ABOUT THE SPEAKER
Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication.

Why you should listen
Is the global economy accelerating toward a future that’s incompatible with democracy? In this provocative talk about inequality and wealth, economist Thomas Piketty provides new context for his groundbreaking book, Capital in the Twenty-First Century.
More profile about the speaker
Thomas Piketty | Speaker | TED.com
TEDSalon Berlin 2014

Thomas Piketty: New thoughts on capital in the twenty-first century

トマ・ピケティ: 21世紀の資本論についての新たな考察

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1,557,059 views

仏人経済学者、トマ・ピケティは2014年初頭のセンセーショナルな著作の中で、経済格差を表す単純にしてあまりにも率直な公式を示しました。それは「r > g」（すなわち「資本収益率＞経済成長」を表します）。彼は膨大なデータセットを使って、経済格差は新しい現象では無いものの更に悪化し続けており、社会の根幹を揺るがす衝撃をもたらす可能性がある、と結論づけています。
- Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication. Full bio

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00:12
It's very niceいい to be here tonight今晩.
0
915
1965
お招き頂いて光栄です
00:14
So I've been workingワーキング on the history歴史 of income所得
1
2880
3716
私は過去15年
00:18
and wealth富 distribution分布 for the past過去 15 years年,
2
6596
3319
所得と富の分配の歴史について
研究してきました
00:21
and one of the interesting面白い lessonsレッスン
3
9915
3101
これらの歴史的な証拠から得られる
00:25
coming到来 from this historical歴史的 evidence証拠
4
13016
2501
最も興味深い教訓の1つは
00:27
is indeed確かに that, in the long run走る,
5
15517
2013
長期的には
00:29
there is a tendency傾向 for
the rateレート of returnリターン of capital資本
6
17530
3720
資本収益率が経済成長率を
00:33
to exceed超過する the economy's経済 growth成長 rateレート,
7
21250
2670
上回るものだということで
00:35
and this tends傾向がある to lead鉛 to
high高い concentration濃度 of wealth富.
8
23920
2745
そしてこれが富の集中に
繋がりやすいということです
00:38
Not infinite無限 concentration濃度 of wealth富,
9
26665
1833
際限無く富の集中が
起こるのではありませんが
00:40
but the higher高い the gapギャップ betweenの間に r and g,
10
28498
2791
資本収益率と経済成長率とが
乖離すればする程
00:43
the higher高い the levelレベル of inequality不平等 of wealth富
11
31289
2935
富の格差（資産の格差）が高まって行き
00:46
towards方向 whichどの society社会 tends傾向がある to converge収束する.
12
34224
3207
社会一般的に
この現象に収束しがちなのです
00:49
So this is a keyキー force力 that
I'm going to talk about today今日,
13
37431
3554
これが今日お話したい
主要な経済の動力です
00:52
but let me say right away
14
40985
1969
強調しておきたいのは
00:54
that this is not the only important重要 force力
15
42954
2330
所得と富の分配のダイナミクスにおいて
00:57
in the dynamicsダイナミクス of income所得
and wealth富 distribution分布,
16
45284
2473
これが唯一の重要な動力なのではなく
00:59
and there are manyたくさんの other forces力 that play遊びます
17
47757
2025
長期的な所得と富の分配のダイナミクスでは
01:01
an important重要 role役割 in the long-runロングラン dynamicsダイナミクス
18
49782
2981
他の様々な要因となる動力が
重要な役割を果たす
01:04
of income所得 and wealth富 distribution分布.
19
52763
1575
ということです
01:06
Alsoまた、 there is a lot of dataデータ
20
54338
1969
まだまだデータも各種
01:08
that still needsニーズ to be collected集めました.
21
56307
1556
集積されなければなりません
01:09
We know a little bitビット more today今日
22
57863
2932
今日の私たちは以前に比べれば
少しは理解を深めていますが
01:12
than we used to know,
but we still know too little,
23
60795
2521
それでもまだ
知らないことが多すぎます
01:15
and certainly確かに there are
manyたくさんの different異なる processesプロセス —
24
63316
2676
そして経済、社会、政治―
01:17
economic経済的, socialソーシャル, political政治的 —
25
65992
2298
様々なプロセスが及ぼす影響について
01:20
that need to be studied研究した more.
26
68290
1427
研究がなされなければいけません
01:21
And so I'm going to focusフォーカス today今日 on this simple単純 force力,
27
69717
2980
私は今日この単純な動力に
焦点を当ててお話しますが
01:24
but that doesn't mean that other important重要 forces力
28
72697
2261
それは他の重要な動力の存在を
01:26
do not exist存在する.
29
74958
1204
否定するものではありません
01:28
So most最も of the dataデータ I'm going to presentプレゼント
30
76162
2272
これから紹介するデータの殆どは
01:30
comes来る from this databaseデータベース
31
78434
2205
オンラインで入手可能な
01:32
that's available利用可能な onlineオンライン:
32
80639
1260
ワールド・トップ・インカム
01:33
the World世界 Top上 Incomes利益 Databaseデータベース.
33
81899
1485
データベースから入手しています
01:35
So this is the largest最大 existing既存の
34
83384
2103
これは経済的不平等をまとめた
01:37
historical歴史的 databaseデータベース on inequality不平等,
35
85487
2453
現存する最大の歴史的データベースで
01:39
and this comes来る from the effort努力
36
87940
1350
数十カ国
01:41
of over 30 scholars学者 from severalいくつかの dozenダース countries国.
37
89290
3892
30名以上の学者の
貢献によって作られました
01:45
So let me showショー you a coupleカップル of facts事実
38
93182
2778
このデータベースから導き出される
いくつかの事実をご紹介し
01:47
coming到来 from this databaseデータベース,
39
95960
1145
それから資本収益率が
01:49
and then we'll私たちは returnリターン to r biggerより大きい than g.
40
97105
2074
経済成長率を上回る
ということに戻りましょう
01:51
So fact事実 number数 one is that there has been
41
99179
2510
第１の事実は所得格差において
過去１世紀の間に
01:53
a big大きい reversal逆転 in the ordering注文 of income所得 inequality不平等
42
101689
3051
アメリカとヨーロッパの順序が
01:56
betweenの間に the Unitedユナイテッド States州 and Europeヨーロッパ
43
104740
1905
逆転したということです
01:58
over the past過去 century世紀.
44
106645
1755
逆転したということです
02:00
So back in 1900, 1910, income所得 inequality不平等 was actually実際に
45
108400
3505
1900年、1910年代には
ヨーロッパでの所得格差の方が
02:03
much higher高い in Europeヨーロッパ than in the Unitedユナイテッド States州,
46
111905
2265
アメリカでのそれよりも大きかったのですが
02:06
whereas一方、 today今日, it is a lot higher高い in the Unitedユナイテッド States州.
47
114170
3110
今日ではそれが逆転しています
02:09
So let me be very clearクリア:
48
117280
1666
この点ははっきりさせておきたいのですが
02:10
The mainメイン explanation説明 for this is not r biggerより大きい than g.
49
118946
2824
この逆転は「資本収益率が経済成長率を上回る」
02:13
It has more to do with changing変化 supply供給 and demandデマンド
50
121770
3497
ということは関係ありません
スキル需要と供給における変化
02:17
for skillスキル, the raceレース betweenの間に education教育 and technology技術,
51
125267
3453
教育と技術開発の相乗的発達
グローバリゼーション
02:20
globalizationグローバリゼーション, probably多分 more unequal不等 accessアクセス
52
128720
3580
そして恐らく ―アメリカではより顕著な―
スキル開発へのアクセスの不平等
02:24
to skillsスキル in the U.S.,
53
132300
1606
などが関わっています
02:25
where you have very good, very top上 universities大学
54
133906
2587
アメリカにはレベルの高い大学がありますが
02:28
but where the bottom下 part部 of the educational教育的 systemシステム
55
136493
2242
教育システム底辺の状況は良くありません
02:30
is not as good,
56
138735
765
教育システム底辺の状況は良くありません
02:31
so very unequal不等 accessアクセス to skillsスキル,
57
139500
2361
これがスキルへのアクセスの不平等を招き
02:33
and alsoまた、 an unprecedented前例のない rise上昇
58
141861
1919
過去前例がないほどの経営陣への
02:35
of top上 managerial経営者 compensation補償 of the Unitedユナイテッド States州,
59
143780
3020
報酬の高騰を招きました
02:38
whichどの is difficult難しい to accountアカウント for
just on the basis基礎 of education教育.
