TEDGlobal>London
Francesco Sauro: Deep under the Earth's surface, discovering beauty and science
פרנצ׳סקו סאורו: עמוק מתחת לפני השטח של כדור הארץ, גילוי של יופי ומדע
Filmed:
Readability: 4.8
1,551,994 views
חוקר המערות והגאולוג פרנצ׳סקו סאורו, נוסע ליבשת הנסתרת תחת רגלינו, חוקר מקומות עמוקים וחשוכים שבני אדם לא הצליחו לגשת אליהם לפני כן. בהרי הטפואי המדהימים של דרום אמריקה, הוא מוצא מינרלים וחרקים שהתפתחו בבידוד מוחלט, ומשתמש בידע שרכש על עולמות זרים אלו, לאימון אסטרונאוטים.
Francesco Sauro - Speleologist
Francesco Sauro studies caves and other karst features, and his research takes him places no one has ever been before. Full bio
Francesco Sauro studies caves and other karst features, and his research takes him places no one has ever been before. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I would like to invite you
0
865
1722
אני רוצה להזמין אתכם
00:14
to come along on a visit
1
2611
1706
להצטרף לביקור
00:16
to a dark continent.
2
4341
1389
ביבשת חשוכה.
00:18
It is the continent hidden
3
6399
1614
זוהי יבשת המסתתרת
00:20
under the surface of the earth.
4
8037
2052
מתחת לפני השטח.
00:22
It is largely unexplored,
5
10113
2293
ברוב חלקייה לא דרכה רגל אדם,
00:24
poorly understood,
and the stuff of legends.
and the stuff of legends.
6
12430
2683
היא ברובה בלתי מובנת,
משהו שלא מהעולם הזה.
משהו שלא מהעולם הזה.
00:27
But it is made also of dramatic landscapes
7
15137
2838
אך היא בעלת תוואי נוף דרמטי,
00:29
like this huge underground chamber,
8
17999
2495
כמו החדר התת קרקעי העצום הזה,
00:32
and it is rich with surprising
biological and mineralogical worlds.
biological and mineralogical worlds.
9
20518
4841
והיא עשירה בעולמות
ביולוגיים ומינרלים מפתיעים.
ביולוגיים ומינרלים מפתיעים.
00:38
Thanks to the efforts of intrepid voyagers
in the last three centuries --
in the last three centuries --
10
26149
4826
הודות למאמצים של מגלי עולמות אמיצים
בשלוש המאות האחרונות -
בשלוש המאות האחרונות -
00:42
actually, we know also thanks
to satellite technology, of course --
to satellite technology, of course --
11
30999
3834
וגם הודות לטכנולוגיית הלווינים כמובן -
00:46
we know almost every single square meter
of our planet's surface.
of our planet's surface.
12
34857
4204
אנו מכירים כמעט כל פינה
על פני השטח של כדור הארץ.
על פני השטח של כדור הארץ.
00:51
However, we know still very little
about what is hidden inside the earth.
about what is hidden inside the earth.
13
39085
4941
אף על פי כן, אנו יודעים מעט מאוד
על מה שמסתתר בתוך כדור הארץ.
על מה שמסתתר בתוך כדור הארץ.
00:56
Because a cave landscape,
like this deep shaft in Italy, is hidden,
like this deep shaft in Italy, is hidden,
14
44050
5925
בגלל שנוף מערתי, כמו הפיר
האנכי הזה שבאיטליה, הינו נוף נסתר,
האנכי הזה שבאיטליה, הינו נוף נסתר,
01:01
the potential of cave exploration --
the geographical dimension --
the geographical dimension --
15
49999
3354
הפוטנציאל של חקר מערות,
מההיבט הגיאוגרפי -
מההיבט הגיאוגרפי -
01:05
is poorly understood and unappreciated.
16
53377
2368
הינו בלתי מובן ובלתי מוערך.
01:07
Because we are creatures
living on the surface,
living on the surface,
17
55769
3035
בגלל היותנו יצורים החיים על פני השטח,
01:10
our perception of the inner
side of the planet
side of the planet
18
58828
4147
התפיסה שלנו לגבי פנים כדור הארץ
01:14
is in some ways skewed,
19
62999
1964
היא בהרבה מובנים, מעוותת,
01:16
as is that of the depth of the oceans
20
64987
2452
בדומה לתפיסתנו לגבי מעמקי האוקיינוס
01:19
or of the upper atmosphere.
21
67463
2507
או לגבי האטמוספירה העליונה.
01:23
However, since systematic cave exploration
started about one century ago,
started about one century ago,
22
71094
6958
אף על פי כן, מכיוון שמחקר מערות שיטתי,
החל כמעט לפני מאה שנה,
החל כמעט לפני מאה שנה,
01:30
we know actually that caves exist
in every continent of the world.
in every continent of the world.
23
78076
4371
אנו יודעים למעשה על קיומן של מערות
בכל אחת מיבשות העולם.
בכל אחת מיבשות העולם.
01:34
A single cave system,
like Mammoth Cave, which is in Kentucky,
like Mammoth Cave, which is in Kentucky,
24
82471
4044
רשת מערות אחת,
כדוגמת מערת ממות׳ שבקנטאקי,
כדוגמת מערת ממות׳ שבקנטאקי,
01:38
can be as long
as more than 600 kilometers.
as more than 600 kilometers.
25
86539
3984
יכולה להשתרע על פני
למעלה מ-600 ק״מ.
למעלה מ-600 ק״מ.
