Global Witness
Robert Palmer: The Panama Papers exposed a huge global problem. What's next?
Robert Palmer: Los Papeles de Panamá han sacado a la luz un enorme problema global. ¿Qué seguirá?
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El 3 de abril de 2016 presenciamos la mayor filtración de datos de la historia. Los Papeles de Panamá pusieron al descubierto a gente rica y poderosa que había ocultado grandes cantidades de dinero en paraísos fiscales. Pero ¿qué significa todo esto? Robert Palmer, de Global Witness, nos lo explica.
Robert Palmer - Campaign leader, Global Witness
Robert Palmer investigates how the financial system facilitates corruption and other crimes. Full bio
Robert Palmer investigates how the financial system facilitates corruption and other crimes. Full bio
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00:13
[On April 3, 2016 we saw
the largest data leak in history.]
the largest data leak in history.]
0
1580
3681
[3 de abril, 2016, vemos la mayor
filtración de datos de la historia.
filtración de datos de la historia.
00:18
[The Panama Papers exposed
rich and powerful people]
rich and powerful people]
1
6061
2831
Los Papeles de Panamá exponen
a gente rica y poderosa
a gente rica y poderosa
ocultando grandes cantidades de dinero
en paraísos fiscales.
en paraísos fiscales.
00:20
[hiding vast amounts of money
in offshore accounts.]
in offshore accounts.]
2
8932
2450
00:23
[What does this mean?]
3
11828
2510
¿Qué significa esto?
00:27
[We called Robert Palmer
of Global Witness to explain.]
of Global Witness to explain.]
4
15312
2900
Robert Palmer, de Global Witness,
nos lo explica].
nos lo explica].
00:32
This week, there have been
a whole slew and deluge of stories
a whole slew and deluge of stories
5
20852
4952
Esta semana ha habido
una avalancha de historias
una avalancha de historias
00:37
coming out from the leak
of 11 million documents
of 11 million documents
6
25828
3296
procedentes de la filtración
de 11 millones de documentos
de 11 millones de documentos
00:41
from a Panamanian-based law firm
called Mossack Fonseca.
called Mossack Fonseca.
7
29148
4424
de un bufete de abogados con sede
en Panamá llamado Mossack Fonseca.
en Panamá llamado Mossack Fonseca.
00:45
The release of these papers from Panama
lifts the veil on a tiny piece
lifts the veil on a tiny piece
8
33596
5782
La información sobre estos documentos
deja al descubierto una pequeña parte
deja al descubierto una pequeña parte
00:51
of the secretive offshore world.
9
39402
2238
del mundo secreto de
los paraísos fiscales.
los paraísos fiscales.
00:53
We get an insight into how clients
and banks and lawyers
and banks and lawyers
10
41664
5308
Nos muestra la forma en que clientes,
bancos y abogados
bancos y abogados
00:58
go to companies like Mossack Fonseca
11
46996
2028
acuden a compañías como Mossack Fonseca
01:01
and say, "OK, we want
an anonymous company,
an anonymous company,
12
49048
2507
y dicen, "Queremos una empresa anónima,
01:03
can you give us one?"
13
51579
1392
¿puedes conseguirnos una?".
01:04
So you actually get to see the emails,
14
52995
1810
Así que puedes ver los emails,
01:06
you get to see the exchanges of messages,
15
54829
1963
el intercambio de mensajes,
01:08
you get to see the mechanics
of how this works,
of how this works,
16
56816
3075
el mecanismo de cómo funciona,
01:11
how this operates.
17
59915
1401
cómo se opera.
01:13
Now, this has already started
to have pretty immediate repercussions.
to have pretty immediate repercussions.
18
61340
4053
Esto ha empezado a tener repercusiones
bastante inmediatas.
bastante inmediatas.
01:17
The Prime Minister
of Iceland has resigned.
of Iceland has resigned.
19
65417
2601
El Primer Ministro de Islandia
ha dimitido.
ha dimitido.
01:20
We've also had news
20
68042
1215
También tenemos noticias
01:21
that an ally of the brutal
Syrian dictator Bashar Al-Assad
Syrian dictator Bashar Al-Assad
21
69281
5043
de que un aliado del brutal dictador
sirio Bashar Al-Assad
sirio Bashar Al-Assad
01:26
has also got offshore companies.
22
74348
2555
también tiene empresas
en paraísos fiscales.
en paraísos fiscales.
