TEDMED 2014
Ramanan Laxminarayan: The coming crisis in antibiotics
Ramanan Laxminarayan: Viitoarea criză a antibioticelor
Filmed:
Readability: 4.7
1,062,693 views
Antibioticele salvează vieți. Dar le folosim prea des - adesea în alte scopuri decât salvarea vieților, precum tratarea unei răceli și chiar creșterea puilor de găină. Ca urmare, conform cercetătorului Ramanan Laxminarayan, medicamentele nu vor mai avea efect pentru oricine, deoarece bacteriile asupra cărora acționează devin din ce în ce mai rezistente. El ne îndeamnă (pacienți și doctori deopotrivă) să privim antibioticele ca o resursă epuizabilă și să gândim de două ori înainte de a o exploata. Este o viziune sobră asupra modului în care tendințele medicale ne pot afecta.
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economist
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
The first patient to ever be
treated with an antibiotic
treated with an antibiotic
0
602
3558
Primul pacient tratat cu antibiotice
00:16
was a policeman in Oxford.
1
4160
1533
a fost un polițist din Oxford.
00:17
On his day off from work,
2
5693
2107
Într-una din zilele lui libere,
00:19
he was scratched by a rose thorn
while working in the garden.
while working in the garden.
3
7800
3373
lucrând în grădină
s-a zgâriat de ghimpele unui trandafir.
s-a zgâriat de ghimpele unui trandafir.
00:23
That small scratch became infected.
4
11173
3675
Zgârietura s-a infectat.
00:26
Over the next few days,
his head was swollen
his head was swollen
5
14848
2315
În următoarele zile
00:29
with abscesses,
6
17163
1721
capul i s-a umflat
00:30
and in fact his eye was so infected
7
18884
2283
și ochiul i s-a infectat atât de rău
00:33
that they had to take it out,
8
21167
1903
încât a trebuit să-i fie scos.
00:35
and by February of 1941,
9
23070
2980
Până în februarie 1941,
00:38
this poor man was on the verge of dying.
10
26050
2437
sărmanul om era pe moarte.
00:40
He was at Radcliffe Infirmary in Oxford,
11
28487
3198
A fost la infirmeria Radcliffe în Oxford
00:43
and fortunately for him,
12
31685
2306
și din fericire,
o echipă restrânsă de medici
o echipă restrânsă de medici
00:45
a small team of doctors
13
33991
1050
00:47
led by a Dr. Howard Florey
14
35041
1889
condusă de Dr. Howard Florey
00:48
had managed to synthesize
15
36930
2067
a reușit să sintetizeze o doză
foarte mică de penicilină,
foarte mică de penicilină,
00:50
a very small amount of penicillin,
16
38997
2823
00:53
a drug that had been discovered
17
41820
2081
un medicament descoperit în urmă cu 12 ani
de Alexander Fleming,
de Alexander Fleming,
00:55
12 years before by Alexander Fleming
18
43901
2322
dar care nu fusese utilizat
în tratarea oamenilor,
în tratarea oamenilor,
00:58
but had never actually been
used to treat a human,
used to treat a human,
19
46223
3707
01:01
and indeed no one even
knew if the drug would work,
knew if the drug would work,
20
49930
2410
și nici nu se știa dacă ar funcționa.
01:04
if it was full of impurities
that would kill the patient,
that would kill the patient,
21
52340
3640
Medicamentul era plin
de impurități letale pacientului,
de impurități letale pacientului,
dar Florey și echipa lui s-au gândit
că dacă tot trebuia testat,
că dacă tot trebuia testat,
01:07
but Florey and his team figured
22
55980
1914
01:09
if they had to use it,
they might as well use it
they might as well use it
23
57894
1722
era mai bine să-l încerce
pe cineva care oricum era pe moarte.
pe cineva care oricum era pe moarte.
01:11
on someone who was going to die anyway.
24
59616
2565
01:14
So they gave Albert Alexander,
25
62181
3655
Așa că i-au administrat medicamentul
acestui polițist Albert Alexander
acestui polițist Albert Alexander
01:17
this Oxford policeman, the drug,
26
65836
2879
01:20
and within 24 hours,
27
68715
2417
și în decurs de 24 de ore
a început să se simtă mai bine.
a început să se simtă mai bine.
01:23
he started getting better.
28
71132
2262
01:25
His fever went down,
his appetite came back.
his appetite came back.
29
73394
3976
Febra i-a scăzut, apetitul i-a revenit.
01:29
Second day, he was doing much better.
30
77370
2313
A doua zi i-a mers și mai bine.
01:31
They were starting to
run out of penicillin,
run out of penicillin,
31
79683
2238
Deoarece medicii rămâneau fără penicilină,
01:33
so what they would do
was run with his urine
was run with his urine
32
81921
2062
trebuiau să alerge cu urina lui peste drum
01:35
across the road to re-synthesize
the penicillin from his urine
the penicillin from his urine
33
83983
2850
ca să resintetizeze penicilina din urină
și apoi să i-o dea înapoi,
și apoi să i-o dea înapoi,
01:38
and give it back to him,
34
86833
1935
și a funcționat.
01:40
and that worked.
35
88768
1248
01:42
Day four, well on the way to recovery.
36
90016
2480
În ziua a patra,
era în drum spre vindecare.
era în drum spre vindecare.
01:44
This was a miracle.
37
92496
1638
A fost un miracol.