01:43
And an abyss like Krubera Voronya,
which is in the Caucasus region,
which is in the Caucasus region,
26
91270
4107
ומערה תהומית כדוגמת קרוברה וורוניה,
שבאזור הקווקז,
שבאזור הקווקז,
01:47
actually the deepest cave
explored in the world,
explored in the world,
27
95401
2778
אשר הינה למעשה המערה העמוקה ביותר
שנחקרה על ידי בני אדם,
שנחקרה על ידי בני אדם,
01:50
can go as far as more than 2,000
meters below the surface.
meters below the surface.
28
98203
4321
יכולה לחדור לעומק של
למעלה מ-2000 מטר מתחת לפני השטח.
למעלה מ-2000 מטר מתחת לפני השטח.
01:54
That means a journey of weeks
for a cave explorer.
for a cave explorer.
29
102548
3721
מה שאומר שעבור חוקר מערות,
מחקר זה עלול לקחת שבועות.
מחקר זה עלול לקחת שבועות.
01:59
Caves form in karstic regions.
30
107545
3226
מערות נוצרות באזורים קארסטיים.
02:02
So karstic regions are areas of the world
31
110795
3180
אזורים קארסטיים הם מקומות בעולם
02:05
where the infiltrating water
along cracks, fractures,
along cracks, fractures,
32
113999
3490
שבהם מים החודרים לסדקי שברים
02:09
can easily dissolve soluble lithologies,
33
117513
3960
יכולים להמיס בקלות סלע מסיס,
02:13
forming a drainage system
of tunnels, conduits --
of tunnels, conduits --
34
121497
2780
וליצור מערכת ניקוז
המורכבת מתעלות וצינורות -
המורכבת מתעלות וצינורות -
02:16
a three-dimensional network, actually.
35
124301
2479
למעשה, מערכת תלת מימדית.
02:18
Karstic regions cover almost 20 percent
of the continents' surface,
of the continents' surface,
36
126804
5879
אזורים קארסטיים מהווים כמעט
20% משטחי היבשות,
20% משטחי היבשות,
02:24
and we know actually that speleologists
in the last 50 years
in the last 50 years
37
132707
5124
ואנו יודעים שספלאולוגים
ב-50 שנים האחרונות
ב-50 שנים האחרונות
02:29
have explored roughly 30,000 kilometers
of cave passages around the world,
of cave passages around the world,
38
137855
5664
חקרו לערך 30,000 ק״מ של מעברים
מערתיים ברחבי העולם,
מערתיים ברחבי העולם,
02:35
which is a big number.
39
143543
1368
שזה הרבה מאוד.
02:36
But geologists have estimated
that what is still missing,
that what is still missing,
40
144935
4499
אבל גאולוגים העריכו שמה שנותר עדיין
02:41
to be discovered and mapped,
41
149458
2230
למפות ולחקור,
02:43
is something around 10 million kilometers.
42
151712
3551
הוא מסדר גודל של 10 מיליון ק״מ.
02:47
That means that for each meter
of a cave that we already know,
of a cave that we already know,
43
155287
3290
המשמעות היא שעבור כל מטר
של מערה שכבר גילינו,
של מערה שכבר גילינו,
02:50
that we have explored,
44
158601
1533
שכבר נחקרה,
02:52
there are still some tens of kilometers
of undiscovered passages.
of undiscovered passages.
45
160158
5394
ישנם עדיין עשרות ק״מ
של מעברים שעדיין לא התגלו.
של מעברים שעדיין לא התגלו.
02:57
That means that this is really
an endless continent,
an endless continent,
46
165576
2915
מכאן נובע שזוהי אכן יבשת אינסופית,
03:00
and we will never be able
to explore it completely.
to explore it completely.
47
168515
3498
שלעולם לא נוכל לחקור בשלמותה.
03:04
And this estimation is made
without considering other types of caves,
without considering other types of caves,
48
172597
3496
והערכה זו נעשתה מבלי לקחת בחשבון
סוגים אחרים של מערות,
סוגים אחרים של מערות,
03:08
like, for example, inside glaciers
or even volcanic caves,
or even volcanic caves,
49
176117
4439
כדוגמת מערות של קרחונים,
או אפילו מערות וולקניות,
או אפילו מערות וולקניות,
03:12
which are not karstic,
but are formed by lava flows.
but are formed by lava flows.
50
180580
3532
אשר אינן קארסטיות אלא נוצרות
על ידי זרימה של לבה.
על ידי זרימה של לבה.
03:16
And if we have a look at other planets
like, for example, Mars,
like, for example, Mars,
51
184136
5656
ואם נתבונן בכוכבי לכת אחרים,
כמו מאדים למשל,
כמו מאדים למשל,
03:21
you will see that this characteristic
52
189816
1850
נבין שקיומן של מערות
03:23
is not so specific of our home planet.
53
191690
3087
איננו ייחודי לכדור הארץ.
03:27
However, I will show to you now
that we do not need to go to Mars
that we do not need to go to Mars
54
195623
4352
אף על פי כן, אני אראה לכם כעת
שאין צורך ללכת למאדים
שאין צורך ללכת למאדים
03:31
to explore alien worlds.
55
199999
2205
על מנת לחקור עולמות זרים.
03:35
I'm a speleologist, that means
a cave explorer.
a cave explorer.
56
203750
3940
אני ספלאולוג, משמע, חוקר מערות.
