TED2019
Barbara J. King: Grief and love in the animal kingdom
Barbara J. King: Gyász és szeretet az állatvilágban
Filmed:
Readability: 3.7
1,825,903 views
Barbara J. King biológiai antropológus számos esetet figyelt meg, melyben többek között kardszárnyú delfinek és elefántok a gyász és szeretet jeleit mutatták. Gondolatébresztő előadásában megindokolja, miért hisz abban, hogy sok állatnak összetett érzelmei vannak, és javaslatokat tesz, miként tudnánk mindannyian etikusabban viszonyulni hozzájuk, beleértve ételeink megválasztását. „Az állatok nem pont úgy gyászolnak, ahogy mi, ám ez nem jelenti azt, hogy a gyászuk ne lenne valódi – állítja –. Látnunk kell, hogy ez a gyász valódi, és nyomot hagy.”
Barbara J. King - Biological anthropologist, writer
As a writer on animal cognition and emotion, Barbara J. King seeks to motivate us all to be kinder to the animals we share the planet with. Full bio
As a writer on animal cognition and emotion, Barbara J. King seeks to motivate us all to be kinder to the animals we share the planet with. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'd like to tell you today
about an orca named Tahlequah.
about an orca named Tahlequah.
0
490
4252
Egy kardszárnyú delfinről
szeretnék ma beszélni önöknek.
szeretnék ma beszélni önöknek.
00:17
Tahlequah is also known
as J35 to scientists,
as J35 to scientists,
1
5361
3873
A Tahlequah nevű orkát
a tudósok J35-ként is ismerik,
a tudósok J35-ként is ismerik,
00:21
because she swims with the J Pod
in the Salish Sea.
in the Salish Sea.
2
9258
3403
mivel a J jelű rajjal úszik
a Salish-tengerben,
a Salish-tengerben,
00:24
These are the waters off of
British Columbia and Washington State.
British Columbia and Washington State.
3
12685
3739
amely Brit Columbia és Washington
állam partjainál terül el.
állam partjainál terül el.
00:28
Now, last year, in July 2018,
4
16987
3164
Tavaly, 2018 júliusában
00:32
she was well along
in her 17-month pregnancy,
in her 17-month pregnancy,
5
20175
4216
17 hónapos vemhessége a vége felé járt,
00:36
and scientists were very excited
6
24415
1991
és a tudósok nagyon izgultak,
00:38
because no baby had survived
in this pod for three long years.
in this pod for three long years.
7
26430
5185
mert a rajban már három éve
egyetlen borjú sem maradt életben.
egyetlen borjú sem maradt életben.
00:44
Now, orcas are also
known as killer whales.
known as killer whales.
8
32464
2967
Az orkát gyilkos bálnaként is emlegetik.
00:47
They're profoundly social
and profoundly intelligent beings.
and profoundly intelligent beings.
9
35455
4226
Természetüknél fogva társas lények
és rendkívül intelligensek.
és rendkívül intelligensek.
00:52
And scientists are very interested
in their behavior,
in their behavior,
10
40354
3480
A tudósokat nagyon
foglalkoztatja a viselkedésük,
foglalkoztatja a viselkedésük,
00:55
because in their social networks,
they share habits, information
they share habits, information
11
43858
3778
mert társas rendszereikben azonosak
a szokásaik, kommunikálnak egymással,
a szokásaik, kommunikálnak egymással,
00:59
and even affection.
12
47660
1198
sőt kötődnek egymáshoz.
01:00
They create true cultures of the ocean.
13
48882
3186
Saját kultúrákat hoznak létre az óceánban.
01:04
But this pod has been in trouble.
14
52839
2562
Ez a raj azonban fogyatkozóban van,
01:08
The Chinook salmon that the orcas favor
has been way down in the region,
has been way down in the region,
15
56066
4657
mivel kedvenc táplálékuk, a királylazac
populációja csökkent a régióban,
populációja csökkent a régióban,
01:12
and pollution has been up.
16
60747
1782
a környezetszennyezés pedig növekedett.
01:15
But on July 24th, Tahlequah
gave birth to a daughter,
gave birth to a daughter,
17
63344
5386
Ennek dacára július 24-én
Tahlequah világra hozta nőstény borját,
Tahlequah világra hozta nőstény borját,
01:20
and scientists were so excited
by this development.
by this development.
18
68754
3505
és az esemény lázba hozta a tudósokat.
01:24
But unfortunately, the same day --
in fact, shortly after birth --
in fact, shortly after birth --
19
72691
3975
De sajnos ugyanazon a napon –
röviddel megszületése után –
röviddel megszületése után –
01:28
the calf died.
20
76690
1282
a borjú elpusztult.
01:31
Well, what happened next
electrified animal lovers
electrified animal lovers
21
79077
3045
Ami ezután történt,
minden állatbarátot lenyűgözött
minden állatbarátot lenyűgözött
01:34
across the world,
22
82146
1648
világszerte,
01:35
because Tahlequah refused
to let her baby slip off into the water.
to let her baby slip off into the water.
23
83818
4611
mert Tahlequah nem engedte,
hogy kicsinye eltűnjön az óceán mélyében.
hogy kicsinye eltűnjön az óceán mélyében.
01:40
She kept it on her body
and she swam with it.
and she swam with it.
24
88453
3268
A testén tartotta, és úgy úszott tovább.
01:43
If it did fall off,
she would dive and rescue it,
she would dive and rescue it,
25
91745
4133
Amikor a tetem lesüllyedt,
alámerült, hogy megmentse,
alámerült, hogy megmentse,
01:47
and she battled stiff currents to do this.