01:46
Day five, they ran out of penicillin,
38
94134
4236
În ziua a cincea au rămas fără penicilină
01:50
and the poor man died.
39
98370
2267
și sărmanul om a murit.
01:52
So that story didn't end that well,
40
100637
2713
Povestea asta nu s-a terminat cu bine,
01:55
but fortunately for
millions of other people,
millions of other people,
41
103350
4350
dar din fericire pentru milioane de oameni
01:59
like this child who was treated
again in the early 1940s,
again in the early 1940s,
42
107700
3006
ca acest copil tratat tot la începutul
anilor 1940,
anilor 1940,
02:02
who was again dying of a sepsis,
43
110706
3034
care murea de septicemie,
02:05
and within just six days, you can see,
44
113740
3150
în doar 6 zile după cum vedeți
02:08
recovered thanks to this
wonder drug, penicillin.
wonder drug, penicillin.
45
116890
3353
și-a revenit datorită acestui medicament
magic: penicilina.
magic: penicilina.
02:12
Millions have lived,
46
120243
1958
Milioane de oameni au supraviețuit
02:14
and global health has been transformed.
47
122201
3584
și sănătatea globală a fost transformată.
02:17
Now, antibiotics have been used
48
125785
2793
Antibioticele au fost folosite
pentru astfel de pacienți
pentru astfel de pacienți
02:20
for patients like this,
49
128578
3127
02:23
but they've also been
used rather frivolously
used rather frivolously
50
131705
2137
dar au și fost irosite în unele cazuri
02:25
in some instances,
51
133842
1744
pentru tratarea
unei simple răceli sau gripe,
unei simple răceli sau gripe,
02:27
for treating someone
with just a cold or the flu,
with just a cold or the flu,
52
135586
2363
02:29
which they might not have
responded to an antibiotic,
responded to an antibiotic,
53
137949
2474
care probabil n-au răspuns la antibiotic.
02:32
and they've also been
used in large quantities
used in large quantities
54
140423
3738
De asemenea,
au fost folosite în cantități uriașe
au fost folosite în cantități uriașe
02:36
sub-therapeutically, which
means in small concentrations,
means in small concentrations,
55
144161
3642
subterapeutic, adică în doze mici,
02:39
to make chicken and hogs grow faster.
56
147803
3183
pentru a accelera creșterea puilor
de găină și a porcilor.
de găină și a porcilor.
02:42
Just to save a few pennies
on the price of meat,
on the price of meat,
57
150986
3566
Doar ca să economisim câțiva cenți
la prețul cărnii,
la prețul cărnii,
02:46
we've spent a lot of
antibiotics on animals,
antibiotics on animals,
58
154552
2700
am folosit multe antibiotice
pe animale sănătoase,
pe animale sănătoase,
02:49
not for treatment, not for sick animals,
59
157252
2362
nu ca tratament,
ci pentru accelerarea creșterii.
ci pentru accelerarea creșterii.
02:51
but primarily for growth promotion.
60
159614
3116
02:54
Now, what did that lead us to?
61
162730
2857
Unde ne-a adus asta?
02:57
Basically, the massive use of antibiotics
62
165587
2711
Utilizarea masivă a antibioticelor
în toată lumea
în toată lumea
03:00
around the world
63
168298
1485
03:01
has imposed such large
selection pressure on bacteria
selection pressure on bacteria
64
169783
3804
a impus o selecție forțată a bacteriilor
03:05
that resistance is now a problem,
65
173587
2653
astfel încât rezistența a devenit
o problemă
o problemă
03:08
because we've now selected for just
66
176240
1770
deoarece acum avem selectate
doar bacteriile rezistente.
doar bacteriile rezistente.
03:10
the resistant bacteria.
67
178010
1975
03:11
And I'm sure you've all read
about this in the newspapers,
about this in the newspapers,
68
179985
2840
Sunt convins că ați citit asta în ziare,
03:14
you've seen this in every magazine
69
182825
1804
în orice revistă care vă cade în mână,
03:16
that you come across,
70
184629
1899
dar vreau să luați în serios
importanța acestei probleme.
importanța acestei probleme.
03:18
but I really want you to appreciate
71
186528
1800
03:20
the significance of this problem.
72
188328
2171
03:22
This is serious.
73
190499
1451
E treabă serioasă.
03:23
The next slide I'm about to show you is
of carbapenem resistance in acinetobacter.
of carbapenem resistance in acinetobacter.
74
191950
4816
Următoarea imagine va arăta
rezistența la Carbapenem în acinetobacter.
rezistența la Carbapenem în acinetobacter.
03:28
Acinetobacter is a nasty hospital bug,
75
196766
2388
Acinetobacter e un gândac de spital,
03:31
and carbapenem is pretty much
76
199154
1333
iar Carbapenem e clasa
cea mai puternică de antibiotice
cea mai puternică de antibiotice
03:32
the strongest class of antibiotics
77
200487
1778
03:34
that we can throw at this bug.
78
202265
2456
pe care am putea-o folosi la acest gândac.
03:36
And you can see in 1999
79
204721
3269
În 1999 asta era configurația rezistenței,
03:39
this is the pattern of resistance,
80
207990
2195
în principal sub 10% în SUA.
03:42
mostly under about 10 percent
across the United States.
across the United States.
81
210185
3033
03:45
Now watch what happens
when we play the video.
when we play the video.
82
213218
3997
Acum priviți ce se întâmplă
când rulăm videoclipul.
când rulăm videoclipul.