60
146800
2850
これは教育ということだけでは
説明し難いのです
02:41
So there is more going on here,
61
149650
1954
ですから他の要因が関わっているのですが
02:43
but I'm not going to talk too much about this today今日,
62
151604
2609
今日これについてはお話しせず
02:46
because I want to focusフォーカス on wealth富 inequality不平等.
63
154213
2666
富の格差に焦点を当てていきます
02:48
So let me just showショー you a very simple単純 indicatorインジケータ
64
156879
2981
所得格差について
とても単純な指標をご紹介します
02:51
about the income所得 inequality不平等 part部.
65
159860
2350
所得格差について
とても単純な指標をご紹介します
02:54
So this is the shareシェア of total合計 income所得
66
162210
2454
これはトップ10%が
総所得に占めるシェアです
02:56
going to the top上 10 percentパーセント.
67
164664
1788
これはトップ10%が
総所得に占めるシェアです
02:58
So you can see that one century世紀 ago前,
68
166452
2172
1世紀前のヨーロッパでは45から50％
03:00
it was betweenの間に 45 and 50 percentパーセント in Europeヨーロッパ
69
168624
3577
アメリカでは40％を少し上回る程度でした
03:04
and a little bitビット above上の 40 percentパーセント in the U.S.,
70
172201
2738
アメリカでは40％を少し上回る程度でした
03:06
so there was more inequality不平等 in Europeヨーロッパ.
71
174939
2271
所得格差はヨーロッパの方が
大きかったのです
03:09
Then there was a sharpシャープ decline低下
72
177210
2024
それから20世紀前半に
03:11
during中 the first halfハーフ of the 20thth century世紀,
73
179234
2531
急な下落が起こり
03:13
and in the recent最近 decade10年, you can see that
74
181765
2363
最近数十年になるとアメリカでの所得格差が
03:16
the U.S. has become〜になる more unequal不等 than Europeヨーロッパ,
75
184128
3502
ヨーロッパのそれを上回っています
03:19
and this is the first fact事実 I just talked話した about.
76
187630
2670
これが先程お話しした事実その１です
03:22
Now, the second二番 fact事実 is more about wealth富 inequality不平等,
77
190300
3911
第２の事実は財産格差についてですが
03:26
and here the central中央 fact事実 is that wealth富 inequality不平等
78
194211
3090
第２の事実は財産格差についてですが
03:29
is always a lot higher高い than income所得 inequality不平等,
79
197301
2606
所得格差のそれよりも
常に大きいということです
03:31
and alsoまた、 that wealth富 inequality不平等,
80
199907
2385
富の格差の程度は
03:34
althoughただし、 it has alsoまた、 increased増加した in recent最近 decades数十年,
81
202292
2653
近年増して来たとはいえ
03:36
is still lessもっと少なく extreme極端な today今日
82
204945
1856
今日１世紀前と比較すると
03:38
than what it was a century世紀 ago前,
83
206801
1879
まだ緩やかなものです
03:40
althoughただし、 the total合計 quantity量 of wealth富
84
208680
2519
総資産／総所得比率は
03:43
relative相対 to income所得 has now recovered回復した
85
211199
2025
第一次世界大戦、大恐慌
03:45
from the very large大 shocksショック
86
213224
1631
第二次世界大戦によってもたらされた
03:46
caused原因 by World世界 War戦争 I, the Great Depressionうつ病,
87
214855
2025
非常に大きなショックから回復しました
03:48
World世界 War戦争 IIII.
88
216880
1219
非常に大きなショックから回復しました
03:50
So let me showショー you two graphsグラフ
89
218099
2044
ではこれから 第２と第３の事実を示す
03:52
illustrating説明する fact事実 number数 two and fact事実 number数 three三.
90
220143
2857
グラフを見ていきましょう
03:55
So first, if you look at the levelレベル of wealth富 inequality不平等,
91
223000
4390
まず富の格差のレベルに目を向けると
03:59
this is the shareシェア of total合計 wealth富
92
227390
3158
これがトップ10％の資産家が
占める総資産のシェア
04:02
going to the top上 10 percentパーセント of wealth富 holdersホルダー,
93
230548
2522
これがトップ10％の資産家が
占める総資産のシェア
04:05
so you can see the same同じ kind種類 of reversal逆転
94
233070
2709
ここでも所得格差と同じように
04:07
betweenの間に the U.S. and Europeヨーロッパ that we had before
95
235779
2565
アメリカとヨーロッパで
順番が逆転しています
04:10
for income所得 inequality不平等.
96
238344
1676
アメリカとヨーロッパで
順番が逆転しています
04:12
So wealth富 concentration濃度 was higher高い
97
240020
3550
１世紀前 財産の集中は
04:15
in Europeヨーロッパ than in the U.S. a century世紀 ago前,
98
243570
2243
アメリカよりもヨーロッパの方が
比較して大きく
04:17
and now it is the opposite反対の.
99
245813
1834
今やそれは逆転しました
04:19
But you can alsoまた、 showショー two things:
100
247647
1991
更に２つの事実が明らかになります
04:21
First, the general一般 levelレベル of wealth富 inequality不平等
101
249638
3701
一般に資産格差は
常に所得格差よりも大きく
04:25
is always higher高い than income所得 inequality不平等.
102
253339
2655
一般に資産格差は
常に所得格差よりも大きく
04:27
So remember思い出す, for income所得 inequality不平等,
103
255994
2340
所得格差においては
04:30
the shareシェア going to the top上 10 percentパーセント
104
258334
2328
トップ10％が国民総所得の
シェアの30〜50%を占め
04:32
was betweenの間に 30 and 50 percentパーセント of total合計 income所得,
105
260662
4298
トップ10％が国民総所得の
シェアの30〜50%を占め
04:36
whereas一方、 for wealth富, the shareシェア is always
106
264960
2812
一方 家計資産総額については
常に60〜90%のシェアを
04:39
betweenの間に 60 and 90 percentパーセント.
107
267772
2059
占めているということを
覚えておいて下さい
04:41
Okay, so that's fact事実 number数 one,
108
269831
1516
これが事実その１で
これは続く内容に関わる
04:43
and that's very important重要 for what follows続く.
109
271347
1926
大変重要な前提です
04:45
Wealth富 concentration濃度 is always
110
273273
1721
富の集中は常に
所得の集中に比べて
04:46
a lot higher高い than income所得 concentration濃度.
111
274994
1879
かなりその割合が大きいのです
04:48
Fact事実 number数 two is that the rise上昇
112
276873
3386
事実その２は
近年数十年での富の格差の拡大は
04:52
in wealth富 inequality不平等 in recent最近 decades数十年
113
280259
2947
事実その２は
近年数十年での富の格差の拡大は
04:55
is still not enough十分な to get us back to 1910.
114
283206
4286
未だ1910年代のレベルには
届いていないということです
04:59
So the big大きい difference差 today今日,
115
287492
1777
今日の様相はかなり違っています
05:01
wealth富 inequality不平等 is still very large大,
116
289269
1913
富の格差は未だとても大きく
05:03
with 60, 70 percentパーセント of total合計 wealth富 for the top上 10,
117
291182
3262
トップ10％の富のシェアが
全体の60から70％を占めます
05:06
but the good newsニュース is that it's actually実際に
118
294444
1845
良いニュースはこれが
05:08
better than one century世紀 ago前,
119
296289
1781
トップ10％の富のシェアが
05:10
where you had 90 percentパーセント in
Europeヨーロッパ going to the top上 10.
