TED Salon Zebra Technologies
Roy Bahat and Bryn Freedman: What is the meaning of work?
روي باهات و برايان فريدمان: كيف نجد الكرامة في العمل؟
Filmed:
Readability: 3.4
2,033,283 views
إن روي باهات قلق. حيث تستثمر شركته في تكنولوجيا جديدة مثل الذكاء الاصطناعي ليجعل الأعمال أكثر كفاءة. ولكنه يتساءل: ماذا سيفعل الذكاء الاصطناعي للأفراد الذين سيتغير عملهم أو يختفي أو يصيح أقل اشعاراً بالرضا؟ وقد أدى به هذا السؤال إلى سنتين من أبحاث ملحمية لاكتشاف ما الذي يحفز الناس، ولماذا نعمل. في هذه المحادثة مع منظمة الحدث برايان فريدمان، يتشارك ما تعلّمه ومن ضمنه بعض الرؤى المفاجئة. والتي ستشكل محور الحديث حول مستقبل أعمالنا.
Roy Bahat - Venture capitalist
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
Roy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more. Full bioBryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Bryn Freedman: You're a guy whose company
funds these AI programs and invests.
funds these AI programs and invests.
0
151
5936
برايان فريدمان: أنت رجل تمول شركته
البرامج والاستثمارات في الذكاء الاصطناعي.
البرامج والاستثمارات في الذكاء الاصطناعي.
00:18
So why should we trust you
to not have a bias
to not have a bias
1
6111
5045
لماذا إذاً يجب أن نثق بأنك لن تكون متحيزاً
00:23
and tell us something really useful
for the rest of us
for the rest of us
2
11180
3176
وستخبرنا شيئاً مفيداً حقاً
00:26
about the future of work?
3
14380
2304
عن مستقبل العمل؟
00:29
Roy Bahat: Yes, I am.
4
17046
1491
روي باهات: نعم، أنا كذلك.
00:30
And when you wake up in the morning
and you read the newspaper
and you read the newspaper
5
18561
2988
وعندما تستيقظين في الصباح وتقرأين الجريدة
00:33
and it says, "The robots are coming,
they may take all our jobs,"
they may take all our jobs,"
6
21573
3449
التي تقول: "الرجال الآليون قادمون،
وربما يأخذون جميع وظائفنا."
وربما يأخذون جميع وظائفنا."
00:37
as a start-up investor
focused on the future of work,
focused on the future of work,
7
25046
2531
كمستثمر في الشركات الناشئة
يركز على مستقبل العمل،
يركز على مستقبل العمل،
00:39
our fund was the first one to say
8
27601
2317
كان صندوقنا الاستثماري أول من قال
00:41
artificial intelligence
should be a focus for us.
should be a focus for us.
9
29942
2310
أنه يجب أن يكون الذكاء الاصطناعي
محور اهتمامنا.
محور اهتمامنا.
00:44
So I woke up one morning
and read that and said,
and read that and said,
10
32276
2253
لذا استيقظت في صباح أحد الأيام
وقرأت ذلك وقلت:
وقرأت ذلك وقلت:
00:46
"Oh, my gosh, they're talking about me.
That's me who's doing that."
That's me who's doing that."
11
34553
3447
"يا إلهي، إنهم يتحدثون عني،
أنا من سيفعل ذلك."
أنا من سيفعل ذلك."
00:50
And then I thought: wait a minute.
12
38839
2024
وبعدئذ فكرت: انتظر دقيقة،
00:52
If things continue,
13
40887
2412
إذا استمرت الأمور هكذا،
00:55
then maybe not only will the start-ups
in which we invest struggle
in which we invest struggle
14
43323
5254
فربما لن تكون الشركات الناشئة،
التي استثمرنا فيها، وحدها من تعاني
التي استثمرنا فيها، وحدها من تعاني
01:00
because there won't be people to have jobs
15
48601
2561
لأنه لن يكون هناك أفراد ليشغلوا الوظائف
01:03
to pay for the things
that they make and buy them,
that they make and buy them,
16
51186
2862
ليدفعوا مقابل الأشياء التي يصنعونها
ومن ثم يشترونها،
ومن ثم يشترونها،
01:06
but our economy and society
might struggle, too.
might struggle, too.
17
54072
2917
بل ربما سيعاني كل من اقتصادنا
ومجتمعنا أيضاً.
ومجتمعنا أيضاً.
01:09
And look, I should be the guy
who sits here and tells you,
who sits here and tells you,
18
57013
3221
وانظري! يجب أن أكون ذلك الشخص
الذي يجلس هنا ويخبرك:
الذي يجلس هنا ويخبرك:
01:12
"Everything is going to be fine.
It's all going to work out great.
It's all going to work out great.
19
60258
3131
"سيكون كل شيء على ما يرام،
وسيجري على نحو رائع.
وسيجري على نحو رائع.
01:15
Hey, when they introduced the ATM machine,
20
63413
2032
مهلاً، عندما أنتجوا جهاز الصرف الآلي،
01:17
years later, there's more
tellers in banks."
tellers in banks."
21
65469
2136
بعد عدة سنوات،
ازداد عدد الصرافين في البنوك."
ازداد عدد الصرافين في البنوك."
01:19
It's true.
22
67629
1158
هذه حقيقة.
01:20
And yet, when I looked at it, I thought,
"This is going to accelerate.
"This is going to accelerate.