01:28
There's been allegations
of a $2 billion money trail
of a $2 billion money trail
23
76927
5229
Hay alegaciones sobre una pista
de 2 mil millones de dólares
de 2 mil millones de dólares
01:34
that leads back to President
Vladimir Putin of Russia
Vladimir Putin of Russia
24
82180
3903
que repercute al presidente ruso,
Vladimir Putin,
Vladimir Putin,
01:38
via his close childhood friend,
25
86107
2461
a través de un cercano
amigo de la infancia,
amigo de la infancia,
01:40
who happens to be a top cellist.
26
88592
2228
que resulta ser un exitoso chelista.
01:42
And there will be a lot
of rich individuals out there
of rich individuals out there
27
90844
2600
Y habrá cientos de ricos ahí fuera
01:45
and others who will be nervous
about the next set of stories
about the next set of stories
28
93468
4318
y otros cuantos que estarán en tensión
por las próximas historias
por las próximas historias
01:49
and the next set of leaked documents.
29
97810
2553
y los próxmos documentos filtrados.
01:52
Now, this sounds like the plot
of a spy thriller
of a spy thriller
30
100387
4186
Bueno, suena un poco a la trama
de una película de espías
de una película de espías
01:56
or a John Grisham novel.
31
104597
1663
o a una novela de Grisham.
01:58
It seems very distant
from you, me, ordinary people.
from you, me, ordinary people.
32
106284
4016
Te parecerá algo muy lejano a ti,
a mí, a la gente común.
a mí, a la gente común.
02:02
Why should we care about this?
33
110324
2508
¿Por qué nos tendría que preocupar?
02:04
But the truth is that if rich
and powerful individuals
and powerful individuals
34
112856
4243
Pero lo cierto es que
si las personas ricas y con poder
si las personas ricas y con poder
02:09
are able to keep their money offshore
35
117123
2654
pueden guardar su dinero
en paraísos fiscales
en paraísos fiscales
02:11
and not pay the taxes that they should,
36
119801
2487
sin pagar los impuestos que
deberían pagar,
deberían pagar,
02:14
it means that there is less money
for vital public services
for vital public services
37
122312
4094
entonces habrá menos dinero para
los servicios públicos fundamentales
los servicios públicos fundamentales
02:18
like healthcare, education, roads.
38
126430
3353
como sanidad, educación, carreteras.
02:21
And that affects all of us.
39
129807
2321
Y nos afecta a todos.
02:24
Now, for my organization Global Witness,
40
132152
2716
Ahora bien, para mi organización,
Global Witness,
Global Witness,
02:26
this exposé has been phenomenal.
41
134892
4062
la exposición de estos datos
ha sido espectacular.
ha sido espectacular.
02:30
We have the world's media
and political leaders
and political leaders
42
138978
4488
Tenemos a líderes políticos y
medios de comunicación mundiales
medios de comunicación mundiales
02:35
talking about how individuals
can use offshore secrecy
can use offshore secrecy
43
143490
4655
hablando de cómo esta gente usa
los paraísos fiscales
los paraísos fiscales
02:40
to hide and disguise their assets --
44
148169
2395
para ocultar y disfrazar sus bienes,
02:42
something we have been talking about
and exposing for a decade.
and exposing for a decade.
45
150588
4784
algo sobre lo que llevamos hablando y
divulgando desde hace una década.
divulgando desde hace una década.
02:47
Now, I think a lot of people find
this entire world baffling and confusing,
this entire world baffling and confusing,
46
155396
4635
Creo que mucha gente ve todo este mundo
como algo desconcertante y confuso
como algo desconcertante y confuso
02:52
and hard to understand how
this sort of offshore world works.
this sort of offshore world works.
47
160055
4465
y les cuesta comprender cómo funciona
este tipo de paraísos fiscales.
este tipo de paraísos fiscales.
02:56
I like to think of it a bit
like a Russian doll.
like a Russian doll.
48
164544
2832
Yo lo veo muy parecido a las matrioskas,
las muñecas rusas.
las muñecas rusas.
02:59
So you can have one company
stacked inside another company,
stacked inside another company,
49
167400
3459
Puedes tener una empresa metida
dentro de otra,
dentro de otra,
03:02
stacked inside another company,
50
170883
2111
que a su vez está dentro de otra,
03:05
making it almost impossible
to really understand
to really understand
51
173018
4411
de forma que es casi imposible
entender quién está
entender quién está
03:09
who is behind these structures.