120
298070
3371
90％を占めていた１世紀前と比べると
大分マシだと言うことです
05:13
So today今日 what you have
121
301441
1991
90％を占めていた１世紀前と比べると
大分マシだと言うことです
05:15
is what I call the middle中間 40 percentパーセント,
122
303432
2002
今日ではミドル40％
05:17
the people who are not in the top上 10
123
305434
1913
トップ10％でもなく
05:19
and who are not in the bottom下 50,
124
307347
1773
ボトム50％でもない人々
05:21
and what you can view見る as the wealth富 middle中間 classクラス
125
309120
2266
つまり中産階級の人々が
20〜30％の
05:23
that owns所有する 20 to 30 percentパーセント
126
311386
3143
つまり中産階級の人々が
20〜30％の
05:26
of total合計 wealth富, national全国 wealth富,
127
314529
1862
国富―国民純資産のシェアを占めています
05:28
whereas一方、 they used to be poor貧しい, a century世紀 ago前,
128
316391
3331
彼らは中産階級が
存在しなかった1世紀前には
05:31
when there was basically基本的に no wealth富 middle中間 classクラス.
129
319722
2618
貧困層に位置していました
05:34
So this is an important重要 change変化する,
130
322340
1577
ですからこれは重要な変化です
05:35
and it's interesting面白い to see that wealth富 inequality不平等
131
323917
4615
資産総量の水準は回復したと言うのに
05:40
has not fully完全に recovered回復した to pre-Worldプレワールド War戦争 I levelsレベル,
132
328532
3306
富の格差が第一次世界大戦前のレベルまで
05:43
althoughただし、 the total合計 quantity量 of wealth富 has recovered回復した.
133
331838
3509
戻っていないのは興味深い事実です
05:47
Okay? So this is the total合計 value値
134
335347
1947
いいですか
総資産／総所得比率は
05:49
of wealth富 relative相対 to income所得,
135
337294
2216
いいですか
総資産／総所得比率は
05:51
and you can see that in particular特に in Europeヨーロッパ,
136
339510
2113
ヨーロッパでは特に
05:53
we are almostほぼ back to the pre-Worldプレワールド War戦争 I levelレベル.
137
341623
3860
第一次世界大戦前のレベルに戻っています
05:57
So there are really two
138
345483
1845
この物語には２つの異なった
05:59
different異なる parts部品 of the storyストーリー here.
139
347328
2531
ポイントがあります
06:01
One has to do with
140
349859
1119
まずひとつは―
06:02
the total合計 quantity量 of wealth富 that we accumulate累積する,
141
350978
2442
私達が蓄積する財産についてー
06:05
and there is nothing bad悪い per〜ごと seセ, of courseコース,
142
353420
1678
もちろん財産を蓄えることには
06:07
in accumulating累積する a lot of wealth富,
143
355098
1747
全く悪いことではありません
06:08
and in particular特に if it is more diffuse拡散する
144
356845
2868
とりわけそれが集中せず
広く分散していれば
06:11
and lessもっと少なく concentrated濃縮.
145
359713
1394
なおさら良いのですが
06:13
So what we really want to focusフォーカス on
146
361107
2745
ここで焦点を当てたいのは
06:15
is the long-runロングラン evolution進化 of wealth富 inequality不平等,
147
363852
2381
長期的な富の格差の発展が
06:18
and what's going to happen起こる in the future未来.
148
366233
2300
これから将来 どうなるかです
06:20
How can we accountアカウント for the fact事実 that
149
368533
2025
ではどうすれば
06:22
until〜まで World世界 War戦争 I, wealth富 inequality不平等 was so high高い
150
370558
3662
第一次世界大戦まで
あれほど大きかった富の格差が
06:26
and, if anything, was rising上昇する to even higher高い levelsレベル,
151
374220
3190
更に拡大するようにさえ見えたことの
原因を示しつつ
06:29
and how can we think about the future未来?
152
377410
3327
これから将来を予測できるでしょうか
06:32
So let me come to some of the explanations説明
153
380737
3886
まずは少々説明をしてそれから
06:36
and speculations推測 about the future未来.
154
384623
2136
将来の展望を推測してみたいと思います
06:38
Let me first say that
155
386759
1595
まず言っておきたいのは
06:40
probably多分 the bestベスト modelモデル to explain説明する
156
388354
1987
財産が所得よりも
06:42
why wealth富 is so much
157
390341
2097
かなり集中していることをあらわす
06:44
more concentrated濃縮 than income所得
158
392438
2186
最も良いモデルはダイナミックであり
06:46
is a dynamic動的, dynastic王朝 modelモデル
159
394624
3112
相続による富の蓄積を含んで
06:49
where individuals個人 have a long horizon地平線
160
397736
2464
個人はあらゆる目的で 長期的に富を
06:52
and accumulate累積する wealth富 for all sortsソート of reasons理由.
161
400200
2756
蓄えるという事を前提とするものです
06:54
If people were accumulating累積する wealth富
162
402956
2610
もし人々が通常一生涯に
最小限必要なだけの
06:57
only for life cycleサイクル reasons理由,
163
405566
2003
富を蓄えるのならば―
06:59
you know, to be ableできる to consume消費する
164
407569
2013
例えば年老いた時に備えるだとか―
07:01
when they are old古い,
165
409582
1587
例えば年老いた時に備えるだとか―
07:03
then the levelレベル of wealth富 inequality不平等
166
411169
2373
資産格差のレベルは
07:05
should be more or lessもっと少なく in lineライン
167
413542
2317
所得格差のレベルともっと近いはずです
07:07
with the levelレベル of income所得 inequality不平等.
168
415859
1969
所得格差のレベルともっと近いはずです
07:09
But it will be very difficult難しい to explain説明する
169
417828
1928
しかし
07:11
why you have so much more wealth富 inequality不平等
170
419756
2194
所得格差よりも資産格差の方が
遥かに大きい事を
07:13
than income所得 inequality不平等
171
421950
1484
所得格差よりも資産格差の方が
遥かに大きい事を
07:15
with a pureピュア life cycleサイクル modelモデル,
172
423434
1276
純粋にライフサイクルモデルで―
07:16
so you need a storyストーリー
173
424710
2031
一生に必要なだけの蓄積ということで―
07:18
where people alsoまた、 careお手入れ
174
426741
1688
説明するのは無理があるので
07:20
about wealth富 accumulation累積 for other reasons理由.
175
428429
2531
それ以外の理由で人々は
資産を蓄えるものと考えるべきです
07:22
So typically典型的には, they want to transmit送信する
176
430960
1924
通常人々は
07:24
wealth富 to the next次 generation世代, to their彼らの children子供,
177
432884
3326
財産を次世代へ―子供たちへ
残したいと考えますし
07:28
or sometimes時々 they want to accumulate累積する wealth富
178
436210
1768
時に富により得られる威光を求めて
07:29
because of the prestige威信, the
powerパワー that goes行く with wealth富.
179
437978
2768
富を蓄えることもあります
07:32
So there must必須 be other reasons理由
180
440746
1384
私達がデータに見ている
07:34
for accumulating累積する wealth富 than just life cycleサイクル
181
442130
1990
事象を説明するような
生涯に必要な分以上の
07:36
to explain説明する what we see in the dataデータ.
182
444120
2768
富を蓄積することへの
色々な理由があるはずです
07:38
Now, in a large大 classクラス of dynamic動的 modelsモデル
183
446888
3346
相続のために蓄財するという
動機を考慮した
07:42
of wealth富 accumulation累積
184
450234
1976
相続のために蓄財するという
動機を考慮した
07:44
with suchそのような dynastic王朝 motive動機 for accumulating累積する wealth富,
185
452210
3558
富の蓄積の
ダイナミックモデルには
07:47
you will have all sortsソート of randomランダム,
186
455768
2846
あらゆる種類の
ショック（影響）が介在します
07:50
multiplicative乗法 shocksショック.
187
458614
923
あらゆる種類の
ショック（影響）が介在します
07:51
So for instanceインスタンス, some families家族
188
459537
2249
例えば ある家族では
とても多くの子供がいて
07:53
have a very large大 number数 of children子供,
189
461786
1687
例えば ある家族では
とても多くの子供がいて
07:55
so the wealth富 will be divided分割された.
190
463473
1766
財産はその間で更に分与されます
07:57
Some families家族 have fewer少ない children子供.
