TEDWomen 2015
Michael Kimmel: Why gender equality is good for everyone — men included
マイケル・キンメル: なぜジェンダー平等が皆のためになるか―男性を含めて
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ええ、私たちはそれが正しいことだということはわかっています。けれどマイケル・キンメルは職場と家庭で男性と女性を平等に扱うことについて、意表をつきユーモアを交えながら、実際的に論証してくれます。ジェンダー平等はゼロサム・ゲームではなくウィンウィンであり、男女双方にとって、より多くの機会が得られ、より幸福な結果となるのです。
Michael Kimmel - Sociologist
The author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity. Full bio
The author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity. Full bio
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私は 男性たちにジェンダー平等を
支援しようと訴えに来ました
支援しようと訴えに来ました
00:12
I'm here to recruit men
to support gender equality.
to support gender equality.
0
880
3576
00:16
(Cheers)
1
4480
3136
（歓声）
00:19
Wait, wait. What?
2
7640
1640
ちょっと待って 何だって？
00:22
What do men have to do
with gender equality?
with gender equality?
3
10680
2816
男性とジェンダー平等に
何の関係があるの？
何の関係があるの？
00:25
Gender equality is about women, right?
4
13520
1976
ジェンダー平等は女性の活動だし
00:27
I mean, the word gender is about women.
5
15520
3520
ジェンダーという言葉は
女性のものだろう？
女性のものだろう？
00:32
Actually, I'm even here speaking
as a middle class white man.
as a middle class white man.
6
20200
4296
実は 私はまさに中流の
白人男性としてここで話をしていますが
白人男性としてここで話をしていますが
00:36
Now, I wasn't always
a middle class white man.
a middle class white man.
7
24520
2896
常に 中流白人男性というわけでは
ありませんでした
ありませんでした
00:39
It all happened for me about 30 years ago
when I was in graduate school,
when I was in graduate school,
8
27440
4400
すべては私が大学院生だった
約30年前に起こりました
約30年前に起こりました
00:44
and a bunch of us graduate students
got together one day,
got together one day,
9
32640
3416
ある日 私たち院生が集まり
こんな話をしました
こんな話をしました
00:48
and we said, you know,
there's an explosion
there's an explosion
10
36080
2656
「フェミニスト理論に関する
00:50
of writing and thinking
in feminist theory,
in feminist theory,
11
38760
3736
論文や考察が 激増しているけれど
00:54
but there's no courses yet.
12
42520
1896
その為の講座は まだないよね」
00:56
So we did what graduate students
typically do in a situation like that.
typically do in a situation like that.
13
44440
3334
そこで院生が しそうな事を
私たちもやる事にしました
私たちもやる事にしました
00:59
We said, OK, let's have a study group.
14
47798
2658
「じゃあ 勉強会を開こうよ
01:02
We'll read a text, we'll talk about it,
15
50480
2576
文献を読んで それについて話し合って
01:05
we'll have a potluck dinner.
16
53080
1576
持ち寄り夕食会をやろう
01:06
(Laughter)
17
54680
1496
（笑）
01:08
So every week,
11 women and me got together.
11 women and me got together.
18
56200
3496
そこで 毎週 私は女性11名と
会を開いたのです
会を開いたのです
01:11
(Laughter)
19
59720
2776
（笑）
01:14
We would read some text in feminist theory
and have a conversation about it.
and have a conversation about it.
20
62520
3936
フェミニスト理論の文献を読み
それについて 話し合いました
それについて 話し合いました
01:18
And during one of our conversations,
21
66480
2216
そこで交わされた会話の中で
01:20
I witnessed an interaction
that changed my life forever.
that changed my life forever.
22
68720
4120
私のその後の人生を変えた
あるやり取りを目にしたのです
あるやり取りを目にしたのです
01:25
It was a conversation between two women.
23
73640
2080
それは女性二人の会話でした
01:28
One of the women was white,
and one was black.
and one was black.
24
76640
4256
一人は白人で もう一人は黒人でした
01:32
And the white woman said --
25
80920
1336
白人女性は言いました
01:34
this is going to sound
very anachronistic now --
very anachronistic now --
26
82280
2336
―今ではアナクロに聞こえるでしょうが―
01:36
the white woman said, "All women
face the same oppression as women.
face the same oppression as women.
27
84640
5696
「女性は皆 女性であるが為に
同じ苦難に直面し 同様の制約を課され
同じ苦難に直面し 同様の制約を課され
01:42
All women are similarly
situated in patriarchy,
situated in patriarchy,
28
90360
2816
家父長制度の環境下に置かれているわ
01:45
and therefore all women have a kind
of intuitive solidarity or sisterhood."
of intuitive solidarity or sisterhood."