26
95902
2880
és még erős árral szemben is
visszahozta a felszínre.
visszahozta a felszínre.
01:51
Now, she kept this behavior up
27
99218
2153
17 napon át
01:53
for 17 days,
28
101395
2697
viselkedett így,
01:56
and during this time,
she swam over 1,000 miles.
she swam over 1,000 miles.
29
104116
3378
és ez idő alatt 1600 kilométert tett meg.
02:00
At that point, she let the little baby
slip off into the water.
slip off into the water.
30
108024
3940
Végül engedte,
hogy kicsiny borja elmerüljön.
hogy kicsiny borja elmerüljön.
02:04
So today, Tahlequah
swims on with the J Pod,
swims on with the J Pod,
31
112876
4379
Tahlequah ma vándorol tovább a rajával,
02:09
but her grief still moves me.
32
117279
3294
de gyásza még most is megrendít.
02:12
And I do believe that "grief"
is the right word to use.
is the right word to use.
33
120597
3579
Hiszem, hogy a gyász a legjobb szó.
02:16
I believe that grief
is the right word to use
is the right word to use
34
124200
2610
Azt hiszem, a gyász
a legtalálóbb szó számos esetben,
a legtalálóbb szó számos esetben,
02:18
for numerous animals who mourn the dead.
35
126834
2940
amikor az állatok
bánkódnak halottjuk miatt.
bánkódnak halottjuk miatt.
02:21
They may be friends or mates or relatives.
36
129798
2936
Gyászolhatják barátaikat,
társukat, rokonaikat.
társukat, rokonaikat.
02:25
Because these visible cues,
these behavioral cues,
these behavioral cues,
37
133127
3322
Ezek a jól látható jelek,
viselkedésbeli jelek ugyanis
viselkedésbeli jelek ugyanis
02:28
tell us something about
an animal's emotional state.
an animal's emotional state.
38
136473
3266
sokat elárulnak érzelmi állapotukról.
02:32
Now, for the last seven years,
39
140589
1456
Az elmúlt hét évben
02:34
I've been working to document
examples of animal grief --
examples of animal grief --
40
142069
3644
dokumentáltam az állatok gyászával
kapcsolatos megfigyeléseket –
kapcsolatos megfigyeléseket –
02:37
in birds, in mammals,
41
145737
2138
madarak, emlősök,
02:39
in domesticated animals
and in wild animals --
and in wild animals --
42
147899
2976
házi- és vadállatok gyászreakcióit –,
02:42
and I believe in the reality
of animal grief.
of animal grief.
43
150899
2983
és hiszem, hogy létezik gyász
az állatvilágban.
az állatvilágban.
02:46
Now, I say it this way
44
154890
1533
Azért fogalmazok így,
02:48
because I need to acknowledge
to you right up front
to you right up front
45
156447
2435
mert őszintén be kell vallanom önöknek,
02:50
that not all scientists agree with me.
46
158906
1975
hogy nem minden tudós ért egyet velem.
02:53
And part of the reason, I think,
47
161287
2153
Ennek oka részben –
02:55
is because of what I call the "a-word."
48
163464
2631
ahogy mondani szoktam –
az a-betűs szó,
az a-betűs szó,
02:58
The a-word is anthropomorphism,
49
166592
1759
az antropomorfizmus,
03:00
and historically,
it's been a big deterrent
it's been a big deterrent
50
168375
2001
amely hosszú ideig megakadályozta
03:02
to recognizing animal emotions.
51
170400
2252
az állatok érzéseinek elismerését.
03:05
So, anthropomorphism is when
we project onto other animals
we project onto other animals
52
173095
4200
Az antropomorfizmus során
emberi tulajdonságainkat, érzéseinket
emberi tulajdonságainkat, érzéseinket
03:09
our capacities or our emotions.
53
177319
2804
vetítjük ki állatokra.
03:12
And we can all probably
think of examples of this.
think of examples of this.
54
180634
3535
Bizonyára mindannyian
tudnánk példákat sorolni.
tudnánk példákat sorolni.
03:16
Let's say we have a friend who tells us,
55
184193
2348
Mondjuk, egyik barátunk azzal jön,
03:18
"My cat understands everything I say."
56
186565
3183
hogy "a macskám
mindent megért, amit mondok",
mindent megért, amit mondok",
03:22
Or, "My dog, he's so sweet.
57
190355
2816
vagy "a kutyám olyan édes,
03:25
he ran right across the yard this morning
towards a squirrel,
towards a squirrel,
58
193195
2938
rohant ma reggel egy mókus felé a kertben,
03:28
and I know he just wants to play."
59
196157
1699
és tudom, hogy csak játszani akart vele."
03:30
Well, maybe.
60
198435
1546
Talán.
03:32
Or maybe not.
61
200744
1165
De lehet, hogy mégsem.
03:33
I'm skeptical about claims like those.
62
201933
2318
Kételkedem az ilyen állításokban.
03:37
But animal grief is different,
63
205202
1995
De az állati gyász más eset,
03:39
because we're not trying
to read an animal's mind.
to read an animal's mind.
64
207221
2866
mert nem az állat gondolatait
akarjuk megfejteni,
akarjuk megfejteni,
hanem viselkedésének
jól látható jeleit tanulmányozzuk,
jól látható jeleit tanulmányozzuk,
03:42
We're looking at visible cues of behavior
65
210111
2403
03:44
and trying to interpret them
with some meaning.
with some meaning.