191
465239
1890
あるいは子供の数が少ない家族もいます
07:59
You alsoまた、 have shocksショック to rates料金 of returnリターン.
192
467129
2228
資本収益率ショックもあります
08:01
Some families家族 make huge巨大 capital資本 gains利益.
193
469357
2097
資本収益の大きい家庭もありますし
08:03
Some made製 bad悪い investments投資.
194
471454
1795
あるいは投資に失敗する家庭もあります
08:05
So you will always have some mobility移動性
195
473249
2241
このように富のプロセスにも常にある程度の
08:07
in the wealth富 processプロセス.
196
475490
1438
モビリティ（可動性）があるものです
08:08
Some people will move動く up,
some people will move動く down.
197
476928
2375
ある人々は（富のレベルを）上昇し
ある人々は下降します
08:11
The important重要 pointポイント is that,
198
479303
1652
重要な点は
08:12
in any suchそのような modelモデル,
199
480955
1010
こうしたモデルはどれも
08:13
for a given与えられた variance分散 of suchそのような shocksショック,
200
481965
2556
こうしたショックによる変動を受けて
08:16
the equilibrium平衡 levelレベル of wealth富 inequality不平等
201
484521
2036
富の格差が均衡するレベルは
08:18
will be a steeply急に rising上昇する function関数 of r minusマイナス g.
202
486557
4837
急激に増加する r-g の関数で表されます
08:23
And intuitively直感的に, the reason理由 why the difference差
203
491394
2869
直感的に
08:26
betweenの間に the rateレート of returnリターン to wealth富
204
494263
1844
財産による資本収益率と経済成長率との
08:28
and the growth成長 rateレート is important重要
205
496107
1755
違いが大切だという理由は
08:29
is that initial初期 wealth富 inequalities不等式
206
497862
2312
最初の富の格差が
08:32
will be amplified増幅された at a fasterもっと早く paceペース
207
500174
2391
より大きな r-gの為に
08:34
with a biggerより大きい r minusマイナス g.
208
502565
2069
加速して成長して行くからです
08:36
So take a simple単純 example例,
209
504634
1474
これを単純な例で見てみましょう
08:38
with r equals等しい five五 percentパーセント and g equals等しい one percentパーセント,
210
506108
3766
rが５%でgが１%だとします
08:41
wealth富 holdersホルダー only need to reinvest再投資
211
509874
2108
すると資産家が
08:43
one fifth五番目 of their彼らの capital資本 income所得 to ensure確実に
212
511982
2639
資本収益の1/5だけを再投資すれば
08:46
that their彼らの wealth富 rises上昇する as fast速い
213
514621
2733
彼らの資産は経済の規模と同じ速度で
08:49
as the sizeサイズ of the economy経済.
214
517354
1913
増して行きます
08:51
So this makes作る it easierより簡単に
215
519267
1383
これは大きな財を築き
08:52
to buildビルドする and perpetuate永続する large大 fortunes運命
216
520650
1766
永続させるのに好都合です
08:54
because you can consume消費する four4つの fifths五分の一,
217
522416
1955
なぜなら税を加味しなければ
08:56
assuming前提 zeroゼロ tax税金,
218
524371
1739
残りの4/5を消費でき 1/5のみを
08:58
and you can just reinvest再投資 one fifth五番目.
219
526110
1661
再投資すれば良い訳だからです
08:59
So of courseコース some families家族
will consume消費する more than that,
220
527771
2588
もちろんある家族はそれ以上消費し
またある家族は
09:02
some will consume消費する lessもっと少なく, so there will be
221
530359
1743
それ以下の消費に留まるでしょう
09:04
some mobility移動性 in the distribution分布,
222
532102
1755
それで富の分布にはある程度の
可動域があるわけですが
09:05
but on average平均, they only need to reinvest再投資 one fifth五番目,
223
533857
2846
しかし平均して彼らは
1/5のみを再投資すれば良いので
09:08
so this allows許す high高い wealth富 inequalities不等式 to be sustained持続する.
224
536703
3769
これが大きな富の格差が
持続する仕組みとなるのです
09:12
Now, you should not be surprised驚いた
225
540472
2497
「rがgよりも常に大きい」
ということを聞いて
09:14
by the statementステートメント that r can be biggerより大きい than g forever永遠に,
226
542969
3536
驚かないで下さい
なぜなら
09:18
because, in fact事実, this is what happened起こった
227
546505
1616
これは人類の歴史の中でほぼ恒常的に
09:20
during中 most最も of the history歴史 of mankind人類.
228
548121
2071
起こってきたことだからです
09:22
And this was in a way very obvious明らか to everybodyみんな
229
550192
3351
そしてある意味これは
皆の目に明らかだったのです
09:25
for a simple単純 reason理由, whichどの is that growth成長
230
553543
1778
経済成長率は人類の歴史において
09:27
was close閉じる to zeroゼロ percentパーセント
231
555321
2188
殆ど常に0%に近かったという
09:29
during中 most最も of the history歴史 of mankind人類.
232
557509
1621
単純な理由の為にです
09:31
Growth成長 was maybe 0.1, 0.2, 0.3 percentパーセント,
233
559130
3532
経済成長率は0.1、0.2、0.3%程度で
09:34
but very slowスロー growth成長 of population人口
234
562662
1996
人口増加、一人当り生産高共に
09:36
and output出力 per〜ごと capita一人,
235
564658
1997
増加は非常に緩やかでした
09:38
whereas一方、 the rateレート of returnリターン on capital資本
236
566655
1884
ところが資本収益率は
09:40
of courseコース was not zeroゼロ percentパーセント.
237
568539
1856
もちろん0%ではありませんでした
09:42
It was, for land土地 assets資産, whichどの was
238
570395
2036
それは産業革命前の社会における
09:44
the traditional伝統的な form形
239
572431
1809
資産の伝統的な形式だった
09:46
of assets資産 in preindustrial工業化前産業 societies社会,
240
574240
2401
土地資産においては
09:48
it was typically典型的には five五 percentパーセント.
241
576641
1763
典型的には5％でした
09:50
Any readerリーダー of Janeジェーン Austenオースティン would know that.
242
578404
3786
ジェーン・オースティンの
読者なら誰でも知っています
09:54
If you want an annual年次 income所得 of 1,000 poundsポンド,
243
582190
2908
1,000ポンドの年間所得を得るためには
09:57
you should have a capital資本 value値
244
585098
1642
20,000の5%は1,000ですから
09:58
of 20,000 poundsポンド so that
245
586740
1856
20,000ポンドの資本価値が必要です
10:00
five五 percentパーセント of 20,000 is 1,000.
246
588596
2550
20,000ポンドの資本価値が必要です
10:03
And in a way, this was
247
591146
2017
そしてある意味においてこれは
10:05
the very foundation財団 of society社会,
248
593163
1778
社会を築く基盤なのです
10:06
because r biggerより大きい than g
249
594941
3035
rはgよりも大きいということは
10:09
was what allowed許可された holdersホルダー of wealth富 and assets資産
250
597976
4124
富と資産の保有者が資本収益のみで生活し
10:14
to liveライブ off their彼らの capital資本 income所得
251
602100
2690
一生を生き抜く為の
必要最低限の事以外に目を向け
10:16
and to do something elseelse in life
252
604790
2700
他の余剰の活動をすることを
可能にして来たからです
10:19
than just to careお手入れ about their彼らの own自分の survival生存.
253
607490
3195
他の余剰の活動をすることを
可能にして来たからです
10:22
Now, one important重要 conclusion結論
254
610685
2160
私が歴史的研究から導き出した
10:24
of my historical歴史的 research研究 is that
255
612845
1991
ある重要な結論は
10:26
modernモダン industrial工業用 growth成長 did not change変化する
256
614836
2711
近代の産業の成長は 思ったより
10:29
this basic基本的な fact事実 as much as one mightかもしれない have expected期待される.