03:39
And I started with this passion
when I was really young
when I was really young
57
207714
3908
תשוקתי לחקר מערות החלה
עוד בהיותי צעיר מאוד
עוד בהיותי צעיר מאוד
03:43
in the mountains not far
from my hometown in North Italy,
from my hometown in North Italy,
58
211646
4061
בהרים לא רחוק מעיר מגורי בצפון איטליה,
03:47
in the karstic regions of the Alps
and the Dolomites.
and the Dolomites.
59
215731
3497
באיזורים הקארסטיים של האלפים והדולומיטים.
03:51
But soon, the quest for exploration
brought me to the farthest corner
brought me to the farthest corner
60
219252
3841
אבל מהר מאוד, הרצון לגלות
הביא אותי לפינות רחוקות
הביא אותי לפינות רחוקות
03:55
of the planet, searching
for new potential entrances
for new potential entrances
61
223117
2729
של העולם, בחיפוש אחר
פתחי כניסה פוטנציאלים חדשים
פתחי כניסה פוטנציאלים חדשים
03:57
of this undiscovered continent.
62
225870
1903
ליבשת הבלתי גלויה הזו.
04:00
And in 2009, I had the opportunity
to visit the tepui table mountains,
to visit the tepui table mountains,
63
228578
5061
ב-2009, ניתנה לי הזדמנות לבקר
בהרי השולחן של טפואי,
בהרי השולחן של טפואי,
04:05
which are in the Orinoco
and Amazon basins.
and Amazon basins.
64
233663
2996
השוכנים באגן נהרות האורינוקו והאמזונס.
04:08
These massifs enchanted me
from the first time I saw them.
from the first time I saw them.
65
236683
4552
הרכסים האלו הקסימו אותי ממבט ראשון.
04:13
They are surrounded by vertical,
vertiginous rock walls
vertiginous rock walls
66
241259
3367
הם מוקפים בקירות סלע אנכיים מסחררים
04:16
with silvery waterfalls
that are lost in the forest.
that are lost in the forest.
67
244650
3471
עם מפלים כסופים הנעלמים ביער.
04:20
They really inspired in me
a sense of wilderness,
a sense of wilderness,
68
248145
3332
הם הנחילו בי תחושה של אזור פרא,
04:23
with a soul older than millions
and millions of years.
and millions of years.
69
251501
3298
עם נשמה בת מיליוני שנים.
04:27
And this dramatic landscape
inspired among other things
inspired among other things
70
255480
3911
הנוף הדרמטי הזה היווה השראה
04:31
also Conan Doyle's
"The Lost World" novel in 1912.
"The Lost World" novel in 1912.
71
259415
4560
גם עבור ספרו של קונאן דוייל
״העולם האבוד״ מ-1912.
״העולם האבוד״ מ-1912.
04:35
And they are, really, a lost world.
72
263999
3304
והרים אלו הינם אכן עולם אבוד.
04:41
Scientists consider those mountains
as islands in time,
as islands in time,
73
269001
5285
מדענים מתייחסים להרים אלו
כאיים בזמן,
כאיים בזמן,
04:46
being separated
from the surrounding lowlands
from the surrounding lowlands
74
274310
2638
הם הופרדו מהשפלה הסובבת אותם
04:48
since tens of millions of years ago.
75
276972
2684
לפני עשרות מיליוני שנים.
04:51
They are surrounded
by up to 1,000-meter-high walls,
by up to 1,000-meter-high walls,
76
279680
3901
הם מוקפים בקירות סלע של עד 1000 מטרים,
04:55
resembling a fortress,
impregnable by humans.
impregnable by humans.
77
283605
3132
בדומה למבצר בלתי חדיר עבור בני אדם.
04:58
And, in fact, only a few
of these mountains have been climbed
of these mountains have been climbed
78
286761
3214
ואכן, מעט מאוד מהרים אלו טופסו
05:01
and explored on their top.
79
289999
1836
וראו רגל אדם על פסגותיהם.
05:04
These mountains contain also
a scientific paradox:
a scientific paradox:
80
292740
2869
הרים אלו מציגים בנוסף, פרדוקס מדעי:
05:07
They are made by quartz,
81
295633
2060
הם עשויים מקווארץ,
05:09
which is a very common mineral
on the earth's crust,
on the earth's crust,
82
297717
3167
מינרל שכיח על פני קרום כדור הארץ.
05:12
and the rock made up by quartz
is called quartzite,
is called quartzite,
83
300908
4378
וסוג הסלע שעשוי מקווארץ נקרא קווארציט,
05:17
and quartzite is one of the hardest
and least soluble minerals on earth.
and least soluble minerals on earth.
84
305310
5308
וקווארציט הינו אחד הסלעים הקשיחים
והכי לא מסיסים בעולם,
והכי לא מסיסים בעולם,
05:22
So we do not expect at all
to find a cave there.
to find a cave there.
85
310642
3391
אז אין אנו מצפים כלל וכלל למצוא שם מערות.
05:26
Despite this, in the last 10 years,
speleologists from Italy,
speleologists from Italy,
86
314057
4918
למרות זאת, ב-10 השנים האחרונות,
ספלאולוגים מאיטליה,
ספלאולוגים מאיטליה,
05:30
Slovakia, Czech Republic,
and, of course, Venezuela and Brazil,
and, of course, Venezuela and Brazil,
87
318999
3805
סלובקיה, צ׳כיה וכמובן
מונצואלה ומברזיל,
מונצואלה ומברזיל,
05:34
have explored several caves in this area.
88
322828
2979
חקרו מספר מערות באזור זה.
05:37
So how can it be possible?
89
325831
2487
אז כיצד זה יתכן?