03:58
So I don't know where you live,
83
226461
2055
Nu știu unde locuiți voi,
dar oriunde ar fi,
dar oriunde ar fi,
04:00
but wherever it is, it certainly is a lot worse now
84
228516
2902
e sigur mai rău acum decât era în 1999
04:03
than it was in 1999,
85
231418
2497
04:05
and that is the problem of antibiotic resistance.
86
233915
3971
și asta e problema rezistenței
la antibiotice.
la antibiotice.
04:09
It's a global issue
87
237886
1687
E o problemă globală ce afectează
țările dezvoltate și sărace deopotrivă,
țările dezvoltate și sărace deopotrivă,
04:11
affecting both rich and poor countries,
88
239573
2428
04:14
and at the heart of it,
you might say, well,
you might say, well,
89
242001
2241
iar la baza ei nu stă oare
doar o problemă medicală?
doar o problemă medicală?
04:16
isn't this really just a medical issue?
90
244242
1928
04:18
If we taught doctors how not
to use antibiotics as much,
to use antibiotics as much,
91
246170
2561
Dacă am convinge doctorii
să nu folosească excesiv antibiotice,
să nu folosească excesiv antibiotice,
04:20
if we taught patients how
not to demand antibiotics,
not to demand antibiotics,
92
248731
2945
și pacienții să nu ceară
atâtea antibiotice,
atâtea antibiotice,
04:23
perhaps this really wouldn't be an issue,
93
251676
1455
poate nu ar mai fi o problemă
04:25
and maybe the pharmaceutical companies
94
253131
1989
și poate companiile farmaceutice
ar trebui să lucreze mai intensiv
ar trebui să lucreze mai intensiv
04:27
should be working harder to develop
95
255120
1755
04:28
more antibiotics.
96
256875
1636
să creeze antibiotice.
04:30
Now, it turns out that there's something
fundamental about antibiotics
fundamental about antibiotics
97
258511
3379
Diferența fundamentală dintre antibiotice
și alte medicamente
și alte medicamente
04:33
which makes it different from other drugs,
98
261890
1783
04:35
which is that if I misuse antibiotics
99
263673
2021
este că dacă fac abuz
sau doar folosesc antibiotice
sau doar folosesc antibiotice
04:37
or I use antibiotics,
100
265694
1737
04:39
not only am I affected but
others are affected as well,
others are affected as well,
101
267431
3860
mă afectează nu numai pe mine,
ci și pe ceilalți,
ci și pe ceilalți,
04:43
in the same way as if I
choose to drive to work
choose to drive to work
102
271291
2338
la fel ca și condusul mașinii
sau zborul cu avionul oriunde,
sau zborul cu avionul oriunde,
04:45
or take a plane to go somewhere,
103
273629
2639
sunt costuri pe care eu le impun celorlalți
04:48
that the costs I impose on others
104
276268
1974
04:50
through global climate change go everywhere,
105
278242
2440
prin schimbări climatice globale,
04:52
and I don't necessarily take
these costs into consideration.
these costs into consideration.
106
280682
2773
costuri pe care poate
nu le iau în considerare.
nu le iau în considerare.
04:55
This is what economists might
call a problem of the commons,
call a problem of the commons,
107
283455
2879
Economiștii numesc asta
o problemă a bunurilor comune,
o problemă a bunurilor comune,
04:58
and the problem of the commons is exactly
108
286334
1980
și exact cu această problemă
ne confruntăm în cazul antibioticelor:
ne confruntăm în cazul antibioticelor:
05:00
what we face in the case
of antibiotics as well:
of antibiotics as well:
109
288314
2425
05:02
that we don't consider —
110
290739
2150
faptul că nu luăm în considerare,
noi ca indivizi, pacienți, spitale,
noi ca indivizi, pacienți, spitale,
05:04
and we, including individuals, patients,
111
292889
3002
05:07
hospitals, entire health systems —
112
295891
3159
întregul sistem medical,
05:11
do not consider the costs
that they impose on others
that they impose on others
113
299050
2148
costurile pe care ele le impun celorlalți
05:13
by the way antibiotics are actually used.
114
301198
2356
prin modul de întrebuințare
al antibioticelor.
al antibioticelor.
05:15
Now, that's a problem that's similar
115
303554
2405
Problema asta e asemănătoare
unui domeniu cunoscut de toată lumea,
unui domeniu cunoscut de toată lumea,
05:17
to another area that we all know about,
116
305959
1982
05:19
which is of fuel use and energy,
117
307941
1929
cel al energiei și combistibilului
și bineînțeles al consumului,
și bineînțeles al consumului,
05:21
and of course energy use
118
309870
1499
05:23
both depletes energy as well as
119
311369
3082
ambele epuizează energia și cauzează
poluare locală și schimbări climatice.
poluare locală și schimbări climatice.
05:26
leads to local pollution
and climate change.
and climate change.
120
314451
3262
05:29
And typically, in the case of energy,
121
317713
1810
În mod normal, în cazul energiei există
două metode de a rezolva problema.
două metode de a rezolva problema.
05:31
there are two ways in which
you can deal with the problem.
you can deal with the problem.
122
319523
2308
05:33
One is, we can make better
use of the oil that we have,
use of the oil that we have,
123
321831
3745
Prima: putem întrebuința
mai eficient petrolul,
mai eficient petrolul,
05:37
and that's analogous to making better use
124
325576
2115
și similar putem folosi mai bine
antibioticele existente.
antibioticele existente.