66
212538
2397
és próbáljuk értelmezni.
03:47
Now, it's true -- scientists
often push back at me,
often push back at me,
67
215406
2883
Tudóskollégáim bizony gyakran kritizálnak
03:50
and they'll say,
68
218313
1152
ilyen megjegyzésekkel:
03:51
"Ah, look, the animal might be stressed,
69
219489
2244
"Nézd! Úgy tűnik, nyugtalan ez az állat,
03:53
or maybe the animal's just confused
70
221757
1777
vagy lehet, hogy csak összezavarodott,
03:55
because his or her routine
has been disrupted."
has been disrupted."
71
223558
2644
mert felborult a napi rutinja."
03:58
But I think that this overworry
about anthropomorphism
about anthropomorphism
72
226935
4342
Úgy gondolom, az antropomorfizmussal
szembeni túlzott aggodalom miatt
szembeni túlzott aggodalom miatt
04:03
misses a fundamental point.
73
231301
2503
szem elől tévesztünk egy lényeges pontot.
04:05
And that is that animals
can care very deeply for each other,
can care very deeply for each other,
74
233828
3807
Mégpedig, hogy nagyon szoros
összetartás létezhet állatok között,
összetartás létezhet állatok között,
04:09
maybe they even love each other.
75
237659
1693
sőt talán szeretet is.
04:11
And when they do,
76
239376
1363
És ha így van,
04:12
a survivor's heart
can be pierced by a death.
can be pierced by a death.
77
240763
3533
a veszteség összetörheti a túlélő szívét.
04:17
Let's face it:
78
245013
1237
Lássuk be:
04:18
if we deny evolutionary continuity,
79
246274
2809
Ha megtagadjuk
az evolúciós folytonosságot,
az evolúciós folytonosságot,
04:21
we are really missing out
on embracing part of ourselves.
on embracing part of ourselves.
80
249107
3720
akkor önmagunk egy részét is megtagadjuk.
04:25
So yes, I believe in the reality
of animal grief,
of animal grief,
81
253603
2667
Szóval igen, hiszem,
hogy létezik gyász az állatvilágban,
hogy létezik gyász az állatvilágban,
04:28
and I also think that if we recognize it,
82
256294
2479
és azt is gondolom, ha elismerjük ezt,
04:30
we can make the world
a better place for animals,
a better place for animals,
83
258797
2646
jobb és boldogabb világot teremthetünk
04:33
a kinder place for animals.
84
261467
2163
az állatok számára.
04:36
So let me tell you a little bit more
about animal grief.
about animal grief.
85
264362
3102
Hadd meséljek néhány történetet
az állatok gyászáról.
az állatok gyászáról.
04:40
I'm going to start in Kenya.
86
268341
2218
Az első Kenyába visz minket.
04:43
You see here there's
an elephant named Eleanor
an elephant named Eleanor
87
271027
2928
Itt látható az Eleanor nevű elefánt,
04:45
who came one day with bruised legs,
88
273979
2978
aki összezúzta a lábait,
04:48
and she collapsed.
89
276981
1881
és egy nap összeesett.
04:50
You see on the left
90
278886
1197
Itt láthatják a bal oldalon,
04:52
that another female named Grace
came to her right away
came to her right away
91
280107
3737
hogy egy másik nőstény elefánt, Grace
rögtön odament hozzá,
rögtön odament hozzá,
04:55
and, using her own trunk, propped her up,
92
283868
2503
és az agyarával megpróbálta felállítani,
04:58
tried to get her up on her feet.
93
286395
1788
próbálta talpra segíteni.
05:00
And she did succeed,
94
288207
1195
Sikerült is,
05:01
but then Eleanor collapsed again.
95
289426
2258
de Eleanor újból a földre rogyott.
05:04
At this point, Grace became
visibly distressed,
visibly distressed,
96
292236
3374
Ekkor Grace láthatóan nyugtalanná vált,
05:07
and she prodded the body,
and she vocalized.
and she vocalized.
97
295634
3259
bökdöste a testet és morgott.
05:11
Eleanor collapsed again,
98
299906
1391
Eleanor újból összeesett,
05:13
and unfortunately, she did die.
99
301321
2272
és sajnos elpusztult.
05:16
What you see on the right is a female
from another family named Maui,
from another family named Maui,
100
304036
4645
Jobb oldalon egy másik család
nősténye, Maui látható,
nősténye, Maui látható,
05:20
who came after the death,
and she stayed at the body.
and she stayed at the body.
101
308705
2873
aki a haláleset után érkezett,
és a test mellett maradt.
és a test mellett maradt.
05:23
She held a vigil there,
and she even rocked in distress
and she even rocked in distress
102
311602
3412
Ott virrasztott,
közben nyugtalanul ringatózott
közben nyugtalanul ringatózott
05:27
over the body.
103
315038
1602
a test felett.
05:28
So the scientists watching the elephants
104
316664
2503
Az elefántokat megfigyelő tudósok
05:31
kept close observation on Eleanor's body
105
319191
3464
hét napig folyamatosan szemmel tartották
05:34
for seven days.
106
322679
1605
Eleanor testét.
05:36
And during those seven days,
107
324308
1486
Ez idő alatt
05:37
a parade of elephants came
108
325818
2051
egy csordányi elefánt érkezett
05:39
from five different families.
109
327893
1930
öt különböző családból.
