TED2017
Tim Kruger: Can we stop climate change by removing CO2 from the air?
تيم كروجر: هل بإمكاننا وقف تغيّر المناخ بالتخلص من ثاني أكسيد الكربون من الجو؟
Filmed:
Readability: 4.2
1,548,005 views
هل بإمكاننا معالجة تغيّر المناخ؟ باحث الهندسة الجيولوجية تيم كروجر يريد أن يجرب ذلك. حيث يشاركنا احتمالية واعدة: استخدام الغاز الطبيعي لتوليد الكهرباء بطريقة تخلص الهواء من ثاني أكسيد الكربون. تعلم أكثر عن الامكانية والمخاطر، عن هذا الحقل المثير للجدل الذي يحتاج إلى تدخلات إبداعية ومدروسة وعلى نطاق واسع للحد من العواقب المدمرة سلفا لكوكبنا الذي تزداد درجة حرارته.
Tim Kruger - Geoengineering researcher
Tim Kruger researches geoengineering: techniques to counteract climate change by deliberate, large-scale intervention in the earth system -- either by reflecting sunlight back into space or by reducing the level of carbon dioxide in the atmosphere. Full bio
Tim Kruger researches geoengineering: techniques to counteract climate change by deliberate, large-scale intervention in the earth system -- either by reflecting sunlight back into space or by reducing the level of carbon dioxide in the atmosphere. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
To avoid dangerous climate change,
0
934
2098
لتجنب التغيّر الخطير في المناخ،
00:15
we're going to need
to cut emissions rapidly.
to cut emissions rapidly.
1
3056
2539
يتوجب علينا التقليل بشدة من الانبعاثات.
00:18
That should be a pretty
uncontentious statement,
uncontentious statement,
2
6413
3084
لا بد أنه تصريح لا خلاف عليه تمامًا،
00:21
certainly with this audience.
3
9521
1856
بالتحديد أمام هذا الحضور.
00:23
But here's something
that's slightly more contentious:
that's slightly more contentious:
4
11401
2924
ولكن إليكم شيء خلافي نوعا ما:
00:26
it's not going to be enough.
5
14349
2056
لن يكون ذلك كافيًا.
00:29
We will munch our way through
our remaining carbon budget
our remaining carbon budget
6
17249
4081
سوف نقضي على ميزانية الكربون المتبقية
00:33
for one and a half degrees
7
21354
1565
لدرجة ونصف
00:34
in a few short years,
8
22943
2385
خلال سنين قليلة،
00:37
and the two degree budget
9
25352
1622
وميزانية الدرجتين
00:38
in about two decades.
10
26998
1599
خلال عقدين من الزمان.
00:41
We need to not only cut emissions
extremely rapidly,
extremely rapidly,
11
29401
3933
لسنا بحاجة إلى الحد بشدة
من الانبعاثات فقط،
من الانبعاثات فقط،
00:45
we also need to take carbon dioxide
out of the atmosphere.
out of the atmosphere.
12
33358
4131
نحن بحاجة أيضًا إلى تخليص الجو
من ثاني أكسيد الكربون.
من ثاني أكسيد الكربون.
00:50
Thank you.
13
38882
1156
شكرًا لكم.
00:52
(Laughter)
14
40062
1592
(ضحك)
00:53
I work assessing a whole range
of these proposed techniques
of these proposed techniques
15
41678
4745
أعمل على تقييم طيف كامل
من هذه التقنيات المقترحة
من هذه التقنيات المقترحة
00:58
to see if they can work.
16
46447
1473
لأعرف مدى نجاحها.
01:00
We could use plants to take CO2 out,
17
48625
3361
يمكننا استخدام النباتات للتخلص
من ثاني أكسيد الكربون،
من ثاني أكسيد الكربون،
01:04
and then store it in trees,
18
52010
2244
ومن ثم تخزينه في الأشجار،
01:06
in the soil, deep underground
or in the oceans.
or in the oceans.
19
54278
3555
عميقًا في باطن التربة، أو في المحيطات.
01:09
We could build large machines,
so-called artificial trees,
so-called artificial trees,
20
57857
4324
يمكننا نصب آليات ضخمة
أو ما يسمى بالأشجار الاصطناعية،
أو ما يسمى بالأشجار الاصطناعية،
01:14
that will scrub CO2 from the air.