05:40
To understand this contradiction,
we have to consider the time factor,
we have to consider the time factor,
90
328342
4061
על מנת להבין את הסתירה הזו
עלינו לקחת בחשבון את גורם הזמן,
עלינו לקחת בחשבון את גורם הזמן,
05:44
because the history of the tepuis
is extremely long,
is extremely long,
91
332427
3303
כי ההיסטוריה של הרי הטפואי
הינה ארוכה מאוד,
הינה ארוכה מאוד,
05:47
starting about 1.6 billion years ago
with the formation of the rock,
with the formation of the rock,
92
335754
4657
היא החלה לפני כ-1.6 מליארד שנים,
עם היווצרותו של הסלע,
עם היווצרותו של הסלע,
05:52
and then evolving with the uplift
of the region 150 million years ago,
of the region 150 million years ago,
93
340435
6540
והמשיכה להתפתח עם התרוממות
האזור לפני כ-150 מליון שנה,
האזור לפני כ-150 מליון שנה,
05:58
after the disruption
of the Pangaea supercontinent
of the Pangaea supercontinent
94
346999
2976
כתוצאה מביתורה של יבשת העל - פנגיאה
06:01
and the opening of the Atlantic Ocean.
95
349999
2353
והיווצרותו של האוקיינוס האטלנטי.
06:04
So you can imagine that the water had tens
or even hundreds of millions of years
or even hundreds of millions of years
96
352376
6310
אז אתם יכולים לתאר לעצמכם שלמים היה
תווך זמן של עשרות או אף מאות מליוני שנים
תווך זמן של עשרות או אף מאות מליוני שנים
06:10
to sculpt the strangest forms
on the tepuis' surfaces,
on the tepuis' surfaces,
97
358710
4058
שבו יכלו לפסל צורות משונות
על פני השטח של הרי הטפואי,
על פני השטח של הרי הטפואי,
06:14
but also to open the fractures
and form stone cities, rock cities,
and form stone cities, rock cities,
98
362792
6014
אבל גם לגרום להיווצרות סדקים
ולהיווצרות ערי סלע,
ולהיווצרות ערי סלע,
06:20
fields of towers which are characterized
in the famous landscape of the tepuis.
in the famous landscape of the tepuis.
99
368830
5521
שדות של עמודים,
שהם מאפייניו הבולטים של נוף הרי הטפואי.
שהם מאפייניו הבולטים של נוף הרי הטפואי.
06:26
But nobody could have imagined
100
374375
1444
אבל אף אחד לא העלה על דעתו,
06:27
what was happening inside a mountain
in so long a time frame.
in so long a time frame.
101
375843
4736
מה שקורה בתוך הרים אלו
בתקופת זמן כה ארוכה.
בתקופת זמן כה ארוכה.
06:32
And so I was focusing in 2010
on one of those massifs,
on one of those massifs,
102
380603
4477
אז ב-2010, אני התרכזתי ברכס מסויים
06:37
the Auyán-tepui, which is very famous
because it hosts Angel Falls,
because it hosts Angel Falls,
103
385104
3851
אאויין-טפואי, אשר מפורסם הודות
למפל המלאך היורד מפסגתו,
למפל המלאך היורד מפסגתו,
06:40
which is the highest
waterfall in the world --
waterfall in the world --
104
388979
2589
שהוא אגב המפל הגבוה ביותר בעולם -
06:43
about 979 meters of vertical drop.
105
391592
4059
בערך 979 מטרים של נפילה אנכית.
06:47
And I was searching for hints
of the existence of cave systems
of the existence of cave systems
106
395675
4886
וחיפשתי אחר עדויות לקיומה
של רשת מערות
של רשת מערות
06:52
through satellite images,
107
400585
1868
דרך התבוננות בתמונות לווין.
06:54
and finally we identified an area
of collapses of the surface --
of collapses of the surface --
108
402477
4690
ולבסוף גילינו אזור
של התמוטטות פני השטח -
של התמוטטות פני השטח -
06:59
so, big boulders, rock piles --
109
407191
2246
אזור של ערימות סלעים -
07:01
and that means that there
was a void below.
was a void below.
110
409461
3311
דבר המצביע על קיומו של חלל
מתחת לפני השטח.
מתחת לפני השטח.
07:04
It was a clear indication that there
was something inside the mountain.
was something inside the mountain.
111
412796
3949
זו הייתה עדות ודאית
שמשהו קיים בתוך ההר.
שמשהו קיים בתוך ההר.
07:08
So we did several attempts
to reach this area,
to reach this area,
112
416769
4846
אז ביצענו כמה נסיונות להגיע לאזור,
07:13
by land and with a helicopter,
113
421639
1762
בהליכה או בעזרת הליקופטר,
07:15
but it was really difficult
because -- you have to imagine
because -- you have to imagine
114
423425
3550
אבל זה היה קשה מאוד כי -
תארו לעצמכם
תארו לעצמכם
07:18
that these mountains are covered
by clouds most of the year, by fog.
by clouds most of the year, by fog.
115
426999
4379
שהרים אלו מכוסים בעננות נמוכה,
במשך כל השנה,
במשך כל השנה,
07:23
There are strong winds,
116
431402
1373
רדופים ברוחות חזקות,
07:24
and there are almost 4,000 millimeters
of rainfall per year,
of rainfall per year,
117
432799
4582
ויורדת עליהם כמות משקעים שנתית
של 4000 מ״מ.
של 4000 מ״מ.
07:29
so it's really, really difficult
to find good conditions.
to find good conditions.
118
437405
3262
אז זה מאוד קשה ליפול
על תנאים טובים.