05:39
of existing antibiotics,
125
327691
1548
Putem realiza asta în mai multe feluri
despre care vom vorbi imediat.
despre care vom vorbi imediat.
05:41
and we can do this in a number of ways
126
329239
1691
05:42
that we'll talk about in a second,
127
330930
2230
05:45
but the other option is the
"drill, baby, drill" option,
"drill, baby, drill" option,
128
333160
3687
Cealaltă metodă e „Hai, sapă, sapă!”
05:48
which in the case of antibiotics
is to go find new antibiotics.
is to go find new antibiotics.
129
336847
4191
în cazul nostru,
descoperirea de noi antibiotice.
descoperirea de noi antibiotice.
05:53
Now, these are not separate.
130
341050
2050
Aceste metode nu sunt separate.
05:55
They're related, because if we invest heavily
131
343100
3422
Sunt corelate, deoarece dacă
investim masiv în puțuri petroliere,
investim masiv în puțuri petroliere,
05:58
in new oil wells,
132
346522
2284
reducem stimulentele
de conservare a petrolului
de conservare a petrolului
06:00
we reduce the incentives
for conservation of oil
for conservation of oil
133
348806
2954
06:03
in the same way that's going
to happen for antibiotics.
to happen for antibiotics.
134
351760
2526
așa cum se va întâmpla cu antibioticele.
06:06
The reverse is also going
to happen, which is that
to happen, which is that
135
354286
2168
Dar și contrariul se poate întâmpla:
dacă utilizăm corect antibioticele
dacă utilizăm corect antibioticele
06:08
if we use our antibiotics appropriately,
136
356454
2338
06:10
we don't necessarily have
to make the investments
to make the investments
137
358792
2781
nu va fi nevoie să investim
în crearea de noi medicamente.
în crearea de noi medicamente.
06:13
in new drug development.
138
361573
2177
06:15
And if you thought that these two were entirely,
139
363750
2716
Dacă ați crezut că cele două sunt perfect
echilibrate între aceste două opinii,
echilibrate între aceste două opinii,
06:18
fully balanced between these two options,
140
366466
1822
06:20
you might consider the fact that
141
368288
2183
ar trebui să realizați
că ăsta e un joc pe care îl jucăm.
că ăsta e un joc pe care îl jucăm.
06:22
this is really a game that we're playing.
142
370471
2272
Este un joc de coevoluție,
06:24
The game is really one of coevolution,
143
372743
2441
06:27
and coevolution is, in
this particular picture,
this particular picture,
144
375184
2932
iar coevoluția apare, în poza asta,
între gheparzi și gazele.
între gheparzi și gazele.
06:30
between cheetahs and gazelles.
145
378116
2356
Gheparzii au evoltat să alerge repede
06:32
Cheetahs have evolved to run faster,
146
380472
1618
06:34
because if they didn't run faster,
147
382090
1577
pentru că dacă n-ar alerga repede
n-ar mânca.
n-ar mânca.
06:35
they wouldn't get any lunch.
148
383667
1946
06:37
Gazelles have evolved to run faster because
149
385613
2687
Gazelele au evoluat să alerge repede
pentru că altfel ar fi mâncate.
pentru că altfel ar fi mâncate.
06:40
if they don't run faster, they would be lunch.
150
388300
3209
06:43
Now, this is the game we're
playing against the bacteria,
playing against the bacteria,
151
391509
2886
Acest joc îl jucăm cu bacteriile,
06:46
except we're not the cheetahs,
152
394395
2057
doar că noi nu suntem gheparzii
ci gazelele,
ci gazelele,
06:48
we're the gazelles,
153
396452
1477
06:49
and the bacteria would,
154
397929
2787
iar bacteriile, chiar în timp ce vorbim,
06:52
just in the course of this little talk,
155
400716
1833
e posibil să fi avut copii și nepoți
și să fi învățat cum să fie rezistente
și să fi învățat cum să fie rezistente
06:54
would have had kids and grandkids
156
402549
1426
06:55
and figured out how to be resistant
157
403975
2385
06:58
just by selection and trial and error,
158
406360
2474
prin simplă selecție, încercare și greșeală,
încercând repetat.
încercând repetat.
07:00
trying it over and over again.
159
408834
1912
07:02
Whereas how do we stay
ahead of the bacteria?
ahead of the bacteria?
160
410746
3772
Totuși, cum stăm cu un pas
înaintea bacteriilor?
înaintea bacteriilor?
Investim în procese de descoperire
a noi medicamente,
a noi medicamente,
07:06
We have drug discovery processes,
161
414518
2054
07:08
screening molecules,
162
416572
1630
molecule de separare,
verificări clinice
verificări clinice
07:10
we have clinical trials,
163
418202
1728
07:11
and then, when we think we have a drug,
164
419930
2148
și când credem că avem un medicament,
impunem reglementarea ADF.
impunem reglementarea ADF.
07:14
then we have the FDA regulatory process.
165
422078
3745
După ce trecem prin toate astea
07:17
And once we go through all of that,
166
425823
2178
07:20
then we try to stay one step ahead
167
428001
2265
încercăm să ne menținem
cu un pas înaintea bacteriei.
cu un pas înaintea bacteriei.
07:22
of the bacteria.
168
430266
2296
07:24
Now, this is clearly not a
game that can be sustained,
game that can be sustained,
169
432562
2777
Ăsta sigur nu e un joc sustenabil
pe care-l putem câștiga doar prin inovație.
pe care-l putem câștiga doar prin inovație.
