TED2016
Prosanta Chakrabarty: Clues to prehistoric times, found in blind cavefish
פרוזנטה צ׳קרברטי: רמזים לעידנים פרה-היסטוריים, שנמצאים בדגי מערות
Filmed:
Readability: 4.7
1,220,884 views
חבר TED, פרוזנטה צ׳קרברטי, חוקר חלקים נסתרים של העולם בחיפוש אחר זנים חדשים של דגים החיים במערות. היצורים התת-קרקעיים הללו התאימו עצמם בצורה מרתקת לסביבה, והם חושפים תובנות ביולוגיות לגבי עיוורות, כמו גם רמזים גיאולוגים לגבי האופן בו היבשות נפרדו לפני מיליוני שנים.
Prosanta Chakrabarty - Ichthyologist
Prosanta Chakrabarty studies fish to help explain the evolution of human beings and our planet. Full bio
Prosanta Chakrabarty studies fish to help explain the evolution of human beings and our planet. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Ichthyology,
0
992
1612
איכתיולוגיה,
00:14
the study of fishes.
1
2628
1460
חקר הדגים.
00:16
It looks like a big, boring word,
2
4112
2858
זו נשמעת מילה גדולה ומשעממת,
00:18
but it's actually quite exciting,
3
6994
2181
אבל האמת שזה די מרגש,
00:21
because ichthyology is the only "ology"
4
9199
2973
כי איכתיולוגיה היא המילה
היחידה שמסתיימת ב׳ולוגיה׳
היחידה שמסתיימת ב׳ולוגיה׳
00:24
with "YOLO" in it.
5
12196
1331
ויש בתוכה את המילה YOLO.
00:25
(Laughter)
6
13551
1784
(צחוק)
00:27
Now, to the cool kids in the audience,
7
15359
1826
הילדים המגניבים בקהל
00:29
you already know, YOLO stands for
"you only live once,"
"you only live once,"
8
17209
4177
כבר יודעים ש-YOLO אומר
״חיים רק פעם אחת״,
״חיים רק פעם אחת״,
00:33
and because I only have one life,
9
21410
1662
ובגלל שאני חי רק פעם אחת,
00:35
I'm going to spend it doing
what I always dreamt of doing:
what I always dreamt of doing:
10
23096
2763
אני אבלה אותם בלעשות
את מה שתמיד חלמתי לעשות:
את מה שתמיד חלמתי לעשות:
00:37
seeing the hidden wonders of the world
and discovering new species.
and discovering new species.
11
25883
3160
לראות את הפלאים החבויים בעולם
ולגלות זנים חדשים.
ולגלות זנים חדשים.
00:41
And that's what I get to do.
12
29068
1498
זה מה שאני עושה.
00:42
Now, in recent years, I really focused
on caves for finding new species.
on caves for finding new species.
13
30873
4455
בשנים האחרונות התמקדתי יותר
במערות, בחיפוש אחר זנים חדשים.
במערות, בחיפוש אחר זנים חדשים.
00:47
And it turns out, there's lots of new
cavefish species out there.
cavefish species out there.
14
35352
3266
מסתבר שיש הרבה זנים חדשים
של דגי מערות.
של דגי מערות.
00:50
You just have to know where to look,
15
38642
1783
אתה רק צריך לדעת איפה לחפש,
00:52
and to maybe be a little thin.
16
40449
2209
ואולי גם להיות קצת רזה.
00:54
(Laughter)
17
42682
1094
(צחוק)
00:55
Now, cavefishes can tell me
a lot about biology and geology.
a lot about biology and geology.
18
43800
4025
דגי מערות יכולים לספר לי
הרבה על ביולוגיה וגאולוגיה.
הרבה על ביולוגיה וגאולוגיה.
01:00
They can tell me how the landmasses
around them have changed and moved
around them have changed and moved
19
48214
3983
הם יכולים לספר לי איך משטחי האדמה
מסביבם השתנו ונעו
מסביבם השתנו ונעו
01:04
by being stuck in these little holes,
20
52221
2218
בכך שהם תקועים בחורים הקטנים האלה,
01:06
and they can tell me about
the evolution of sight, by being blind.
the evolution of sight, by being blind.
21
54463
3563
והם יכולים לספר לי על האבולוציה של
הראייה, בכך שהם עיוורים.
הראייה, בכך שהם עיוורים.
01:11
Now, fish have eyes
that are essentially the same as ours.
that are essentially the same as ours.
22
59193
3277
לדגים יש עיניים, שהן
בסך הכל זהות לשלנו.
בסך הכל זהות לשלנו.