29
93200
5616
だから女性は皆 直感的に団結したり
同志の連携を図ったりしているのよ」
同志の連携を図ったりしているのよ」
01:50
And the black woman said,
"I'm not so sure.
"I'm not so sure.
30
98840
2640
すると 黒人女性が言いました
「そうかしら
「そうかしら
01:54
Let me ask you a question."
31
102400
1896
ちょっと訊きたいんだけど」
01:56
So the black woman
says to the white woman,
says to the white woman,
32
104320
2736
その黒人女性は 白人女性に言いました
01:59
"When you wake up in the morning
and you look in the mirror,
and you look in the mirror,
33
107080
2856
「あなたは 朝起きて鏡を見ると
02:01
what do you see?"
34
109960
1216
何が見える？」
02:03
And the white woman said, "I see a woman."
35
111200
2000
「女性が見えるわ」と答えると
02:05
And the black woman said,
"You see, that's the problem for me.
"You see, that's the problem for me.
36
113840
3176
黒人女性は言いました
「そこが問題なのよ
「そこが問題なのよ
02:09
Because when I wake up in the morning
and I look in the mirror," she said,
and I look in the mirror," she said,
37
117040
3496
だって私が 朝起きて鏡を見ると
02:12
"I see a black woman.
38
120560
1376
黒人女性が見えるのよ
02:13
To me, race is visible. But to you,
race is invisible. You don't see it."
race is invisible. You don't see it."
39
121960
5080
人種は 私の目には見えるけれど
あなたの目には見えないものなの」
あなたの目には見えないものなの」
02:19
And then she said
something really startling.
something really startling.
40
127760
2695
彼女は実に
ドキリとする事を言ったのです
ドキリとする事を言ったのです
02:22
She said, "That's how privilege works.
41
130479
1841
「それが特権というものよ
02:25
Privilege is invisible
to those who have it."
to those who have it."
42
133160
2760
特権は それを持つ人には見えないの」
02:28
It is a luxury, I will say
to the white people sitting in this room,
to the white people sitting in this room,
43
136680
3256
この部屋にいる
白人の皆さんに言いますが
白人の皆さんに言いますが
02:31
not to have to think about race
every split second of our lives.
every split second of our lives.
44
139960
3736
日常で 一瞬でも人種の事を考えずに済むのは
贅沢な事なのです
贅沢な事なのです
02:35
Privilege is invisible
to those who have it.
to those who have it.
45
143720
2840
特権を持っている人には
それが見えません
それが見えません
02:39
Now remember, I was
the only man in this group,
the only man in this group,
46
147480
2191
私はそこで唯一の男性でしたよね
02:41
so when I witnessed this, I went, "Oh no."
47
149880
2896
その場にいた私は 「まずい」と思いました
02:44
(Laughter)
48
152800
1736
（笑）
02:46
And somebody said,
"Well what was that reaction?"
"Well what was that reaction?"
49
154560
2336
誰かが言いました「その反応は何よ」
02:48
And I said, "Well, when I wake up
in the morning and I look in the mirror,
in the morning and I look in the mirror,
50
156920
3656
私は言いました
「えーと 僕が朝起きて鏡を見ると
「えーと 僕が朝起きて鏡を見ると
02:52
I see a human being.
51
160600
1896
ヒトが見えるよ
02:54
I'm kind of the generic person.
52
162520
2456
僕はなんというか一般人なんだ
02:57
You know, I'm a middle class white man.
I have no race, no class, no gender.
I have no race, no class, no gender.
53
165000
4016
そう 僕は中流の白人男性で
人種も社会階級も性別も関係ないんだ
人種も社会階級も性別も関係ないんだ
03:01
I'm universally generalizable."
54
169040
2016
僕は普遍的に普通なんだよ」
03:03
(Laughter)
55
171080
1816
（笑）
03:04
So I like to think that was the moment
I became a middle class white man,
I became a middle class white man,
56
172920
3736
その瞬間 私は
中流の白人男性になったのだと思えます
中流の白人男性になったのだと思えます
03:08
that class and race and gender
were not about other people,
were not about other people,
57
176680
3936
階級や人種や性別は
他の人のことではなく
他の人のことではなく
03:12
they were about me.
58
180640
1536
自分のことだったのです
03:14
I had to start thinking about them,
59
182200
2176
私は考え始めるようになりました
03:16
and it had been privilege that had
kept it invisible to me for so long.
kept it invisible to me for so long.
60
184400
4000
それはずっと長い間
自分には 見えなかった特権だったのです
自分には 見えなかった特権だったのです
03:21
Now, I wish I could tell you
this story ends 30 years ago
this story ends 30 years ago
61
189200
2667
この話は30年前に
小さな討論グループの中で
小さな討論グループの中で
03:23
in that little discussion group,
62
191891
1565
終わったと言いたいのですが
03:25
but I was reminded of it quite recently
at my university where I teach.
at my university where I teach.
63
193480
3776
つい最近 私が教える大学で
このことを思い出したのです
このことを思い出したのです
03:29
I have a colleague, and she and I
both teach the sociology of gender course
both teach the sociology of gender course
64
197280
3936
私は同僚の女性と共に
ジェンダーコースの社会学を
ジェンダーコースの社会学を
03:33
on alternate semesters.
65
201240
1856
学期交代で教えています
03:35
So she gives a guest lecture
for me when I teach.
for me when I teach.
66
203120
2376
私が教える時は 彼女がゲスト講師になり
03:37
I give a guest lecture
for her when she teaches.
for her when she teaches.
67
205520
2376
彼女の番では 私が講師をします
03:39
So I walk into her class
to give a guest lecture,
to give a guest lecture,
68
207920
3336
私はゲスト講義をするために
彼女のクラスへ行きました
彼女のクラスへ行きました
03:43
about 300 students in the room,
69
211280
2176
教室には300名ほど学生がいて
03:45
and as I walk in, one of the students
looks up and says,
looks up and says,
70
213480
3336
私が教室に入ると 学生の一人が
顔をあげて言ったのです
顔をあげて言ったのです
03:48
"Oh, finally, an objective opinion."
71
216840
2360
「やっと客観的な意見が聞ける」
03:52
All that semester, whenever
my colleague opened her mouth,
my colleague opened her mouth,
72
220840
3136
その学期中 私の同僚が口を開くたび
03:56
what my students saw was a woman.
73
224000
2376
学生たちが見ていたのは女性でした
03:58
I mean, if you were to say to my students,
74
226400
2096
学生たちに こう言うとします
04:00
"There is structural inequality
based on gender in the United States,"
based on gender in the United States,"
75
228520
3456
「合衆国には ジェンダーに起因する
構造的な不平等が存在します」
構造的な不平等が存在します」
04:04
they'd say, "Well of course
you'd say that.
you'd say that.
76
232000
2016
すると学生は言います
「先生は女性で
「先生は女性で
04:06
You're a woman. You're biased."
77
234040
1477
偏見があるからね」
04:07
When I say it, they go,
"Wow, is that interesting.
"Wow, is that interesting.
78
235541
2875
私が同じことを言えば 学生は
「へえ 興味深いね
「へえ 興味深いね
04:10
Is that going to be on the test?
How do you spell 'structural'?"
How do you spell 'structural'?"
79
238440
3000
テストにでるかな？
『構造的な』 のスペルは？」
『構造的な』 のスペルは？」
04:13
(Laughter)
80
241464
1832
（笑）
04:15
So I hope you all can see,
81
243320
2256
客観性とはどういうことなのか
04:17
this is what objectivity looks like.
82
245600
2856
これで皆さんに
分かって頂ければと思います
分かって頂ければと思います
04:20
(Laughter) (Applause)
83
248480
3736
（笑）（拍手）
04:24
Disembodied Western rationality.
84
252240
3256
肉体のない西洋的合理性です
04:27
(Laughter)
85
255520
2735
（笑）
04:30
And that, by the way, is why I think
men so often wear ties.
men so often wear ties.
86
258279
3481
又 だから男性がネクタイを
身につけるのだと思います
身につけるのだと思います
04:34
(Laughter)
87
262360
1696
（笑）
04:36
Because if you are going to embody
disembodied Western rationality,
disembodied Western rationality,
88
264080
4576
肉体のない西洋的合理性に
肉体を与えようとするなら
肉体を与えようとするなら
04:40
you need a signifier,
89
268680
1496
記号が必要なのです
04:42
and what could be a better signifier
of disembodied Western rationality
of disembodied Western rationality
90
270200
4216
そして肉体のない
西洋的合理性の記号となるのに
西洋的合理性の記号となるのに
04:46
than a garment that at one end is a noose
and the other end points to the genitals?
and the other end points to the genitals?
91
274440
4416
一端が首吊りロープで他の端が
性器を指す 装いは最適ですね
性器を指す 装いは最適ですね
04:50
(Laughter) (Applause)
92
278880
4760
（笑）（拍手）
04:57
That is mind-body dualism right there.
93
285640
3880
そこには 心身二元論があります
05:04
So making gender visible to men
94
292040
4136
ですから 男性にも
ジェンダーを見えるようにする事は
ジェンダーを見えるようにする事は
05:08
is the first step to engaging men
to support gender equality.
to support gender equality.
95
296200
4816
ジェンダー平等の支援に
男性を巻き込む最初の一歩です
男性を巻き込む最初の一歩です
05:13
Now, when men first hear
about gender equality,
about gender equality,
96
301040
2336
男性が最初に
ジェンダー平等について知り
ジェンダー平等について知り
05:15
when they first start thinking about it,
97
303400
1905
それについて考え始める時
05:17
they often think, many men think,
98
305329
2487
多くの男性が こう思いがちです
05:19
well, that's right,
that's fair, that's just,
that's fair, that's just,
99
307840
4256
うん それは 適正だし
公平だし 公正だ
公平だし 公正だ
05:24
that's the ethical imperative.
100
312120
2000
それは倫理的規範だよ」と
05:27
But not all men.
101
315120
1576
でも全員がそうではありません
05:28
Some men think --
the lightning bolt goes off,
the lightning bolt goes off,
102
316720
2696
稲妻に打たれたかのように
こう考える男性もいます
こう考える男性もいます
05:31
and they go, "Oh my God,
yes, gender equality,"
yes, gender equality,"
103
319440
2816
「そうだ ジェンダー平等が大切だ」
05:34
and they will immediately begin
to mansplain to you your oppression.
to mansplain to you your oppression.
104
322280
3720
そして直ちに 女性の抑圧についての
ご大層な解説を始めるのです
ご大層な解説を始めるのです
05:39
They see supporting gender equality
something akin to the cavalry,
something akin to the cavalry,
105
327960
4616
キリストの処刑を見守るかのように
ジェンダー平等の支援について語ります
ジェンダー平等の支援について語ります
05:44
like, "Thanks very much for bringing this
to our attention, ladies,
to our attention, ladies,
106
332600
3143
「気づきの機会をありがとう
女性の皆さん ここからは
女性の皆さん ここからは
05:47
we'll take it from here."
107
335767
1200
僕らの出番だ」
05:49
This results in a syndrome that I like
to call 'premature self-congratulation.'
to call 'premature self-congratulation.'
108
337320
4416
私はこの症状に「若年性自画自賛症候群」
と命名したいと思います
と命名したいと思います
05:53
(Laughter) (Applause)
109
341760
4296
（笑）（拍手）
05:58
There's another group, though,
that actively resists gender equality,
that actively resists gender equality,
110
346080
4096
しかし あからさまにジェンダー平等に
反発するグループもあり
反発するグループもあり
06:02
that sees gender equality
as something that is detrimental to men.
as something that is detrimental to men.
111
350200
5696
ジェンダー平等は男性に何か
有害なものをもたらすと思っています
有害なものをもたらすと思っています
06:07
I was on a TV talk show
opposite four white men.
opposite four white men.
112
355920
3816
私はテレビのトークショーで
４人の白人男性の相手をしました
４人の白人男性の相手をしました
06:11
This is the beginning of the book
I wrote, 'Angry White Men.'
I wrote, 'Angry White Men.'
113
359760
3176
これが私の著書
『怒れる白い男』の始まりです
『怒れる白い男』の始まりです
06:14
These were four angry white men
114
362960
1696
４人の白人男性が
06:16
who believed that they,
white men in America,
white men in America,
115
364680
3856
アメリカの白人男性は 職場における―
06:20
were the victims of reverse discrimination
in the workplace.
in the workplace.
116
368560
4480
「逆差別の被害者だ」と言って
怒っていました
怒っていました
06:25
And they all told stories
about how they were qualified for jobs,
about how they were qualified for jobs,
117
373840
3056
自分たちがいかに仕事に適し
昇進にふさわしいかを
昇進にふさわしいかを
06:28
qualified for promotions,
118
376920
1216
皆ぶちまけていました
06:30
they didn't get them,
they were really angry.
they were really angry.
119
378160
2256
皆 昇進を手にできず
心底怒ったのです
心底怒ったのです
06:32
And the reason I'm telling you this
is I want you to hear the title
is I want you to hear the title
120
380440
3176
私がこの話をしているのは
この番組の題名を
この番組の題名を
06:35
of this particular show.
121
383640
1656
皆さんに知って欲しいからです
06:37
It was a quote from one of the men,
122
385320
2136
それは その男性の一人の言葉から
06:39
and the quote was,
123
387480
1416
取ったもので
06:40
"A Black Woman Stole My Job."