52
177453
2227
realmente detrás de estas estructuras.
03:11
It can be very difficult
for law enforcement
for law enforcement
53
179704
2913
Puede ser muy difícil para
los cuerpos policiales
los cuerpos policiales
03:14
or tax authorities,
journalists, civil society
journalists, civil society
54
182641
2963
o autoridades tributarias, periodistas
y la sociedad civil
y la sociedad civil
03:17
to really understand what's going on.
55
185628
2262
entender lo que pasa en realidad.
03:20
I also think it's interesting
56
188318
1437
También veo interesante
03:21
that there's been less coverage
of this issue in the United States.
of this issue in the United States.
57
189779
3207
que ha habido menos cobertura
sobre este tema en EE. UU.
sobre este tema en EE. UU.
03:25
And that's perhaps because
some prominent US people
some prominent US people
58
193010
3763
Y quizá sea porque
gente importante de EE. UU.
gente importante de EE. UU.
03:28
just haven't figured
in this exposé, in this scandal.
in this exposé, in this scandal.
59
196797
4538
no ha aparecido en
este escándalo.
este escándalo.
03:33
Now, that's not because
there are no rich Americans
there are no rich Americans
60
201359
3935
Y no es porque
no haya americanos ricos
no haya americanos ricos
03:37
who are stashing their assets offshore.
61
205318
2810
que escondan sus bienes
en paraísos fiscales.
en paraísos fiscales.
03:40
It's just because of the way
in which offshore works,
in which offshore works,
62
208152
3822
Es simplemente debido a cómo
funcionan estos paraísos,
funcionan estos paraísos,
03:43
Mossack Fonseca has fewer
American clients.
American clients.
63
211998
3490
Mossack Fonseca tiene menos
clientes estadounidenses.
clientes estadounidenses.
03:47
I think if we saw leaks
from the Cayman Islands
from the Cayman Islands
64
215512
3256
Creo que si se filtrase información
de las Islas Caimán
de las Islas Caimán
03:50
or even from Delaware
or Wyoming or Nevada,
or Wyoming or Nevada,
65
218792
3651
o incluso de Delaware, Wyoming o Nevada,
03:54
you would see many more cases
and examples linking back to Americans.
and examples linking back to Americans.
66
222467
5792
verías muchos más casos y ejemplos
conectados a los estadounidenses.
conectados a los estadounidenses.
04:00
In fact, in a number of US states
you need less information,
you need less information,
67
228283
5918
De hecho, en algunos estados de EE. UU.
se necesita menos información,
se necesita menos información,
04:06
you need to provide less
information to get a company
information to get a company
68
234225
4174
necesitas dar menos información
para hacer una empresa
para hacer una empresa
04:10
than you do to get a library card.
69
238423
2793
que para conseguir el carné
de una biblioteca.
de una biblioteca.
04:13
That sort of secrecy in America
has allowed employees of school districts
has allowed employees of school districts
70
241240
5782
Este tipo de discreción en EE. UU.
ha permitido a los empleados de
distritos escolares estafar a los alumnos
distritos escolares estafar a los alumnos
04:19
to rip off schoolchildren.
71
247046
1906
04:20
It has allowed scammers
to rip off vulnerable investors.
to rip off vulnerable investors.
72
248976
4896
Ha permitido a estafadores timar
a inversores vulnerables.
a inversores vulnerables.
04:26
This is the sort of behavior
that affects all of us.
that affects all of us.
73
254452
3690
Este es el tipo de comportamiento
que nos afecta a todos.
que nos afecta a todos.
04:30
Now, at Global Witness,
74
258166
1871
Por eso, en Global Witness,
04:32
we wanted to see what this
actually looked like in practice.
actually looked like in practice.
75
260061
3261
queríamos ver cómo se vería
en la práctica.
en la práctica.
04:35
How does this actually work?
76
263346
2413
¿Cómo funciona en realidad?
04:37
So what we did
77
265783
1175
Así que, lo que hicimos
04:38
is we sent in an undercover investigator
to 13 Manhattan law firms.
to 13 Manhattan law firms.
78
266982
6237
fue enviar a un investigador infiltrado
a 13 bufetes de abogados en Manhattan.
a 13 bufetes de abogados en Manhattan.