01:14
All vertebrates do, and each time
a fish species starts to adapt
a fish species starts to adapt
23
62494
3828
לכל בעלי החוליות יש כאלה. ובכל פעם
שזן של דגים מתחיל להתאים את עצמו
שזן של דגים מתחיל להתאים את עצמו
01:18
to this dark, cold, cave environment,
24
66346
2412
לסביבה החשוכה והקרה במערה,
01:20
over many, many generations,
they lose their eyes and their eyesight
they lose their eyes and their eyesight
25
68782
3937
במהלך דורות רבים הם מאבדים
את העיניים ואת הראייה
את העיניים ואת הראייה
01:24
until the end up like an eyeless
cavefish like this one here.
cavefish like this one here.
26
72743
3150
עד שהם הופכים לדגי מערה
חסרי עיניים, כמו זה שכאן.
חסרי עיניים, כמו זה שכאן.
01:27
Now, each cavefish species
has evolved in a slightly different way,
has evolved in a slightly different way,
27
75917
3837
כל זן של דגי מערה
התפתח באופן מעט שונה,
התפתח באופן מעט שונה,
01:31
and each one has a unique geological
and biological story to tell us,
and biological story to tell us,
28
79778
4072
ולכל אחד יש סיפור גיאולוגי
וביולוגי ייחודי לספר לנו,
וביולוגי ייחודי לספר לנו,
01:35
and that's why it's so exciting
when we find a new species.
when we find a new species.
29
83874
2927
ולכן זה כל כך מרגש
לגלות זנים חדשים.
לגלות זנים חדשים.
01:39
So this is a new species
we described, from southern Indiana.
we described, from southern Indiana.
30
87217
3437
זה זן חדש שקיטלגנו,
מדרום אינדיאנה.
מדרום אינדיאנה.
01:43
We named it Amblyopsis hoosieri,
the Hoosier cavefish.
the Hoosier cavefish.
31
91075
3897
קראנו לו Amblyopsis hoosieri,
דג המערה מאינדיאנה (באנגלית: Hoosier).
דג המערה מאינדיאנה (באנגלית: Hoosier).
01:46
(Laughter)
32
94996
1061
(צחוק)
01:48
Its closest relatives
are cavefishes in Kentucky,
are cavefishes in Kentucky,
33
96081
2929
הזנים הקרובים אליו ביותר
הם דגי מערה החיים בקנטאקי,
הם דגי מערה החיים בקנטאקי,
01:51
in the Mammoth Cave system.
34
99034
1602
במערכת המערות מאמות׳.
01:52
And they start to diverge
when the Ohio River split them
when the Ohio River split them
35
100660
3033
והם החלו להסתעף
כשנהר אוהיו פיצל אותם
כשנהר אוהיו פיצל אותם
01:55
a few million years ago.
36
103717
1285
לפני כמה מיליוני שנים.
01:57
And in that time they developed
these subtle differences
these subtle differences
37
105419
2743
במהלך הזמן הזה הם פיתחו
את ההבדלים העדינים האלה
את ההבדלים העדינים האלה
02:00
in the genetic architecture
behind their blindness.
behind their blindness.
38
108186
2761
במבנה הגנטי שמאחורי
העיוורות שלהם.
העיוורות שלהם.
02:03
There's this gene called rhodopsin
that's super-critical for sight.
that's super-critical for sight.
39
111289
3516
יש גן שנקרא רודופסין
שהוא סופר-קריטי לראייה.
שהוא סופר-קריטי לראייה.
02:06
We have it, and these species have it too,
40
114829
2397
לנו יש אותו, וגם לזנים האלה יש אותו,
02:09
except one species has lost
all function in that gene,
all function in that gene,
41
117250
2873
רק שאחד מהזנים הפסיק להשתמש
בגן הזה,
בגן הזה,
02:12
and the other one maintains it.
42
120147
1674
והשני משמר אותו.
02:14
So this sets up this beautiful
natural experiment
natural experiment
43
122234
4023
זה מדגים ניסוי טבעי יפהפה:
02:18
where we can look at the genes
behind our vision,
behind our vision,
44
126281
2964
בו אנחנו יכולים להתבונן בגנים
שמאחורי הראייה שלנו,
שמאחורי הראייה שלנו,
02:21
and at the very roots of how we can see.
45
129269
2659
ובשורשים של איך שאנחנו יכולים לראות.
02:25
But the genes in these cavefishes
46
133047
1714
אבל הגנים של דגי המערה האלה
02:26
can also tell us
about deep geological time,
about deep geological time,
47
134785
2786
יכולים גם לספר לנו
על זמן גיאולוגי קדום.