23
68811
3316
ومع ذلك، عندما تأملت الأمر، فكرت:
"هذا سوف يتسارع.
"هذا سوف يتسارع.
01:24
And if it does accelerate,
there's a chance the center doesn't hold."
there's a chance the center doesn't hold."
24
72151
3260
وإذا تسارع،
فهناك احتمالية ألا يصمد المركز."
فهناك احتمالية ألا يصمد المركز."
01:27
But I figured somebody must know
the answer to this;
the answer to this;
25
75435
2483
ولكن أعتقد أن هناك شخص ما يعرف الحل لذلك،
ثمة هنالك الكثير من الأفكار.
01:29
there are so many ideas out there.
26
77942
1675
وقد قرأت كل الكتب، وحضرت المؤتمرات،
01:31
And I read all the books,
and I went to the conferences,
and I went to the conferences,
27
79641
3054
01:34
and at one point, we counted more than
100 efforts to study the future of work.
100 efforts to study the future of work.
28
82719
5644
وفي مرحلة معينة، أحصينا
أكثر من 100 محاولة لدراسة مستقبل العمل.
أكثر من 100 محاولة لدراسة مستقبل العمل.
01:40
And it was a frustrating experience,
29
88387
2857
وكانت تجربة مُحبطة،
01:43
because I'd hear the same back-and-forth
over and over again:
over and over again:
30
91268
4015
لأنني سمعت مراراً وتكراراً
ومرة تلو الأخرى:
ومرة تلو الأخرى:
01:47
"The robots are coming!"
31
95307
1778
"الرجال الآليون قادمون!"
01:49
And then somebody else would say,
32
97109
1603
ثم يقول شخص آخر:
01:50
"Oh, don't worry about that, they've
always said that and it turns out OK."
always said that and it turns out OK."
33
98736
3564
"لا تقلق بشأن ذلك. إنهم يقولون ذلك دوماً
ويكون الأمر على ما يرام."
ويكون الأمر على ما يرام."
ثم يقول شخص آخر:
01:54
Then somebody else would say,
34
102324
1389
"حسناً، إنه حقاً متعلق
بمعنى عملك على أية حال."
بمعنى عملك على أية حال."
01:55
"Well, it's really about the meaning
of your job, anyway."
of your job, anyway."
35
103737
2732
ثم يستهجن الجميع، ويخرجون لتناول مشروب.
01:58
And then everybody would shrug
and go off and have a drink.
and go off and have a drink.
36
106493
2783
ويبدو وكأن هذا النقاش على مسرح كابوكي،
02:01
And it felt like there was this
Kabuki theater of this discussion,
Kabuki theater of this discussion,
37
109300
3102
حيث لا يتحدث أحد إلى الآخر.
02:04
where nobody was talking to each other.
38
112426
1875
والكثير من الناس الذين عرفتهم
وعملت معهم في عالم التكنولوجيا
وعملت معهم في عالم التكنولوجيا
02:06
And many of the people that I knew
and worked with in the technology world
and worked with in the technology world
39
114325
3486
لم يتحدثوا مع واضعي السياسات،
02:09
were not speaking to policy makers;
40
117835
1675
وواضعو السياسات لم يتحدثوا معهم أيضاً.
02:11
the policy makers
were not speaking to them.
were not speaking to them.
41
119534
2069
وهكذا تعاونا مع مركز أبحاث لمنظمة
غير حكومية وغير حزبية يسمى أمريكا الجديدة
غير حكومية وغير حزبية يسمى أمريكا الجديدة
02:13
And so we partnered with a nonpartisan
think tank NGO called New America
think tank NGO called New America
42
121627
4182
02:17
to study this issue.
43
125833
1333
لدراسة هذه المسألة.
02:19
And we brought together a group of people,
44
127190
2348
وقد أحضرنا معاً مجموعة من الناس،
02:21
including an AI czar
at a technology company
at a technology company
45
129562
3430
بمن فيهم قيصر الذكاء الاصطناعي
في شركة تكنولوجيا،
في شركة تكنولوجيا،
02:25
and a video game designer
46
133016
1872
ومصمم ألعاب فيديو،
02:26
and a heartland conservative
47
134912
1483
ومحافظاً من مؤسسة هارت لاند،
02:28
and a Wall Street investor
48
136419
1244
ومستثمراً من وول ستريت،
02:29
and a socialist magazine editor --
49
137687
1960
ومحرر مجلة اشتراكية،
02:31
literally, all in the same room;
it was occasionally awkward --
it was occasionally awkward --
50
139671
2968
حرفياً، جميعهم في الغرفة نفسها،
كان ذلك محرجاً في بعض الأحيان،
كان ذلك محرجاً في بعض الأحيان،
02:34
to try to figure out
what is it that will happen here.
what is it that will happen here.
51
142663
2581
لمحاولة اكتشاف ما سيحدث هنا.
02:37
The question we asked was simple.
52
145268
2820
كان السؤال الذي طرحناه بسيطاً:
02:40
It was: What is the effect of technology
on work going to be?
on work going to be?
53
148704
3413
ماذا سيكون تأثير التكنولوجيا على العمل؟
02:44
And we looked out 10 to 20 years,
54
152141
1627
ونظرنا إلى 10-20 سنة،
02:45
because we wanted to look out far enough
that there could be real change,
that there could be real change,
55
153792
3484
لأننا أردنا النظر إلى بُعدٍ كافٍ،
يمكن أن يحدث فيه تغيير حقيقي،
يمكن أن يحدث فيه تغيير حقيقي،
02:49
but soon enough that we weren't talking
about teleportation or anything like that.
about teleportation or anything like that.