05:42
Now, some were just curious,
110
330266
1925
Páran csak kíváncsiak voltak,
05:44
but others carried out behaviors
111
332215
1542
de a többiek viselkedése
05:45
that I really believe
should be classified as grief.
should be classified as grief.
112
333781
3439
úgy gondolom, valóban
gyászként értelmezhető.
gyászként értelmezhető.
05:50
So what does grief look like?
113
338447
1805
Milyen jelei vannak a gyásznak?
05:52
It can be rocking, as I said, in distress.
114
340870
3022
Lehet nyugtalan ringatózás,
mint említettem.
mint említettem.
05:55
It can also be social withdrawal,
115
343916
1910
Társaság megvonása,
05:57
when an animal just takes
himself or herself away from friends
himself or herself away from friends
116
345850
4045
amikor az állat félrehúzódik a társaitól,
06:01
and stays by themselves,
117
349919
2587
és magában gubbaszt.
06:04
or a failure to eat or sleep properly,
118
352530
2611
Lehet étvágytalanság, alvászavar,
06:07
sometimes a depressed posture
or vocalization.
or vocalization.
119
355165
3432
néha depresszióra utaló
testtartás vagy hang.
testtartás vagy hang.
06:11
It can be very helpful
for those of us studying this
for those of us studying this
120
359311
2894
Nagyon hasznos számunkra,
akik e reakciókat tanulmányozzuk,
akik e reakciókat tanulmányozzuk,
06:14
to be able to compare the behavior
of a survivor before death
of a survivor before death
121
362229
4354
ha össze tudjuk hasonlítani
a túlélőnek a haláleset előtti
a túlélőnek a haláleset előtti
06:18
and after death,
122
366607
1221
és utáni viselkedését.
06:19
because that increases the rigor
of our interpretation.
of our interpretation.
123
367852
3314
Ez ugyanis javítja
értelmezésünk pontosságát.
értelmezésünk pontosságát.
06:23
And I can explain this to you
124
371722
1404
Két kacsa példáján keresztül
tudom ezt megvilágítani,
tudom ezt megvilágítani,
06:25
by talking about two ducks
named Harper and Kohl.
named Harper and Kohl.
125
373150
4446
a nevük Harper és Kohl.
06:30
So we're into birds now.
126
378217
1631
Tehát most madarakról lesz szó.
06:32
So Harper and Kohl were raised
at a foie gras factory,
at a foie gras factory,
127
380403
3218
Harper és Kohl kacsamájtermelő
telepen nevelkedtek,
telepen nevelkedtek,
06:35
and they were treated cruelly.
128
383645
1941
ahol kegyetlen bánásmódban volt részük.
06:37
Foie gras does involve
force-feeding of birds.
force-feeding of birds.
129
385610
2908
A kacsamájtermelés során
kényszertáplálást alkalmaznak,
kényszertáplálást alkalmaznak,
06:40
So this hurt their bodies, and their
spirits were not in good shape, either.
spirits were not in good shape, either.
130
388971
3667
ami testi fájdalmat okozott nekik,
és mentálisan is rossz állapotban voltak.
és mentálisan is rossz állapotban voltak.
06:44
But thankfully, they were rescued
by a farm sanctuary in upstate New York.
by a farm sanctuary in upstate New York.
131
392662
4662
De szerencsére megmentette őket
egy menhely New York állam északi részén.
egy menhely New York állam északi részén.
06:49
And for four years, they stabilized,
and they were fast friends.
and they were fast friends.
132
397348
3715
Rendbe jöttek, és négy éven át
szoros barátságban éltek.
szoros barátságban éltek.
06:53
They often took themselves
to a small pond on the property.
to a small pond on the property.
133
401087
3487
Gyakran felkerestek egy kis tavat
az állatmenhelynél.
az állatmenhelynél.
06:57
Then, Kohl started to have
really intractable pain in his legs,
really intractable pain in his legs,
134
405711
4050
Kohl lábát azonban
leküzdhetetlen fájdalom gyötörte,
leküzdhetetlen fájdalom gyötörte,
07:01
and it was clear to the sanctuary
that he had to be euthanized humanely,
that he had to be euthanized humanely,
135
409785
4079
és egyértelmű volt,
hogy humánus módon el kell altatni.
hogy humánus módon el kell altatni.
07:05
and he was.
136
413888
1429
Ez meg is történt.
07:07
But then the sanctuary workers
did a brilliant thing,
did a brilliant thing,
137
415341
2587
A menhely dolgozói azonban
zseniális dolgot találtak ki.
zseniális dolgot találtak ki.
07:09
because they brought Harper
to the body to see.
to the body to see.
138
417952
3622
Odavitték Harpert,
hogy láthassa a barátját.
hogy láthassa a barátját.
07:14
And at first, Harper prodded
the body of his friend,
the body of his friend,
139
422015
3035
Először bökdöste a testét,
07:17
but then he laid himself over it,
140
425074
3229
majd odabújt hozzá,
07:20
and he stayed there
for over an hour with his friend.
for over an hour with his friend.
141
428327
3032
és több mint egy órán át
ott maradt mellette.
ott maradt mellette.
07:23
And in the weeks after,
142
431996
2941
A következő heteket
07:26
he had a hard time.
143
434961
1696
nehezen viselte.
07:28
He would go back to that same pond
where he had been with Kohl,
where he had been with Kohl,
144
436681
3148
Visszajárt a kis tóhoz,
ahol együtt szoktak úszni Kohllal,
ahol együtt szoktak úszni Kohllal,
07:31
and he didn't want any other friends.
145
439853
2115
de nem akart más kacsákkal barátkozni.