257
617547
2824
この基本的な事実に
影響を与えなかったということです
10:32
Of courseコース, the growth成長 rateレート
258
620371
1679
もちろん産業革命後の経済成長率は
10:34
following以下 the Industrial産業 Revolution革命
259
622050
1808
もちろん産業革命後の経済成長率は
10:35
roseローズ, typically典型的には from zeroゼロ to one to two percentパーセント,
260
623858
4322
一般的に０%から １～２%まで上昇しました
10:40
but at the same同じ time, the rateレート of returnリターン
261
628180
1930
しかし同時に資本収益率も上昇したので
10:42
to capital資本 alsoまた、 roseローズ
262
630110
1645
しかし同時に資本収益率も上昇したので
10:43
so that the gapギャップ betweenの間に the two
263
631755
2425
この２つの間の乖離率には
10:46
did not really change変化する.
264
634180
1456
それほど変化が無かったのです
10:47
So during中 the 20thth century世紀,
265
635636
2250
20世紀中に
10:49
you had a very uniqueユニークな combination組み合わせ of eventsイベント.
266
637886
2644
非常にユニークな出来事が重なりました
10:52
First, a very low低い rateレート of returnリターン
267
640530
2017
まず1914年と1945年の
10:54
due支払う to the 1914 and 1945 war戦争 shocksショック,
268
642547
3016
戦争ショックによる
非常に低い資本収益率
10:57
destruction破壊 of wealth富, inflationインフレーション,
269
645563
2305
富の破壊、インフレーション
10:59
bankruptcy倒産 during中 the Great Depressionうつ病,
270
647868
1980
大恐慌時代中の破産
11:01
and all of this reduced削減
271
649848
1665
これらのことが
11:03
the privateプライベート rateレート of returnリターン to wealth富
272
651513
1750
民間の財産による資本収益を
11:05
to unusually異常に low低い levelsレベル
273
653263
1895
異常な程低いレベルまで減少させました
11:07
betweenの間に 1914 and 1945.
274
655158
2339
1914〜1945の間のことです
11:09
And then, in the postwar戦後 period期間,
275
657497
1836
そして戦後
11:11
you had unusually異常に high高い growth成長 rateレート,
276
659333
3237
一部は復興のために
11:14
partly部分的に due支払う to the reconstruction再建.
277
662570
2374
非常に高い成長率がみられました
11:16
You know, in Germanyドイツ, in Franceフランス, in Japan日本,
278
664944
1925
ドイツ、フランス、日本では
11:18
you had five五 percentパーセント growth成長 rateレート
279
666869
1551
1950〜80年の間 成長率は5%
11:20
betweenの間に 1950 and 1980
280
668420
3150
1950〜80年の間 成長率は5%
11:23
largely主に due支払う to reconstruction再建,
281
671570
1643
その理由は主に復興
11:25
and alsoまた、 due支払う to very large大 demographic人口統計学 growth成長,
282
673213
2351
そして大きな人口増加―
11:27
the Baby赤ちゃん Boomブーム Cohortコホート effect効果.
283
675564
2141
ベビーブーム世代の効果です
11:29
Now, apparently明らかに that's not going to last for very long,
284
677705
2438
明らかにこれは長くは続きません
11:32
or at least少なくとも the population人口 growth成長
285
680143
1675
少なくとも人口増加については
11:33
is supposed想定される to decline低下 in the future未来,
286
681818
2768
将来減少していくでしょう
11:36
and the bestベスト projections予測 we have is that
287
684586
3656
そして
11:40
the long-runロングラン growth成長 is going to be closerクローザー
288
688242
1828
長期的成長率は
11:42
to one to two percentパーセント
289
690070
1423
４〜５%というよりも
11:43
ratherむしろ than four4つの to five五 percentパーセント.
290
691493
1946
１〜２%に近付くでしょう
11:45
So if you look at this,
291
693439
2677
これですが
11:48
these are the bestベスト estimates見積り we have
292
696116
2141
これらが今ある最善の
11:50
of world世界 GDPGDP growth成長
293
698257
1656
世界のGDP成長率と
11:51
and rateレート of returnリターン on capital資本,
294
699913
2359
資本収益率の予測値です
11:54
average平均 rates料金 of returnリターン on capital資本,
295
702272
2088
平均的な資本収益率の値です
11:56
so you can see that during中 most最も
296
704360
1068
ご覧のように
11:57
of the history歴史 of mankind人類,
297
705428
1517
人類の歴史の殆どに於いて
11:58
the growth成長 rateレート was very small小さい,
298
706945
1613
経済成長率はとても小さく
12:00
much lower低い than the rateレート of returnリターン,
299
708558
1834
資本収益率よりも低く
12:02
and then during中 the 20thth century世紀,
300
710392
2362
20世紀中に
12:04
it is really the population人口 growth成長,
301
712754
2171
人口増加があり
12:06
very high高い in the postwar戦後 period期間,
302
714925
2272
特に戦後の時代に高まり
12:09
and the reconstruction再建 processプロセス
303
717197
1600
戦後の復興処理が
12:10
that brought持ってきた growth成長
304
718797
1573
経済成長率を
12:12
to a smaller小さい gapギャップ with the rateレート of returnリターン.
305
720370
3071
資本収益率と乖離の少ない
同程度にまで押し上げたのです
12:15
Here I use the Unitedユナイテッド Nations国家 population人口 projections予測,
306
723441
3523
ここで国連の人口予測を使いますが
12:18
so of courseコース they are uncertain不確実な.
307
726964
2476
もちろんこれらは誤差を含む
予測に過ぎません
12:21
It could be that we all start開始
308
729440
1391
実際は将来
12:22
having持つ a lot of children子供 in the future未来,
309
730831
2106
出生率がもっと高くなるかも知れませんし
12:24
and the growth成長 rates料金 are going to be higher高い,
310
732937
2765
よって経済成長率が伸びるかもしれません
12:27
but from now on,
311
735702
1249
ですがとりあえず
12:28
these are the bestベスト projections予測 we have,
312
736951
2802
これは今私達が使えるベストな予測で
12:31
and this will make globalグローバル growth成長
313
739753
1934
これによると世界的に経済成長は鈍化し
12:33
decline低下 and the gapギャップ betweenの間に
314
741687
2756
資本収益率との乖離は大きくなって行くと
12:36
the rateレート of returnリターン go up.
315
744443
2003
予測されます
12:38
Now, the other unusual珍しい eventイベント
316
746446
2862
20世紀中の他の変わった出来事といえば
12:41
during中 the 20thth century世紀
317
749308
1671
20世紀中の他の変わった出来事といえば
12:42
was, as I said,
318
750979
1329
既に述べたように
12:44
destruction破壊, taxation課税 of capital資本,
319
752308
2316
富の破壊、資産課税で
12:46
so this is the pre-tax税引き前 rateレート of returnリターン.
320
754624
2735
これが税引前利益率
12:49
This is the after-tax税引後 rateレート of returnリターン,
321
757359
2979
そして税引後利益率です
12:52
and after destruction破壊,
322
760338
1566
富の破壊が起こったあと
12:53
and this is what brought持ってきた
323
761904
1777
このために
12:55
the average平均 rateレート of returnリターン
324
763681
1688
富の破壊後
12:57
after tax税金, after destruction破壊,
325
765369
1789
税引き後平均資本収益率が
12:59
below以下 the growth成長 rateレート during中 a long time period期間.
326
767158
2420
とても長い間経済成長率を下回ることになりました
13:01
But withoutなし the destruction破壊,
327
769578
1674
しかし富の破壊と―
13:03
withoutなし the taxation課税, this
would not have happened起こった.
328
771252
2475
資産課税無くしては
これは起こらなかったでしょう
13:05
So let me say that the balanceバランス betweenの間に
329
773727
3243
ですからつまり
13:08
returns返品 on capital資本 and growth成長
330
776970
2356
資本収益と経済成長のバランスは
13:11
depends依存する on manyたくさんの different異なる factors要因
331
779326
1862
様々な予測の難しい要因に
13:13
that are very difficult難しい to predict予測する:
332
781188
2085
影響されるということです
13:15
technology技術 and the development開発
333
783273
2115
例えばテクノロジーと
13:17
of capital-intensive資本集約型 techniques技術.
