecule
that directs the scissors
that directs the scissors
77
217194
2483
para qualquer ponto do genoma
que quisermos.
que quisermos.
03:51
to any point on the genome you want.
78
219701
1718
O resultado é um processador
de palavras para genes.
de palavras para genes.
03:53
The result is basically
a word processor for genes.
a word processor for genes.
79
221443
2690
03:56
You can take an entire gene
out, put one in,
out, put one in,
80
224157
2626
Podemos retirar um gene inteiro,
colocar outro no lugar,
colocar outro no lugar,
03:58
or even edit just a single
letter within a gene.
letter within a gene.
81
226807
2445
ou até alterar uma única letra
dentro de um gene.
dentro de um gene.
04:01
And you can do it in nearly any species.
82
229646
1953
Podemos fazer isso
com quase todas as espécies.
com quase todas as espécies.
04:05
OK, remember how I said that gene drives
originally had two problems?
originally had two problems?
83
233328
3714
Lembram-se de que eu disse
que os genes condutores
que os genes condutores
inicialmente tinham dois problemas?
04:09
The first was that it was hard
to engineer a mosquito
to engineer a mosquito
84
237835
3120
O primeiro é que era difícil
criar um mosquito
criar um mosquito
04:12
to be malaria-resistant.
85
240979
1387
para ser resistente à malária.
04:14
That's basically gone now,
thanks to CRISPR.
thanks to CRISPR.
86
242390
2127
Isso praticamente está resolvido,
graças ao CRISPR.
graças ao CRISPR.
04:17
But the other problem was logistical.
87
245117
1762
Mas o outro problema era de logística.
04:19
How do you get your trait to spread?
88
247307
1802
Como se espalha uma característica?
04:22
This is where it gets clever.
89
250196
1476
É aqui que a coisa fica interessante.
04:24
A couple years ago, a biologist
at Harvard named Kevin Esvelt
at Harvard named Kevin Esvelt
90
252943
3602
Há uns anos, um biólogo de Harvard,
chamado Kevin Esvelt
chamado Kevin Esvelt
04:28
wondered what would happen
91
256569
1350
imaginou o que aconteceria
04:29
if you made it so that
CRISPR inserted not only your new gene
CRISPR inserted not only your new gene
92
257943
3627
se o CRISPR não só inserisse um novo gene,
04:33
but also the machinery
that does the cutting and pasting.
that does the cutting and pasting.
93
261594
2841
mas também o mecanismo
que faz o "cortar" e "colar".
que faz o "cortar" e "colar".
04:37
In other words, what if CRISPR
also copied and pasted itself.
also copied and pasted itself.
94
265233
3840
Por outras palavras, se o CRISPR
também copiasse e colasse a si mesmo.
também copiasse e colasse a si mesmo.
04:42
You'd end up with a perpetual
motion machine for gene editing.
motion machine for gene editing.
95
270145
3131
Acabaríamos com uma máquina
de movimento perpétuo
de movimento perpétuo
para alteração de genes.
Foi exatamente o que aconteceu.
04:46
And that's exactly what happened.
96
274458
1734
04:49
This CRISPR gene drive that Esvelt created
97
277037
2878
Esse gene condutor do
CRISPR que Esvelt criou
CRISPR que Esvelt criou
04:51
not only guarantees
that a trait will get passed on,
that a trait will get passed on,
98
279939
3643
garante que uma característica
se transmite,
se transmite,
04:55
but if it's used in the germline cells,
99
283606
2438
mas, se for usado
nas células germinativas,
nas células germinativas,
04:58
it will automatically copy and paste
your new gene
your new gene
100
286068
2576
vai automaticamente
copiar e colar o seu novo gene
copiar e colar o seu novo gene
05:00
into both chromosomes
of every single individual.
of every single individual.
101
288668
2646
em ambos os cromossomos
de cada um dos indivíduos.
de cada um dos indivíduos.
05:03
It's like a global search and replace,
102
291743
2397
É como uma busca e substituição globais
05:06
or in science terms, it makes
a heterozygous trait homozygous.
a heterozygous trait homozygous.