על תנאים טובים.
07:32
And only in 2013 we finally
landed on the spot
landed on the spot
119
440691
4783
רק ב-2013 הצלחנו לבסוף לנחות באזור
07:37
and we started
the exploration of the cave.
the exploration of the cave.
120
445498
2494
והתחלנו בחקירת המערה.
07:40
The cave is huge.
121
448723
1917
זוהי מערה עצומה.
07:42
It's a huge network under the surface
of the tepui plateau,
of the tepui plateau,
122
450664
3827
רשת מערות עצומה מתחת לפני השטח
של מישור הטפואי,
של מישור הטפואי,
07:46
and in only ten days of expedition,
123
454515
3694
ותוך עשרה ימי מחקר בלבד,
07:50
we explored more than 20 kilometers
of cave passages.
of cave passages.
124
458233
4123
הצלחנו לכסות למעלה מ-20 ק״מ
של מעברים מערתיים.
של מעברים מערתיים.
07:54
And it's a huge network
of underground rivers,
of underground rivers,
125
462380
5397
וזוהי רשת מסועפת של נהרות תת קרקעיים,
07:59
channels, big rooms,
extremely deep shafts.
extremely deep shafts.
126
467801
5174
תעלות, חדרים גדולים ופירים אנכיים
עמוקים באופן יוצא מן הכלל,
עמוקים באופן יוצא מן הכלל,
08:04
So it's really an incredible place.
127
472999
3024
אז זה בהחלט מקום מדהים,
08:08
And we named it Imawarì Yeuta.
128
476047
2541
וקראנו לו בשם ״אימאווארי יאוטה״.
08:10
That means, in the Pemón indigenous
language, "The House of the Gods."
language, "The House of the Gods."
129
478612
6261
משמעות השם בשפת הפמון של ילידי האזור
״בית משכנם של האלים״.
״בית משכנם של האלים״.
08:16
You have to imagine that indigenous people
have never been there.
have never been there.
130
484897
3782
תארו לעצמכם שילידי האזור
מעולם לא ביקרו שם.
מעולם לא ביקרו שם.
08:20
It was impossible for them
to reach this area.
to reach this area.
131
488703
3505
זה היה בלתי אפשרי עבורם להגיע לשם.
08:24
However, there were legends
about the existence
about the existence
132
492232
2206
אף על פי כן, היו אגדות על קיומה
08:26
of a cave in the mountain.
133
494462
2027
של מערה בתוך ההר.
08:28
So when we started the exploration,
134
496513
1770
אז כשהתחלנו במחקר,
08:30
we had to explore with a great respect,
135
498307
2230
היה עלינו לנהוג ביראת כבוד,
08:32
both because of the religious beliefs
of the indigenous people,
of the indigenous people,
136
500561
3561
גם בשל האמונות הדתיות של ילידי האזור,
08:36
but also because
it was really a sacred place,
it was really a sacred place,
137
504146
2365
וגם משום שהיה זה אזור מקודש,
08:38
because no human had entered there before.
138
506535
3335
כי רגל אדם לא דרכה שם לפנינו.
אז היינו צריכים לפעול
על פי פרוטוקול מיוחד
על פי פרוטוקול מיוחד
08:41
So we had to use special protocols
139
509894
1803
08:43
to not contaminate the environment
with our presence,
with our presence,
140
511721
2789
המונע מאיתנו לזהם את הסביבה
על ידי עצם נוכחותנו,
על ידי עצם נוכחותנו,
08:46
and we tried also to share
with the community,
with the community,
141
514534
2175
וניסינו גם לחלוק עם הקהילה,
08:48
with the indigenous community,
our discoveries.
our discoveries.
142
516733
2673
לחלוק עם קהילת הילידים המקומיים
את תגליותנו.
את תגליותנו.
08:51
And the caves represent, really,
a snapshot of the past.
a snapshot of the past.
143
519430
4556
המערות מייצגות את תמונת המצב של העבר.
08:56
The time needed for their formation
144
524503
2712
הזמן שנדרש להיווצרותן
08:59
could be as long as 50 or even
100 million years,
100 million years,
145
527239
4924
נע בין 50 ל-100 מליון שנים,
09:04
which makes them possibly the oldest caves
that we can explore on earth.
that we can explore on earth.
146
532187
4901
שהופך אותן כפי הנראה למערות העתיקות ביותר
שניתן לחקור על כדור הארץ.
שניתן לחקור על כדור הארץ.
09:10
What you can find there
is really evidence of a lost world.
is really evidence of a lost world.
147
538921
5727
מה שניתן למצוא שם הינה עדות לעולם אבוד.
09:17
When you enter a quartzite cave,
148
545301
1987
כשאתם נכנסים למערת קווארציט,
09:19
you have to completely forget
what you know about caves --
what you know about caves --
149
547312
3448
עליכם לשכוח לחלוטין
את כל שידוע לכם על מערות -
את כל שידוע לכם על מערות -
09:22
classic limestone caves
or the touristic caves
or the touristic caves
150
550784
2997
מערות סלע גיר קלאסיות,
המערות התיירותיות
המערות התיירותיות
09:25
that you can visit
in several places in the world.
in several places in the world.
151
553805
2357
שאותן ניתן לבקר בכמה מקומות בעולם.
09:28
Because what seems
a simple stalactite here
a simple stalactite here
152
556186
2925
כי מה שנראה כמו נטיף עלי פשוט
09:31
is not made by calcium carbonate,
but is made by opal,
but is made by opal,
153
559135
5085
כאן אינו עשוי מסידן פחמתי אלא מאופאל,
09:36
and one of those stalactites can require
tens of millions of years to be formed.
tens of millions of years to be formed.