56
157300
3969
ولكن قريب بما يكفي، فلم نتكلم
عن انتقال المادة أو شيء من هذا القبيل.
عن انتقال المادة أو شيء من هذا القبيل.
02:53
And we recognized --
57
161293
1378
وقد لاحظنا...
02:54
and I think every year
we're reminded of this in the world --
we're reminded of this in the world --
58
162695
3049
وأعتقد أنه سيتم تذكيرنا بهذا كل عام،
في هذا العالم...
في هذا العالم...
02:57
that predicting what's
going to happen is hard.
going to happen is hard.
59
165768
2207
أن التنبؤ بما سيحدث صعب.
02:59
So instead of predicting,
there are other things you can do.
there are other things you can do.
60
167999
2856
لذا بدلاً عن التنبؤ، هناك أشياء أخرى
بمقدورك القيام بها.
بمقدورك القيام بها.
03:02
You can try to imagine
alternate possible futures,
alternate possible futures,
61
170879
2796
بإمكانك محاولة تخيل بديل للمستقبل المحتمل،
03:05
which is what we did.
62
173699
1152
وهذا ما فعلناه.
03:06
We did a scenario-planning exercise,
63
174875
1758
أجرينا تمرين تخطيط السيناريو،
03:08
and we imagined cases
where no job is safe.
where no job is safe.
64
176657
3066
وتخيلنا حالات لا يوجد فيها عمل آمن.
03:11
We imagined cases where every job is safe.
65
179747
3103
وتخيلنا حالات فيها كل عمل آمن.
03:14
And we imagined every
distinct possibility we could.
distinct possibility we could.
66
182874
4039
وتخيلنا كل إمكانية مختلفة يمكننا تخيلها.
03:18
And the result, which really surprised us,
67
186937
3283
والنتيجة التي أبهرتنا حقاً،
03:22
was when you think through those futures
and you think what should we do,
and you think what should we do,
68
190244
3698
كانت عندما نفكر خلال المستقبل،
ونفكر فيما علينا فعله،
ونفكر فيما علينا فعله،
03:25
the answers about what we should do
actually turn out to be the same,
actually turn out to be the same,
69
193966
3915
ظهر لنا أن الأجوبة هي نفسها،
03:29
no matter what happens.
70
197905
1496
بغض النظر عن ما سيحدث،
03:31
And the irony of looking out
10 to 20 years into the future is,
10 to 20 years into the future is,
71
199425
3742
وسخرية التطلع إلى 10-20 سنة المستقبلية،
03:35
you realize that the things
we want to act on
we want to act on
72
203191
2409
هي أننا ندرك أن الأشياء
التي أردنا التصرف حيالها،
التي أردنا التصرف حيالها،
03:37
are actually already happening right now.
73
205624
1961
في الواقع، تحدث الآن.
03:39
The automation is right now,
the future is right now.
the future is right now.
74
207609
2786
الأتمتة تحدث الآن. المستقبل يحدث الآن.
03:42
BF: So what does that mean,
and what does that tell us?
and what does that tell us?
75
210419
2595
برايان فريدمان: إذاً ماذا يعني هذا؟
وبماذا يخبرنا؟
وبماذا يخبرنا؟
03:45
If the future is now, what is it
that we should be doing,
that we should be doing,
76
213038
2698
إذا كان المستقبل يحدث الآن،
فماذا يجب أن نفعل؟
فماذا يجب أن نفعل؟
03:47
and what should we be thinking about?
77
215760
1870
وبماذا يجب أن نفكر؟
03:49
RB: We have to understand
the problem first.
the problem first.
78
217654
2080
روي باهات: علينا أولاً أن نفهم المشكلة.
03:51
And so the data are that as the economy
becomes more productive
becomes more productive
79
219758
4039
البيانات الموجودة أنه بينما
يصبح الاقتصاد أكثر إنتاجية،
يصبح الاقتصاد أكثر إنتاجية،
03:55
and individual workers
become more productive,
become more productive,
80
223821
2145
ويصبح الأفراد العاملون أكثر إنتاجاً،
03:57
their wages haven't risen.
81
225990
1262
فإن أجورهم لم ترتفع.
03:59
If you look at the proportion
of prime working-age men,
of prime working-age men,
82
227276
3190
إذا نظرت إلى نسبة الرجال في سن العمل،
04:02
in the United States at least,
83
230490
1492
في الولايات المتحدة، على الأقل،
04:04
who work now versus in 1960,
84
232006
3749
الذين يعملون الآن بالمقارنة بعام 1960،
04:07
we have three times
as many men not working.
as many men not working.
85
235779
2468
فلدينا ثلاثة أضعاف العدد
من الرجال لا يعملون.
من الرجال لا يعملون.
04:10
And then you hear the stories.
86
238271
1444
ومن ثم نسمع القصص.
04:11
I sat down with a group
of Walmart workers and said,
of Walmart workers and said,
87
239739
2439
جلست مع مجموعة من عمال وول مارت، وقلت:
04:14
"What do you think about this cashier,
this futuristic self-checkout thing?"
this futuristic self-checkout thing?"