07:27
or one that we can win
170
435339
1137
07:28
by simply innovating to stay ahead.
171
436476
1837
07:30
We've got to slow the pace of coevolution down,
172
438313
3305
Trebuie să încetinim mersul coevoluției.
07:33
and there are ideas that we
can borrow from energy
can borrow from energy
173
441618
3682
Putem împrumuta idei
din situația cu energia
din situația cu energia
07:37
that are helpful in thinking about
174
445300
1770
ca să găsim soluții
în cazul antibioticelor.
în cazul antibioticelor.
07:39
how we might want to do this in the case
175
447070
1537
07:40
of antibiotics as well.
176
448607
1546
07:42
Now, if you think about how we deal with
177
450153
2240
Gândiți-vă cum procedăm
cu prețurile la energie:
cu prețurile la energie:
07:44
energy pricing, for instance,
178
452393
1423
07:45
we consider emissions taxes,
179
453816
1849
introducem taxele pe emisii poluante:
07:47
which means we're imposing
the costs of pollution
the costs of pollution
180
455665
2584
impunem costurile de poluare
celor care utilizează energia asta.
celor care utilizează energia asta.
07:50
on people who actually use that energy.
181
458249
2831
07:53
We might consider doing that for antibiotics as well,
182
461080
2980
Am putea proceda la fel cu antibioticele
07:56
and perhaps that would make sure that antibiotics
183
464060
2711
și probabil asta ar asigura
întrebuințarea lor corectă.
întrebuințarea lor corectă.
07:58
actually get used appropriately.
184
466771
2401
08:01
There are clean energy subsidies,
185
469172
2028
Există subvenții pentru energie
pentru trecerea pe combustibili
pentru trecerea pe combustibili
08:03
which are to switch to fuels
which don't pollute as much
which don't pollute as much
186
471200
3055
care poluează mai puțin
sau nu necesită combustibili fosili.
sau nu necesită combustibili fosili.
08:06
or perhaps don't need fossil fuels.
187
474255
2845
08:09
Now, the analogy here is, perhaps we need
188
477100
2860
Prin analogie, poate ar trebui
să renunțăm la antibiotice,
să renunțăm la antibiotice,
08:11
to move away from using antibiotics,
189
479960
2260
08:14
and if you think about it, what are
good substitutes for antibiotics?
good substitutes for antibiotics?
190
482220
3716
dar cu ce le-am putea înlocui?
08:17
Well, turns out that anything that reduces
191
485936
2164
Se pare că orice reduce nevoia
de antibiotice ar putea funcționa,
de antibiotice ar putea funcționa,
08:20
the need for the antibiotic would really work,
192
488100
2243
08:22
so that could include improving
hospital infection control
hospital infection control
193
490343
3142
inclusiv îmbunătățirea controlului
infecțiilor în spitale,
infecțiilor în spitale,
08:25
or vaccinating people,
194
493485
2895
sau vaccinarea oamenilor
în special împotriva gripei sezoniere.
în special împotriva gripei sezoniere.
08:28
particularly against
the seasonal influenza.
the seasonal influenza.
195
496380
2297
08:30
And the seasonal flu is probably
196
498677
2531
Gripa sezonieră e poate principalul
motiv de utilizare a antibioticelor,
motiv de utilizare a antibioticelor,
08:33
the biggest driver of antibiotic use,
197
501208
3004
08:36
both in this country as well
as in many other countries,
as in many other countries,
198
504212
2919
atât în țara asta
cât și în multe altele,
cât și în multe altele,
08:39
and that could really help.
199
507131
2020
și asta ar fi de folos.
08:41
A third option might include
something like tradeable permits.
something like tradeable permits.
200
509151
4103
A treia opțiune ar fi ceva de genul
certificatelor comercializabile.
certificatelor comercializabile.
08:45
And these seem like faraway scenarios,
201
513254
4246
Astea par scenarii îndepărtate
08:49
but if you consider the
fact that we might not
fact that we might not
202
517500
2427
dar dacă vă gândiți că de fapt nu avem
08:51
have antibiotics for many
people who have infections,
people who have infections,
203
519927
3383
antibiotice pentru mulți
dintre oamenii infectați,
dintre oamenii infectați,
08:55
we might consider the fact that we might
204
523310
2237
ar trebui să luăm în considerare
alocarea lor,
alocarea lor,
08:57
want to allocate who actually gets to use
205
525547
2311
cine va beneficia
de antibiotice și cine nu.
de antibiotice și cine nu.
08:59
some of these antibiotics over others,
206
527858
2714
09:02
and some of these might have to
be on the basis of clinical need,
be on the basis of clinical need,
207
530572
3326
Unele ar trebui să fie pe baza
necesității medicale,
necesității medicale,
09:05
but also on the basis of pricing.
208
533898
1935
dar și a prețului.
09:07
And certainly consumer education works.
209
535833
1910
Consumatorii sigur pot fi instruiți.
09:09
Very often, people overuse antibiotics
210
537743
2601
Oamenii abuzează adesea de antibiotice
sau le prescriu prea des,
sau le prescriu prea des,
09:12
or prescribe too much without necessarily
211
540344
2277
poate fără să-și dea seama,
09:14
knowing that they do so,
212
542621
1606
09:16
and feedback mechanisms
213
544227
1431
iar mecanismele de feedback
s-au dovedit a fi de folos,
s-au dovedit a fi de folos,
09:17
have been found to be useful,
214
545658
1902
09:19
both on energy —
215
547560
1929
atât pentru energie -
09:21
When you tell someone that they're using
216
549489
1540
dacă spui cuiva că irosește
multă energie la orele de vârf,
multă energie la orele de vârf,
09:23
a lot of energy during peak hour,
217
551029
1917
09:24
they tend to cut back,
218
552946
1470
tinde să economisească.