334
785388
2584
資本集約的技術の発展です
13:19
So right now, the most最も capital-intensive資本集約型 sectorsセクター
335
787972
3019
今経済で最も資本集約型のセクターは
13:22
in the economy経済 are the realリアル estateエステート sectorセクタ, housingハウジング,
336
790991
3376
不動産セクター、住宅、
エネルギー部門ですが
13:26
the energyエネルギー sectorセクタ, but it could be in the future未来
337
794367
2862
ひょっとすると将来は
13:29
that we have a lot more robotsロボット in a number数 of sectorsセクター
338
797229
3712
たくさんのセクターで
大量の作業ロボットを用いるようになり
13:32
and that this would be a biggerより大きい shareシェア
339
800941
1889
これが今日に比べて大きな
13:34
of the total合計 capital資本 stock株式 that it is today今日.
340
802830
1910
総資本のシェアを
占めるかもしれません
13:36
Well, we are very far遠い from this,
341
804740
1994
私達はまだこれからは遠く
13:38
and from now, what's going on
342
806734
1766
これから不動産セクターや
13:40
in the realリアル estateエステート sectorセクタ, the energyエネルギー sectorセクタ,
343
808500
1789
エネルギーセクターで起こることは
13:42
is much more important重要 for the total合計 capital資本 stock株式
344
810289
2126
総資本と資本の分配にとって
13:44
and capital資本 shareシェア.
345
812415
1134
はるかに重要です
13:45
The other important重要 issue問題
346
813549
2033
他の重要な問題は
13:47
is that there are scale規模 effects効果
in portfolioポートフォリオ management管理,
347
815582
2150
ポートフォリオ管理における
13:49
together一緒に with financial金融 complexity複雑,
348
817732
2419
規模の効果や金融の複雑さ
13:52
financial金融 deregulation規制緩和,
349
820151
1450
そして金融自由化などで
13:53
that make it easierより簡単に to get higher高い rates料金 of returnリターン
350
821601
2709
大規模なポートフォリオは
より容易に高い利益率を
13:56
for a large大 portfolioポートフォリオ,
351
824310
1627
得られるようになり
13:57
and this seems思われる to be particularly特に strong強い
352
825937
2663
これは特に億万長者や
14:00
for billionaires億万長者, large大 capital資本 endowmentsエンダウ.
353
828600
1982
大規模な寄付基金に
追い風となります
14:02
Just to give you one example例,
354
830582
2290
例を一つ挙げると
14:04
this comes来る from the Forbesフォーブス billionaire億万長者 rankings順位
355
832872
3333
これはフォーブス誌の億万長者ランキング
14:08
over the 1987-2013 period期間,
356
836205
3330
1987〜2013年のものです
14:11
and you can see the very top上 wealth富 holdersホルダー
357
839535
2788
ランキング上位者たちは
14:14
have been going up at six6, sevenセブン percentパーセント per〜ごと year年
358
842323
3117
インフレ率を上回り
14:17
in realリアル terms条項 above上の inflationインフレーション,
359
845440
2391
年間実質６〜７%上昇してきました
14:19
whereas一方、 average平均 income所得 in the world世界,
360
847831
2372
それに対して世界の一般的な所得や
14:22
average平均 wealth富 in the world世界,
361
850203
1363
世界の富の平均は
14:23
have increased増加した at only two percentパーセント per〜ごと year年.
362
851566
3383
年間２%ずつのみしか上昇していないのです
14:26
And you find the same同じ
363
854949
1729
額の大きな大学基金においても―
14:28
for large大 university大学 endowmentsエンダウ —
364
856678
1276
同じ現象が見られます
14:29
the biggerより大きい the initial初期 endowmentsエンダウ,
365
857954
2268
最初の額が大きいほど
14:32
the biggerより大きい the rateレート of returnリターン.
366
860222
2068
収益率も高いのです
14:34
Now, what could be done完了?
367
862290
1678
ではどうすればよいでしょう？
14:35
The first thing is that I think we need
368
863968
2396
まず私達は今以上に
14:38
more financial金融 transparency透明性.
369
866364
2115
経済の透明性が必要です
14:40
We know too little about globalグローバル wealth富 dynamicsダイナミクス,
370
868479
3841
私達はグローバルな富のダイナミクスを
14:44
so we need international国際 transmission送信
371
872320
1900
知らなさすぎるので 国際間での
14:46
of bankバンク information情報.
372
874220
1262
銀行口座情報の共有が必要です
14:47
We need a globalグローバル registryレジストリ of financial金融 assets資産,
373
875482
2686
金融資産のグローバルな登録制度や
14:50
more coordination調整 on wealth富 taxation課税,
374
878168
2491
資産課税における協調も必要です
14:52
and even wealth富 tax税金 with a small小さい tax税金 rateレート
375
880659
3112
富裕税を小さな税率と共に導入し
14:55
will be a way to produce作物 information情報
376
883771
2216
それにより情報を生成することが
14:57
so that then we can adapt適応する our policiesポリシー
377
885987
2682
実態に基づいて政策を適応させていくための
15:00
to whateverなんでも we observe観察する.
378
888669
1836
方策となるでしょう
15:02
And to some extentエクステント, the fight戦い
379
890505
1838
そしてある程度
15:04
againstに対して tax税金 havens避難所
380
892343
1481
タックス・ヘイブンに反対する動きや
15:05
and automatic自動 transmission送信 of information情報
381
893824
1815
情報の自動共有という動きは
15:07
is pushing押して us in this direction方向.
382
895639
1851
我々をこの方向に押しやっています
15:09
Now, there are other ways方法 to redistribute再配布 wealth富,
383
897490
2324
富の再分配には他の方法もあります
15:11
whichどの it can be tempting誘惑する to use.
384
899814
2957
一見魅力的な方法です
15:14
Inflationインフレーション:
385
902771
1356
インフレーション
15:16
it's much easierより簡単に to print印刷する moneyお金
386
904127
1699
税法を改定するよりも
通貨供給量を増やす方が
15:17
than to write書きます a tax税金 codeコード, so that's very tempting誘惑する,
387
905826
2155
遥かに簡単ですからこれはとても魅力的です
15:19
but sometimes時々 you don't know
what you do with the moneyお金.
388
907981
2120
しかししばしば私達は
お金というものの扱いをわかっていません
15:22
This is a problem問題.
389
910101
1647
これが問題です
15:23
Expropriation収用 is very tempting誘惑する.
390
911748
1863
（強制的）収用も魅力的です
15:25
Just when you feel some people get too wealthy裕福な,
391
913611
2261
時々
一部の人が豊かになりすぎたと感じたら
15:27
you just expropriate負担する them.
392
915872
1294
資産を収用してしまうのです
15:29
But this is not a very efficient効率的な way
393
917166
1712
しかしこれは富のダイナミクスを
15:30
to organize整理する a regulation規制 of wealth富 dynamicsダイナミクス.
394
918878
2833
調整する上で効率的な方法ではありません
15:33
So war戦争 is an even lessもっと少なく efficient効率的な way,
395
921711
2479
戦争は更に非効率です
15:36
so I tend傾向がある to prefer好む progressiveプログレッシブ taxation課税,
396
924190
2336
ですから私はそれらよりも
累進課税を好みがちですが
15:38
but of courseコース, history歴史 — (Laughter笑い) —
397
926526
2574
もちろん歴史―（笑）
15:41
history歴史 will invent発明する its own自分の bestベスト ways方法,
398
929100
1735
歴史は常にその時の最良の策を生み出し
15:42
and it will probably多分 involve関与する
399
930835
1698
それにはこれら全ての要素が
15:44
a combination組み合わせ of all of these.
400
932533
1734
複雑に絡み合っていくことでしょう
15:46
Thank you.
401
934267
1866
ありがとうございました
15:48
(Applause拍手)
402
936133
2137
（拍手）
15:50
Brunoブルーノ GiussaniGiussani: Thomasトーマス Pikettyピケッティ. Thank you.