04:45
Our investigator posed
as an African minister
as an African minister
79
273763
3774
Nuestro investigador se hizo pasar
por un ministro africano
por un ministro africano
04:49
who wanted to move suspect funds
into the United States
into the United States
80
277561
4127
que quería mover fondos sospechosos
en los EE. UU.
en los EE. UU.
04:53
to buy a house, a yacht, a jet.
81
281712
3139
para comprarse una casa, un yate, un jet.
04:57
Now, what was truly shocking
was that all but one of those lawyers
was that all but one of those lawyers
82
285288
5061
Lo que realmente nos impresionó fue que
todos, excepto uno de los abogados,
todos, excepto uno de los abogados,
05:02
provided our investigator with suggestions
83
290373
4593
aportó sugerencias a nuestro investigador
05:06
on how to move those suspect funds.
84
294990
1964
sobre cómo mover esos fondos.
05:08
These were all preliminary meetings,
85
296978
1812
Todo fueron reuniones preliminares,
05:10
and none of the lawyers
took us on as a client
took us on as a client
86
298814
2272
y ningún abogado nos consideró
como clientes
como clientes
05:13
and of course no money moved hands,
87
301110
2289
y por supuesto no hubo dinero
de por medio,
de por medio,
05:15
but it really shows the problem
with the system.
with the system.
88
303423
3458
pero nos hace ver
el problema del sistema.
el problema del sistema.
05:18
It's also important
89
306905
1919
También es importante
05:20
to not just think about this
as individual cases.
as individual cases.
90
308848
3366
tener en cuenta que
no son casos individuales.
no son casos individuales.
05:24
This is not just about
an individual lawyer
an individual lawyer
91
312238
2213
No se trata solo de un abogado individual
05:26
who's spoken to our undercover
investigator and provided suggestions.
investigator and provided suggestions.
92
314475
3854
que habló con nuestro infiltrado
para darle soluciones.
para darle soluciones.
05:30
It's not just about
a particular senior politician
a particular senior politician
93
318353
2855
No solo tiene que ver con
un político en particular
un político en particular
05:33
who's been caught up in a scandal.
94
321232
1629
pillado en un escándalo.
05:34
This is about how a system works,
95
322885
3056
Se trata de cómo funciona un sistema,
05:37
that entrenches corruption,
tax evasion, poverty and instability.
tax evasion, poverty and instability.
96
325965
5943
lleno de corrupción, evasión de
impuestos, pobreza e inestabilidad.
impuestos, pobreza e inestabilidad.
05:43
And in order to tackle this,
97
331932
1815
Y para acabar con esto,
05:45
we need to change the game.
98
333771
1671
necesitamos cambiar el juego.
05:47
We need to change the rules of the game
99
335466
2522
Necesitamos cambiar las reglas del juego
05:50
to make this sort of behavior harder.
100
338012
1992
para hacer esta conducta más difícil.
05:52
This may seem like doom and gloom,
101
340028
2944
Puede que todo pinte muy negro,
05:54
like there's nothing we can do about it,
102
342996
1921
como si no pudiésemos
hacer nada,
hacer nada,
05:56
like nothing has ever changed,
103
344941
1630
como si nada hubiese cambiado,
05:58
like there will always be rich
and powerful individuals.
and powerful individuals.
104
346595
3336
como si siempre fuera a haber
individuos ricos y poderosos.
individuos ricos y poderosos.
06:01
But as a natural optimist,
105
349955
2447
Pero como optimista que soy,
06:04
I do see that we are starting
to get some change.
to get some change.
106
352426
3478
pienso que estamos empezando
a ver un cambio.
a ver un cambio.
06:07
Over the last couple of years,
107
355928
1875
En estos últimos años,
06:09
we've seen a real push towards
greater transparency
greater transparency
108
357827
3668
hemos visto un verdadero esfuerzo
por conseguir mayor transparencia
por conseguir mayor transparencia
en lo que respecta
a la propiedad de empresas
a la propiedad de empresas
06:13
when it comes to company ownership.
109
361519
1834
06:15
This issue was put on the political agenda
110
363755
2337
Este asunto fue el punto principal
06:18
by the UK Prime Minister David Cameron
111
366116
2494
del Primer Ministro del Reino Unido,
David Cameron
David Cameron
06:20
at a big G8 Summit that was held
in Northern Ireland in 2013.
in Northern Ireland in 2013.
112
368634
4760
en la gran Cumbre del G8
de Irlanda del Norte en 2013.
de Irlanda del Norte en 2013.