09:26
and the same sort of example has been performed
219
554416
1767
Același exemplu a fost aplicat
în cazul antibioticelor.
în cazul antibioticelor.
09:28
even in the case of antibiotics.
220
556183
1810
Un spital în St. Louis a listat
pe un panou numele chirurgilor
pe un panou numele chirurgilor
09:29
A hospital in St. Louis basically would put up
221
557993
1981
09:31
on a chart the names of surgeons
222
559974
4192
în ordinea cantității de antibiotice
pe care au folosit-o
pe care au folosit-o
09:36
in the ordering of how much antibiotics they'd used
223
564166
2219
09:38
in the previous month,
224
566385
1944
în luna precedentă.
09:40
and this was purely an
informational feedback,
informational feedback,
225
568329
2342
Ăsta a fost clar un feedback informativ,
fără rușine,
fără rușine,
09:42
there was no shaming,
226
570671
1183
care a furnizat informații
și a determinat chirurgii
și a determinat chirurgii
09:43
but essentially that provided
some information back
some information back
227
571854
2135
09:45
to surgeons that maybe they could rethink
228
573989
1954
să reconsidere
modul în care folosesc antibioticele.
modul în care folosesc antibioticele.
09:47
how they were using antibiotics.
229
575943
2229
09:50
Now, there's a lot that can be done
230
578172
2014
Sunt multe de făcut
și pe partea de distribuție.
și pe partea de distribuție.
09:52
on the supply side as well.
231
580186
2149
09:54
If you look at the price of penicillin,
232
582335
1777
Dacă analizăm prețul penicilinei,
costul pe zi e de aprox. 10 cenți.
costul pe zi e de aprox. 10 cenți.
09:56
the cost per day is about 10 cents.
233
584112
1651
09:57
It's a fairly cheap drug.
234
585763
1758
E un medicament ieftin.
09:59
If you take drugs that have
been introduced since then —
been introduced since then —
235
587521
2137
Însă medicamentele apărute
între timp -
între timp -
10:01
linezolid or daptomycin —
236
589658
2644
linezoid și daptomicină -
10:04
those are significantly more expensive,
237
592302
1878
sunt mult mai scumpe,
10:06
so to a world that has been used to
paying 10 cents a day for antibiotics,
paying 10 cents a day for antibiotics,
238
594180
5451
deci într-o lume obișnuită
să plătească 10 cenți pe zi
să plătească 10 cenți pe zi
10:11
the idea of paying 180 dollars per day
239
599633
2530
pentru antibiotice, 180$ pe zi
pare mult.
pare mult.
10:14
seems like a lot.
240
602163
1567
10:15
But what is that really telling us?
241
603730
1987
Ce ne spune asta de fapt?
10:17
That price is telling us
242
605717
1965
Prețul ne spune că nu ar trebui
să luăm drept certe
să luăm drept certe
10:19
that we should no longer
243
607682
1898
10:21
take cheap, effective
antibiotics as a given
antibiotics as a given
244
609580
4117
antibioticele ieftine și eficiente
în viitorul apropiat,
în viitorul apropiat,
10:25
into the foreseeable future,
245
613697
1767
10:27
and that price is a signal to us
246
615464
2530
și prețul ne semnalează că ar trebui
să fim mai atenți la conservare.
să fim mai atenți la conservare.
10:29
that perhaps we need to be paying
247
617994
1609
10:31
much more attention to conservation.
248
619603
2553
10:34
That price is also a signal
249
622156
2704
Pețul ne semnalează totodată
10:36
that maybe we need to start
looking at other technologies,
looking at other technologies,
250
624860
2875
că ar trebui să considerăm
alte tehnologii,
alte tehnologii,
10:39
in the same way that
gasoline prices are a signal
gasoline prices are a signal
251
627735
2652
la fel cum prețul petrolului
e un semnal și un impuls
e un semnal și un impuls
10:42
and an impetus, to, say,
252
630387
2590
10:44
the development of electric cars.
253
632977
1868
pentru crearea mașinilor electrice.
10:46
Prices are important signals
254
634845
1777
Prețurile sunt semnale importante
10:48
and we need to pay attention,
255
636622
1586
și trebuie să le acordăm atenție,
10:50
but we also need to consider the fact that
256
638208
2452
dar trebuie să considerăm și faptul
10:52
although these high prices
seem unusual for antibiotics,
seem unusual for antibiotics,
257
640660
4252
că deși aceste prețuri par neobișnuite
pentru antibiotice,
pentru antibiotice,
10:56
they're nothing compared to the price per day
258
644912
2239
ele sunt nimic pe lângă prețul pe zi
al unor medicamente pentru cancer
al unor medicamente pentru cancer
10:59
of some cancer drugs,
259
647151
1384
11:00
which might save a patient's life only
for a few months or perhaps a year,
for a few months or perhaps a year,
260
648535
3370
care poate salvează viața cuiva
doar pentru câteva luni sau un an,
doar pentru câteva luni sau un an,
11:03
whereas antibiotics would potentially
261
651905
1770
pe când antibioticele i-ar putea
salva viața pentru totdeauna.
salva viața pentru totdeauna.