21
62205
2125
والتي بدورها سوف تنقي الجو
من ثاني أكسيد الكربون.
من ثاني أكسيد الكربون.
01:16
For these ideas to be feasible,
22
64809
2121
من أجل أن تكون هذه الحلول قابلة للتنفيذ،
01:18
we need to understand
whether they can be applied
whether they can be applied
23
66954
2843
نحتاج أن نفهم ما إذا كان من الممكن تطبيقها
01:21
at a vast scale in a way that is safe,
economic and socially acceptable.
economic and socially acceptable.
24
69821
5051
على نطاق واسع بطريقة آمنة
ومقبولة اقتصاديًا ومجتمعيًا.
ومقبولة اقتصاديًا ومجتمعيًا.
01:27
All of these ideas come with tradeoffs.
25
75878
2174
كل هذه الأفكار تأتي مع مفاضلات.
01:30
None of them are perfect,
26
78576
1853
ليس بينها حل مثالي،
01:32
but many have potential.
27
80453
1627
ولكن العديد منها يحمل الحل.
01:35
It's unlikely that any one of them
will solve it on its own.
will solve it on its own.
28
83187
3472
ليس من المحتمل أن يحلّ
أي منها لوحده المشكلة.
أي منها لوحده المشكلة.
01:38
There is no silver bullet,
29
86683
1338
ليس هناك من حلّ سحري،
01:40
but potentially together,
they may form the silver buckshot
they may form the silver buckshot
30
88045
3686
ولكن قد تشكل كلها معًا الحل
01:43
that we need to stop
climate change in its tracks.
climate change in its tracks.
31
91755
3900
الذي نحتاجه للحد من تأثير التغيّر المناخي.
01:48
I'm working independently
on one particular idea
on one particular idea
32
96569
3517
أعمل مستقلًا على فكرة محددة
01:52
which uses natural gas
to generate electricity
to generate electricity
33
100110
3482
والتي تستخدم الغاز االطبيعي
لتوليد الكهرباء
لتوليد الكهرباء
01:55
in a way that takes
carbon dioxide out of the air.
carbon dioxide out of the air.
34
103616
2955
بطريقة تخلص الهواء من ثاني أكسيد الكربون.
01:59
Huh? How does that work?
35
107079
1570
حسنًا؟ كيف يحدث ذلك؟
02:01
So the Origen Power Process
feeds natural gas into a fuel cell.
feeds natural gas into a fuel cell.
36
109345
4681
تقوم عملية طاقة أورايغون
بتحويل الغاز الطبيعي إلى خلية وقود.
بتحويل الغاز الطبيعي إلى خلية وقود.
02:06
About half the chemical energy
is converted into electricity,
is converted into electricity,
37
114441
3901
يتم تحويل حوالي النصف
من الطاقة الكيميائية إلى كهرباء،
من الطاقة الكيميائية إلى كهرباء،
02:10
and the remainder into heat,
38
118366
2039
والباقي إلى حرارة،
02:12
which is used to break down limestone
39
120429
2642
والذي يستخدم لتفتيت الحجر الجيري
إلى جير وثاني أكسيد كربون.
إلى جير وثاني أكسيد كربون.
02:15
into lime and carbon dioxide.
40
123095
2015
02:17
Now at this point, you're probably
thinking that I'm nuts.
thinking that I'm nuts.
41
125697
3372
بالوصول عند هذه النقطة
ربما تظنون أنني مجنون.
ربما تظنون أنني مجنون.
02:21
It's actually generating carbon dioxide.
42
129833
2133
في الواقع هي تولّد ثاني أكسيد الكربون.
02:24
But the key point is,
all of the carbon dioxide generated,
all of the carbon dioxide generated,
43
132488
3715
ولكن النقطة الأساسية
هي أن كل ثاني أكسيد الكربون المولّد
هي أن كل ثاني أكسيد الكربون المولّد
02:28
both from the fuel cell
and from the lime kiln, is pure,
and from the lime kiln, is pure,
44
136227
3659
من خلية الوقود ومن الجير يعتبر نقيًا،
02:31
and that's really important,
45
139910
1341
وذلك شيء مهم حقًا،
02:33
because it means you can
either use that carbon dioxide
either use that carbon dioxide
46
141275
2589
لأنه يعني أنه يمكنك
إما أن تستخدم ثاني أكسيد الكربون هذا
إما أن تستخدم ثاني أكسيد الكربون هذا
02:35
or you can store it away
deep underground at low cost.
deep underground at low cost.