07:34
And within two months, he died as well.
146
442536
2534
Két hónapon belül ő is meghalt.
07:38
Now, I'm happy to say
147
446307
1306
Szerencsére
07:39
that not all grieving animals
have this sorrowful outcome.
have this sorrowful outcome.
148
447637
3821
nem minden gyászoló állat
végzi ilyen szomorúan.
végzi ilyen szomorúan.
07:43
Last summer, I flew to Boston
to visit my adult daughter, Sarah.
to visit my adult daughter, Sarah.
149
451482
4424
Múlt nyáron Bostonba repültem
meglátogatni felnőtt lányomat, Sarah-t.
meglátogatni felnőtt lányomat, Sarah-t.
07:48
I was with my husband Charlie.
150
456375
1513
Férjemmel, Charlie-val mentem.
07:49
I really needed a break from work.
151
457912
2810
Tényleg muszáj volt
kizökkennem a munkából.
kizökkennem a munkából.
07:53
But I succumbed,
and I checked my work email.
and I checked my work email.
152
461508
3474
De nem bírtam megállni,
hogy ne nézzek rá a leveleimre.
hogy ne nézzek rá a leveleimre.
07:57
You know how that is.
153
465006
1157
Tudják, hogy van ez.
07:58
And there was a communication
about a dejected donkey.
about a dejected donkey.
154
466187
4321
Egy lehangolt szamár volt a téma.
08:03
Now, as an anthropologist,
this wasn't what I expected,
this wasn't what I expected,
155
471153
2695
Antropológusként meglepett az eset,
08:05
but there it was, and I'm glad I read it.
156
473872
2028
de megtörtént, és örültem,
hogy elolvastam.
hogy elolvastam.
08:07
Because a donkey named Lena
had gone to another farm sanctuary,
had gone to another farm sanctuary,
157
475924
4162
Egy Lena nevű szamár új menhelyre került
08:12
this one in Alberta, Canada,
158
480110
2194
Kanadában, Alberta tartományban,
08:14
as the only donkey there,
159
482328
2044
és mint az egyetlen ottani szamár
08:17
and had trouble making friends
for that reason.
for that reason.
160
485150
2690
nehezen illeszkedett be.
08:19
But she eventually did make friends
with an older horse named Jake,
with an older horse named Jake,
161
487864
3203
De aztán összebarátkozott
egy idősebb, Jake nevű lóval,
egy idősebb, Jake nevű lóval,
08:23
and for three years they were inseparable.
162
491091
2994
és három évig elválaszthatatlanok voltak.
08:26
But the reason the email came
was that Jake, at age 32, the horse,
was that Jake, at age 32, the horse,
163
494109
3874
Az email azért jött,
mert Jake 32 éves korában
mert Jake 32 éves korában
08:30
had become gravely ill
and had to be put down,
and had to be put down,
164
498007
3315
súlyosan megbetegedett,
és el kellett altatni.
és el kellett altatni.
08:33
and this is what was going on.
165
501765
3063
Ez történt tehát.
08:36
This is Lena standing on Jake's grave.
166
504852
2571
Itt Lena látható Jake sírjánál.
08:39
She didn't want to come in at night.
She didn't want to come in for food.
She didn't want to come in for food.
167
507447
3476
Nem akart bemenni éjszakára,
nem akart bemenni enni.
nem akart bemenni enni.
08:42
She didn't want to come in for water.
168
510947
1855
Nem akart bemenni inni.
08:44
She pawed at the grave,
she brayed in distress,
she brayed in distress,
169
512826
2985
Lábával kaparta a sírt,
fájdalmas bőgést hallatott,
fájdalmas bőgést hallatott,
08:47
and there she stood.
170
515835
1682
el sem mozdult onnan.
08:50
So we talked and we brainstormed.
171
518292
2478
Erről beszélgettünk és ötleteltünk.
08:52
What do you do for an animal like this?
172
520794
2362
Mit tehetünk egy ilyen állatért?
08:55
And we talked about the role of time,
173
523180
2315
Szóba került, hogy fontos
szerepe van az időnek,
szerepe van az időnek,
08:57
of extra love and kindness from people
174
525519
2667
és hogy több szeretetet,
kedvességet kapjon az emberektől,
kedvességet kapjon az emberektől,
09:00
and of urging her to make a new friend.
175
528210
2814
hogy ösztönözzük a barátkozásra.
09:03
And here's where her trajectory does
diverge from that of Harper the duck,
diverge from that of Harper the duck,
176
531048
4725
A szamár története ezen a ponton
eltért Harper kacsáétól,
eltért Harper kacsáétól,
09:07
because she did make a new friend,
177
535797
1901
mert sikerült új barátot szereznie,
09:09
and sanctuary workers wrote back
and said it worked out well.
and said it worked out well.
178
537722
2980
és a menhely dolgozói visszajelezték,
hogy szépen alakulnak a dolgok.
hogy szépen alakulnak a dolgok.
09:14
Now sometimes, scientists
supplement observation
supplement observation
179
542052
3425
A tudósok néha hormonanalízissel is
09:17
with hormonal analysis.
180
545501
1880
kiegészítik megfigyeléseiket.
09:19
There's an example of a group
of scientists in Botswana,
of scientists in Botswana,
181
547976
2831
Például egy botswanai tudóscsoport
09:22
who took fecal material from baboons
and compared two different groups.
and compared two different groups.
182
550831
4549
páviánok ürülékéből vett mintát,
és két csoportot hasonlított össze.
és két csoportot hasonlított össze.
09:27
The first group were females
who had witnessed a predator attack
who had witnessed a predator attack
183
555404
4108
Az egyikben olyan nőstények voltak,
akik látták, hogy támad a ragadozó,
akik látták, hogy támad a ragadozó,
09:31
and lost someone in that attack,
184
559536
2489
és el is veszítettek valakit
a támadásban.
a támadásban.
09:34
and the second group were females
who had witnessed an attack
who had witnessed an attack
185
562049
2859
A másikban pedig olyanok,
akik látták a támadást,
akik látták a támadást,
09:36
but had not lost someone.
186
564932
1789
de nem veszítettek el senkit.
09:38
And the stress hormones
were way up in that first group.
were way up in that first group.
187
566745
2739
A stresszhormon jóval magasabb volt
az első csoportban,
az első csoportban,
09:41
But here's the thing:
188
569895
1242
de most jön a lényeg:
09:43
the scientists didn't just
call them "stressed baboons,"
call them "stressed baboons,"
189
571161
2739
a tudósok nem úgy említették őket,
hogy "nyugtalan páviánok",
hogy "nyugtalan páviánok",
09:45
they called them "bereaved baboons,"
190
573924
2227
hanem úgy, hogy "gyászoló páviánok",
09:48
and in part, that's because
of the observations that they made.
of the observations that they made.
191
576175
3985
részben a megfigyeléseik alapján.
09:52
For example, this mother-daughter
pair were very close,
pair were very close,
192
580184
2970
Például ez az anya és lánya
szoros kötelékben éltek együtt,
szoros kötelékben éltek együtt,
09:55
and then the daughter
was killed by a lion.
was killed by a lion.
193
583178
2220
de az utódot megölte egy oroszlán.
09:58
The mother removed herself
from all her friends,
from all her friends,
194
586118
2686
Az anyaállat félrevonult
10:00
from her grooming networks,
and just stayed by herself for weeks --
and just stayed by herself for weeks --
195
588828
3623
a társas rendszerében élő barátaitól,
és hetekig magában gubbasztott –
és hetekig magában gubbasztott –
10:05
bereavement --
196
593298
1428
gyászolt –
10:06
and she then slowly recovered.
197
594750
2724
majd lassan felépült.
10:11
So we have bereaved baboons.
198
599055
2462
Tehát vannak gyászoló páviánok.
10:13
Will science tell us someday
about bereaved bees?
about bereaved bees?
199
601918
3810
Beszél-e a tudomány egy nap
gyászoló méhekről?
gyászoló méhekről?
10:17
Will we hear about frogs who mourn?
200
605752
3063
Fogunk-e hallani békákról,
akiket emészt a bánat?
akiket emészt a bánat?
10:21
I don't think so, and I think the reason
is because animals really need
is because animals really need
201
609443
3560
Nem hiszem, ehhez ugyanis az egyedeknek
10:25
one-to-one, close relationships
for that to happen.
for that to happen.
202
613027
3189
nagyon szoros kapcsolatban kell állniuk.
10:28
I also know that circumstance matters,
and personality matters.
and personality matters.
203
616763
4602
Emellett számít a környezet
és a személyiség is.
és a személyiség is.
10:33
I have documented
cats and dogs who grieve,
cats and dogs who grieve,
204
621389
2738
Dokumentáltam társállataink,
10:36
our companion animals,
205
624151
1830
kutyák és macskák gyászreakcióit,
10:38
but I also interacted with a woman
who was extremely bothered
who was extremely bothered
206
626005
2899
de beszéltem olyan hölggyel is,
akit nagyon aggasztott,
akit nagyon aggasztott,
10:40
because her dog wasn't grieving.
207
628928
2223
hogy a kutyája nem gyászolt.
10:43
She said to me, "The first dog
in the house has died.
in the house has died.
208
631888
3163
Azt mondta: "Meghalt az első kutyánk,
10:47
The second animal does not
seem concerned, the second dog.
seem concerned, the second dog.
209
635075
3058
és a második a jelek
szerint nincs lesújtva.
szerint nincs lesújtva.
10:50
What is wrong with him?"
210
638157
1713
Mi a baj vele?"
10:51
(Laughter)
211
639894
1448
(Nevetés)
10:53
And as I listened to her,
212
641366
2026
Miközben hallgattam, rájöttem:
10:55
I realized that this dog was now
the only animal in the household,
the only animal in the household,
213
643416
3699
ez a kutya az egyetlen állat
most a háznál,
most a háznál,
10:59
and as far as he was concerned,
that was a pretty good deal.
that was a pretty good deal.
214
647139
3179
és az ő szempontjából, ez remek pozíció.
11:03
So circumstances matter.
215
651079
2289
Tehát számítanak a körülmények.
11:06
Now, in any case, animals
are not going to grieve
are not going to grieve
216
654716
2666
Az állatok semmi esetre sem gyászolnak
11:09
exactly like we do.
217
657406
1849
pont úgy, ahogy mi.
11:11
We have human creativity.
218
659279
1757
Nekünk van emberi alkotóképességünk.
11:13
We paint our grief, dance our grief,
219
661060
3653
Lefestjük, eltáncoljuk,
11:16
write our grief.
220
664737
1801
megírjuk a gyászunkat.
11:18
We also can grieve for people
we've never met,
we've never met,
221
666562
2873
Gyászolhatunk olyan embereket is,
akikkel térben és időben
sosem találkoztunk.
sosem találkoztunk.
11:21
across space and time.
222
669459
2047
11:23
I felt this strongly when I went to Berlin
223
671530
2661
Mélyen átéreztem ezt,
amikor elmentem Berlinbe,
amikor elmentem Berlinbe,
11:26
and I stood at the Holocaust Memorial.
224
674215
2526
és ott álltam a Holokauszt-emlékmű előtt.
11:29
Animals don't grieve exactly like we do,
225
677428
2312
Az állatok tehát nem úgy
gyászolnak, ahogy mi,
gyászolnak, ahogy mi,
11:31
but this doesn't mean
that their grief isn't real.
that their grief isn't real.
226
679764
2752
ám ez nem jelenti azt,
hogy a gyászuk ne lenne valódi.
hogy a gyászuk ne lenne valódi.
11:34
It is real, and it's searing,
227
682540
3117
Valódi a gyászuk, és nyomot hagy bennük.
Látnunk kell ezt.
11:37
and we can see it if we choose.
228
685681
2401
11:41
Now, I've lost both my parents.
229
689495
2416
Én mindkét szülőmet elvesztettem,
11:43
I lost a very dear friend
at a young age from AIDS.
at a young age from AIDS.
230
691935
3674
meghalt egy nagyon kedves barátom
fiatalon, AIDS-ben.
fiatalon, AIDS-ben.
11:48
I believe most likely most of you
here have lost someone.
here have lost someone.
231
696220
4714
Bizonyára önök közül is
sokan elvesztettek már valakit.
sokan elvesztettek már valakit.
11:52
And I have found it a genuine comfort,
232
700958
3086
Számomra igazi vigaszt,
megnyugvást jelentett a tudat,
megnyugvást jelentett a tudat,
11:56
a solace, to know that we aren't
the only beings on this earth
the only beings on this earth
233
704068
4738
hogy nem mi vagyunk
az egyetlen lények ezen a Földön,
az egyetlen lények ezen a Földön,
akik szeretetet és gyászt éreznek.
12:00
who feel love and grief.
234
708830
2421
12:04
And I think this is important.
235
712058
1577
Úgy gondolom, ez fontos.
12:06
I also think we can take
this a step further,
this a step further,
236
714173
2413
Azt is gondolom,
hogy ez előbbre vihet minket
hogy ez előbbre vihet minket
12:08
and we can realize
that the reality of animal grief
that the reality of animal grief
237
716610
2764
annak felismeréséhez,
hogy az állati gyász létezése
hogy az állati gyász létezése
12:11
can help us be better
and do better for animals.
and do better for animals.
238
719398
3873
jobbá tehet minket, és segíthet,
hogy többet tegyünk értük.
hogy többet tegyünk értük.
12:15
This is already happening with Tahlequah,
239
723295
2503
Tahlequah esetében ezt már láthatjuk is,
12:17
because the United States and Canada have
renewed their talks with greater urgency
renewed their talks with greater urgency
240
725822
5111
hiszen az Egyesült Államok és Kanada
újból tárgyalásokat folytat,
újból tárgyalásokat folytat,
hogy miként lehetne
határozottabban segíteni az orkáknak,
határozottabban segíteni az orkáknak,
12:22
for how to help the orcas,
241
730957
1524
12:24
how to restore the Chinook salmon
242
732505
2053
megakadályozni a királylazac kihalását,
12:26
and how to help with the water pollution.
243
734582
2028
és csökkenteni a vízszennyezést.
12:29
We can also see that if grief is real,
244
737057
2728
Azt is beláthatjuk,
hogyha a gyász valódi,
hogyha a gyász valódi,
12:31
there's tremendous
plausibility to the notion
plausibility to the notion
245
739809
2550
nagyon valószínű az a feltevés,
12:34
that animals feel a whole range of things.
246
742383
2964
hogy az állatoknak sokféle érzése van.
12:37
So we could look at joy,
sadness, even hope.
sadness, even hope.
247
745868
3916
Vizsgálhatnánk az öröm, a szomorúság,
sőt a remény képességét is.
sőt a remény képességét is.
12:42
And if we do that,
248
750292
1932
És akkor
12:44
here's how we can start
to think about the world.
to think about the world.
249
752248
2287
elkezdhetnénk másképp nézni a világot.
12:46
We can look at orcas and say,
250
754559
2379
Nézzük a kardszárnyú delfineket:
12:48
we know they grieve,
we know they feel their lives,
we know they feel their lives,
251
756962
2706
tudjuk, hogy gyászolnak,
tudjuk, hogy érzik az életet,
tudjuk, hogy érzik az életet,
12:51
and we can refuse to confine them
to small tanks in theme parks
to small tanks in theme parks
252
759692
5417
és elutasíthatjuk, hogy szórakoztató
parkok kis medencéiben tartsák őket,
parkok kis medencéiben tartsák őket,
12:57
and make them perform
for our entertainment.
for our entertainment.
253
765133
3179
és mutatványokat adjanak elő
a szórakoztatásunkra.
a szórakoztatásunkra.
13:00
(Applause)
254
768336
2159
(Taps)
13:02
Thank you.
255
770519
2290
Köszönöm.
13:04
We can look at elephants
and say, yes, they grieve,
and say, yes, they grieve,
256
772833
3051
Nézzük az elefántokat:
igen, ők is képesek gyászolni,
igen, ők is képesek gyászolni,
13:07
and we can renew our efforts
against international trophy hunting
against international trophy hunting
257
775908
3744
és újult erőfeszítéssel felléphetünk
a nemzetközi trófeavadászat
a nemzetközi trófeavadászat
13:11
and against poaching.
258
779676
1539
és orvvadászat ellen.
13:13
(Applause)
259
781239
2038
(Taps)
13:15
Thank you.
260
783301
1554
Köszönöm.
13:16
And we can look at our closest
living relatives, monkeys and apes,
living relatives, monkeys and apes,
261
784879
3416
És nézzük legközelebbi rokonainkat,
a majmokat, csimpánzokat:
a majmokat, csimpánzokat:
13:20
and know yes they grieve,
they feel their lives,
they feel their lives,
262
788319
2966
tudjuk, hogy gyászolnak,
hogy érzik az életet,
hogy érzik az életet,
13:23
so they don't deserve to be confined
263
791309
2497
tehát méltatlan, hogy befogjuk őket
13:25
in highly invasive biomedical experiments
264
793830
3309
invazív orvosbiológiai kísérletek céljából
13:29
year after year.
265
797163
1611
újra és újra.
13:31
And, you know --
266
799393
1153
És tudják...
13:32
(Applause)
267
800570
1238
(Taps)
13:33
the ducks Harper and Kohl,
they tell us something too.
they tell us something too.
268
801832
3478
Harper és Kohl kacsa története is
üzen nekünk valamit.
üzen nekünk valamit.
13:37
They help us connect the dots
and realize that what we eat
and realize that what we eat
269
805334
3646
Abban segít, hogy felismerjük
az összefüggést és ráébredjünk:
az összefüggést és ráébredjünk:
az étel, amit megeszünk,
hatással van az állatok életére.
hatással van az állatok életére.
13:41
affects how animals live.
270
809004
2242
13:43
And it's not just foie gras,
and it's not just ducks.
and it's not just ducks.
271
811270
3496
Nemcsak hizlalt májról,
és nemcsak kacsákról van szó.
és nemcsak kacsákról van szó.
13:46
We can think about pigs and chickens
and cows in factory farms,
and cows in factory farms,
272
814790
5444
Elég, ha a nagyüzemi gazdaságokban
tartott sertésekre, csirkékre,
tartott sertésekre, csirkékre,
szarvasmarhákra gondolunk.
13:52
and we can know.
273
820258
1158
13:53
I can tell you the science is real
that these animals feel, too.
that these animals feel, too.
274
821440
3948
Azt kell mondanom, a tudomány szerint
ezek az állatok is éreznek.
ezek az állatok is éreznek.
13:57
So every single time
we choose a plant-based meal,
we choose a plant-based meal,
275
825412
4520
Minden alkalommal, amikor
növényi alapú ételt fogyasztunk,
növényi alapú ételt fogyasztunk,
14:01
we are contributing
to reducing animal suffering.
to reducing animal suffering.
276
829956
3737
hozzájárulunk az állatok
szenvedésének csökkentéséhez.
szenvedésének csökkentéséhez.
14:06
(Applause)
277
834379
2891
(Taps)
14:09
So yes, I believe in the reality
of animal grief.
of animal grief.
278
837294
4635
Szóval igen, hiszem,
hogy létezik gyász az állatvilágban.
hogy létezik gyász az állatvilágban.
14:13
I believe in the reality of animal love,
279
841953
2185
Hiszem, hogy létezik állati szeretet,
14:16
and I think it is time for us humans
280
844162
2510
és úgy gondolom, ideje felismernünk,
14:18
to recognize that
we don't own these things.
we don't own these things.
281
846696
2673
hogy mi, emberek nem birtokoljuk
ezeket a lényeket.
ezeket a lényeket.
14:21
And when we see that,
282
849836
1530
Ha ezt belátjuk,
14:23
we have an opportunity to make the world
so much better for animals,
so much better for animals,
283
851390
3814
sokkal jobb világot
teremthetünk az állatok számára,
teremthetünk az állatok számára,
14:27
a kinder world, a gentler world,
284
855228
2303
egy boldogabb, barátságosabb világot,
14:29
and along the way, we might
just save ourselves, too.
just save ourselves, too.
285
857555
4497
és mindeközben talán
magunkat is megmenthetjük.
magunkat is megmenthetjük.
14:34
Thank you so much.
286
862076
1492
Köszönöm szépen.
14:35
(Applause)
287
863592
1601
(Taps)
14:37
Thank you. Thank you.
288
865217
1763
Köszönöm.
14:39
(Applause)
289
867004
1829
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Barbara J. King - Biological anthropologist, writerAs a writer on animal cognition and emotion, Barbara J. King seeks to motivate us all to be kinder to the animals we share the planet with.
Why you should listen
Barbara J. King writes and speaks about the thinking and feeling abilities of animals ranging from our closest living relatives, monkeys and apes, to orcas and octopuses. In her own words: "After 28 years of teaching anthropology at the College of William and Mary, I’m now a full-time freelance science writer and speaker. My husband and I care for homeless cats and spend all the time we can in nature. For work, I’ve observed baboons in Kenya, and gorillas and bonobos in captivity, and for pleasure bison in Yellowstone. I focus on how the science of animal cognition and emotion might help animals.
"My books take up topics ranging from animal grief to who (not what) we eat and how religion evolved, tied together by my focus on animals. I wrote weekly for six years for NPR about science, and my work has appeared in Scientific American, Aeon and Undark magazines. I love giving public science talks and I am active daily on Twitter @bjkingape."
King is the author of How Animals Grieve, Personalities on the Plate and Evolving God.
Barbara J. King | Speaker | TED.com