154
564244
5584
והיווצרות נטיף עלי מסוג זה
עלולה לקחת עשרות מיליוני שנים.
עלולה לקחת עשרות מיליוני שנים.
09:42
But you can find even stranger forms,
like these mushrooms of silica
like these mushrooms of silica
155
570685
4077
אבל ניתן למצוא תצורות אף יותר משונות,
כמו פטריות הסיליקה האלו
כמו פטריות הסיליקה האלו
09:46
growing on a boulder.
156
574786
2074
הגדלות על גבי סלע.
09:48
And you can imagine our talks
when we were exploring the cave.
when we were exploring the cave.
157
576884
3786
אתם יכולים לתאר לעצמכם כיצד נשמעו שיחותינו
בזמן חקירת המערה.
בזמן חקירת המערה.
09:52
We were the first entering
and discovering those unknown things,
and discovering those unknown things,
158
580694
4993
אנו היינו הראשונים שדרכנו שם
וגילינו את התופעות הבלתי ידועות האלו,
וגילינו את התופעות הבלתי ידועות האלו,
09:57
things like those monster eggs.
159
585711
2838
כמו ביצי הענק האלו.
10:00
And we were a bit scared
because it was all a discovery,
because it was all a discovery,
160
588573
4396
שהפחידו אותנו מעט בגלל היותן תגלית,
10:04
and we didn't want to find a dinosaur.
161
592993
2083
ולא רצינו לגלות דינוזאורים.
10:07
We didn't find a dinosaur.
162
595100
1504
לא גילינו דינוזאורים.
10:08
(Laughter)
163
596628
1597
(צחוק)
10:10
Anyway, actually, we know
that this kind of formation,
that this kind of formation,
164
598249
3297
למען האמת, אנו יודעים שתצורה זו -
10:13
after several studies,
165
601570
2533
למדנו זאת לאחר מחקר-
10:16
we know that these kinds of formations
are living organisms.
are living organisms.
166
604127
3225
תצורות אלו הינן יצורים חיים.
10:19
They are bacterial colonies using silica
to build mineral structures
to build mineral structures
167
607376
5434
אלו הן מושבות של חיידקים
המשתמשים בסיליקה לבניית מינרלים
המשתמשים בסיליקה לבניית מינרלים
10:24
resembling stromatolites.
168
612834
1930
בדומה לסטרומטוליטים.
10:26
Stromatolites are some of the oldest
forms of life that we can find on earth.
forms of life that we can find on earth.
169
614788
4521
סטרומטוליטים הם צורת החיים העתיקה ביותר
שניתן למצוא על כדור הארץ.
שניתן למצוא על כדור הארץ.
10:31
And here in the tepuis,
170
619333
1803
וכאן בתוך הרי הטפואי,
10:33
the interesting thing is that these
bacteria colonies have evolved
bacteria colonies have evolved
171
621160
4683
מעניין לראות שמושבות החיידקים האלו התפתחו
10:37
in complete isolation
from the external surface,
from the external surface,
172
625867
4229
בבידוד מוחלט מהעולם החיצוני,
10:42
and without being in contact with humans.
173
630120
2624
ומבלי להיות במגע עם אנשים.
10:44
They have never been
in contact with humans.
in contact with humans.
174
632768
2597
הם לעולם לא היו במגע עם אנשים.
10:47
So the implications
for science are enormous,
for science are enormous,
175
635389
3067
אז יש לכך השלכות עצומות על המדע,
10:50
because here you could find,
for example, microbes
for example, microbes
176
638480
4002
כי כאן תוכלו למצוא לדוגמה, חיידקים
10:54
that could be useful to resolve
diseases in medicine,
diseases in medicine,
177
642506
4952
שיכולים לעזור בריפוי מחלות,
10:59
or you could find even a new kind
of material with unknown properties.
of material with unknown properties.
178
647482
3936
או שתוכלו למצוא חומר מסוג חדש
בעל תכונות בלתי מוכרות.
בעל תכונות בלתי מוכרות.
11:03
And, in fact, we discovered in the cave
a new mineral structure for science,
a new mineral structure for science,
179
651442
4059
ולמעשה אנחנו גילינו במערה
מבנה מינרלי חדש במדע:
מבנה מינרלי חדש במדע:
11:07
which is rossiantonite,
a phosphate-sulfate.
a phosphate-sulfate.
180
655525
3007
רוסיינטוניט,
שהוא פוספט סולפטי.
שהוא פוספט סולפטי.
11:11
So whatever you find in the cave,
even a small cricket,
even a small cricket,
181
659606
4714
אז כל תגלית שתמצאו במערה,
אפילו צרצר קטן,
אפילו צרצר קטן,
11:16
has evolved in the dark
in complete isolation.
in complete isolation.
182
664344
3968
התפתחה בחשכה ובבידוד מוחלט.
11:20
And, really, everything that you can feel
in the cave are real connections
in the cave are real connections
183
668336
4253
ובאמת, כל מה שאתם יכולים לחוש במערה,
הם קשרים אמיתיים
הם קשרים אמיתיים
11:24
between the biological
and the mineralogical world.
and the mineralogical world.
184
672613
3040
בין העולם הביולוגי לבין העולם המינרלוגי.
11:28
So as we explore this dark continent
185
676544
5816
אז על ידי חקירת היבשת החשוכה הזו
11:34
and discover its mineralogical
and biological diversity and uniqueness,
and biological diversity and uniqueness,
186
682384
6404
וגילוי הייחודיות והמגוון
הביולוגי והמינרולגי שלה,
הביולוגי והמינרולגי שלה,
11:40
we will find probably clues
about the origin of life on our planet
about the origin of life on our planet
187
688812
4369
נוכל כפי הנראה למצוא רמזים לחידת
מקור החיים על כדור הארץ,
מקור החיים על כדור הארץ,
11:45
and on the relationship
and evolution of life
and evolution of life
188
693205
2977
והתפתחות החיים
11:48
in relationship with the mineral world.
189
696206
2986
בהקשר לעולם המינרלי.
11:51
What seems only a dark, empty environment
190
699216
3942
מה שנראה על פניו, סביבה חשוכה וריקה
11:55
could be in reality a chest of wonders
191
703182
2793
עלול להיות במציאות, מגירת קסמים,
11:57
full of useful information.
192
705999
2480
מלאה במידע שימושי.
12:02
With a team of Italian, Venezuelan
and Brazilian speleologists,
and Brazilian speleologists,
193
710102
3873
ביחד עם קבוצת ספלאולוגים
מאיטליה, ונצואלה וברזיל,
מאיטליה, ונצואלה וברזיל,
12:05
which is called La Venta Teraphosa,
194
713999
3191
קבוצה הנקראת ״לה ונטה טראפוסה״,
12:09
we will be back soon to Latin America,
195
717214
2068
נשוב בקרוב לדרום אמריקה,
12:11
because we want to explore other tepuis
in the farthest areas of the Amazon.
in the farthest areas of the Amazon.
196
719306
5448
מפני שברצוננו לחקור הרי טפואי אחרים
באזורים הנידחים ביותר של האמזונס.
באזורים הנידחים ביותר של האמזונס.
12:16
There are still very unknown mountains,
197
724778
3020
ישנם עדיין הרים שלא נחקרו,
12:19
like Marahuaca, which is almost
3,000 meters high above sea level,
3,000 meters high above sea level,
198
727822
4694
כמו מראהואקה, המתנשא לגובה
של כמעט 3000 מטר מעל פני הים,
של כמעט 3000 מטר מעל פני הים,
12:24
or Aracà, which is in the upper region
of Rio Negro in Brazil.
of Rio Negro in Brazil.
199
732540
4099
או אראקה, אשר שוכן
באזורים העלייים של הריו נגרו בברזיל.
באזורים העלייים של הריו נגרו בברזיל.
12:28
And we suppose that we could find there
even bigger cave systems,
even bigger cave systems,
200
736663
4919
ואנו מניחים ששם נוכל למצוא
רשת מערות אף גדולה יותר,
רשת מערות אף גדולה יותר,
12:33
and each one with its own
undiscovered world.
undiscovered world.
201
741606
4688
וכל אחת מהן
עם העולם הבלתי גלוי הפרטי שלה.
עם העולם הבלתי גלוי הפרטי שלה.
12:38
Thank you.
202
746636
1174
תודה רבה.
12:39
(Applause)
203
747834
5454
(מחיאות כפיים)
12:45
Bruno Giussani: Thank you, Francesco.
Give me that to start so we don't forget.
Give me that to start so we don't forget.
204
753312
3737
ברונו גיוסני: תודה רבה פרנצ׳סקו.
קודם כל תן לי את זה, שאני לא אשכח.
קודם כל תן לי את זה, שאני לא אשכח.
12:49
Francesco, you said we don't need
to go to Mars to find alien life,
to go to Mars to find alien life,
205
757073
3838
פרצ׳סקו, אמרת שאין אנו צריכים
ללכת למאדים על מנת לגלות עולמות זרים,
ללכת למאדים על מנת לגלות עולמות זרים,
12:52
and indeed, last time we spoke,
you were in Sardinia
you were in Sardinia
206
760935
2925
ואכן, בפעם האחרונה ששוחחנו,
היית בסרדיניה
היית בסרדיניה
12:55
and you were training European astronauts.
207
763884
2243
ושם אימנת אסטרונאוטים אירופאים.
12:58
So what do you, a speleologist,
tell and teach to the astronauts?
tell and teach to the astronauts?
208
766151
3474
אז מה אתה כספלאולוג,
מלמד את האסטרונאוטים?
מלמד את האסטרונאוטים?
13:01
Francesco Sauro: Yeah, we are --
it's a program of training
it's a program of training
209
769649
2783
פרנצ׳סקו סאורו: ובכן, אנחנו -
זוהי תוכנית אימונים עבור אירופאים,
זוהי תוכנית אימונים עבור אירופאים,
13:04
for not only European, but also NASA,
Roskosmos, JAXA astronauts, in a cave.
Roskosmos, JAXA astronauts, in a cave.
210
772456
4901
אך לא רק, גם עבור אסטרונאוטים
של נ.א.ס.א, רוסקוסמוס וי.ק.ס.א.
של נ.א.ס.א, רוסקוסמוס וי.ק.ס.א.
13:09
So they stay in a cave
for about one week in isolation.
for about one week in isolation.
211
777381
3528
בתוכנית, הם נשארים במערה
למשך שבוע שלם בבידוד.
למשך שבוע שלם בבידוד.
13:12
They have to work together
in a real, real dangerous environment,
in a real, real dangerous environment,
212
780933
3880
עליהם לעבוד ביחד בסביבה מאוד מסוכנת,
13:16
and it's a real alien environment for them
because it's unusual.
because it's unusual.