47
143888
3761
أو أن تخزنه عميقًا في الأرض بتكلفة منخفضة.
02:40
And then the lime that you produce
can be used in industrial processes,
can be used in industrial processes,
48
148488
5221
ومن بعدها يمكن استخدام الجير المنتج
في عمليات صناعية،
في عمليات صناعية،
02:45
and in being used,
it scrubs CO2 out of the air.
it scrubs CO2 out of the air.
49
153733
3556
وعند استخدامه فهو يخلّص الهواء
من ثاني أكسيد الكربون.
من ثاني أكسيد الكربون.
02:50
Overall, the process is carbon negative.
50
158002
2800
إجمالًا، تستهدف العملية خفض نسبة الكربون.
02:52
It removes carbon dioxide from the air.
51
160826
2356
فهي تخلص الجو من ثاني أكسيد الكربون.
02:56
If you normally generate
electricity from natural gas,
electricity from natural gas,
52
164423
4626
كما هو معتاد، إذا ما ولدّت الكهرباء
من الغاز الطبيعي،
من الغاز الطبيعي،
03:01
you emit about 400 grams
of CO2 into the air
of CO2 into the air
53
169073
3805
فأنت تبعث 400 جرام
من ثاني أكسيد الكربون إلى الجو
من ثاني أكسيد الكربون إلى الجو
03:04
for every kilowatt-hour.
54
172902
1509
لكل كيلو واط في الساعة.
03:07
With this process,
that figure is minus 600.
that figure is minus 600.
55
175127
5048
مع هذه العملية، يمثل ذلك سالب 600.
03:13
At the moment, power
generation is responsible
generation is responsible
56
181157
2721
في الوقت الحالي، توليد الطاقة مسؤول عن
حوالي ربع انبعاثات ثاني أكسيد الكربون.
حوالي ربع انبعاثات ثاني أكسيد الكربون.
03:15
for about a quarter
of all carbon dioxide emissions.
of all carbon dioxide emissions.
57
183902
3923
03:20
Hypothetically, if you replaced
all power generation with this process,
all power generation with this process,
58
188643
4963
نظريًا، إذا ما استبدلت
كل الطاقة المولدة بهذه العملية،
كل الطاقة المولدة بهذه العملية،
03:25
then you would not only eliminate all
of the emissions from power generation
of the emissions from power generation
59
193630
3940
فسوف لن تحد حينها من الانبعاثات الناتجة
عن توليد الطاقة فقط
عن توليد الطاقة فقط
03:29
but you would start removing emissions
from other sectors as well,
from other sectors as well,
60
197594
4050
بل ستبدأ في الحد من الانبعاثات الناتجة
من قطاعات أخرى أيضًا،
من قطاعات أخرى أيضًا،
03:33
potentially cutting 60 percent
of overall carbon emissions.
of overall carbon emissions.
61
201668
4192
ربما تقلل من 60 في المئة
من مجمل انبعاثات الكربون.
من مجمل انبعاثات الكربون.
03:38
You could even use the lime
62
206682
2546
يمكنك أيضا استخدام الجير
03:41
to add it directly to seawater
to counteract ocean acidification,
to counteract ocean acidification,
63
209252
5300
لتضيفه مباشرة لمياه البحر
لمواجهة تحمض المحيطات،
لمواجهة تحمض المحيطات،
03:46
one of the other issues that is caused
by CO2 in the atmosphere.
by CO2 in the atmosphere.
64
214576
4052
وهي إحدى المشاكل التي تحدث
بسبب وجود ثاني أكسيد الكربون في الجو.
بسبب وجود ثاني أكسيد الكربون في الجو.
03:51
In fact, you get more bang for your buck.
65
219910
2569
في الحقيقة، سوف تحصل على نشاط مالي أكبر.
03:54
You absorb about twice as much
carbon dioxide when you add it to seawater
carbon dioxide when you add it to seawater
66
222503
4275
يمكنك امتصاص ثاني أكسيد الكربون
بمعدل مرتين أكثر عند إضافته إلى مياه البحر
بمعدل مرتين أكثر عند إضافته إلى مياه البحر
03:58
as when you use it industrially.
67
226802
1662
عند استخدامه صناعيًا.
04:01
But this is where it gets
really complicated.
really complicated.
68
229118
2244
وذلك حيث يصبح الأمر معقدًا حقًا.
04:03
While counteracting ocean
acidification is a good thing,
acidification is a good thing,
69
231743
4391
في حين أن مواجهة تحمض المحيطات هي شيء جيد،
04:08
we don't fully understand
what the environmental consequences are,
what the environmental consequences are,
70
236158
3881
إلا أننا لا نعي بشكل كافٍ
التبعات البيئية الناتجة،
التبعات البيئية الناتجة،
04:12
and so we need to assess
whether this treatment
whether this treatment
71
240063
3230
ولذلك نحتاج أن نقيًم
ما إذا كانت هذه المعالجة
ما إذا كانت هذه المعالجة
04:15
is actually better than the disease
that it is seeking to cure.
that it is seeking to cure.
72
243317
3524
أفضل من المرض الذي نسعى لعلاجه.
04:18
We need to put in place
step-by-step governance
step-by-step governance
73
246865
3238
نحتاج أن نرتب الحوكمة خطوة بخطوة
لإجراء تجارب لتقييم الأمر بأمان.
لإجراء تجارب لتقييم الأمر بأمان.
04:22
for experiments to assess this safely.
74
250127
2190
04:25
And the scale:
75
253375
1182
والمستوى هو:
04:28
to avoid dangerous climate change,
76
256214
1630
لتجنب التغيّر الخطير في المناخ،
04:29
we are going to need
to remove trillions --
to remove trillions --
77
257868
3079
فسوف نحتاج أن نتخلص من تريليونات...
04:32
and yes, that's trillions with a T --
78
260971
1789
نعم! تريليونات بالتاء...
04:34
trillions of tons of carbon dioxide
from the atmosphere in the decades ahead.
from the atmosphere in the decades ahead.
79
262784
5163
تريليونات الأطنان من ثاني أكسيد الكربون
من الجو في العقود القادمة.
من الجو في العقود القادمة.
04:40
It will cost a few percent of GDP --
think defense-sized expenditure,
think defense-sized expenditure,
80
268739
5195
سوف يكلف ذلك نسبة قليلة من الناتج القومي
المحلي... فكروا بها كنفقات دفاعية،
المحلي... فكروا بها كنفقات دفاعية،
04:45
lots of industrial activity
81
273958
1966
نشاط صناعي ضخم
04:47
and inevitably harmful side effects.
82
275948
2683
والعديد من الآثار الجانبية الضارة
التي لا يمكن تفاديها.
التي لا يمكن تفاديها.
04:51
But if the scale seems enormous,
83
279085
2067
ولكن إن بدا المستوى ضخما،
04:53
it is only because
of the scale of the problem
of the scale of the problem
84
281176
2526
فهو راجع لمستوى المشكلة
04:55
that we are seeking to solve.
85
283726
2128
التي نعمل على حلّها.
04:57
It's enormous as well.
86
285878
1513
فهي ضخمة أيضًا.
05:00
We can no longer avoid
these thorny issues.
these thorny issues.
87
288923
3016
لم يعد بمقدورنا تجنب هذه القضايا الشائكة.
05:03
We face risks whichever way we turn:
88
291963
2572
فنحن نواجه مخاطر حيثما اتجهنا:
05:06
a world changed by climate change
89
294559
1947
عالم يتغيّر نتيجة لتغيّر المناخ
05:08
or a world changed by climate change
and our efforts to counter climate change.
and our efforts to counter climate change.
90
296530
5417
أو عالم يتغيّر نتيجة لتغيّر المناخ
وجهودنا لمواجهة ذلك.
وجهودنا لمواجهة ذلك.
05:14
Would that it were not so,
91
302656
1332
ليته لم يكن كذلك،
05:16
but we can no longer afford
to close our eyes, block our ears,
to close our eyes, block our ears,
92
304012
3949
ولكن لم يعد بمقدورنا التعامي وادعاء الصمم
05:19
and say la-la-la.
93
307985
1569
وترديد لا لا لا.