403
938270
5559
ブルーノ・ジウサーニ:
トマ・ピケティ ありがとうございました
15:55
Thomasトーマス, I want to ask尋ねる you two or three三 questions質問,
404
943829
1879
トマ ２〜３質問をさせてください
15:57
because it's impressive印象的な how you're
in commandコマンド of your dataデータ, of courseコース,
405
945708
3859
あなたの見事なデータの
扱いも素晴らしいのですが
16:01
but basically基本的に what you suggest提案する is
406
949567
3794
おっしゃっているのはつまり
16:05
growing成長する wealth富 concentration濃度 is kind種類 of
407
953361
1573
富の集中という傾向が強まっているのは
16:06
a naturalナチュラル tendency傾向 of capitalism資本主義,
408
954934
1924
資本主義の性質上自然な傾向で
16:08
and if we leave離れる it to its own自分の devicesデバイス,
409
956858
3538
そのまま放っておくと
16:12
it mayかもしれない threaten脅かす the systemシステム itself自体,
410
960396
2240
社会の仕組み自体を脅かしかねないので
16:14
so you're suggesting提案する that we need to act行為
411
962636
1726
我々が富の再配分を促すような
16:16
to implement実装する policiesポリシー that redistribute再配布 wealth富,
412
964362
3038
経済政策を策定することを
提案されているのですね
16:19
includingを含む the onesもの we just saw:
413
967400
1721
先程示されたような
16:21
progressiveプログレッシブ taxation課税, etc等.
414
969121
1471
累進課税などですが
16:22
In the current現在 political政治的 contextコンテキスト,
415
970592
2139
現在の政治的文脈の中で
16:24
how realistic現実的な are those?
416
972731
1991
一体どれ程現実味があるのでしょう？
16:26
How likelyおそらく do you think that it is
417
974722
1811
これらの経済政策が
実際に実施されるのは
16:28
that they will be implemented実装された?
418
976533
1744
どれぐらいの確率でしょう？
16:30
Thomasトーマス Pikettyピケッティ: Well, you know, I think
419
978277
1211
トマ・ピケティ: そうですね
16:31
if you look back throughを通して time,
420
979488
1781
時間を遡って見てみると
16:33
the history歴史 of income所得, wealth富 and taxation課税
421
981269
2651
所得、富と課税の歴史は
16:35
is full満員 of surprise驚き.
422
983920
1602
驚きに満ちています
16:37
So I am not terriblyひどく impressed感動した
423
985522
2605
ですからこれから何がおきるか
おきないかなどを
16:40
by those who know in advance前進
424
988127
1568
分かっていると言われても
16:41
what will or will not happen起こる.
425
989695
1631
それは そこまで重要視していません
16:43
I think one century世紀 ago前,
426
991326
1704
１世紀前
16:45
manyたくさんの people would have said
427
993030
1569
多くの人々は所得への累進課税は
16:46
that progressiveプログレッシブ income所得 taxation課税 would never happen起こる
428
994599
2138
あり得ないだろうと言いましたが
16:48
and then it happened起こった.
429
996737
1520
それはやがて実現しました
16:50
And even five五 years年 ago前,
430
998257
1989
５年前も
16:52
manyたくさんの people would have said that bankバンク secrecy秘密
431
1000246
2352
多くの人々はスイスの銀行の
16:54
will be with us forever永遠に in Switzerlandスイス,
432
1002598
2025
秘密主義は永遠に変わらないだろうし
16:56
that Switzerlandスイス was too powerful強力な
433
1004623
1788
スイスは世界の他の国々に対して
16:58
for the rest残り of the world世界,
434
1006411
1489
力が有り過ぎると見ていました
16:59
and then suddenly突然 it took取った a few少数 U.S. sanctions制裁
435
1007900
2961
それから米国がスイスの銀行に
17:02
againstに対して Swissスイス banks銀行 for a big大きい change変化する to happen起こる,
436
1010861
2622
経済制裁を課したことで
突然 大きな変化が起こりました
17:05
and now we are moving動く toward〜に向かって
437
1013483
1703
そして今私達は更なる
17:07
more financial金融 transparency透明性.
438
1015186
1676
経済透明性へと移行しています
17:08
So I think it's not that difficult難しい
439
1016862
4281
このことで政治的により良い協力体制を
17:13
to better coordinate調整する politically政治的に.
440
1021143
2469
組むのはそれほど難しくないでしょう
17:15
We are going to have a treaty条約
441
1023612
2058
これから
17:17
with halfハーフ of the world世界 GDPGDP around the table表
442
1025670
3049
アメリカとEUとが交渉して条約を結べば
17:20
with the U.S. and the Europeanヨーロッパ人 Union連合,
443
1028719
2002
世界のGDPの半分をカバーします
17:22
so if halfハーフ of the world世界 GDPGDP is not enough十分な
444
1030721
2126
もし世界のGDPの半分がカバーできれば
17:24
to make progress進捗 on financial金融 transparency透明性
445
1032847
2666
経済的不透明さの是正と
17:27
and minimal最小限 tax税金 for multinational多国籍 corporate企業 profits利益,
446
1035513
4084
多国籍企業の利益への最小限の課税を
進めるのに
17:31
what does it take?
447
1039597
1664
何が足りないというのでしょう？
17:33
So I think these are not technicalテクニカル difficulties困難.
448
1041261
3623
これらは技術的な難しさではないのです
17:36
I think we can make progress進捗
449
1044884
1924
私はこれらの課題に
より実利的な手段を採り
経済的不透明さから利益を享受する者へ
17:38
if we have a more pragmatic実利的
approachアプローチ to these questions質問
450
1046808
2587
17:41
and we have the proper適切な sanctions制裁
451
1049395
1901
適切な経済制裁を採用すれば
17:43
on those who benefit利益 from financial金融 opacity不透明度.
452
1051296
2991
前進出来ると思います
17:46
BGBG: One of the arguments議論
453
1054287
1653
ジウサーニ：あなたの見方に
17:47
againstに対して your pointポイント of view見る
454
1055940
1433
反対する議論のひとつは
17:49
is that economic経済的 inequality不平等
455
1057373
1442
経済的不平等は
17:50
is not only a feature特徴 of capitalism資本主義
but is actually実際に one of its enginesエンジン.
456
1058815
3637
資本主義の一要素なだけでなく
実はその原動力の一つだというものです
17:54
So we take measures措置 to lower低い inequality不平等,
457
1062452
2801
ですから我々が不平等を
是正していこうとすると同時に
17:57
and at the same同じ time we lower低い growth成長, potentially潜在的.
458
1065253
2407
経済成長を阻害してしまう
可能性があるということです
17:59
What do you answer回答 to that?
459
1067660
1560
これにはどうお答えになりますか？
18:01
TPTP: Yeah, I think inequality不平等
460
1069220
1729
ピケティ：格差それ自体は
18:02
is not a problem問題 per〜ごと seセ.
461
1070949
1889
問題ではないのです
18:04
I think inequality不平等 up to a pointポイント
462
1072838
2040
不平等はある程度 イノベーションや発展に
18:06
can actually実際に be useful有用 for innovation革新 and growth成長.
463
1074878
2652
寄与しますからね
18:09
The problem問題 is, it's a question質問 of degree度.
464
1077530
2193
問題はその程度です
18:11
When inequality不平等 gets取得 too extreme極端な,
465
1079723
2544
格差が極端になると
18:14
then it becomes〜になる useless役に立たない for growth成長
466
1082267
2889
経済成長にとってのその価値は無くなり
18:17
and it can even become〜になる bad悪い
467
1085156
1462
更に悪いことには
18:18
because it tends傾向がある to lead鉛 to high高い perpetuation永続化
468
1086618
3057
結果的に格差が長期間続き
18:21
of inequality不平等 over time
469
1089675
1636
人々の経済的流動性が
18:23
and low低い mobility移動性.
470
1091311
1866
停滞することになりがちなのです
18:25
And for instanceインスタンス, the kind種類 of wealth富 concentrations濃度
471
1093177
3286
例えば19世紀から第一次世界大戦まで
18:28
that we had in the 19thth century世紀
472
1096463
2877
全てのヨーロッパ諸国で
みられたような種類の
18:31
and prettyかなり much until〜まで World世界 War戦争 I
473
1099340
1925
富の集中は経済成長には
18:33
in everyすべて Europeanヨーロッパ人 country国
474
1101265
1765
富の集中は経済成長には
18:35
was, I think, not useful有用 for growth成長.