103
294164
3221
ou, em termos científicos, transforma
um heterozigoto em homozigoto.
um heterozigoto em homozigoto.
05:11
So, what does this mean?
104
299045
2611
O que é que isso significa?
05:13
For one thing, it means we have
a very powerful,
a very powerful,
105
301680
2724
Para começar, significa que temos
uma nova ferramenta muito poderosa,
uma nova ferramenta muito poderosa,
05:16
but also somewhat alarming new tool.
106
304428
2657
mas também de alguma forma alarmante.
Até agora, o facto de o gene condutor
não ter funcionado muito bem
não ter funcionado muito bem
05:20
Up until now, the fact that gene drives
didn't work very well
didn't work very well
107
308576
2889
05:23
was actually kind of a relief.
108
311489
1483
foi na verdade um alívio.
05:25
Normally when we mess around
with an organism's genes,
with an organism's genes,
109
313425
2682
Normalmente, ao alterarmos
os genes de um organismo,
os genes de um organismo,
05:28
we make that thing
less evolutionarily fit.
less evolutionarily fit.
110
316131
2349
tornamo-los menos aptos a evoluir.
05:30
So biologists can make
all the mutant fruit flies they want
all the mutant fruit flies they want
111
318504
2833
Assim, os biólogos podem criar
todas as moscas da fruta mutantes
que quiserem sem se preocuparem.
que quiserem sem se preocuparem.
05:33
without worrying about it.
112
321361
1253
05:34
If some escape, natural selection
just takes care of them.
just takes care of them.
113
322638
3007
Se alguma escapar, a seleção natural
vai-se encarregar dela.
vai-se encarregar dela.
05:38
What's remarkable and powerful
and frightening about gene drives
and frightening about gene drives
114
326750
3223
O que é impressionante, poderoso
e assustador sobre os genes condutores
e assustador sobre os genes condutores
05:41
is that that will no longer be true.
115
329997
1760
é que isso vai deixar de ser verdade.
05:45
Assuming that your trait does not have
a big evolutionary handicap,
a big evolutionary handicap,
116
333092
3564
Assumindo que a sua característica
não tem um grande defeito evolutivo,
não tem um grande defeito evolutivo,
05:48
like a mosquito that can't fly,
117
336680
2079
como um mosquito que não pode voar,
05:50
the CRISPR-based gene drive
will spread the change relentlessly
will spread the change relentlessly
118
338783
3453
o gene condutor baseado no CRISPR
vai espalhar esta mudança sem cessar
vai espalhar esta mudança sem cessar
05:54
until it is in every single individual
in the population.
in the population.
119
342260
3006
até que esteja em todos
os indivíduos da população.
os indivíduos da população.
05:59
Now, it isn't easy to make
a gene drive that works that well,
a gene drive that works that well,
120
347101
2889
Não é fácil conseguir que o gene condutor
funcione assim tão bem,
funcione assim tão bem,
06:02
but James and Esvelt think that we can.
121
350014
2174
mas James e Esvelt acham que é possível.
06:05
The good news is that this opens
the door to some remarkable things.
the door to some remarkable things.
122
353339
3824
Felizmente, isso abre a porta
a algumas coisas notáveis.
a algumas coisas notáveis.
Se colocarmos
um gene condutor antimalária
um gene condutor antimalária
06:09
If you put an anti-malarial gene drive
123
357187
1904
06:11
in just 1 percent of Anopheles mosquitoes,
124
359115
2200
em apenas 1% dos mosquitos Anopheles,
06:13
the species that transmits malaria,
125
361339
1752
a espécie que transmite a malária,
06:15
researchers estimate that it would spread
to the entire population in a year.
to the entire population in a year.
126
363488
4119
os investigadores calculam que ele se
disseminará por toda a população num ano.
disseminará por toda a população num ano.
06:20
So in a year, you could virtually
eliminate malaria.
eliminate malaria.
127
368178
2869
Assim, num ano, podíamos
praticamente eliminar a malária.
praticamente eliminar a malária.
06:23
In practice, we're still a few years out
from being able to do that,
from being able to do that,
128
371455
3872
Na prática, ainda estamos a uns anos
de podermos fazer isso,
de podermos fazer isso,
mas morrem 1000 crianças
por dia de malária.
por dia de malária.
06:27
but still, a 1,000 children
a day die of malaria.
a day die of malaria.
129
375351
2718
06:30
In a year, that number
could be almost zero.
could be almost zero.
130
378093
2190
Num ano, esse número
poderia chegar a zero.
poderia chegar a zero.
06:32
The same goes for dengue fever,
chikungunya, yellow fever.
chikungunya, yellow fever.
131
380966
2896
O mesmo se aplica à febre dengue,
ao chikungunya e à febre amarela.
ao chikungunya e à febre amarela.
06:37
And it gets better.
132
385211
1405
E há mais.
06:39
Say you want to get rid
of an invasive species,
of an invasive species,
133
387215
2476
Digamos que queremos livrar-nos
de espécies invasivas,
de espécies invasivas,
06:41
like get Asian carp
out of the Great Lakes.
out of the Great Lakes.
134
389715
2123
por exemplo, libertar os Grandes
Lagos da carpa asiática.
Lagos da carpa asiática.
06:44
All you have to do is release a gene drive
135
392434
2024
Basta libertarmos um gene condutor
06:46
that makes the fish produce
only male offspring.
only male offspring.
136
394482
2317
que faça o peixe produzir
apenas crias machos.
apenas crias machos.
06:49
In a few generations,
there'll be no females left, no more carp.
there'll be no females left, no more carp.
137
397386
4198
Em poucas gerações, não haverá fêmeas,
acabaram-se as carpas.
acabaram-se as carpas.
06:53
In theory, this means we could restore
hundreds of native species
hundreds of native species
138
401608
3079
Em teoria, podemos repor
centenas de espécies nativas
centenas de espécies nativas
que estão à beira de extinção.
06:56
that have been pushed to the brink.
139
404711
1667
06:59
OK, that's the good news,
140
407410
3287
Bem, esta foi a notícia boa,
mas também há má notícias.
07:02
this is the bad news.
141
410721
1292
07:05
Gene drives are so effective
142
413070
2028
As alterações genéticas são tão eficazes
07:07
that even an accidental release
could change an entire species,
could change an entire species,
143
415122
3825
que mesmo uma libertação acidental
poderá mudar uma espécie inteira,
poderá mudar uma espécie inteira,
07:10
and often very quickly.
144
418971
1190
e normalmente muito depressa.
07:13
Anthony James took good precautions.
145
421178
2126
Anthony James tomou boas precauções.
07:15
He bred his mosquitos
in a bio-containment lab
in a bio-containment lab
146
423328
2166
Criou mosquitos num laboratório confinado
07:17
and he also used a species
that's not native to the US
that's not native to the US
147
425518
2588
e também usou uma espécie
não nativa dos EUA,
não nativa dos EUA,
de modo que, mesmo
que alguns se extraviassem,
que alguns se extraviassem,
07:20
so that even if some did escape,
148
428130
1555
07:21
they'd just die off, there'd be nothing
for them to mate with.
for them to mate with.
149
429709
3015
morreriam, porque não teriam
ninguém com quem acasalar.
ninguém com quem acasalar.
07:24
But it's also true that if a dozen
Asian carp with the all-male gene drive
Asian carp with the all-male gene drive
150
432748
4023
Mas também é verdade que, se uma dúzia
de carpas asiáticas macho modificadas
de carpas asiáticas macho modificadas
fossem levadas acidentalmente
dos Grandes Lagos para a Ásia,
dos Grandes Lagos para a Ásia,
07:28
accidentally got carried
from the Great Lakes back to Asia,
from the Great Lakes back to Asia,
151
436795
3929
elas podiam acabar com
a população nativa de carpas asiáticas.
a população nativa de carpas asiáticas.
07:32
they could potentially wipe out
the native Asian carp population.
the native Asian carp population.
152
440748
3429
O que não é tão improvável, considerando
como o nosso mundo está ligado.
como o nosso mundo está ligado.
07:37
And that's not so unlikely,
given how connected our world is.
given how connected our world is.
153
445930
2912
07:40
In fact, it's why we have
an invasive species problem.
an invasive species problem.
154
448866
2571
É por isso que temos
um problema com as espécies invasivas.
um problema com as espécies invasivas.
07:43
And that's fish.
155
451912
1168
Estamos a falar de peixes.
07:45
Things like mosquitos and fruit flies,
156
453428
2588
Não há hipótese de conter
coisas como mosquitos e moscas da fruta,
07:48
there's literally no way to contain them.
157
456040
1960
Estão sempre a atravessar
fronteiras e oceanos.
fronteiras e oceanos.
07:50
They cross borders
and oceans all the time.
and oceans all the time.
158
458024
2111
Ok, a outra parte da má notícia
07:53
OK, the other piece of bad news
159
461754
2182
07:55
is that a gene drive
might not stay confined
might not stay confined
160
463960
2318
é que o gene condutor
pode não ficar restrito
pode não ficar restrito
07:58
to what we call the target species.
161
466302
1813
ao que chamamos as espécies alvo.
08:00
That's because of gene flow,
162
468556
1499
Isso ocorre por causa do fluxo do gene,
08:02
which is a fancy way of saying
that neighboring species
that neighboring species
163
470079
2597
o que é uma forma elegante
de dizer que as espécies vizinhas
de dizer que as espécies vizinhas
08:04
sometimes interbreed.
164
472700
1248
por vezes se cruzam entre si.
08:05
If that happens, it's possible
a gene drive could cross over,
a gene drive could cross over,
165
473972
3151
Se isso acontecer, é possível
que esse estímulo genético
possa transmitir-se
possa transmitir-se
08:09
like Asian carp could infect
some other kind of carp.
some other kind of carp.
166
477147
2527
assim como a carpa asiática pode
infetar outros tipos de carpas.
infetar outros tipos de carpas.
08:11
That's not so bad if your drive
just promotes a trait, like eye color.
just promotes a trait, like eye color.
167
479698
3715
Não é tão mau assim se o condutor
só promover uma característica,
só promover uma característica,
08:15
In fact, there's a decent
chance that we'll see
chance that we'll see
168
483437
2247
como a cor dos olhos.
08:17
a wave of very weird fruit flies
in the near future.
in the near future.
169
485708
2571
De facto, há uma boa hipótese
de que veremos
de que veremos
uma onda de moscas da fruta
muito estranhas, num futuro próximo.
muito estranhas, num futuro próximo.
08:21
But it could be a disaster
170
489390
1263
08:22
if your drive is deigned
to eliminate the species entirely.
to eliminate the species entirely.
171
490677
2904
Mas pode ser um desastre
se o condutor for concebido
se o condutor for concebido
para eliminar totalmente a espécie.
08:26
The last worrisome thing
is that the technology to do this,
is that the technology to do this,
172
494351
3528
A última coisa preocupante
é que a tecnologia
é que a tecnologia
para criar geneticamente um organismo
e incluir um gene condutor,
e incluir um gene condutor,
08:29
to genetically engineer an organism
and include a gene drive,
and include a gene drive,
173
497903
3691
é algo que qualquer laboratório
no mundo pode fazer.
no mundo pode fazer.
08:33
is something that basically any lab
in the world can do.
in the world can do.
174
501618
3334
Um estudante pode fazê-lo.
08:36
An undergraduate can do it.
175
504976
1340
Um aluno de liceu com talento
e com algum equipamento pode fazê-lo.
e com algum equipamento pode fazê-lo.
08:39
A talented high schooler
with some equipment can do it.
with some equipment can do it.
176
507209
3282
08:44
Now, I'm guessing
that this sounds terrifying.
that this sounds terrifying.
177
512526
2309
Imagino como isso soa assustador.
08:47
(Laughter)
178
515351
2206
(Risos)
08:49
Interestingly though,
nearly every scientist I talk to
nearly every scientist I talk to
179
517581
2890
Curiosamente, quase todos
os cientistas com quem conversei
os cientistas com quem conversei
08:52
seemed to think that gene drives were not
actually that frightening or dangerous.
actually that frightening or dangerous.
180
520495
3881
pensavam que as alterações genéticas
não são tão assustadoras ou perigosas.
não são tão assustadoras ou perigosas.
Em parte, por acreditarem
que os cientistas vão ser cautelosos
que os cientistas vão ser cautelosos
08:56
Partly because they believe
that scientists will be
that scientists will be
181
524400
2628
08:59
very cautious and responsible
about using them.
about using them.
182
527052
2204
e responsáveis ao usá-las.
09:01
(Laughter)
183
529280
1014
(Risos)
09:02
So far, that's been true.
184
530318
1230
Até agora, isso tem sido verdade.
09:04
But gene drives also have
some actual limitations.
some actual limitations.
185
532302
2696
Mas as alterações genéticas
também têm limitações reais.
também têm limitações reais.
09:07
So for one thing, they work
only in sexually reproducing species.
only in sexually reproducing species.
186
535022
3309
Primeiro, por só funcionarem em espécies
que se reproduzem sexualmente.
que se reproduzem sexualmente.
09:10
So thank goodness, they can't be used
to engineer viruses or bacteria.
to engineer viruses or bacteria.
187
538704
3428
Assim, felizmente, não podem ser usados
para criar vírus ou bactérias.
para criar vírus ou bactérias.
09:14
Also, the trait spreads
only with each successive generation.
only with each successive generation.
188
542156
3190
A característica também só se espalha
em cada geração sucessiva.
em cada geração sucessiva.
09:17
So changing or eliminating a population
189
545370
1993
Assim, alterar ou eliminar uma população
09:19
is practical only if that species
has a fast reproductive cycle,
has a fast reproductive cycle,
190
547387
3326
só é prático se essa espécie
tiver um ciclo reprodutivo rápido,
tiver um ciclo reprodutivo rápido,
09:22
like insects or maybe
small vertebrates like mice or fish.
small vertebrates like mice or fish.
191
550737
2800
como os insetos ou pequenos vertebrados,
como os ratos ou os peixes.
como os ratos ou os peixes.
09:26
In elephants or people,
it would take centuries
it would take centuries
192
554438
2261
Nos elefantes e nas pessoas,
levaria séculos
levaria séculos
09:28
for a trait to spread
widely enough to matter.
widely enough to matter.
193
556723
2380
para espalhar uma característica
com uma dimensão que fizesse a diferença.
com uma dimensão que fizesse a diferença.
09:32
Also, even with CRISPR, it's not that easy
to engineer a truly devastating trait.
to engineer a truly devastating trait.
194
560079
5142
Mesmo com o CRISPR, não é fácil
criar uma característica devastadora.
criar uma característica devastadora.
Digamos que queremos fazer
uma mosca da fruta
uma mosca da fruta
09:38
Say you wanted to make a fruit fly
195
566079
1729
09:39
that feeds on ordinary fruit
instead of rotting fruit,
instead of rotting fruit,
196
567832
2555
que se alimente de fruta comum
em vez de fruta podre,
em vez de fruta podre,
09:42
with the aim of sabotaging
American agriculture.
American agriculture.
197
570411
2633
com o objetivo de sabotar
a agricultura norte-americana.
a agricultura norte-americana.
09:45
First, you'd have to figure out
198
573068
1530
Primeiro, teríamos de descobrir
09:46
which genes control
what the fly wants to eat,
what the fly wants to eat,
199
574622
2772
quais os genes que controlam
o que a mosca quer comer,
o que a mosca quer comer,
09:49
which is already a very long
and complicated project.
and complicated project.
200
577418
2547
o que já é um projeto
muito longo e complicado.
muito longo e complicado.
Depois, teríamos de alterar esses genes
para mudar o comportamento da mosca
para mudar o comportamento da mosca
09:52
Then you'd have to alter those genes
to change the fly's behavior
to change the fly's behavior
201
580489
3304
para aquilo que quiséssemos,
09:55
to whatever you'd want it to be,
202
583817
1538
09:57
which is an even longer
and more complicated project.
and more complicated project.
203
585379
2801
um projeto ainda mais longo
e mais complicado.
e mais complicado.
E pode nem sequer funcionar,
10:00
And it might not even work,
204
588204
1318
10:01
because the genes
that control behavior are complex.
that control behavior are complex.
205
589546
2494
porque os genes que controlam
o comportamento são complexos.
o comportamento são complexos.
10:04
So if you're a terrorist
and have to choose
and have to choose
206
592064
2008
Um terrorista terá de escolher
entre um cansativo
programa de investigação,
programa de investigação,
10:06
between starting a grueling
basic research program
basic research program
207
594096
2358
que vai exigir anos de meticuloso trabalho
laboratorial e pode não funcionar,
laboratorial e pode não funcionar,
10:08
that will require years of meticulous
lab work and still might not pan out,
lab work and still might not pan out,
208
596478
3527
ou simplesmente fazer explodir coisas.
10:12
or just blowing stuff up?
209
600029
1347
10:13
You'll probably choose the later.
210
601400
1655
Provavelmente vai escolher este último.
10:15
This is especially true
because at least in theory,
because at least in theory,
211
603498
2420
Isso é sobretudo verdadeiro
porque, pelo menos em teoria,
porque, pelo menos em teoria,
10:17
it should be pretty easy
to build what's called a reversal drive.
to build what's called a reversal drive.
212
605942
3134
seria bem fácil construir
a chamada alteração inversa
a chamada alteração inversa
10:21
That's one that basically overwrites
the change made by the first gene drive.
the change made by the first gene drive.
213
609100
3698
que corrige a alteração
feita pelo primeiro gene condutor.
feita pelo primeiro gene condutor.
10:24
So if you don't like
the effects of a change,
the effects of a change,
214
612822
2294
Assim, se não gostarmos
dos efeitos duma mudança,
dos efeitos duma mudança,
10:27
you can just release a second drive
that will cancel it out,
that will cancel it out,
215
615140
2833
podemos libertar uma segunda alteração
que cancele a primeira.
que cancele a primeira.
10:29
at least in theory.
216
617997
1150
pelo menos teoricamente.
10:33
OK, so where does this leave us?
217
621374
1722
Onde é que isso nos coloca?
10:36
We now have the ability
to change entire species at will.
to change entire species at will.
218
624604
3595
Atualmente temos a capacidade
de alterar espécies inteiras à vontade.
de alterar espécies inteiras à vontade.
10:41
Should we?
219
629017
1166
Devemos fazer isso?
10:42
Are we gods now?
220
630552
1365
Somos deuses agora?
10:45
I'm not sure I'd say that.
221
633972
1333
Eu não diria isso.
10:48
But I would say this:
222
636094
1227
Mas diria o seguinte:
10:50
first, some very smart people
223
638329
1858
Primeiro, há pessoas muito inteligentes
10:52
are even now debating
how to regulate gene drives.
how to regulate gene drives.
224
640211
2856
que estão hoje a discutir
como regular os genes condutores.
como regular os genes condutores.
10:55
At the same time,
some other very smart people
some other very smart people
225
643598
2564
Ao mesmo tempo,
outras pessoas muito inteligentes
outras pessoas muito inteligentes
10:58
are working hard to create safeguards,
226
646186
2111
estão a trabalhar para criar salvaguardas,
11:00
like gene drives that self-regulate
or peter out after a few generations.
or peter out after a few generations.
227
648321
3552
como genes condutores autorregulados
ou que acabem ao fim de poucas gerações.
ou que acabem ao fim de poucas gerações.
11:04
That's great.
228
652644
1200
Isso é ótimo.
11:06
But this technology still requires
a conversation.
a conversation.
229
654313
2547
Mas esta tecnologia
ainda requer um debate.
ainda requer um debate.
11:10
And given the nature of gene drives,
230
658059
1730
E, dada a natureza dos genes condutores
11:11
that conversation has to be global.
231
659813
1690
esse debate tem de ser global.
11:14
What if Kenya wants to use a drive
but Tanzania doesn't?
but Tanzania doesn't?
232
662131
2707
E se o Quénia quiser usar um condutor,
mas a Tanzânia não quiser?
mas a Tanzânia não quiser?
11:17
Who decides whether to release
a gene drive that can fly?
a gene drive that can fly?
233
665241
3367
Quem decide se devemos libertar
um gene condutor que pode voar?
um gene condutor que pode voar?
Não tenho resposta para esta pergunta.
11:22
I don't have the answer to that question.
234
670874
1954
11:25
All we can do going forward, I think,
235
673618
2008
Penso que tudo o que podemos
fazer ao prosseguir,
fazer ao prosseguir,
11:27
is talk honestly
about the risks and benefits
about the risks and benefits
236
675650
2834
é falar honestamente
sobre os riscos e benefícios
sobre os riscos e benefícios
11:30
and take responsibility for our choices.
237
678508
2222
e assumir a responsabilidade
pelas nossas escolhas.
pelas nossas escolhas.
Ou seja, não apenas a escolha
para usar um gene condutor,
para usar um gene condutor,
11:33
By that I mean, not just the choice
to use a gene drive,
to use a gene drive,
238
681817
3913
mas também a escolha de não usar um outro.
11:37
but also the choice not to use one.
239
685754
1999
Os seres humanos têm a tendência
de assumir que a opção mais segura
de assumir que a opção mais segura
11:41
Humans have a tendency to assume
that the safest option
that the safest option
240
689111
2977
11:44
is to preserve the status quo.
241
692112
1792
é preservar o status quo.
11:46
But that's not always the case.
242
694905
1572
Mas nem sempre é esse o caso.
11:49
Gene drives have risks,
and those need to be discussed,
and those need to be discussed,
243
697711
3401
Os genes condutores têm riscos
que precisam de ser analisados.
que precisam de ser analisados.
11:53
but malaria exists now
and kills 1,000 people a day.
and kills 1,000 people a day.
244
701136
3150
A malária existe hoje
e mata 1000 pessoas por dia.
e mata 1000 pessoas por dia.
11:56
To combat it, we spray pesticides
that do grave damage to other species,
that do grave damage to other species,
245
704977
3564
Para combatê-la, espalhamos pesticidas
que causam graves danos a outras espécies,
que causam graves danos a outras espécies,
12:00
including amphibians and birds.
246
708565
1570
incluindo os anfíbios e as aves.
12:03
So when you hear about gene drives
in the coming months,
in the coming months,
247
711668
2864
Assim, quando ouvirem falar de estímulos
genéticos nos próximos meses,
genéticos nos próximos meses,
12:06
and trust me, you will
be hearing about them,
be hearing about them,
248
714556
2254
— e de certeza que vão ouvir falar deles —
12:08
remember that.
249
716834
1544
lembrem-se disso.
12:10
It can be frightening to act,
250
718402
2020
Pode ser assustador agir,
12:12
but sometimes, not acting is worse.
251
720446
2137
mas, algumas vezes, não agir é pior.
12:16
(Applause)
252
724746
7820
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Jennifer Kahn - Science journalistIn articles that span the gene-editing abilities of CRISPR, the roots of psychopathic behavior in children, and much more, Jennifer Kahn weaves gripping stories from unlikely sources.
Why you should listen
Jennifer Kahn likes to seek out complex stories, with the goal of illuminating their nuances. She teaches in the magazine program at the UC Berkeley Graduate School of Journalism, and is a contributing writer for the New York Times Magazine; she has written features and cover stories for The New Yorker, National Geographic, Outside, Wired and many more.
Her work has appeared in the Best American Science Writing anthology series four times, most recently for the New Yorker story “A Cloud of Smoke,” a story on the complicated death of a policeman after 9/11.
Jennifer Kahn | Speaker | TED.com