05:21
We need to grow up and face
the consequences of our actions.
the consequences of our actions.
94
309578
3782
يجب علينا أن نرتقي لمستوى مسؤولياتنا
وأن نتصدى لعواقب أفعالنا.
وأن نتصدى لعواقب أفعالنا.
05:25
(Applause)
95
313756
5121
(تصفيق)
05:30
Does talk of curing climate change
undermine the will to cut emissions?
undermine the will to cut emissions?
96
318901
5498
هل الحديث عن معالجة تغيّر المناخ
يضعف العزيمة لخفض الانبعاثات؟
يضعف العزيمة لخفض الانبعاثات؟
05:37
This is a real concern,
97
325077
1837
إنه لمصدر قلق حقيقي،
05:38
so we need to emphasize the paramount
importance of reducing emissions
importance of reducing emissions
98
326938
4848
لذلك فنحن بحاجة أن نركّز
على الأهمية القصوى للتقليل من الانبعاثات
على الأهمية القصوى للتقليل من الانبعاثات
05:43
and how speculative these ideas are.
99
331810
2506
ومدى عمق هذه الأفكار.
05:46
But having done so,
we still need to examine them.
we still need to examine them.
100
334340
3355
ولكن حتى بفعل ذلك، ما زلنا بحاجة لفحصها.
05:50
Can we cure climate change?
101
338161
1825
هل بإمكاننا علاج تغيّر المناخ؟
05:52
I don't know, but we certainly
can't if we don't try.
can't if we don't try.
102
340706
3338
لا أعرف، لكن بالتأكيد
لن نستطيع إن لم نحاول.
لن نستطيع إن لم نحاول.
05:56
We need ambition without arrogance.
103
344729
2708
نحن بحاجة إلى طموح بعيدًا عن الغطرسة.
05:59
We need the ambition
to restore the atmosphere,
to restore the atmosphere,
104
347917
3271
بحن بحاجة إلى الطموح
لاستعادة الغلاف الجوي،
لاستعادة الغلاف الجوي،
06:03
to draw down carbon dioxide
105
351212
1818
للتقليل من ثاني أكسيد الكربون
06:05
back to a level that is compatible
with a stable climate and healthy oceans.
with a stable climate and healthy oceans.
106
353054
4707
إلى المستوى المنسجم مع المناخ المعتدل
والمحيطات الصحيّة.
والمحيطات الصحيّة.
06:10
This will be an enormous undertaking.
107
358257
2494
سوف يكون هذا عملًا هائلًا.
06:12
You could describe it
as a cathedral project.
as a cathedral project.
108
360775
3346
بإمكانك أن تصفه كعمل بناء ضخم.
06:16
Those involved at the outset
109
364145
1982
أولئك الذين انخرطوا في البداية
ربما يضعون الخطط ويرسون القواعد،
ربما يضعون الخطط ويرسون القواعد،
06:18
may draft the plans
and dig the foundations,
and dig the foundations,
110
366151
3356
06:21
but they will not raise the spire
to its full height.
to its full height.
111
369531
2863
ولكنهم لن يحققوا الهدف المنشود.
06:24
That task, that privilege,
112
372418
1959
تلك المهمة وذلك الشرف
من نصيب أحفادنا.
من نصيب أحفادنا.
06:26
belongs to our descendants.
113
374401
1860
06:28
None of us will see that day,
but we must start in the hope
but we must start in the hope
114
376801
3420
لن يشهد أيّ منا ذلك اليوم،
ولكن يجب أن نبدأ على أمل
ولكن يجب أن نبدأ على أمل
06:32
that future generations
will be able to finish the job.
will be able to finish the job.
115
380245
2877
أن يتمكن أجيال المستقبل من اتمام العمل.
06:36
So, do you want to change the world?
116
384442
2648
إذا، هل تريدون تغيير العالم؟
06:40
I don't.
117
388114
1150
أنا لا أريد.
06:41
I do not seek the change the world,
118
389904
2229
أنا لا أسعى لتغيير العالم،
06:44
but rather keep it as it's meant to be.
119
392157
2435
بل أسعى للمحافظة عليه كما يجب.
06:47
Thank you.
120
395641
1151
شكرًا لكم.
06:48
(Applause)
121
396816
5256
(تصفيق)
06:54
Chris Anderson: Thanks. I just want
to ask you a couple of other questions.
to ask you a couple of other questions.
122
402096
3582
كريس أندرسون: شكرًا.
أود أن أطرح عليك بعض الأسئلة.
أود أن أطرح عليك بعض الأسئلة.
06:57
Tell us a bit more about this idea
of putting lime in the ocean.
of putting lime in the ocean.
123
405702
3439
حدثنا قليلا عن فكرة وضع الجير في المحيطات.
07:01
I mean, on the face of it,
it's pretty compelling --
it's pretty compelling --
124
409165
2507
ما أعنيه، ظاهريًا، هي مقنعة جدًا...
07:03
anti-ocean acidification --
125
411696
2194
ضد تحمض المحيطات...
07:05
and it absorbs more CO2.
126
413914
2635
كما أن ذلك يمتص الكثير
من ثاني أكسيد الكربون.
من ثاني أكسيد الكربون.
07:08
You talked about,
we need to do an experiment on this.
we need to do an experiment on this.
127
416573
2542
تحدثت عن أننا بحاجة أن نخضع ذلك للتجربة.
07:11
What would a responsible
experiment look like?
experiment look like?
128
419139
2213
ما هي التجربة المسؤولة التي يمكن عملها؟
07:13
Tim Kruger: So I think you need to do
a series of experiments,
a series of experiments,
129
421376
2962
تيم كروجر: أعتقد أنه يجب عليك القيام
بسلسة من التجارب،
بسلسة من التجارب،
07:16
but you need to do them
just very small stage-by-stage.
just very small stage-by-stage.
130
424362
2602
ولكن يجب عليك فعل ذلك مرحلة مرحلة.
07:18
In the same way,
when you're trialing a new drug,
when you're trialing a new drug,
131
426988
2286
وبنفس الطريقة، فعندما تجرب عقارًا جديدًا،
07:21
you wouldn't just go
into human trials straight off.
into human trials straight off.
132
429298
2486
فأنت لا تجربه على البشر مباشرة.
07:23
You would do a small experiment.
133
431808
1948
سوف تجري تجارب صغيرة.
07:25
And so the first things to do
are experiments entirely on land,
are experiments entirely on land,
134
433780
3592
ولذلك فأول شيء تفعله
هو تجارب كاملة على الأرض،
هو تجارب كاملة على الأرض،
07:29
in special containers,
away from the environment.
away from the environment.
135
437396
3582
في حاويات خاصة بمنأى عن البيئة.
07:33
And then once you are confident
that that can be done safely,
that that can be done safely,
136
441002
3479
وعندما تثق في الأمر،
حينها يمكنك فعلها بأمان،
حينها يمكنك فعلها بأمان،
07:36
you move to the next stage.
137
444505
1331
تنتقل بعدها للمرحلة التالية.
07:37
If you're not confident, you don't.
138
445860
1672
إن لم تكن واثقا من ذلك فلا تفعل.
07:39
But step by step.
139
447556
1150
ولكن خطوة خطوة.
07:41
CA: And who would fund such experiments?
140
449260
2354
كريس: ومن سوف يموّل هكذا تجارب؟
07:43
Because they kind of impact
the whole planet at some level.
the whole planet at some level.
141
451638
3875
لأنها تأثر على كل الكوكب
نوعا ما عند مستوى محدد.
نوعا ما عند مستوى محدد.
07:47
Is that why nothing is happening on this?
142
455537
2526
هل ذلك هو السبب في عدم فعل شيء حيال الأمر؟
07:50
TK: So I think you can do small-scale
experiments in national waters,
experiments in national waters,
143
458087
3821
تيم: يمكنك القيام بتجارب صغيرة
في المياه الإقليمية،
في المياه الإقليمية،
07:53
and then it's probably the requirement
of national funders to do that.
of national funders to do that.
144
461932
5045
وربما تكون هذه هي متطلبات
الممولين المحليين لفعل لذلك.
الممولين المحليين لفعل لذلك.
07:59
But ultimately, if you wanted
to counter ocean acidification in this way
to counter ocean acidification in this way
145
467001
5052
ولكن في نهاية المطاف، إذا أردت مكافحة
تحمض المحيطات بتلك الطريقة
تحمض المحيطات بتلك الطريقة
08:04
on a global scale,
146
472077
1471
على المستوى العالمي،
08:05
you would need to do it
in international waters,
in international waters,
147
473572
2254
فسوف تحتاج أن تقوم بذلك في المياه الدولية،
08:07
and then you would need to have
an international community working on it.
an international community working on it.
148
475850
3720
ومن بعدها سوف تحتاج إلى مجتمع دولي
للعمل على الأمر.
للعمل على الأمر.
08:11
CA: Even in national waters,
you know, the ocean's all connected.
you know, the ocean's all connected.
149
479594
3053
كريس: حتى في المياه الإقليمية، فكما تعلم،
كل المحيطات متصلة ببعضها البعض.
كل المحيطات متصلة ببعضها البعض.
08:14
That lime is going to get out there.
150
482671
1717
سوف يتسرّب ذلك الجير.
08:16
And people feel outraged
about doing experiments on the planet,
about doing experiments on the planet,
151
484412
2972
ويشعر الناس بالغضب
عند القيام بتجارب على الكوكب،
عند القيام بتجارب على الكوكب،
08:19
as we've heard.
152
487408
1389
كما سمعنا.
08:21
How do you counter that?
153
489385
1663
كيف تواجه ذلك؟
08:23
TK: I think you touch on something
which is really important.
which is really important.
154
491072
2979
تيم: أعتقد أنك لمست وترًا حساسًا.
08:26
It's about a social license to operate.
155
494075
2416
فالأمر متعلق بالترخيص المجتمعي لفعل ذلك.
08:28
And I think it may be
that it is impossible to do,
that it is impossible to do,
156
496515
3736
وأعتقد أن ذلك ربما يكون
سبب استحالة الفكرة،
سبب استحالة الفكرة،
08:32
but we need to have the courage to try,
157
500275
2440
ولكن بحاجة أن نتحلى بالشجاعة والمحاولة،
08:34
to move this forward,
158
502739
1290
للدفع بالأمر إلى الأمام،
08:36
to see what we can do,
159
504053
1334
لترى ما يمكننا فعله،
08:37
and to engage openly.
160
505411
1365
ولننخرط في الأمر بفعالية.
08:38
And we need to engage with people
in a transparent way.
in a transparent way.
161
506800
3021
ونحتاج أن ننخرط مع الناس بطريقة شفافة.
08:41
We need to ask them beforehand.
162
509845
2006
نحتاج أن نسألهم مسبقًا.
08:43
And I think if we ask them,
163
511875
1749
وأعتقد أنه في حال سؤالهم،
08:45
we have to be open to the possibility
that the answer will come back,
that the answer will come back,
164
513648
3620
يجب علينا أن نكون منفتحين
على احتمالية أن تكون الإجابة
على احتمالية أن تكون الإجابة
08:49
"No, don't do it."
165
517292
1205
"لا، لا تفعل ذلك."
08:50
CA: Thanks so much.
That was really fascinating.
That was really fascinating.
166
518920
2278
كريس: شكرًا جزيلًا. كان ذلك رائعًا حقًا.
08:53
TK: Thank you. (Applause)
167
521222
2079
تيم: شكرًا لك. (تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Tim Kruger - Geoengineering researcherTim Kruger researches geoengineering: techniques to counteract climate change by deliberate, large-scale intervention in the earth system -- either by reflecting sunlight back into space or by reducing the level of carbon dioxide in the atmosphere.
Why you should listen
While it is essential that we reduce global carbon emissions, that isn't going to be enough to avoid dangerous climate change. Research into proposed geoengineering techniques could prove vital in the fight to protect our planet. At the Oxford Geoengineering Programme, Tim Kruger aims to assess the range of proposed geoengineering techniques to determine which, if any, could be both technically feasible and benign environmentally, socially and ethically.
Kruger, a James Martin Fellow at the University of Oxford, is a co-author of "The Oxford Principles," a draft code of conduct for geoengineering research. It calls for geoengineering to be regulated as a public good, for public participation in decision-making and for disclosure of research and open publication of results.
In addition to his work at Oxford, Kruger is also CEO of Origen Power, which is developing a process that uses natural gas to generate electricity in a way that removes carbon dioxide from the atmosphere.
Tim Kruger | Speaker | TED.com