06:25
And since then, the European Union
is going to be creating
is going to be creating
113
373872
4350
Desde entonces, la Unión Europea
va a comenzar a crear
va a comenzar a crear
06:30
central registers at a national level
114
378246
2157
registros centrales a nivel nacional
06:32
of who really owns and controls
companies across Europe.
companies across Europe.
115
380427
3407
para saber quién posee y controla
las empresas de toda Europa.
las empresas de toda Europa.
06:35
One of the things that is sad is that,
actually, the US is lagging behind.
actually, the US is lagging behind.
116
383858
4679
Lo más triste es que
EE. UU. se está quedando rezagado.
EE. UU. se está quedando rezagado.
06:40
There's bipartisan legislation
that had been introduced
that had been introduced
117
388958
2700
Se ha introducido una
legislación bipartidista
legislación bipartidista
06:43
in the House and the Senate,
118
391682
1903
en la Casa Blanca y el Senado,
06:45
but it isn't making as much progress
as we'd like to see.
as we'd like to see.
119
393609
3157
pero no está progresando tanto
como nos gustaría.
como nos gustaría.
06:48
So we'd really want to see
the Panama leaks,
the Panama leaks,
120
396790
3087
Lo que nos gustaría es ver
las filtraciones de estos documentos,
las filtraciones de estos documentos,
06:51
this huge peek into the offshore world,
121
399901
3794
esta puerta hacia el mundo de los
paraísos fiscales,
paraísos fiscales,
06:55
be used as a way of opening up
in the US and around the world.
in the US and around the world.
122
403719
5052
siendo usadas para
destapar a EE. UU y al resto del mundo.
destapar a EE. UU y al resto del mundo.
07:00
For us at Global Witness,
this is a moment for change.
this is a moment for change.
123
408795
4790
Para nosotros, Global Witness,
este es un momento de cambio.
este es un momento de cambio.
07:05
We need ordinary people to get angry
124
413950
3748
Necesitamos que la gente normal se enfade
07:09
at the way in which people
can hide their identity
can hide their identity
125
417722
3253
al ver cómo la gente puede
ocultar su identidad
ocultar su identidad
07:12
behind secret companies.
126
420999
1913
detrás de empresas secretas.
07:14
We need business leaders
to stand up and say,
to stand up and say,
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422936
3587
Necesitamos que los dirigentes
de empresa se levanten y digan:
de empresa se levanten y digan:
07:18
"Secrecy like this is not
good for business."
good for business."
128
426547
3284
"Estos secretos no son buenos
para los negocios".
para los negocios".
07:21
We need political leaders
to recognize the problem,
to recognize the problem,
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429855
4380
Necesitamos que los líderes políticos
reconozcan este problema,
reconozcan este problema,
07:26
and to commit to changing the law
to open up this sort of secrecy.
to open up this sort of secrecy.
130
434259
5007
y se comprometan a cambiar la ley
para destapar este tipo de actuaciones.
para destapar este tipo de actuaciones.
07:31
Together, we can end the secrecy
131
439639
3279
Juntos, podemos acabar
con este secretismo,
con este secretismo,
07:34
that is currently allowing tax evasion,
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442942
3057
que permite la evasión fiscal,
07:38
corruption, money laundering to flourish.
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446023
3191
y que fortalece la corrupción y
el blanqueo de capitales.
el blanqueo de capitales.
ABOUT THE SPEAKER
Robert Palmer - Campaign leader, Global WitnessRobert Palmer investigates how the financial system facilitates corruption and other crimes.
Why you should listen
Robert Palmer is the Banks and Corruption Campaign Leader for Global Witness, whose founder Charmian Gooch won the TED Prize in 2014. The Nobel-prize nominated organization is dedicated to breaking the links between natural resources, conflict and corruption.
Palmer has led a number of high profile investigations. These include exposing how corrupt Nigerian politicians used British high street banks to move bribe money; uncovering which global banks held $65 billion of Libyan government funds; and organizing an undercover sting to show how corrupt officials can move suspect funds into the U.S. with the help of New York lawyers.
Palmer is an expert in the global anti-money laundering framework and helps to develop practical policy solutions to improve its effectiveness. He helps to lead a global coalition of civil society groups campaigning for an end to the abuse of the financial system by corrupt officials. This has led to new transparency laws in the UK and EU to tackle anonymously owned companies.
Robert Palmer | Speaker | TED.com