11:05
save a patient's life forever.
262
653675
1826
11:07
So this is going to involve
263
655501
1319
Asta va antrena o schimbare
de paradigmă radicală
de paradigmă radicală
11:08
a whole new paradigm shift,
264
656820
1962
11:10
and it's also a scary shift because
265
658782
1856
și totodată înfricoșătoare
deoarece în multe regiuni ale țării,
deoarece în multe regiuni ale țării,
11:12
in many parts of this country,
266
660638
2329
11:14
in many parts of the world,
267
662967
1744
în multe părți ale lumii,
11:16
the idea of paying 200 dollars
268
664711
2069
ideea de a plăti 200$ pentru o zi
de tratament cu antibiotice
de tratament cu antibiotice
11:18
for a day of antibiotic treatment
269
666780
2891
11:21
is simply unimaginable.
270
669671
2542
este inimaginabilă.
11:24
So we need to think about that.
271
672213
1734
Așa că trebuie să ne gândim la asta.
11:25
Now, there are backstop options,
272
673947
1813
Există opțiuni de remediere,
11:27
which is other alternative technologies
273
675760
2676
anume tehnologiile alternative
la care se lucrează acum.
la care se lucrează acum.
11:30
that people are working on.
274
678436
1194
11:31
It includes bacteriophages, probiotics,
275
679630
2652
Ele includ bacteriofagi, probiotice,
11:34
quorum sensing, synbiotics.
276
682282
4048
detectarea cvorumului, sinbiotice.
11:38
Now, all of these are useful avenues to pursue,
277
686330
3039
Toate sunt soluții bune de urmat
11:41
and they will become even more lucrative
278
689369
2610
și vor deveni mai lucrative când prețul
antibioticelor va începe să crească
antibioticelor va începe să crească
11:43
when the price of new
antibiotics starts going higher,
antibiotics starts going higher,
279
691979
3081
11:47
and we've seen that the
market does actually respond,
market does actually respond,
280
695060
2897
și după cum am văzut piața
răspunde la asta,
răspunde la asta,
11:49
and the government is now considering
281
697957
2008
iar guvernul evaluează acum
11:51
ways of subsidizing new
antibiotics and development.
antibiotics and development.
282
699965
3767
moduri de subvenționare ale noilor
antibiotice și de dezvoltare.
antibiotice și de dezvoltare.
11:55
But there are challenges here.
283
703732
1723
Dar aici apar provocări.
11:57
We don't want to just throw money at a problem.
284
705455
1575
Nu vrem doar
să investim bani într-o problemă.
să investim bani într-o problemă.
11:59
What we want to be able to do
285
707030
1519
Vrem să putem investi în antibiotice noi
astfel încât să încurajăm
astfel încât să încurajăm
12:00
is invest in new antibiotics
286
708549
2279
12:02
in ways that actually encourage
287
710828
2976
12:05
appropriate use and sales of those antibiotics,
288
713804
3020
utilizarea și comercializarea lor corecte
și tocmai asta e provocarea.
și tocmai asta e provocarea.
12:08
and that really is the challenge here.
289
716824
2463
12:11
Now, going back to these technologies,
290
719287
2329
Să revenim la tehnologii,
12:13
you all remember the line from that famous
291
721616
2363
vă amintiți de replica dintr-un
film celebru
film celebru
12:15
dinosaur film, "Nature will find a way."
292
723979
2226
cu dinozauri: „Natura va găsi o cale.”
12:18
So it's not as if these are
permanent solutions.
permanent solutions.
293
726205
3319
Dar astea nu sunt soluții permanente.
12:21
We really have to remember that,
whatever the technology might be,
whatever the technology might be,
294
729524
4086
Să nu uităm că, indiferent de tehnologie,
12:25
that nature will find some
way to work around it.
way to work around it.
295
733610
2876
natura va găsi o cale să o evite.
12:28
You might think, well,
this is just a problem
this is just a problem
296
736486
2071
Poate gândiți că asta e doar o problemă
cu antibioticele și bacteriile,
cu antibioticele și bacteriile,
12:30
just with antibiotics and with bacteria,
297
738557
2744
12:33
but it turns out that we
have the exact same
have the exact same
298
741301
1946
dar aceleași probleme au fost
identificate în multe alte domenii,
identificate în multe alte domenii,
12:35
identical problem in
many other fields as well,
many other fields as well,
299
743247
2734
12:37
with multidrug-resistant tuberculosis,
300
745981
2952
la tubercoloza multirezistentă
12:40
which is a serious problem
in India and South Africa.
in India and South Africa.
301
748933
3562
care e o problemă serioasă
în India și Africa de Sud.
în India și Africa de Sud.
12:44
Thousands of patients are dying because
302
752495
1787
Mii de pacienți mor deoarece
medicamentele de linia 2
medicamentele de linia 2
12:46
the second-line drugs are so expensive,
303
754282
1834
sunt foarte scumpe și ineficiente uneori
și rezultă în XDR-TB.
și rezultă în XDR-TB.
12:48
and in some instances, even those don't work
304
756116
2227
12:50
and you have XDR TB.
305
758343
2070
12:52
Viruses are becoming resistant.
306
760413
1811
Virusurile devin rezistente.
12:54
Agricultural pests. Malaria parasites.
307
762224
3166
Daune agricole. Paraziți de malarie.