88
242202
3643
"ما رأيكم بآلات الدفع،
هذا الشيء المستقبلي المؤتمت؟"
هذا الشيء المستقبلي المؤتمت؟"
قالوا: "إنه جيد، ولكن هل سمعت
عن آلات إعادة تدوير النقود؟
عن آلات إعادة تدوير النقود؟
04:17
They said, "That's nice, but have
you heard about the cash recycler?
you heard about the cash recycler?
89
245869
3205
إنها آلة يتم تركيبها الآن،
04:21
That's a machine that's being
installed right now,
installed right now,
90
249098
2373
وستقصي وظيفتين
في كل متجر وول مارت الآن."
في كل متجر وول مارت الآن."
04:23
and is eliminating two jobs
at every Walmart right now."
at every Walmart right now."
91
251495
2637
ومن ثم فكرنا: "يا إلهي.
نحن لا نفهم المشكلة."
نحن لا نفهم المشكلة."
04:26
And so we just thought, "Geez. We don't
understand the problem."
understand the problem."
92
254156
3043
فنظرنا إلى الأصوات التي كانت مستبعدة،
04:29
And so we looked at the voices
that were the ones that were excluded,
that were the ones that were excluded,
93
257223
3278
04:32
which is all of the people
affected by this change.
affected by this change.
94
260525
2600
وهي أصوات كل الأشخاص
الذين تأثروا بهذا التغيير.
الذين تأثروا بهذا التغيير.
04:35
And we decided to listen to them,
95
263149
1587
وقررنا الاستماع إليهم،
04:36
sort of "automation and its discontents."
96
264760
1984
نوعاً من "الأتمتة والاستياء منها."
04:38
And I've spent the last
couple of years doing that.
couple of years doing that.
97
266768
2403
وقد أمضيت العامين الماضيين في فعل ذلك.
ذهبت إلى (فلنت) في ميشيغان
و(يونغزتاون) في أوهايو،
و(يونغزتاون) في أوهايو،
04:41
I've been to Flint, Michigan,
and Youngstown, Ohio,
and Youngstown, Ohio,
98
269195
2396
04:43
talking about entrepreneurs,
trying to make it work
trying to make it work
99
271615
2431
متحدثاً عن الرياديين، ومحاولاً إنجاح هذا،
04:46
in a very different environment
from New York or San Francisco
from New York or San Francisco
100
274070
2948
في بيئة مختلفة جداً
عن نيويورك أو سان فرانسسكو
عن نيويورك أو سان فرانسسكو
04:49
or London or Tokyo.
101
277042
1485
أو لندن أو طوكيو.
04:50
I've been to prisons twice
102
278551
1597
وذهبت إلى السجون مرتين،
04:52
to talk to inmates about
their jobs after they leave.
their jobs after they leave.
103
280172
2881
للتحدث مع السجناء
عن وظائفهم بعد مغادرة السجن.
عن وظائفهم بعد مغادرة السجن.
04:55
I've sat down with truck drivers
to ask them about the self-driving truck,
to ask them about the self-driving truck,
104
283077
3747
وجلست مع سائقي الشاحنات
لأسألهم عن الشاحنات ذاتية القيادة،
لأسألهم عن الشاحنات ذاتية القيادة،
04:58
with people who, in addition
to their full-time job,
to their full-time job,
105
286848
2454
ومع الأشخاص الذين بالإضافة
إلى عملهم بدوام كامل،
إلى عملهم بدوام كامل،
05:01
care for an aging relative.
106
289326
1784
يعتنون بأقاربهم المسنين.
05:03
And when you talk to people,
107
291134
1564
وعندما نتحدث إلى الناس،
05:04
there were two themes
that came out loud and clear.
that came out loud and clear.
108
292722
2951
كان هناك موضوعان يناقشان بصوت عال وواضح.
05:08
The first one was that people
are less looking for more money
are less looking for more money
109
296285
4844
الأول، أن الناس أصبحت أقل بحثاً عن المال
05:13
or get out of the fear
of the robot taking their job,
of the robot taking their job,
110
301153
3278
أو تغلبوا على الخوف
من أن يأخذ الرجال الآليون أعمالهم،
من أن يأخذ الرجال الآليون أعمالهم،
05:16
and they just want something stable.
111
304455
1896
ويريدون فقط شيئاً مستقراً.
05:18
They want something predictable.
112
306375
1540
يريدون شيئاً يمكن التنبؤ به.
05:19
So if you survey people and ask them
what they want out of work,
what they want out of work,
113
307939
3675
لذا، إذا أجريت استطلاعاً على الأشخاص
وسألتهم ماذا يريدون من العمل،
وسألتهم ماذا يريدون من العمل،
05:23
for everybody who makes
less than 150,000 dollars a year,
less than 150,000 dollars a year,
114
311638
3480
لكل شخص يقل دخله
عن 150000 دولار في السنة،
عن 150000 دولار في السنة،
05:27
they'll take a more stable
and secure income, on average,
and secure income, on average,
115
315142
3356
سيفضلون عملاً أكثر استقراراً
وذا دخل آمن، في المتوسط،
وذا دخل آمن، في المتوسط،
05:30
over earning more money.
116
318522
1865
على كسب المزيد من المال.
05:32
And if you think about the fact that
117
320411
2214
وإذا تمعنت في حقيقة
05:34
not only for all of the people
across the earth who don't earn a living,
across the earth who don't earn a living,
118
322649
3388
أنه ليس فقط كل الناس الذين لا يكسبون
قوت يومهم حول العالم،
قوت يومهم حول العالم،
بل أولئك الذين يكسبونه أيضاً،
05:38
but for those who do,
119
326061
1191
05:39
the vast majority earn a different
amount from month to month
amount from month to month
120
327276
2960
الأغلبية العظمى تكسب
نسباً متفاوتة من شهر لآخر،
نسباً متفاوتة من شهر لآخر،
05:42
and have an instability,
121
330260
1214
وليس لديهم استقرار.
05:43
all of a sudden you realize,
122
331498
1397
وفجأة تدركين،
05:44
"Wait a minute. We have
a real problem on our hands."
a real problem on our hands."
123
332919
2498
"انتظر لحظة.
لدينا مشكلة حقيقية بين أيدينا."
لدينا مشكلة حقيقية بين أيدينا."
05:47
And the second thing they say,
which took us a longer time to understand,
which took us a longer time to understand,
124
335441
3723
أما الأمر الثاني الذي صرحوا به،
والذي استغرق منا وقتاً أطول لفهمه،
والذي استغرق منا وقتاً أطول لفهمه،
05:51
is they say they want dignity.
125
339188
2378
هو قولهم أنهم يريدون الكرامة.
05:53
And that concept
of self-worth through work
of self-worth through work
126
341894
5112
وهذا المفهوم عن القيمة الذاتية
النابعة من العمل
النابعة من العمل
05:59
emerged again and again and again
in our conversations.
in our conversations.
127
347030
2611
ظهر مراراً وتكراراً في محادثاتنا.
06:01
BF: So, I certainly
appreciate this answer.
appreciate this answer.
128
349665
2984
برايان فريدمان: أقدر هذه الإجابة بالتأكيد.
06:04
But you can't eat dignity,
129
352673
1471
ولكنك لا تستطيع أكل الكرامة،
06:06
you can't clothe your children
with self-esteem.
with self-esteem.
130
354168
2885
ولا تستطيع كسوة أطفالك باحترام الذات.
06:09
So, what is that, how do you reconcile --
131
357077
3488
لذا ـ ما هذا ـ وكيف تستطيع أن توفق
06:12
what does dignity mean,
132
360589
1841
بين ما تعنيه الكرامة،
06:14
and what is the relationship
between dignity and stability?
between dignity and stability?
133
362454
3663
وما هي العلاقة بين الكرامة والاستقرار؟
روي: لا يمكنك أكل الكرامة،
تحتاجين إلى الاستقرار أولاً.
تحتاجين إلى الاستقرار أولاً.
06:18
RB: You can't eat dignity.
You need stability first.
You need stability first.
134
366141
2484
06:20
And the good news is,
135
368649
1238
والخبر الجيد هو أن
06:21
many of the conversations
that are happening right now
that are happening right now
136
369911
2755
الكثير من المحادثات الجارية الآن
06:24
are about how we solve that.
137
372690
1562
تدور حول كيفية حلّ ذلك.
06:26
You know, I'm a proponent
of studying guaranteed income,
of studying guaranteed income,
138
374276
3865
أنت تعلمين، أنا نصير لدراسة الدخل المضمون،
06:30
as one example,
139
378165
1277
كمثال،
06:31
conversations about how
health care gets provided
health care gets provided
140
379466
2288
نقاشات حول كيفية توفير الرعاية الصحية
06:33
and other benefits.
141
381778
1239
ومميزات أخرى.
06:35
Those conversations are happening,
142
383041
1777
هذه المحادثات جارية،
06:36
and we're at a time
where we must figure that out.
where we must figure that out.
143
384842
2396
ونحن في زمن حيث يجب أن نحل ذلك.
06:39
It is the crisis of our era.
144
387262
1641
إنها مشكلة عصرنا.
06:40
And my point of view
after talking to people
after talking to people
145
388927
2912
وجهة نظري بعد التحدث مع الناس،
06:43
is that we may do that,
146
391863
2040
هي أننا يمكن أن نفعل ذلك،
06:45
and it still might not be enough.
147
393927
1580
ولا يكون كافياً.
06:47
Because what we need to do
from the beginning is understand
from the beginning is understand
148
395531
2807
لأن ما نحتاج إلى فعله من البداية هو فهم
ما يمكن أن يعطي كرامة في العمل،
06:50
what is it about work
that gives people dignity,
that gives people dignity,
149
398362
2240
06:52
so they can live the lives
that they want to live.
that they want to live.
150
400626
3340
ليتمكنوا من عيش الحياة التي يريدونها.
06:55
And so that concept of dignity is ...
151
403990
4015
وهذا المفهوم للكرامة هو...
07:00
it's difficult to get your hands around,
152
408029
1932
من الصعب أن نفهم ذلك،
07:01
because when many people hear it --
especially, to be honest, rich people --
especially, to be honest, rich people --
153
409985
3599
لأنه عندما يسمع الناس هذا،
وخاصة - لكي أكون صادقاً - الأغنياء منهم،
وخاصة - لكي أكون صادقاً - الأغنياء منهم،
07:05
they hear "meaning."
154
413608
1156
يسمعون "المعنى".
07:06
They hear "My work is important to me."
155
414788
1906
يسمعون "عملي هام لي."
07:08
And again, if you survey people
and you ask them,
and you ask them,
156
416718
3637
ومجدداً، إذا أجرينا استفتاء وسألنا الناس:
07:12
"How important is it to you
that your work be important to you?"
that your work be important to you?"
157
420379
3500
"ما أهمية أن يكون عملك ذا أهمية؟"
07:15
only people who make
150,000 dollars a year or more
150,000 dollars a year or more
158
423903
3301
فقط الناس ذوو دخل 150 ألف دولار
أو أكثر في العام
أو أكثر في العام
07:19
say that it is important to them
that their work be important.
that their work be important.
159
427228
4223
يقولون أنه من المهم لهم
أن يكون العمل ذا أهمية.
أن يكون العمل ذا أهمية.
07:24
BF: Meaning, meaningful?
160
432050
1225
رايان فريدمان: أتعني مفيداً؟
07:25
RB: Just defined as,
"Is your work important to you?"
"Is your work important to you?"
161
433744
2877
روي: الأكثر تحديداً هو "هل العمل هام لك؟"
07:29
Whatever somebody took that to mean.
162
437950
1716
أياً كان المعنى الذي يراه الشخص.
07:31
And yet, of course dignity is essential.
163
439690
1914
وبالطبع الكرامة مهمة.
07:33
We talked to truck drivers who said,
164
441628
1720
تحدثنا لسائقي شاحنات قالوا:
07:35
"I saw my cousin drive, and I got
on the open road and it was amazing.
on the open road and it was amazing.
165
443372
3964
"رأيت ابن عمي يسوق، وأصبحت سائقاً
على الطريق السريع ، وكان الأمر رائعاً.
على الطريق السريع ، وكان الأمر رائعاً.
07:39
And I started making more money
than people who went to college."
than people who went to college."
166
447360
3070
وأصبحت أكسب مالاً أكثر من خريجي الجامعة."
07:42
Then they'd get to the end
of their thought and say something like,
of their thought and say something like,
167
450454
3174
ثم يصلون إلى نهاية قولهم:
"يحتاج الناس للفاكهة والخضراوات في الصباح،
07:45
"People need their fruits
and vegetables in the morning,
and vegetables in the morning,
168
453652
2645
وأنا الشخص الذي يحضرها لهم."
07:48
and I'm the guy who gets it to them."
169
456321
1799
تحدثنا مع شخص كان يعتني بعمته
بجانب عمله.
بجانب عمله.
07:50
We talked to somebody who, in addition
to his job, was caring for his aunt.
to his job, was caring for his aunt.
170
458144
3540
07:53
He was making plenty of money.
171
461708
1499
وكان يكسب مالاً وفيراً.
07:55
At one point we just asked,
172
463231
1317
وعند نقطة ما سألنا:
07:56
"What is it about caring for your aunt?
Can't you just pay somebody to do it?"
Can't you just pay somebody to do it?"
173
464572
4262
"ماذا عن الاعتناء بعمتك؟
ألا يمكنك أن تؤجر أحداً للقيام بذلك؟
ألا يمكنك أن تؤجر أحداً للقيام بذلك؟
08:00
He said, "My aunt doesn't want
somebody we pay for.
somebody we pay for.
174
468858
2493
قال: "عمتي لا تريد أحداً
بأجر للاعتناء بها،
بأجر للاعتناء بها،
08:03
My aunt wants me."
175
471375
1202
عمتي تريدني."
08:04
So there was this concept there
of being needed.
of being needed.
176
472601
3667
لذا كان هناك مفهوم أن يحتاجك الآخرون.
08:08
If you study the word
"dignity," it's fascinating.
"dignity," it's fascinating.
177
476292
2457
إذا درست كلمة "الكرامة"، فإنها مذهلة.
08:10
It's one of the oldest words
in the English language, from antiquity.
in the English language, from antiquity.
178
478773
3275
إنها إحدى الكلمات القديمة في الإنكليزية،
من قديم الأزل
من قديم الأزل
08:14
And it has two meanings:
179
482072
1152
ولها معنيان:
08:15
one is self-worth,
180
483248
1154
أحدهما هو قيمة الذات،
08:16
and the other is that something
is suitable, it's fitting,
is suitable, it's fitting,
181
484426
4227
والآخر أنه شيء مناسب، يليق بك،
08:20
meaning that you're part
of something greater than yourself,
of something greater than yourself,
182
488677
2858
بمعنى أن تكون جزءاً من شيء أعظم منك،
08:23
and it connects to some broader whole.
183
491559
1823
ويتصل بمعنى سامٍ.
وبأسلوب آخر، أن يحتاجك الآخرون.
08:25
In other words, that you're needed.
184
493406
1717
برايان فريدمان: إذاً كيف يمكنك
الإجابة عن هذا السؤال،
الإجابة عن هذا السؤال،
08:27
BF: So how do you answer this question,
185
495147
1874
08:29
this concept that we don't pay teachers,
186
497045
2050
مفهوم أننا لا ندفع للمعلمين،
08:31
and we don't pay eldercare workers,
187
499119
2268
أو للأشخاص الذين يعتنون بكبار السن،
08:33
and we don't pay people
who really care for people
who really care for people
188
501411
3126
ولا ندفع للأشخاص الذين يعتنون بالآخرين،
08:36
and are needed, enough?
189
504561
2286
ونحتاجهم، بما يكفي؟
08:38
RB: Well, the good news is,
people are finally asking the question.
people are finally asking the question.
190
506871
3182
روي: حسناً، الخبر السار هو أنه وأخيراً
بدأ الناس يطرحون هذا السؤال.
بدأ الناس يطرحون هذا السؤال.
08:42
So as AI investors,
we often get phone calls
we often get phone calls
191
510077
2303
لذا كمستثمرين في الذكاء الاصطناعي
تأتينا اتصالات
تأتينا اتصالات
08:44
from foundations or CEOs
and boardrooms saying,
and boardrooms saying,
192
512404
2730
من مؤسسات أو مدراء ومجالس إدارات يقولون:
08:47
"What do we do about this?"
193
515158
1305
"ماذا نفعل حيال ذلك؟"
08:48
And they used to be asking,
194
516487
1309
وقد اعتادوا السؤال:
08:49
"What do we do about
introducing automation?"
introducing automation?"
195
517820
2112
"كيف سنقدم الأتمتة؟"
08:51
And now they're asking,
"What do we do about self-worth?"
"What do we do about self-worth?"
196
519956
2698
والآن يتساءلون:
"ماذا سنفعل حيال احترام الذات؟"
"ماذا سنفعل حيال احترام الذات؟"
08:54
And they know that the employees
who work for them
who work for them
197
522678
2423
وهم يعلمون أن الموظفين الذين يعملون لديهم،
08:57
who have a spouse who cares for somebody,
198
525125
2246
الذين لديهم أزواج ويعتنون بآخرين،
08:59
that dignity is essential
to their ability to just do their job.
to their ability to just do their job.
199
527395
3523
هذه الكرامة ضرورية
لقدرتهم على القيام بعملهم.
لقدرتهم على القيام بعملهم.
09:02
I think there's two kinds of answers:
200
530942
1776
أعتقد أن هناك نوعين من الأجوبة:
09:04
there's the money side
of just making your life work.
of just making your life work.
201
532742
2526
هناك الجانب المادي لجعل الحياة ممكنة.
09:07
That's stability. You need to eat.
202
535292
2325
وهو الاستقرار. يجب أن نأكل.
09:09
And then you think about
our culture more broadly,
our culture more broadly,
203
537641
2337
ثم نفكر في ثقافتنا بطريقة أشمل،
09:12
and you ask: Who do we make into heroes?
204
540002
2678
ونتساءل: من الذين نراهم أبطالاً؟
09:14
And, you know, what I want
is to see the magazine cover
is to see the magazine cover
205
542704
4460
وتعلمين، ما أريده هو رؤية غلاف المجلة
09:19
that is the person
who is the heroic caregiver.
who is the heroic caregiver.
206
547188
2752
حيث الشخص البطولي هو المعتني بالآخرين.
09:22
Or the Netflix series
that dramatizes the person
that dramatizes the person
207
550292
2730
أو مسلسلات نتفليكس التي تعظم الشخص
09:25
who makes all of our other lives work
so we can do the things we do.
so we can do the things we do.
208
553046
3237
الذي يقوم بكل الأعمال
التي تمكننا من عيش حياتنا.
التي تمكننا من عيش حياتنا.
09:28
Let's make heroes out of those people.
209
556307
1823
دعونا نصنع أبطالاً من هؤلاء الأشخاص.
09:30
That's the Netflix show
that I would binge.
that I would binge.
210
558154
2033
هذا هو عرض نتفليكس الذي أريده أن ينتشر.
09:32
And we've had chroniclers
of this before --
of this before --
211
560211
2279
وقد كان لدينا مؤرخون لهذا من قبل...
09:34
Studs Terkel,
212
562514
1214
ستادز تيركل،
09:35
the oral history of the working
experience in the United States.
experience in the United States.
213
563752
3706
التاريخ الشفهي لتجربة العمل
في الولايات المتحدة.
في الولايات المتحدة.
09:39
And what we need is the experience
of needing one another
of needing one another
214
567482
3152
وما نحتاجه هو تجربة احتياج بعضنا لبعض
09:42
and being connected to each other.
215
570658
1625
وارتباطنا ببعض.
09:44
Maybe that's the answer
for how we all fit as a society.
for how we all fit as a society.
216
572307
3040
ربما هذا هو الجواب
عن كيف نتأقلم كلنا كمجتمع.
عن كيف نتأقلم كلنا كمجتمع.
09:47
And the thought exercise, to me, is:
217
575371
1722
والتمرين الفكري بالنسبة لي هو:
09:49
if you were to go back 100 years
and have people --
and have people --
218
577117
2578
إذا رجعت بالزمن 100 عام وجعلت الناس -
09:51
my grandparents, great-grandparents,
a tailor, worked in a mine --
a tailor, worked in a mine --
219
579719
3771
مثل جدودي وأجدادهم، خياط أو يعمل في منجم -
09:55
they look at what all of us do
for a living and say, "That's not work."
for a living and say, "That's not work."
220
583514
3825
سينظرون إلى ما نقوم به من أعمال
ويقولون: "هذا ليس بعمل."
ويقولون: "هذا ليس بعمل."
09:59
We sit there and type and talk,
and there's no danger of getting hurt.
and there's no danger of getting hurt.
221
587363
3769
حيث نجلس هناك نكتب ونتحدث،
ولا يوجد خوف من الأذى.
ولا يوجد خوف من الأذى.
10:03
And my guess is that if you were
to imagine 100 years from now,
to imagine 100 years from now,
222
591526
3491
وفي اعتقادي أنه إذا تخيلت
بعد 100 عام من الآن،
بعد 100 عام من الآن،
10:07
we'll still be doing things
for each other.
for each other.