475
1103030
2094
有益では無かったと思います
18:37
This was destroyed破壊されました by a combination組み合わせ
476
1105124
2102
これは悲劇的な出来事や政策の変化により
18:39
of tragic悲劇的な eventsイベント and policyポリシー changes変更,
477
1107226
2341
破壊されましたが
その後の経済の成長を
18:41
and this did not prevent防ぐ growth成長 from happeningハプニング.
478
1109567
2272
とどめるまでには至りませんでした
18:43
And alsoまた、, extreme極端な inequality不平等 can be bad悪い
479
1111839
3443
極端な格差は
我々の民主主義という基盤にとっては
18:47
for our democratic民主的 institutions機関
480
1115282
2198
良くないことがあります
18:49
if it creates作成する very unequal不等 accessアクセス to political政治的 voice音声,
481
1117480
2383
政治的な代表権へのアクセスの格差や
18:51
and the influence影響 of privateプライベート moneyお金
482
1119863
1865
アメリカでの民間資金の政治への影響力
18:53
in U.S. politics政治, I think,
483
1121728
2002
それらはまさに今懸念されていることです
18:55
is a matter問題 of concern懸念 right now.
484
1123730
2540
それらはまさに今懸念されていることです
18:58
So we don't want to returnリターン to that kind種類 of extreme極端な,
485
1126270
3076
ですから私達はそのような極端な
第一次世界大戦前のような
19:01
pre-Worldプレワールド War戦争 I inequality不平等.
486
1129346
2090
格差の世界へは戻りたくないのです
19:03
Having持つ a decentまともな shareシェア of the national全国 wealth富
487
1131436
3674
ミドルクラスが国富の十分なシェアを占める
19:07
for the middle中間 classクラス is not bad悪い for growth成長.
488
1135110
3390
というのは経済成長にとっては
悪くない事なのです
19:10
It is actually実際に useful有用
489
1138500
1281
公平性や効率に関してとても
19:11
bothどちらも for equity株式 and efficiency効率 reasons理由.
490
1139781
3084
有用な状況なのです
19:14
BGBG: I said at the beginning始まり
491
1142865
1665
ジウサーニ：始めにあなたの著書は
19:16
that your book本 has been criticized批判された.
492
1144530
2109
批判もされていると申し上げました
19:18
Some of your dataデータ has been criticized批判された.
493
1146639
1241
いくつかのデータ
19:19
Some of your choice選択 of dataデータ setsセット has been criticized批判された.
494
1147880
2466
あなたの選択したデータセット
について批判がありました
19:22
You have been accused告発された of cherry-pickingさくらんぼ狩り dataデータ
495
1150346
1876
仮説を立証するのに好都合なデータを
19:24
to make your case場合. What do you answer回答 to that?
496
1152222
2737
選んで使っていると これに対しては？
19:26
TPTP: Well, I answer回答 that I am very happyハッピー
497
1154959
1927
ピケティ：それには拙著が議論への
19:28
that this book本 is stimulating刺激する debateディベート.
498
1156886
2467
刺激となっているのは嬉しいことです
とお答えします
19:31
This is part部 of what it is intended意図されました for.
499
1159353
2481
これは目論見の一つですし
19:33
Look, the reason理由 why I put all the dataデータ onlineオンライン
500
1161834
3294
私がデータの全てを細かな計算式も含めて
19:37
with all of the detailed詳細な computation計算
501
1165128
1846
オンラインで公開するのは
19:38
is so that we can have
an open開いた and transparentトランスペアレント
502
1166974
2334
それでオープンで透明な議論が
19:41
debateディベート about this.
503
1169308
1669
生まれるからです
19:42
So I have responded応答した pointポイント by pointポイント
504
1170977
1766
これで全ての疑念に１つずつ
19:44
to everyすべて concern懸念.
505
1172743
1792
お答え出来ました
19:46
Let me say that if I was to rewriteリライト the book本 today今日,
506
1174535
3113
今日 本を書き直すとしたら
19:49
I would actually実際に conclude結論づける
507
1177648
1541
特にアメリカにおける財産格差の上昇は
19:51
that the rise上昇 in wealth富 inequality不平等,
508
1179189
2194
特にアメリカにおける財産格差の上昇は
19:53
particularly特に in the Unitedユナイテッド States州,
509
1181383
1927
実際には以前に書き記したよりも
19:55
has been actually実際に higher高い
than what I report報告する in my book本.
510
1183310
2373
激しいものだと述べているでしょう
19:57
There is a recent最近 study調査 by SaezSaez and Zucmanズクマン
511
1185683
3245
サエズとザックマンによる最近の研究は
20:00
showing表示, with new新しい dataデータ
512
1188928
1592
私が出版した当時には
20:02
whichどの I didn't have at the time of the book本,
513
1190520
1777
まだ無かったデータを使って
20:04
that wealth富 concentration濃度 in the U.S. has risen上昇した
514
1192297
2527
アメリカでの富の集中は
私が記した時の状況よりも
20:06
even more than what I report報告する.
515
1194824
1936
加速していると証明しました
20:08
And there will be other dataデータ in the future未来.
516
1196760
2031
将来はまた別のデータが出るでしょう
20:10
Some of it will go in different異なる directions行き方.
517
1198791
2151
そしてまた別の仮説が
生まれるかもしれません
20:12
Look, we put onlineオンライン almostほぼ everyすべて week週間
518
1200942
4099
ほぼ毎週新たな 直近のデータで
20:17
new新しい, updated更新しました seriesシリーズ on the
World世界 Top上 Income所得 Databaseデータベース
519
1205041
2934
ワールド・トップ・インカム
データベースを更新しています
20:19
and we will keep doing so in the future未来,
520
1207975
1900
将来も続けるつもりです
20:21
in particular特に in emerging新興 countries国,
521
1209875
2306
特に発展途上国について
20:24
and I welcomeようこそ all of those who want to contribute貢献する
522
1212181
2929
このデータ集積に皆さんも貢献されることを
20:27
to this dataデータ collectionコレクション processプロセス.
523
1215110
2346
歓迎します
20:29
In fact事実, I certainly確かに agree同意する
524
1217456
2808
実際 確かに 富のダイナミクスにおいては
20:32
that there is not enough十分な
525
1220264
1614
十分な透明性が無いと
20:33
transparency透明性 about wealth富 dynamicsダイナミクス,
526
1221878
1878
考えていますし
20:35
and a good way to have better dataデータ
527
1223756
1915
より良いデータを入手するには―
20:37
would be to have a wealth富 tax税金
528
1225671
1865
この重要な進化についての
20:39
with a small小さい tax税金 rateレート to beginベギン with
529
1227536
1571
同意が得られるように―
20:41
so that we can all agree同意する
530
1229107
2339
まずは小さな税率で富裕税を課し
20:43
about this important重要 evolution進化
531
1231446
1564
まずは小さな税率で富裕税を課し
20:45
and adapt適応する our policiesポリシー to whateverなんでも we observe観察する.
532
1233010
3327
そこで観測される状況に対して
政策を適応するのです
20:48
So taxation課税 is a sourceソース of knowledge知識,
533
1236337
2062
ですから課税は知識の源であり
20:50
and that's what we need the most最も right now.
534
1238399
2936
今我々が最も必要としていることなのです
20:53
BGBG: Thomasトーマス Pikettyピケッティ, merciメルキ beaucoup過激派.
535
1241335
1815
ジウサーニ：トマ・ピケティでした
ありがとうございました
20:55
Thank you.
TPTP: Thank you. (Applause拍手)
536
1243150
4000
（拍手）
Translated by Eriko T.
Reviewed by Natsuhiko Mizutani

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ABOUT THE SPEAKER
Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication.

Why you should listen
Is the global economy accelerating toward a future that’s incompatible with democracy? In this provocative talk about inequality and wealth, economist Thomas Piketty provides new context for his groundbreaking book, Capital in the Twenty-First Century.
More profile about the speaker
Thomas Piketty | Speaker | TED.com
THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM