TEDMED 2014
Ramanan Laxminarayan: The coming crisis in antibiotics
رامانان لاكسميناريان: أزمة المضادات الحيوية القادمة
Filmed:
Readability: 4.7
1,062,693 views
تنقذ أدوية المضادات الحيوية الأرواح. لكن نحن ببساطة نستخدمها بإفراط شديد ـــ وغالبًا لأغراض غير إنقاذ الحياة، مثل معالجة الأنفلوانزا وحتى لتنمية دجاج أرخص. النتيجة، كما يقول الباحث رامانان لاكسميناريان، هي أن هذه الأدوية سوف تفقد فاعليتها، حين تنمو البكتريا المستهدفة ولها مقاومة أكبر وأكبر. هو يدعونا جميعا (المرضى والأطباء على السواء) لأن نفكر في المضادات الحيوية ـــ وفاعليتها الحالية ـــ كمصدر محدود، ونفكر مرتين قبل استنزافها. هذه نظرة واقعية على كيف يمكن أن تضرب إتجاهات طبية عالمية وطن.
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economist
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
The first patient to ever be
treated with an antibiotic
treated with an antibiotic
0
602
3558
أول مريض يعالج بمضاد حيوي على الإطلاق
00:16
was a policeman in Oxford.
1
4160
1533
كان رجل شرطة في أوكسفورد.
00:17
On his day off from work,
2
5693
2107
في يوم إجازته من العمل،
00:19
he was scratched by a rose thorn
while working in the garden.
while working in the garden.
3
7800
3373
تسببت شوكة زهرة في خدشه
حينما كان يعمل في الحديقة.
حينما كان يعمل في الحديقة.
00:23
That small scratch became infected.
4
11173
3675
هذا الخدش البسيط أصبح ملوثًا.
00:26
Over the next few days,
his head was swollen
his head was swollen
5
14848
2315
خلال الأيام القليلة التالية، امتلأ رأسه
00:29
with abscesses,
6
17163
1721
بالخراجات،
00:30
and in fact his eye was so infected
7
18884
2283
وفي الواقع كانت عينه مصابة بشدة
00:33
that they had to take it out,
8
21167
1903
وكان عليهم نزعها،
00:35
and by February of 1941,
9
23070
2980
وبحلول فبراير 1941،
00:38
this poor man was on the verge of dying.
10
26050
2437
هذا الرجل المسكين كان على حافة الاحتضار.
00:40
He was at Radcliffe Infirmary in Oxford,
11
28487
3198
كان متواجدًا في رادكليف إنفيرماري
في أوكسفورد،
في أوكسفورد،
00:43
and fortunately for him,
12
31685
2306
ولحسن حظه،
00:45
a small team of doctors
13
33991
1050
فريق صغير من الأطباء
00:47
led by a Dr. Howard Florey
14
35041
1889
بقيادة دكتور هوارد فلوري
00:48
had managed to synthesize
15
36930
2067
قد تمكن من إنتاج
00:50
a very small amount of penicillin,
16
38997
2823
مقدار ضئيل جدًا من البنسلين،
00:53
a drug that had been discovered
17
41820
2081
الدواء الذي قد اكتشفه أليكسندر فليمنج
00:55
12 years before by Alexander Fleming
18
43901
2322
قبل 12 عامًا
00:58
but had never actually been
used to treat a human,
used to treat a human,
19
46223
3707
ولكنه لم يستخدم أبدًا لعلاج إنسان،
01:01
and indeed no one even
knew if the drug would work,
knew if the drug would work,
20
49930
2410
وفعلًا لم يكن أحد يعرف
كيف حتى سيعمل الدواء،
كيف حتى سيعمل الدواء،
01:04
if it was full of impurities
that would kill the patient,
that would kill the patient,
21
52340
3640
ولم تكن الرؤية واضحة
وقد يتسبب ذلك في موت المريض،
وقد يتسبب ذلك في موت المريض،
01:07
but Florey and his team figured
22
55980
1914
لكن فلوري وفريقه افترضوا
01:09
if they had to use it,
they might as well use it
they might as well use it
23
57894
1722
أنهم لو كانوا مضطرون لاستخدامه،
01:11
on someone who was going to die anyway.
24
59616
2565
قد يكون من الأنسب استخدامه
في شخص سوف يموت لا محالة.
في شخص سوف يموت لا محالة.
01:14
So they gave Albert Alexander,
25
62181
3655
لذلك أعطوا ألبيرت ألكسندر،
01:17
this Oxford policeman, the drug,
26
65836
2879
هذا الشرطي من أكسفورد، الدواء،
01:20
and within 24 hours,
27
68715
2417
وخلال 24 ساعة،
01:23
he started getting better.
28
71132
2262
بدأ في التحسن.
01:25
His fever went down,
his appetite came back.
his appetite came back.
29
73394
3976
أخذت حرارة في الانخفاض وعادت شهيته.
01:29
Second day, he was doing much better.
30
77370
2313
اليوم التالي، تحسن أكثر.
01:31
They were starting to
run out of penicillin,
run out of penicillin,
31
79683
2238
لكنهم بدأوا في استنفاذ البنسلين،
01:33
so what they would do
was run with his urine
was run with his urine
32
81921
2062
لذلك ما قاموا به كان اللجوء لبوله
01:35
across the road to re-synthesize
the penicillin from his urine
the penicillin from his urine
33
83983
2850
من خلال إعادة تخليق البنسيلين من بوله
01:38
and give it back to him,
34
86833
1935
وإعطائه له مرة أخرى،
01:40
and that worked.
35
88768
1248
ونجح ذلك.
01:42
Day four, well on the way to recovery.
36
90016
2480
اليوم الرابع، كان في طريقه للشفاء.
01:44
This was a miracle.
37
92496
1638
هذا كان معجزة.
01:46
Day five, they ran out of penicillin,
38
94134
4236
اليوم الخامس، نفذ البنسلين،
01:50
and the poor man died.
39
98370
2267
ومات الرجل المسكين.
01:52
So that story didn't end that well,
40
100637
2713
إذًا تلك القصة لم تنتهي نهاية جيدة،
01:55
but fortunately for
millions of other people,
millions of other people,
41
103350
4350
لكن لحسن حظ ملايين البشر،
01:59
like this child who was treated
again in the early 1940s,
again in the early 1940s,
42
107700
3006
مثل هذا الطفل الذي تم علاجه
مرة أخرى بداية الأربعينات،
مرة أخرى بداية الأربعينات،
02:02
who was again dying of a sepsis,
43
110706
3034
والذي كان يحتضر مرة أخرى نتيجة تعفن الدم،
02:05
and within just six days, you can see,
44
113740
3150
وخلال 6 أيام فقط، يمكنكم المشاهدة،
02:08
recovered thanks to this
wonder drug, penicillin.
wonder drug, penicillin.
45
116890
3353
تم شفاءه بفضل الدواء الرائع، البنسلين.
02:12
Millions have lived,
46
120243
1958
قد عاش الملايين،
02:14
and global health has been transformed.
47
122201
3584
وقد تم تحويل الصحة العالمية.
02:17
Now, antibiotics have been used
48
125785
2793
الآن، قد تم استخدام المضادات الحيوية
02:20
for patients like this,
49
128578
3127
لمرضى مثل هذا،
02:23
but they've also been
used rather frivolously
used rather frivolously
50
131705
2137
لكنها قد تم استخدامها بطيش أيضًا
02:25
in some instances,
51
133842
1744
في بعض الحالات،
02:27
for treating someone
with just a cold or the flu,
with just a cold or the flu,
52
135586
2363
لعلاج شخص مصاب بمجرد برد أو أنفلونزا،
02:29
which they might not have
responded to an antibiotic,
responded to an antibiotic,
53
137949
2474
والتي قد لا تستجيب للمضاد الحيوي،
02:32
and they've also been
used in large quantities
used in large quantities
54
140423
3738
وقد تم استخدامهم أيضًا بكميات كبيرة
02:36
sub-therapeutically, which
means in small concentrations,
means in small concentrations,
55
144161
3642
كعلاج ثانوي، ما يعني بتركيزات صغيرة،
02:39
to make chicken and hogs grow faster.
56
147803
3183
لجعل الدجاج والخنازير تنمو أسرع.
02:42
Just to save a few pennies
on the price of meat,
on the price of meat,
57
150986
3566
فقط لتوفير سنتات قليلة من ثمن اللحم،
02:46
we've spent a lot of
antibiotics on animals,
antibiotics on animals,
58
154552
2700
قد بذرنا الكثير من
المضادات الحيوية على الحيوانات،
المضادات الحيوية على الحيوانات،
02:49
not for treatment, not for sick animals,
59
157252
2362
ليس للعلاج، ليس لحيوانات مريضة،
02:51
but primarily for growth promotion.
60
159614
3116
لكن لتعزيز النمو في المقام الأول.
02:54
Now, what did that lead us to?
61
162730
2857
الآن، إلى ماذا أدى ذلك بنا؟
02:57
Basically, the massive use of antibiotics
62
165587
2711
بصورة رئيسية، الاستخدام
الهائل للمضادات الحيوية
الهائل للمضادات الحيوية
03:00
around the world
63
168298
1485
حول العالم
03:01
has imposed such large
selection pressure on bacteria
selection pressure on bacteria
64
169783
3804
قد فرض ضغط اختيار كبير على البكتريا
03:05
that resistance is now a problem,
65
173587
2653
التي مقاومتها مشكلة الآن،
03:08
because we've now selected for just
66
176240
1770
لأننا قد اخترنا الآن من أجل فقط
03:10
the resistant bacteria.
67
178010
1975
البكتريا المقاومة.
03:11
And I'm sure you've all read
about this in the newspapers,
about this in the newspapers,
68
179985
2840
وأنا متأكد أنكم جميعًا قد قرأتم
عن ذلك في الجرائد،
عن ذلك في الجرائد،
03:14
you've seen this in every magazine
69
182825
1804
وقد شاهدتموه في كل مجلة
03:16
that you come across,
70
184629
1899
قمتم بتصفحها،
03:18
but I really want you to appreciate
71
186528
1800
لكني أريد منكم حقًا أن تقدّروا
03:20
the significance of this problem.
72
188328
2171
أهمية هذه المشكلة.
03:22
This is serious.
73
190499
1451
هذا أمر خطير.
03:23
The next slide I'm about to show you is
of carbapenem resistance in acinetobacter.
of carbapenem resistance in acinetobacter.
74
191950
4816
في الشريحة التالية أنا بصدد أن أريكم
مقاومة الأسينيتوبكتر للكاربابينيم
مقاومة الأسينيتوبكتر للكاربابينيم
03:28
Acinetobacter is a nasty hospital bug,
75
196766
2388
الأسينيتوبكتر هي جرثومة مستشفى بغيضة،
03:31
and carbapenem is pretty much
76
199154
1333
والكاربابينيم أحد المضادات
03:32
the strongest class of antibiotics
77
200487
1778
ذات القوة الكبيرة جدًا
03:34
that we can throw at this bug.
78
202265
2456
التي يمكن أن نلقيها لهذه الجرثومة.
03:36
And you can see in 1999
79
204721
3269
ويمكنكم رؤية
03:39
this is the pattern of resistance,
80
207990
2195
هذا النموذج من المقاومة في 1999،
03:42
mostly under about 10 percent
across the United States.
across the United States.
81
210185
3033
غالبًا أقل ب 10 في المائة
عبر الولايات المتحدة.
عبر الولايات المتحدة.
03:45
Now watch what happens
when we play the video.
when we play the video.
82
213218
3997
الآن شاهدوا ماذا يحدث
حين نقوم بتشغيل الفيديو.
حين نقوم بتشغيل الفيديو.
03:58
So I don't know where you live,
83
226461
2055
إذًا لا أعلم أين تعيشون،
04:00
but wherever it is, it certainly is a lot worse now
84
228516
2902
لكن أيًا ما كان ذلك،
فهو الآن بالتأكيد أسوء بكثير
فهو الآن بالتأكيد أسوء بكثير
04:03
than it was in 1999,
85
231418
2497
مما كان عليه في 1999،
04:05
and that is the problem of antibiotic resistance.
86
233915
3971
وذلك هو المشكلة في
مقاومة المضادات الحيوية.
مقاومة المضادات الحيوية.
04:09
It's a global issue
87
237886
1687
هذه قضية عالمية
04:11
affecting both rich and poor countries,
88
239573
2428
تؤثر على البلاد الغنية والبلاد الفقيرة،
04:14
and at the heart of it,
you might say, well,
you might say, well,
89
242001
2241
وفي قلبها، قد تقولون، حسنًا،
04:16
isn't this really just a medical issue?
90
244242
1928
أليست هذه حقًا مجرد قضية طبية؟
04:18
If we taught doctors how not
to use antibiotics as much,
to use antibiotics as much,
91
246170
2561
لو علمنا الأطباء ألا
يستخدموا المضادات كثيرًا،
يستخدموا المضادات كثيرًا،
04:20
if we taught patients how
not to demand antibiotics,
not to demand antibiotics,
92
248731
2945
لو علمنا المرضى ألا يطلبوا المضادات،
04:23
perhaps this really wouldn't be an issue,
93
251676
1455
ربما قد لا تكون هذه قضية حقًا،
04:25
and maybe the pharmaceutical companies
94
253131
1989
وربما يجب على شركات الأدوية
04:27
should be working harder to develop
95
255120
1755
العمل بجهد لتطوير
04:28
more antibiotics.
96
256875
1636
مضادات حيوية أكثر.
04:30
Now, it turns out that there's something
fundamental about antibiotics
fundamental about antibiotics
97
258511
3379
الآن، تبين أن هناك شيء أساسي
في المضادات الحيوية
في المضادات الحيوية
04:33
which makes it different from other drugs,
98
261890
1783
يجعلها مختلفة عن الأدوية الأخرى،
04:35
which is that if I misuse antibiotics
99
263673
2021
الذي هو لو أني أسأت استخدام المضادات
04:37
or I use antibiotics,
100
265694
1737
أو استخدمتها،
04:39
not only am I affected but
others are affected as well,
others are affected as well,
101
267431
3860
لن أكون الوحيد الذي يقع عليه التأثير
بل الآخرون أيضًا،
بل الآخرون أيضًا،
04:43
in the same way as if I
choose to drive to work
choose to drive to work
102
271291
2338
بنفس الطريقة كما لو اخترت
أن أقود إلى العمل
أن أقود إلى العمل
04:45
or take a plane to go somewhere,
103
273629
2639
أو استقل طائرة للذهاب إلى مكان ما،
04:48
that the costs I impose on others
104
276268
1974
تلك التكاليف التي أفرضها على الآخرين
04:50
through global climate change go everywhere,
105
278242
2440
عبر تغير المناخ العالمي
الجاري في كل مكان،
الجاري في كل مكان،
04:52
and I don't necessarily take
these costs into consideration.
these costs into consideration.
106
280682
2773
وليس ضروريًا أن أضع
هذه التكاليف في الاعتبار.
هذه التكاليف في الاعتبار.
04:55
This is what economists might
call a problem of the commons,
call a problem of the commons,
107
283455
2879
هذا ما قد يدعوه أخصائيون الاقتصاد
مشكلة مشتركة،
مشكلة مشتركة،
04:58
and the problem of the commons is exactly
108
286334
1980
والمشكلة المشتركة هي تمامًا
05:00
what we face in the case
of antibiotics as well:
of antibiotics as well:
109
288314
2425
ما نواجهه في حالة المضادات الحيوية أيضًا:
05:02
that we don't consider —
110
290739
2150
حيث لا نعتبر نحن ـــ
05:04
and we, including individuals, patients,
111
292889
3002
ونحن، تضم أفراد، ومرضى،
05:07
hospitals, entire health systems —
112
295891
3159
ومستشفيات، وأنظمة الصحة بأسرها ـــ
05:11
do not consider the costs
that they impose on others
that they impose on others
113
299050
2148
لا نعتبر التكاليف التي نفرضها على الآخرين
05:13
by the way antibiotics are actually used.
114
301198
2356
بالطريقة التي نستخدم بها
المضادات الحيوية فعليًا.
المضادات الحيوية فعليًا.
05:15
Now, that's a problem that's similar
115
303554
2405
الآن، تلك المشكلة تتشابه
05:17
to another area that we all know about,
116
305959
1982
مع المناطق الأخرى التي نعلم عنها،
05:19
which is of fuel use and energy,
117
307941
1929
التي هي استخدام الوقود والطاقة،
05:21
and of course energy use
118
309870
1499
وبالطبع استخدام الطاقة
05:23
both depletes energy as well as
119
311369
3082
كلاهما يستنزف الطاقة بالإضافة إلى
05:26
leads to local pollution
and climate change.
and climate change.
120
314451
3262
إنه يؤدي للتلوث والتغير المناخي.
05:29
And typically, in the case of energy,
121
317713
1810
وعادةً، في حالة الطاقة،
05:31
there are two ways in which
you can deal with the problem.
you can deal with the problem.
122
319523
2308
هناك طريقتان يمكنكم
أن تتعاملوا مع المشكلة بهما.
أن تتعاملوا مع المشكلة بهما.
05:33
One is, we can make better
use of the oil that we have,
use of the oil that we have,
123
321831
3745
الأولى هي، يمكننا إيجاد أفضل
استخدام للنفط الذي لدينا
استخدام للنفط الذي لدينا
05:37
and that's analogous to making better use
124
325576
2115
وذلك يماثل إيجاد أفضل استخدام
05:39
of existing antibiotics,
125
327691
1548
للمضادات الحيوية المتواجدة،
05:41
and we can do this in a number of ways
126
329239
1691
ويمكننا فعل ذلك بعدد من الطرق
05:42
that we'll talk about in a second,
127
330930
2230
التي سوف نتحدث عنها ثانيًا،
05:45
but the other option is the
"drill, baby, drill" option,
"drill, baby, drill" option,
128
333160
3687
لكن الاختيار الآخر هو اختيار
الحفر للبحث عن النفط أكثر وأكثر
الحفر للبحث عن النفط أكثر وأكثر
05:48
which in the case of antibiotics
is to go find new antibiotics.
is to go find new antibiotics.
129
336847
4191
الذي في حالة المضادات الحيوية
إيجاد مضادات حيوية جديدة.
إيجاد مضادات حيوية جديدة.
05:53
Now, these are not separate.
130
341050
2050
الآن، تلك الاختيارات ليست منفصلة.
05:55
They're related, because if we invest heavily
131
343100
3422
تلك الاختيارات مرتبطة،
لأننا لو استثمرنا بكثافة
لأننا لو استثمرنا بكثافة
05:58
in new oil wells,
132
346522
2284
في آبار نفط جديدة،
06:00
we reduce the incentives
for conservation of oil
for conservation of oil
133
348806
2954
نقلل حافز الحفاظ على النفط
06:03
in the same way that's going
to happen for antibiotics.
to happen for antibiotics.
134
351760
2526
وبنفس الطريقة هذا سوف
يحدث للمضادات الحيوية.
يحدث للمضادات الحيوية.
06:06
The reverse is also going
to happen, which is that
to happen, which is that
135
354286
2168
والعكس أيضًا سوف يحدث، لو نحن
06:08
if we use our antibiotics appropriately,
136
356454
2338
استخدمنا مضاداتنا الحيوية بحكمة
06:10
we don't necessarily have
to make the investments
to make the investments
137
358792
2781
لن نكون بحاجة ضرورية للاستثمار
06:13
in new drug development.
138
361573
2177
في تطوير دواء جديد.
06:15
And if you thought that these two were entirely,
139
363750
2716
وإن كنتم تعتقدون أن هناك توازنًا تامًا
06:18
fully balanced between these two options,
140
366466
1822
وشاملًا بين هذين الاختيارين،
06:20
you might consider the fact that
141
368288
2183
قد تفكرون في حقيقة أن هذه
06:22
this is really a game that we're playing.
142
370471
2272
لعبة حقيقية تلك التي نخوضها.
06:24
The game is really one of coevolution,
143
372743
2441
لعبة هي حقًا واحدة من التطور المشترك،
06:27
and coevolution is, in
this particular picture,
this particular picture,
144
375184
2932
والتطور المشترك هو، في هذه الصورة خاصةً،
06:30
between cheetahs and gazelles.
145
378116
2356
بين الفهود والغزلان.
06:32
Cheetahs have evolved to run faster,
146
380472
1618
طُورت الفهود لتركض أسرع،
06:34
because if they didn't run faster,
147
382090
1577
لأنها إن لم تركض أسرع،
06:35
they wouldn't get any lunch.
148
383667
1946
لن تحصل على أي طعام.
06:37
Gazelles have evolved to run faster because
149
385613
2687
وطُورت الغزلان لتركض أسرع لأنها
06:40
if they don't run faster, they would be lunch.
150
388300
3209
إن لم تكن تركض أسرع، سوف تكون طعامًا.
06:43
Now, this is the game we're
playing against the bacteria,
playing against the bacteria,
151
391509
2886
الآن، هذه هي اللعبة
التي نلعبها ضد البكتريا،
التي نلعبها ضد البكتريا،
06:46
except we're not the cheetahs,
152
394395
2057
إلا إننا لسنا الفهود،
06:48
we're the gazelles,
153
396452
1477
نحن الغزلان،
06:49
and the bacteria would,
154
397929
2787
وأن البكتريا،
06:52
just in the course of this little talk,
155
400716
1833
فقط في سياق هذا الحديث القليل،
06:54
would have had kids and grandkids
156
402549
1426
لديها أطفال وأحفاد
06:55
and figured out how to be resistant
157
403975
2385
واكتشفت كيف تكون مقاومة
06:58
just by selection and trial and error,
158
406360
2474
فقط بالانتقاء والمحاولة والخطأ،
07:00
trying it over and over again.
159
408834
1912
تجرب أكثر وأكثر ثانيةً.
07:02
Whereas how do we stay
ahead of the bacteria?
ahead of the bacteria?
160
410746
3772
أما كيف يمكننا استباق البكتريا؟
07:06
We have drug discovery processes,
161
414518
2054
لدينا عمليات اكتشاف الأدوية،
07:08
screening molecules,
162
416572
1630
فحص الجزيئيات،
07:10
we have clinical trials,
163
418202
1728
لدينا التجارب السريرية،
07:11
and then, when we think we have a drug,
164
419930
2148
ثم، حين نعتقد أننا حصلنا على دواء،
07:14
then we have the FDA regulatory process.
165
422078
3745
لدينا إجراءات
إدارة الغذاء والدواء التنظيمية.
إدارة الغذاء والدواء التنظيمية.
07:17
And once we go through all of that,
166
425823
2178
وعندما نمر خلال كل ذلك،
07:20
then we try to stay one step ahead
167
428001
2265
نحاول أن نبقى
07:22
of the bacteria.
168
430266
2296
متقدمين بخطوة عن البكتريا.
07:24
Now, this is clearly not a
game that can be sustained,
game that can be sustained,
169
432562
2777
الآن، من الواضح أن هذه ليست
لعبة نستطيع مجاراتها،
لعبة نستطيع مجاراتها،
07:27
or one that we can win
170
435339
1137
أو نستطيع الفوز
07:28
by simply innovating to stay ahead.
171
436476
1837
بابتكار بسيط لنبقى متقدمين.
07:30
We've got to slow the pace of coevolution down,
172
438313
3305
لقد وصلنا لإبطاء وتيرة التطور المشترك،
07:33
and there are ideas that we
can borrow from energy
can borrow from energy
173
441618
3682
وهناك أفكار يمكننا استعارتها من الطاقة
07:37
that are helpful in thinking about
174
445300
1770
مفيدة في التفكير
07:39
how we might want to do this in the case
175
447070
1537
كيف يمكننا إجراؤها في حالة
07:40
of antibiotics as well.
176
448607
1546
المضادات الحيوية هذه أيضًا.
07:42
Now, if you think about how we deal with
177
450153
2240
الآن، لو فكرنا كيف نتعامل مع تسعير الطاقة،
07:44
energy pricing, for instance,
178
452393
1423
على سبيل المثال،
07:45
we consider emissions taxes,
179
453816
1849
نحن نعتبر ضرائب الانبعاثات،
07:47
which means we're imposing
the costs of pollution
the costs of pollution
180
455665
2584
التي تعني أننا نفرض تكلفة التلوث
07:50
on people who actually use that energy.
181
458249
2831
على الناس الذين يستخدمون الطاقة فعلًا.
07:53
We might consider doing that for antibiotics as well,
182
461080
2980
قد نعتبر إجراء ذلك للمضادات الحيوية أيضًا،
07:56
and perhaps that would make sure that antibiotics
183
464060
2711
وربما قد يؤكد ذلك أن المضادات الحيوية
07:58
actually get used appropriately.
184
466771
2401
تستخدم فعليًا بشكل مناسب.
08:01
There are clean energy subsidies,
185
469172
2028
هناك دعم للطاقة النظيفة
08:03
which are to switch to fuels
which don't pollute as much
which don't pollute as much
186
471200
3055
وهي التحويل لوقود لا يسبب تلوثًا كثيرًا
08:06
or perhaps don't need fossil fuels.
187
474255
2845
أو ربما لا تحتاج الوقود العضوي.
08:09
Now, the analogy here is, perhaps we need
188
477100
2860
الآن، التناظر هنا هو، أنه ربما نحتاج
08:11
to move away from using antibiotics,
189
479960
2260
للتحرك بعيدًا عن استخدام المضادات الحيوية،
08:14
and if you think about it, what are
good substitutes for antibiotics?
good substitutes for antibiotics?
190
482220
3716
ولو فكرنا بها، ما هي البدائل
الجيدة للمضادات الحيوية؟
الجيدة للمضادات الحيوية؟
08:17
Well, turns out that anything that reduces
191
485936
2164
حسنًا، اتضح أن أي شيء يقلل
08:20
the need for the antibiotic would really work,
192
488100
2243
الحاجة للمضادات الحيوية يعمل حقًا،
08:22
so that could include improving
hospital infection control
hospital infection control
193
490343
3142
إذًا ذلك قد يتضمن تطوير
مكافحة العدوى بالمستشفيات
مكافحة العدوى بالمستشفيات
08:25
or vaccinating people,
194
493485
2895
أو تطعيم الناس،
08:28
particularly against
the seasonal influenza.
the seasonal influenza.
195
496380
2297
خاصةً ضد الإنفلونزا الموسمية.
08:30
And the seasonal flu is probably
196
498677
2531
ومن المحتمل أن الإنفلونزا الموسمية
08:33
the biggest driver of antibiotic use,
197
501208
3004
هي أكبر محرك لاستخدام المضادات الحيوية،
08:36
both in this country as well
as in many other countries,
as in many other countries,
198
504212
2919
في هذه البلد والعديد من البلدان الأخرى،
08:39
and that could really help.
199
507131
2020
وذلك قد يساعد فعلًا.
08:41
A third option might include
something like tradeable permits.
something like tradeable permits.
200
509151
4103
الاختيار الثالث يمكن أن يتضمن
شيئًا ما مثل التصاريح التجارية.
شيئًا ما مثل التصاريح التجارية.
08:45
And these seem like faraway scenarios,
201
513254
4246
وهذا يبدو مثل سيناريو حالم،
08:49
but if you consider the
fact that we might not
fact that we might not
202
517500
2427
لكن لو نعتبر حقيقة أنه يمكن
08:51
have antibiotics for many
people who have infections,
people who have infections,
203
519927
3383
ألا تكون لدينا مضادات حيوية
للعديد من الناس المصابين بعدوى،
للعديد من الناس المصابين بعدوى،
يمكن أن نعتبر حقيقة أننا قد
08:55
we might consider the fact that we might
204
523310
2237
08:57
want to allocate who actually gets to use
205
525547
2311
نريد تخصيص من يستحق فعلًا استخدام
08:59
some of these antibiotics over others,
206
527858
2714
بعض من هذه المضادات الحيوية
أكثر من الآخرين،
أكثر من الآخرين،
09:02
and some of these might have to
be on the basis of clinical need,
be on the basis of clinical need,
207
530572
3326
وبعض من هذه قد يجب أن يكون
على أساس الاحتياج السريري،
على أساس الاحتياج السريري،
09:05
but also on the basis of pricing.
208
533898
1935
ولكن أيضًا على أساس التسعير.
09:07
And certainly consumer education works.
209
535833
1910
وبالتأكيد إجراءات تثقيف المستهلك.
09:09
Very often, people overuse antibiotics
210
537743
2601
غالبًا جدًا ما يسرف الناس
في استخدام المضادات الحيوية
في استخدام المضادات الحيوية
09:12
or prescribe too much without necessarily
211
540344
2277
أو يوصف كثيرًا جدًا
دون أن يعرفوا بالضرورة
دون أن يعرفوا بالضرورة
09:14
knowing that they do so,
212
542621
1606
أنهم يفعلون ذلك،
09:16
and feedback mechanisms
213
544227
1431
ووجدت آليات جمع البيانات
09:17
have been found to be useful,
214
545658
1902
لتكون مفيدة،
09:19
both on energy —
215
547560
1929
في كل من الطاقة ـــ
09:21
When you tell someone that they're using
216
549489
1540
حين تخبرون شخص ما أنه يستخدم
09:23
a lot of energy during peak hour,
217
551029
1917
كثيرًا من الطاقة خلال ساعات الذروة،
09:24
they tend to cut back,
218
552946
1470
يميل للخفض،
09:26
and the same sort of example has been performed
219
554416
1767
ونفس المثال قد تم تطبيقه
09:28
even in the case of antibiotics.
220
556183
1810
حتى في حالة المضادات الحيوية.
09:29
A hospital in St. Louis basically would put up
221
557993
1981
مستشفى في سانت لويس يضع
09:31
on a chart the names of surgeons
222
559974
4192
على رسم بياني أسماء الجراحين
09:36
in the ordering of how much antibiotics they'd used
223
564166
2219
بترتيب كمية المضادات الحيوية
التي قد استخدموها
التي قد استخدموها
09:38
in the previous month,
224
566385
1944
في الشهر السابق،
09:40
and this was purely an
informational feedback,
informational feedback,
225
568329
2342
وقد كان الأمر مجرد جمع بحت للبيانات
09:42
there was no shaming,
226
570671
1183
لم يكن هناك فضح،
09:43
but essentially that provided
some information back
some information back
227
571854
2135
لكن وفر هذا في الأساس
بعض المعلومات التي تعود
بعض المعلومات التي تعود
09:45
to surgeons that maybe they could rethink
228
573989
1954
للجراحين وقد يعيدون التفكير
09:47
how they were using antibiotics.
229
575943
2229
في كيف كانوا يستخدمون المضادات الحيوية.
09:50
Now, there's a lot that can be done
230
578172
2014
الآن، هناك العديد مما يمكن إتمامه
09:52
on the supply side as well.
231
580186
2149
على جانب التموين أيضًا.
09:54
If you look at the price of penicillin,
232
582335
1777
لو نظرتم لسعر البنسيلين،
09:56
the cost per day is about 10 cents.
233
584112
1651
التكلفة اليومية 10 سنتا.
09:57
It's a fairly cheap drug.
234
585763
1758
إنه دواء رخيص تمامًا.
09:59
If you take drugs that have
been introduced since then —
been introduced since then —
235
587521
2137
لو تناولتم أدوية أُدخلت منذ ذلك الحين ـــ
10:01
linezolid or daptomycin —
236
589658
2644
لينزوليد أو دابتوميسين ـــ
10:04
those are significantly more expensive,
237
592302
1878
هؤلاء أكثر تكلفة بكثير،
10:06
so to a world that has been used to
paying 10 cents a day for antibiotics,
paying 10 cents a day for antibiotics,
238
594180
5451
إذًا لعالم اعتاد أن يدفع 10 سنتا يوميًا
للمضادات الحيوية،
للمضادات الحيوية،
10:11
the idea of paying 180 dollars per day
239
599633
2530
فكرة دفع 180 دولار يوميًا
10:14
seems like a lot.
240
602163
1567
تبدو كثيرة.
10:15
But what is that really telling us?
241
603730
1987
لكن ماذا يخبرنا به ذلك فعلًا؟
10:17
That price is telling us
242
605717
1965
ذلك السعر يخبرنا
10:19
that we should no longer
243
607682
1898
أنه ليس علينا بعد الآن
10:21
take cheap, effective
antibiotics as a given
antibiotics as a given
244
609580
4117
أخذ المضادات الحيوية الرخيصة الفعالة كهبة
10:25
into the foreseeable future,
245
613697
1767
في المستقبل المقبل،
10:27
and that price is a signal to us
246
615464
2530
وذلك السعر هو إشارة لنا
10:29
that perhaps we need to be paying
247
617994
1609
لربما نحتاج لأن نكون
10:31
much more attention to conservation.
248
619603
2553
منتبهين أكثر للحفاظ.
10:34
That price is also a signal
249
622156
2704
ذلك السعر إشارة أيضًا
10:36
that maybe we need to start
looking at other technologies,
looking at other technologies,
250
624860
2875
إلى أنه قد نكون بحاجة للنظر
إلى تكنولوجيا أخرى،
إلى تكنولوجيا أخرى،
10:39
in the same way that
gasoline prices are a signal
gasoline prices are a signal
251
627735
2652
بنفس طريقة أسعار البنزين، كإشارة
10:42
and an impetus, to, say,
252
630387
2590
وقوة دفع، من أجل، مثلًا،
10:44
the development of electric cars.
253
632977
1868
تطوير السيارات الكهربائية.
10:46
Prices are important signals
254
634845
1777
الأسعار إشارات هامة
10:48
and we need to pay attention,
255
636622
1586
ونحن بحاجة للانتباه،
10:50
but we also need to consider the fact that
256
638208
2452
لكننا بحاجة لنعتبر حقيقة أنه
10:52
although these high prices
seem unusual for antibiotics,
seem unusual for antibiotics,
257
640660
4252
بالرغم من أن هذه الأسعار العالية تبدو
غير عادية للمضادات الحيوية،
غير عادية للمضادات الحيوية،
10:56
they're nothing compared to the price per day
258
644912
2239
فإنها لا تقارن بالأسعار اليومية
10:59
of some cancer drugs,
259
647151
1384
لبعض أدوية السرطان،
11:00
which might save a patient's life only
for a few months or perhaps a year,
for a few months or perhaps a year,
260
648535
3370
التي قد تنقذ حياة مريض فقط
لشهور قليلة أو ربما سنة،
لشهور قليلة أو ربما سنة،
11:03
whereas antibiotics would potentially
261
651905
1770
في حين أن المضادات الحيوية يحتمل
11:05
save a patient's life forever.
262
653675
1826
أن تنقذ حياة مريض للأبد.
11:07
So this is going to involve
263
655501
1319
إذًا هذا سيشمل
11:08
a whole new paradigm shift,
264
656820
1962
النقلة النوعية الجديدة بأسرها،
11:10
and it's also a scary shift because
265
658782
1856
وهي أيضًا نقلة مخيفة لأنه
11:12
in many parts of this country,
266
660638
2329
في أجزاء عديدة من هذه البلد،
11:14
in many parts of the world,
267
662967
1744
في أجزاء عديدة من العالم،
11:16
the idea of paying 200 dollars
268
664711
2069
فكرة دفع 200 دولار
11:18
for a day of antibiotic treatment
269
666780
2891
في يوم للعلاج بالمضادات الحيوية
11:21
is simply unimaginable.
270
669671
2542
ببساطة غير قابلة للتخيل.
11:24
So we need to think about that.
271
672213
1734
لذلك نحتاج للتفكير في ذلك.
11:25
Now, there are backstop options,
272
673947
1813
الآن، هناك خيارات مساندة،
11:27
which is other alternative technologies
273
675760
2676
التي هي التكنولوجيا البديلة الأخرى
11:30
that people are working on.
274
678436
1194
التي يعمل عليها الناس.
11:31
It includes bacteriophages, probiotics,
275
679630
2652
تتضمن الجراثيم، المتممات الغذائية،
11:34
quorum sensing, synbiotics.
276
682282
4048
استشعار النصاب، المكملات الغذائية.
11:38
Now, all of these are useful avenues to pursue,
277
686330
3039
الآن، كل هذه سبل مفيدة للبحث،
11:41
and they will become even more lucrative
278
689369
2610
وسوف تصبح مربحة أكثر
11:43
when the price of new
antibiotics starts going higher,
antibiotics starts going higher,
279
691979
3081
حين تبدأ أسعار المضادات الحيوية
الجديدة في الزيادة،
الجديدة في الزيادة،
11:47
and we've seen that the
market does actually respond,
market does actually respond,
280
695060
2897
وقد رأينا أن السوق يتجاوب فعليًا،
11:49
and the government is now considering
281
697957
2008
والحكومة تدرس الآن
11:51
ways of subsidizing new
antibiotics and development.
antibiotics and development.
282
699965
3767
طرق دعم المضادات الحيوية الجديدة والتطوير.
11:55
But there are challenges here.
283
703732
1723
لكن هنا توجد تحديات.
11:57
We don't want to just throw money at a problem.
284
705455
1575
لا نريد رمي المال في المشكلة فقط.
11:59
What we want to be able to do
285
707030
1519
ما نريده أن تكون لدينا المقدرة
12:00
is invest in new antibiotics
286
708549
2279
على فعله هو الاستثمار
في مضادات حيوية جديدة
في مضادات حيوية جديدة
12:02
in ways that actually encourage
287
710828
2976
بطرق تحفز فعليًا
12:05
appropriate use and sales of those antibiotics,
288
713804
3020
الاستخدام المناسب والبيع
لتلك المضادات الحيوية،
لتلك المضادات الحيوية،
12:08
and that really is the challenge here.
289
716824
2463
وذلك حقًا هو التحدي هنا.
12:11
Now, going back to these technologies,
290
719287
2329
الآن، بالرجوع لهذه التكنولوجيا،
12:13
you all remember the line from that famous
291
721616
2363
جميعكم تتذكرون الخط من فيلم
12:15
dinosaur film, "Nature will find a way."
292
723979
2226
الديناصورات الشهير،
"سوف تجد الطبيعة سبيل."
"سوف تجد الطبيعة سبيل."
12:18
So it's not as if these are
permanent solutions.
permanent solutions.
293
726205
3319
إذًا هذه ليست كحلول دائمة.
12:21
We really have to remember that,
whatever the technology might be,
whatever the technology might be,
294
729524
4086
علينا أن نتذكر ذلك، أيًا كانت
التكنولوجيا
التكنولوجيا
12:25
that nature will find some
way to work around it.
way to work around it.
295
733610
2876
فإن الطبيعة سوف تجد طريقة ما للتغلب عليها.
12:28
You might think, well,
this is just a problem
this is just a problem
296
736486
2071
قد تفكرون، حسنًا، هذه فقط مشكلة
12:30
just with antibiotics and with bacteria,
297
738557
2744
مع المضادات الحيوية والبكتريا،
12:33
but it turns out that we
have the exact same
have the exact same
298
741301
1946
لكن الأمر واضح أنه لدينا مشكلة
12:35
identical problem in
many other fields as well,
many other fields as well,
299
743247
2734
متطابقة تمامًا في العديد
من الميادين الأخرى أيضًا،
من الميادين الأخرى أيضًا،
12:37
with multidrug-resistant tuberculosis,
300
745981
2952
مع مقاومة السل للأدوية المتعددة،
12:40
which is a serious problem
in India and South Africa.
in India and South Africa.
301
748933
3562
التي هي مشكلة خطيرة
في الهند وجنوب أفريقيا.
في الهند وجنوب أفريقيا.
12:44
Thousands of patients are dying because
302
752495
1787
آلاف المرضى يحتضرون لأن
12:46
the second-line drugs are so expensive,
303
754282
1834
أدوية الخط الثاني عالية الثمن جدًا،
12:48
and in some instances, even those don't work
304
756116
2227
وفي بعض الأمثلة، حتى هذه لا تعمل
12:50
and you have XDR TB.
305
758343
2070
فيصير لدينا سل شديد المقاومة للأدوية.
12:52
Viruses are becoming resistant.
306
760413
1811
الفيروسات أصبحت مقاومة.
12:54
Agricultural pests. Malaria parasites.
307
762224
3166
للآفات الزراعية، وطفيليات الملاريا.
12:57
Right now, much of the world depends on
308
765390
1783
في الوقت الحالي، كثير من العالم يعتمد
12:59
one drug, artemisinin drugs,
309
767173
3697
على دواء واحد، أدوية الأرتيميسينين،
13:02
essentially to treat malaria.
310
770870
1956
بصورة أساسية لعلاج الملاريا.
13:04
Resistance to artemisinin has already emerged,
311
772826
2587
وقد برزت بالفعل المقاومة للأرتيميسينين،
13:07
and if this were to become widespread,
312
775413
2354
ولو أصبح ذلك واسع الانتشار،
13:09
that puts at risk
313
777767
1348
يضع في الخطر
13:11
the single drug that we have to
treat malaria around the world
treat malaria around the world
314
779115
2891
الدواء الوحيد الذي نملكه
لعلاج الملاريا حول العالم
لعلاج الملاريا حول العالم
13:14
in a way that's currently
safe and efficacious.
safe and efficacious.
315
782006
3214
بطريقة هي حاليًا آمنة وفعالة.
13:17
Mosquitos develop resistance.
316
785220
1798
يطور الناموس المقاومة.
13:19
If you have kids, you probably
know about head lice,
know about head lice,
317
787018
2237
لو لديكم أطفال، يحتمل
أن تعرفوا عن قمل الرأس
أن تعرفوا عن قمل الرأس
13:21
and if you're from New York City,
318
789255
1713
ولو كنتم من مدينة نيويورك،
13:22
I understand that the
specialty there is bedbugs.
specialty there is bedbugs.
319
790968
2733
أدرك أن التخصص هناك هو بق الفراش،
13:25
So those are also resistant.
320
793701
2255
إذًا هؤلاء أيضًا مقاومون.
13:27
And we have to bring an
example from across the pond.
example from across the pond.
321
795956
2879
وعلينا أن نأتي بمثال
من الجانب الآخر من البركة.
من الجانب الآخر من البركة.
13:30
Turns out that rats are
also resistant to poisons.
also resistant to poisons.
322
798835
2355
اتضح أن الفئران أيضًا مقاومة للسموم.
13:33
Now, what's common
to all of these things is
to all of these things is
323
801190
2701
الآن، ما هو مشترك بين كل تلك الأشياء
13:35
the idea that we've had these technologies
324
803891
2706
هو فكرة أننا قد امتلكنا هذه التكنولوجيا
13:38
to control nature only for
the last 70, 80 or 100 years
the last 70, 80 or 100 years
325
806597
4621
لنتحكم في الطبيعة على الأكثر ل70،
أو 80، أو 100 عامًا فقط
أو 80، أو 100 عامًا فقط
13:43
and essentially in a blink,
326
811218
3028
وبصورة أساسية في غمضة عين،
13:46
we have squandered our ability to control,
327
814246
2551
قد بددنا مقدرتنا على التحكم،
13:48
because we have not recognized
328
816797
2491
لأننا لم ندرك
13:51
that natural selection and
evolution was going to find
evolution was going to find
329
819288
2812
أن الانتقاء الطبيعي والتطور على وشك إيجاد
13:54
a way to get back,
330
822100
1174
طريق للعودة،
13:55
and we need to completely rethink
331
823274
2049
ونحن بحاجة لإعادة تفكير كاملة
13:57
how we're going to use
332
825323
2343
في كيفية استخدام
13:59
measures to control biological organisms,
333
827666
3094
المعايير لنحكم الكائنات البيولوجية،
14:02
and rethink how we incentivize
334
830760
3464
ونعيد التفكير في كيفية تحفيز
14:06
the development, introduction,
335
834224
2226
التطوير والتقديم،
14:08
in the case of antibiotics prescription,
336
836450
2668
في حالة الوصفات الطبية للمضادات الحيوية،
14:11
and use of these valuable resources.
337
839118
3772
واستخدام هذه الموارد القيمية.
14:14
And we really now need to
start thinking about them
start thinking about them
338
842890
2380
ونحن بحاجة الآن لأن نبدأ بالتفكير بها
14:17
as natural resources.
339
845270
1958
كموارد طبيعية.
14:19
And so we stand at a crossroads.
340
847228
2238
ولذلك نحن نقف عند مفترق طرق.
14:21
An option is to go through that rethinking
341
849466
3159
اختيار الذهاب عبر إعادة التفكير
14:24
and carefully consider incentives
342
852625
1813
ودراسة الحوافز بعناية
14:26
to change how we do business.
343
854438
2554
لنغير كيفية أداء الأعمال.
14:28
The alternative is
344
856992
2261
والبديل هو
14:31
a world in which even a blade of grass
345
859253
3083
عالم يمكن أن تكون فيه حتى شفرة عشب
14:34
is a potentially lethal weapon.
346
862336
2429
سلاحا قاتلا.
14:36
Thank you.
347
864765
1800
شكرًا لكم.
14:38
(Applause)
348
866565
2735
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economistAt the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health.
Why you should listen
Economist Ramanan Laxminarayan works to improve understanding of drug resistance as a problem of managing a shared global resource. As Director and Senior Fellow at the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy (CDDEP), he is interested in cross-disciplinary, pragmatic solutions to reduce drug resistance. He has advised the World Health Organization and World Bank on evaluating malaria treatment policy, vaccination strategies, the economic burden of tuberculosis, and control of non-communicable diseases. He was a key architect of the Affordable Medicines Facility for malaria, a novel financing mechanism to improve access and delay resistance to antimalarial drugs. In 2012, he created the Immunization Technical Support Unit in India, which has been credited with improving the immunization program in the country. He teaches at Princeton.
As he says: "It has been a long time since people died of untreatable bacterial infections, and the prospect of returning to that world is worrying."Ramanan Laxminarayan | Speaker | TED.com