223
595041
2012
سنظل نساعد بعضنا البعض.
10:09
We'll still need one another.
224
597077
1406
وسنظل نحتاج لبعضنا البعض.
10:10
And we just will think of it as work.
225
598507
2007
وسنتعامل مع ذلك باعتباره عملاً.
10:12
The entire thing I'm trying to say
226
600538
1674
كل ما أحاول أن أقوله
10:14
is that dignity should not
just be about having a job.
just be about having a job.
227
602236
2873
هو أن الكرامة لا يجب أن تتعلق فقط بالعمل.
10:17
Because if you say
you need a job to have dignity,
you need a job to have dignity,
228
605133
2857
لأنه إذا قلت أنك تحتاج للعمل
لحاجتك للكرامة،
لحاجتك للكرامة،
10:20
which many people say,
229
608014
1444
وهو ما يقوله العديد من الناس،
10:21
the second you say that,
you say to all the parents
you say to all the parents
230
609482
2817
عندما تقول ذلك، فإنك تقول لكل الآباء
10:24
and all the teachers
and all the caregivers
and all the caregivers
231
612323
2445
وكل المعلمين، وكل مقدمي الرعاية،
10:26
that all of a sudden,
232
614792
1174
أنه فجأة،
10:27
because they're not being paid
for what they're doing,
for what they're doing,
233
615990
2547
لأنهم لا يحصلون على أجر مقابل ما يفعلونه،
10:30
it somehow lacks this
essential human quality.
essential human quality.
234
618561
2293
فهو يفتقر بشكل ما
لهذه القيمة الإنسانية الأساسية.
لهذه القيمة الإنسانية الأساسية.
10:32
To me, that's the great
puzzle of our time:
puzzle of our time:
235
620878
2104
بالنسبة لي، فإن أعظم أحجية في وقتنا هي:
10:35
Can we figure out how to provide
that stability throughout life,
that stability throughout life,
236
623006
3111
هل نستطيع اكتشاف
كيفية توفير الاستقرار في الحياة،
كيفية توفير الاستقرار في الحياة،
10:38
and then can we figure out
how to create an inclusive,
how to create an inclusive,
237
626141
2533
ثم هل يمكننا اكتشاف كيف ننشئ بشكل شامل،
10:40
not just racially, gender,
but multigenerationally inclusive --
but multigenerationally inclusive --
238
628698
4267
ليس عرقياً أو جنسياً فقط،
ولكن بين الأجيال المختلفة بشكل شامل،
ولكن بين الأجيال المختلفة بشكل شامل،
10:44
I mean, every different
human experience included --
human experience included --
239
632989
4879
أعني تضمين كل تجربة إنسانية مختلفة
10:49
in this way of understanding
how we can be needed by one another.
how we can be needed by one another.
240
637892
3203
بفهمنا كيف نحتاج لبعضنا البعض.
برايان: شكراً.
روي: شكراً.
روي: شكراً.
10:53
BF: Thank you.
RB: Thank you.
RB: Thank you.
241
641119
1366
10:54
BF: Thank you very much
for your participation.
for your participation.
242
642509
2197
برايان فريدمان: شكراً جزيلاً لمشاركتك.
10:56
(Applause)
243
644730
1150
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKERS
Roy Bahat - Venture capitalistRoy Bahat invests in the future of work, with a focus on automation, data, robotics, media, productivity tools and more.
Why you should listen
Roy Bahat invests in the future of work as a venture capitalist, with a focus on machine intelligence. Prior to his life as a VC, Bahat founded start-ups, served as a corporate executive at News Corp. and worked in government in the office of New York City mayor Michael Bloomberg.
As the head of Bloomberg Beta, an investment firm with 150 million dollars under management, Bahat and his team have invested in areas like automation, data, robotics, media, productivity tools and many others.
Fast Company named Bahat one of the Most Creative People in Business and noted "Bahat is a natural innovator ... one of the most candid people you'll ever meet (check out his LinkedIn profile)." He organized "Comeback Cities," where he leads groups of venture capitalists and members of Congress on bus tours to find the untapped beds of talent and entrepreneurship in America. He also co-chaired the Shift Commission on Work, Workers, and Technology, a partnership between Bloomberg and think-tank New America to look at automation and the future of work 10 to 20 years from now.
Bahat is on the faculty at U.C. Berkeley, where he teaches about media at the Haas School of Business. He serves on the board of the Center for Investigative Reporting, a nonprofit newsroom, and is on the steering committee of the Economic Security Project. A graduate of Harvard College, where he ran the student public service nonprofit, Bahat was also a Rhodes Scholar at Oxford University. He lives in San Francisco with his wife and two kids.
Roy Bahat | Speaker | TED.com
Bryn Freedman - Editorial director and curator, TED Institute
Bryn Freedman helps those who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Why you should listen
Award-winning TV producer, investigative journalist and author, Bryn Freedman joined TED in 2014 as the editorial director and curator for the TED Institute. In her work with TED, Freedman creates and executes TED conference events for Fortune 500 companies, overseeing all editorial content as well as managing speaker coaches and determining both the topics for each talk and the overall conference theme. In addition to curating these events, she works as an executive speaker coach for professionals who want to give the "talk of their lives" in a clear, passionate and authentic way.
Freedman is also co-founder of Voices4Freedom, an international organization aimed at eradicating slavery through education and media.
Bryn Freedman | Speaker | TED.com