על זמן גיאולוגי קדום.
02:29
maybe no more so
than in this species here.
than in this species here.
48
137595
2460
כנראה שהזן הזה כאן עושה
זאת בצורה הבולטת ביותר.
זאת בצורה הבולטת ביותר.
02:32
This is a new species
we described from Madagascar
we described from Madagascar
49
140079
2817
זה זן חדש שקיטלגנו במדגסקר,
02:34
that we named Typhleotris mararybe.
50
142920
3301
קראנו לו Typhleotris mararybe.
02:38
That means "big sickness" in Malagasy,
51
146245
3265
זה אומר ״חולי גדול״ במלגשית,
02:41
for how sick we got trying
to collect this species.
to collect this species.
52
149534
2549
בגלל כמה חולים נעשנו בלחפש
את הזן הזה.
את הזן הזה.
02:44
Now, believe it or not,
53
152614
1578
תאמינו או לא,
02:46
swimming around sinkholes
full of dead things
full of dead things
54
154216
2590
לשחות בביבים
מלאים בדברים מתים
מלאים בדברים מתים
02:48
and cave full of bat poop
55
156830
1883
ובמערות מלאות בלשלשת עטלפים
02:50
isn't the smartest thing you could
be doing with your life,
be doing with your life,
56
158737
2809
זה לא הדבר הכי חכם
לעשות עם החיים שלכם,
לעשות עם החיים שלכם,
02:53
but YOLO.
57
161570
1509
אבל - חיים רק פעם אחת!
02:55
(Laughter)
58
163103
3795
(צחוק)
02:58
Now, I love this species despite the fact
that it tried to kill us,
that it tried to kill us,
59
166922
4174
אני אוהב את הזן הזה
למרות שהוא ניסה להרוג אותנו,
למרות שהוא ניסה להרוג אותנו,
03:03
and that's because
this species in Madagascar,
this species in Madagascar,
60
171120
2795
וזה משום שהזן הזה במדגסקר,
03:05
its closest relatives
are 6,000 kilometers away,
are 6,000 kilometers away,
61
173939
2824
הזנים הקרובים אליו ביותר
נמצאים 6000 קילומטרים ממנו,
נמצאים 6000 קילומטרים ממנו,
03:08
cavefishes in Australia.
62
176787
1364
דגי מערות באוסטרליה.
03:10
Now, there's no way a three-inch-long
freshwater cavefish
freshwater cavefish
63
178701
3635
אין שום סיכוי שדג מערה של מים מתוקים
באורך עשרה סנטימטרים
באורך עשרה סנטימטרים
03:14
can swim across the Indian Ocean,
64
182360
2039
יכול לצלוח את האוקיינוס ההודי.
03:16
so what we found when we compared
the DNA of these species
the DNA of these species
65
184423
2831
אז כשהשוונו את הגנים
של הזנים האלה
של הזנים האלה
03:19
is that they've been separated
for more than 100 million years,
for more than 100 million years,
66
187278
3297
גילינו שהם חיים בנפרד
כבר יותר מ-100 מיליון שנים,
כבר יותר מ-100 מיליון שנים,
03:22
or about the time that the southern
continents were last together.
continents were last together.
67
190599
4339
או בערך מאז שהיבשות הדרומיות
היו מחוברות.
היו מחוברות.
03:27
So in fact, these species
didn't move at all.
didn't move at all.
68
195875
2206
אז, למעשה, הזנים האלה
כלל לא זזו.
כלל לא זזו.
03:30
It's the continents that moved them.
69
198105
1801
אלה היבשות שהזיזו אותם.
03:31
And so they give us, through their DNA,
70
199930
2023
והם נותנים לנו, דרך הגנים שלהם,
03:33
this precise model and measure
71
201977
2421
את האופן ואת המידות המדויקות
03:36
of how to date and time
these ancient geological events.
these ancient geological events.
72
204422
3158
של איך לתארך ולקבוע זמנים
של האירועים הגיאולוגים העתיקים האלה.
של האירועים הגיאולוגים העתיקים האלה.
03:41
Now, this species here is so new
73
209064
2232
הזן הזה כל כך חדש
03:43
I'm not even allowed
to tell you its name yet,
to tell you its name yet,
74
211320
2483
שעדיין אסור לי לגלות לכם
את השם שלו,
את השם שלו,
03:45
but I can tell you
it's a new species from Mexico,
it's a new species from Mexico,
75
213827
2662
אבל אני כן יכול לגלות לכם
שזה זן חדש ממקסיקו,
שזה זן חדש ממקסיקו,
03:48
and it's probably already extinct.