213
784837
3810
וזוהי סביבה שמאוד זרה עבורם
בגלל שהיא כל כך יוצאת דופן.
בגלל שהיא כל כך יוצאת דופן.
13:20
It's always dark. They have to do science.
They have a lot of tasks.
They have a lot of tasks.
214
788671
4304
תמיד חשוך שם. הם נדרשים לבצע
מחקר מדעי. יש להם הרבה משימות.
מחקר מדעי. יש להם הרבה משימות.
13:24
And it's very similar to a journey to Mars
215
792999
2532
וזה מאוד דומה למסע אל המאדים
13:27
or the International Space Station.
216
795555
1672
או לתחנת החלל הבינלאומית.
13:29
BG: In principle.
FS: Yes.
FS: Yes.
217
797251
1259
בג: ברמת העיקרון.
פס: כן.
פס: כן.
13:30
BG: I want to go back
to one of the pictures
to one of the pictures
218
798534
2077
בג: אני רוצה לחזור אל אחת התמונות
13:32
that was in your slide show,
219
800635
1833
מהמצגת שלך,
13:34
and it's just representative
of the other photos --
of the other photos --
220
802492
2389
וזוהי רק תמונה אחת
מיני רבות אחרות -
מיני רבות אחרות -
13:36
Weren't those photos amazing? Yeah?
221
804905
2298
התמונות האלו מדהימות, אתם מסכימים?
13:39
Audience: Yeah!
222
807227
1158
קהל: כן!
13:40
(Applause)
223
808409
3736
(מחיאות כפיים)
13:44
FS: I have to thank the photographers
from the team La Venta,
from the team La Venta,
224
812169
3126
פס: אני חייב להודות לצלמים
של קבוצת ״לה ונטה״.
של קבוצת ״לה ונטה״.
13:47
because all of those photos
are from the photographers.
are from the photographers.
225
815319
3773
כי הם אלו שצילמו את כל התמונות האלו.
13:51
BG: You bring, actually, photographers
with you in the expedition.
with you in the expedition.
226
819116
3702
בג: כן, אתה למעשה מביא צלמים איתך למסע.
13:54
They're professionals,
they're speleologists and photographers.
they're speleologists and photographers.
227
822842
2967
הם מקצוענים, הם ספלאולוגים וגם צלמים.
13:57
But when I look at these pictures,
I wonder: there is zero light down there,
I wonder: there is zero light down there,
228
825833
4900
אבל כשאני מתבונן בתמונות אלו,
אני תוהה: הן צולמו בחשיכה מוחלטת,
אני תוהה: הן צולמו בחשיכה מוחלטת,
14:02
and yet they look incredibly well-exposed.
229
830757
2783
ועדיין, הן בעלות מאזן תאורה נהדר.
14:05
How do you take these pictures?
230
833564
1488
איך מצלמים תמונות כאלו?
14:07
How do your colleagues,
the photographers, take these pictures?
the photographers, take these pictures?
231
835076
3051
איך עמיתיך הצלמים מצלמים תמונות כאלו?
14:10
FS: Yeah. They are working
in a darkroom, basically,
in a darkroom, basically,
232
838151
2491
פס: כן, הם למעשה עובדים בחדר חשוך,
14:12
so you can open the shutter of the camera
233
840666
2119
אז ניתן לפתוח את צמצם המצלמה
14:14
and use the lights
to paint the environment.
to paint the environment.
234
842809
2418
ולהשתמש באור על מנת לצבוע את הסביבה.
14:17
BG: So you're basically --
235
845251
1255
בג: אז למעשה -
14:18
FS: Yes. You can even keep
the shutter open for one minute
the shutter open for one minute
236
846530
2735
פס: כן, ניתן להשאיר את הצמצם פתוח
במשך דקה שלמה
במשך דקה שלמה
14:21
and then paint the environment.
237
849289
1524
ובכך לצבוע את הסביבה.
14:22
The final result is what
you want to achieve.
you want to achieve.
238
850837
2704
התוצאה הסופית היא מה שרצית להשיג.
14:25
BG: You spray the environment with light
and that's what you get.
and that's what you get.
239
853565
3073
בג: אתם מרססים את הסביבה באור,
וזה מה שמתקבל.
וזה מה שמתקבל.
14:28
Maybe we can try this at home
someday, I don't know.
someday, I don't know.
240
856662
2442
אולי נוכל לנסות זאת בבית יום אחד.
(צחוק)
14:31
(Laughter)
241
859128
1004
בג: פרנצ׳סקו, תודה (באיטלקית).
פס: תודה (באיטלקית).
פס: תודה (באיטלקית).
14:32
BG: Francesco, grazie.
FS: Grazie.
FS: Grazie.
242
860156
1591
(מחיאות כפיים)
14:33
(Applause)
243
861771
3228
ABOUT THE SPEAKER
Francesco Sauro - SpeleologistFrancesco Sauro studies caves and other karst features, and his research takes him places no one has ever been before.
Why you should listen
Italian speleologist Francesco Sauro is fascinated by the tabletop mountains of South America, the tepuis. These plateaus, which tower over the Brazilian and Venezuelan rainforest, hide behind their dramatic landscape a lost world of extensive cave structures. They harbor unique geological and biological features that have evolved in isolation over millennia.
With nearly twenty years of caving experience, Sauro has participated in research in many cave systems all over the world, but keeps coming back to the tepuis, where he has led six expeditions since 2009. He leads also a caves training program for European astronauts.
Francesco Sauro | Speaker | TED.com