12:57
Right now, much of the world depends on
308
765390
1783
În momentul de față lumea
depinde de un medicament,
depinde de un medicament,
12:59
one drug, artemisinin drugs,
309
767173
3697
bazat pe artemisinină,
pentru tratarea malariei.
pentru tratarea malariei.
13:02
essentially to treat malaria.
310
770870
1956
13:04
Resistance to artemisinin has already emerged,
311
772826
2587
Deja a apărut rezistența la artemisinină
13:07
and if this were to become widespread,
312
775413
2354
și dacă se raspândește pune în pericol
13:09
that puts at risk
313
777767
1348
13:11
the single drug that we have to
treat malaria around the world
treat malaria around the world
314
779115
2891
singurul medicament disponibil
pentru tratarea sigură și eficientă
pentru tratarea sigură și eficientă
13:14
in a way that's currently
safe and efficacious.
safe and efficacious.
315
782006
3214
a malariei în lume.
13:17
Mosquitos develop resistance.
316
785220
1798
Țânțarii dezvoltă rezistență.
13:19
If you have kids, you probably
know about head lice,
know about head lice,
317
787018
2237
Dacă aveți copii poate știți de păduchi,
13:21
and if you're from New York City,
318
789255
1713
și daca sunteți din New York City
13:22
I understand that the
specialty there is bedbugs.
specialty there is bedbugs.
319
790968
2733
specialitatea acolo sunt gândacii de pat.
13:25
So those are also resistant.
320
793701
2255
Și ei au rezistență.
13:27
And we have to bring an
example from across the pond.
example from across the pond.
321
795956
2879
Să dăm un exemplu de peste ocean.
13:30
Turns out that rats are
also resistant to poisons.
also resistant to poisons.
322
798835
2355
Se pare că șobolanii sunt rezistenți
la otrăvuri.
la otrăvuri.
13:33
Now, what's common
to all of these things is
to all of these things is
323
801190
2701
Numitorul comun al acestor exemple
este că avem tehnologiile astea
este că avem tehnologiile astea
13:35
the idea that we've had these technologies
324
803891
2706
13:38
to control nature only for
the last 70, 80 or 100 years
the last 70, 80 or 100 years
325
806597
4621
pentru controlul naturii
doar de 70, 80 sau 100 de ani,
doar de 70, 80 sau 100 de ani,
13:43
and essentially in a blink,
326
811218
3028
și într-o clipită
ne-am pierdut abilitatea de control
ne-am pierdut abilitatea de control
13:46
we have squandered our ability to control,
327
814246
2551
13:48
because we have not recognized
328
816797
2491
deoarece nu am recunoscut că selecția
naturală și evoluția vor reveni,
naturală și evoluția vor reveni,
13:51
that natural selection and
evolution was going to find
evolution was going to find
329
819288
2812
13:54
a way to get back,
330
822100
1174
13:55
and we need to completely rethink
331
823274
2049
și trebuie să regândim cum vom folosi
măsurile de control
măsurile de control
13:57
how we're going to use
332
825323
2343
13:59
measures to control biological organisms,
333
827666
3094
ale organismelor biologice,
14:02
and rethink how we incentivize
334
830760
3464
și cum vom stimula
dezvoltarea, introducerea,
dezvoltarea, introducerea,
14:06
the development, introduction,
335
834224
2226
14:08
in the case of antibiotics prescription,
336
836450
2668
în cazul prescripțiilor pentru antibiotice
14:11
and use of these valuable resources.
337
839118
3772
și utilizarea acestor resurse valoroase.
14:14
And we really now need to
start thinking about them
start thinking about them
338
842890
2380
Trebuie să începem acum
să le considerăm resurse naturale.
să le considerăm resurse naturale.
14:17
as natural resources.
339
845270
1958
14:19
And so we stand at a crossroads.
340
847228
2238
Ne aflăm într-un moment de răscruce.
14:21
An option is to go through that rethinking
341
849466
3159
O opțiune este să inovăm
14:24
and carefully consider incentives
342
852625
1813
stimulente și să schimbăm modul
în care facem afaceri.
în care facem afaceri.
14:26
to change how we do business.
343
854438
2554
14:28
The alternative is
344
856992
2261
Alternativa e o lume
14:31
a world in which even a blade of grass
345
859253
3083
în care chiar și un fir de iarbă
poate fi o armă letală.
poate fi o armă letală.
14:34
is a potentially lethal weapon.
346
862336
2429
Mulțumesc.
14:36
Thank you.
347
864765
1800
(Aplauze)
14:38
(Applause)
348
866565
2735
ABOUT THE SPEAKER
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economistAt the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health.
Why you should listen
Economist Ramanan Laxminarayan works to improve understanding of drug resistance as a problem of managing a shared global resource. As Director and Senior Fellow at the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy (CDDEP), he is interested in cross-disciplinary, pragmatic solutions to reduce drug resistance. He has advised the World Health Organization and World Bank on evaluating malaria treatment policy, vaccination strategies, the economic burden of tuberculosis, and control of non-communicable diseases. He was a key architect of the Affordable Medicines Facility for malaria, a novel financing mechanism to improve access and delay resistance to antimalarial drugs. In 2012, he created the Immunization Technical Support Unit in India, which has been credited with improving the immunization program in the country. He teaches at Princeton.
As he says: "It has been a long time since people died of untreatable bacterial infections, and the prospect of returning to that world is worrying."Ramanan Laxminarayan | Speaker | TED.com