76
216513
1751
וכנראה שהוא כבר נכחד.
03:50
It's probably extinct because
the only known cave system it's from
the only known cave system it's from
77
218667
3347
כנראה שהוא כבר נכחד, כי מערכת
המערות היחידה שאנו יודעים עליה
המערות היחידה שאנו יודעים עליה
03:54
was destroyed when a dam was built nearby.
78
222038
2652
שבה הוא חי, נהרסה במהלך
בנייה של סכר סמוך.
בנייה של סכר סמוך.
03:56
Unfortunately for cavefishes,
79
224714
1962
לרוע מזלם של דגי המערות,
03:58
their groundwater habitat
80
226700
1580
מאגרי המים התת-קרקעיים
בהם הם חיים
בהם הם חיים
04:00
is also our main source of drinking water.
81
228304
2196
הם גם המקור העיקרי שלנו
למי שתיה.
למי שתיה.
04:03
Now, we actually don't know
this species' closest relative, yet.
this species' closest relative, yet.
82
231103
4698
האמת שאנחנו עדיין לא יודעים
מי הזנים הקרובים לזן הזה.
מי הזנים הקרובים לזן הזה.
04:07
It doesn't appear to be
anything else in Mexico,
anything else in Mexico,
83
235825
2650
לא נראה שיש שום דבר
דומה להם במקסיקו,
דומה להם במקסיקו,
04:10
so maybe it's something in Cuba,
84
238499
1700
אז אולי זה משהו בקובה,
04:12
or Florida, or India.
85
240223
2022
או בפלורידה, או בהודו.
04:14
But whatever it is, it might tell us
something new about the geology
something new about the geology
86
242830
4505
אבל מה שזה לא יהיה,
זה עשוי לשפוך אור על משהו חדש בגיאולוגיה
זה עשוי לשפוך אור על משהו חדש בגיאולוגיה
04:19
of the Caribbean, or the biology
of how to better diagnose
of how to better diagnose
87
247359
3208
של הקריביים, או על הביולוגיה
של איך לאבחן טוב יותר
של איך לאבחן טוב יותר
04:22
certain types of blindness.
88
250591
2121
סוגים מסויימים של עיוורות.
04:24
But I hope we discover this species
before it goes extinct too.
before it goes extinct too.
89
252736
3410
אני רק מקווה שנגלה את הזנים האלה
לפני שגם הם ייכחדו.
לפני שגם הם ייכחדו.
04:28
And I'm going to spend my one life
90
256733
1915
אני מתכוון לבלות את החיים היחידים שלי
04:30
as an ichthyologist
trying to discover and save
trying to discover and save
91
258672
3529
כאיכתיולוג, בלנסות לגלות ולהגן
04:34
these humble little blind cavefishes
92
262233
2570
על דגי המערה הקטנים הצנועים והעוורים האלה
04:36
that can tell us so much
about the geology of the planet
about the geology of the planet
93
264827
3466
שיכולים לספר לנו כל כך הרבה
על הגיאולוגיה של כדור הארץ
על הגיאולוגיה של כדור הארץ
04:40
and the biology of how we see.
94
268317
1816
ועל הביולוגיה של איך אנו רואים.
04:42
Thank you.
95
270672
1151
תודה.
04:43
(Applause)
96
271847
4359
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Prosanta Chakrabarty - IchthyologistProsanta Chakrabarty studies fish to help explain the evolution of human beings and our planet.
Why you should listen
Dr. Prosanta Chakrabarty is an Associate Professor and Curator of Fishes at the Museum of Natural Science and Department of Biological Science at Louisiana State University.
Chakrabarty is a systematist and an ichthyologist studying the evolution and biogeography of both freshwater and marine fishes. His work includes studies of Neotropical (Central and South America, Caribbean) and Indo-West Pacific (Indian and Western Pacific Ocean) fishes. His natural history collecting efforts include trips to Japan, Australia, Taiwan, Madagascar, Panama, Kuwait and many other countries. He has discovered over a dozen new species including new anglerfishes and cavefishes.
The LSU Museum of Natural Science fish collection that Chakrabarty oversees includes nearly half a million fish specimens and nearly 10,000 DNA samples covering most major groups of fishes. He earned his PhD at the University of Michigan and his undergraduate degree is from McGill University in Montreal. He has written two books including A Guide to Academia: Getting into and Surviving Grad School, Postdocs and a Research Job. He is also a former Program Director at the National Science Foundation. He was named a TED Fellow in 2016 and a TED Senior Fellow in 2018.
Prosanta Chakrabarty | Speaker | TED.com