124
388920
2200
「黒人女性が私の仕事を盗んだ」でした
06:44
And they all told their stories,
125
392360
1576
彼らは皆 自分の話をしました
06:45
qualified for jobs,
qualified for promotions,
qualified for promotions,
126
393960
2136
仕事や昇進に適任だったのに
06:48
didn't get it, really angry.
127
396120
1336
適わず激怒していました
06:49
And then it was my turn to speak,
128
397480
1776
私が話す番になりました
06:51
and I said, "I have
just one question for you guys,
just one question for you guys,
129
399280
2576
私は言いました「一つ伺いたいのですが
06:53
and it's about the title of the show,
130
401880
2616
『黒人女性が私の仕事を盗んだ』 という
06:56
'A Black Woman Stole My Job.'
131
404520
1856
この番組の題名についてです
06:58
Actually, it's about
one word in the title.
one word in the title.
132
406400
2896
この題名の中の 『私の』
07:01
I want to know about the word 'my.'
133
409320
2536
という単語について知りたいのです
07:03
Where did you get the idea
it was your job?
it was your job?
134
411880
2680
なぜ 『あなたの』 仕事
だと思ったんですか？
だと思ったんですか？
07:07
Why isn't the title of the show,
'A Black Woman Got the Job?'
'A Black Woman Got the Job?'
135
415280
3296
なぜ題名が
『黒人女性がその仕事に就いた』 とか
『黒人女性がその仕事に就いた』 とか
07:10
or 'A Black Woman Got A Job?'"
136
418600
2456
『黒人女性がある仕事に就いた』
じゃないんですか？」
じゃないんですか？」
07:13
Because without confronting
men's sense of entitlement,
men's sense of entitlement,
137
421080
3136
私たちは
男性の権利意識を直視しないことには
男性の権利意識を直視しないことには
07:16
I don't think we'll ever understand
why so many men resist gender equality.
why so many men resist gender equality.
138
424240
4296
多くの男性がジェンダー平等に
反発する理由が理解できないのです
反発する理由が理解できないのです
07:20
(Applause)
139
428560
6416
（拍手）
07:27
Look, we think this
is a level playing field,
is a level playing field,
140
435000
3336
いいですか
これが平らなグランドだと思っていると
これが平らなグランドだと思っていると
07:30
so any policy that tilts it
even a little bit,
even a little bit,
141
438360
2176
何かの政策で傾きを少し変えただけで
07:32
we think, "Oh my God,
water's rushing uphill.
water's rushing uphill.
142
440560
2136
「ああ 水が丘を逆流している
07:34
It's reverse discrimination against us."
143
442720
1905
私たちに対する逆差別だ」と考えるのです
07:36
(Laughter)
144
444649
1207
（笑）
07:37
So let me be very clear:
145
445880
1400
はっきりさせましょう
07:39
white men in Europe and the United States
146
447880
3016
欧米の白人男性は
07:42
are the beneficiaries of the single
greatest affirmative action program
greatest affirmative action program
147
450920
4016
世界の歴史における唯一最大の
差別是正プログラムの
差別是正プログラムの
07:46
in the history of the world.
148
454960
1536
受益者なのです
07:48
It is called "the history of the world."
149
456520
2056
それは「世界史」と呼ばれています
07:50
(Laughter) (Applause)
150
458600
4680
（笑）（拍手）
07:56
So, now I've established
some of the obstacles to engaging men,
some of the obstacles to engaging men,
151
464760
4216
ここまで 私は男性を巻き込む上での
障害をいくつか述べてきました
障害をいくつか述べてきました
08:01
but why should we support gender equality?
152
469000
2616
なぜ私たちは ジェンダー平等を
支援すべきなのでしょう
支援すべきなのでしょう
08:03
Of course, it's fair,
it's right and it's just.
it's right and it's just.
153
471640
3456
勿論 それが 適正で
公平で 公正だからです
公平で 公正だからです
08:07
But more than that,
154
475120
1456
しかし それ以上に
08:08
gender equality is also
in our interest as men.
in our interest as men.
155
476600
4080
ジェンダー平等は 男性である
私たちの利益にもなるのです
私たちの利益にもなるのです
08:13
If you listen to what men say
about what they want in their lives,
about what they want in their lives,
156
481520
4856
自分の人生はこうありたいと語る
男性の話に 耳を傾けてみると
男性の話に 耳を傾けてみると
08:18
gender equality is actually a way
for us to get the lives we want to live.
for us to get the lives we want to live.
157
486400
5536
実はジェンダー平等こそが 私たちが
望む人生を送る手段なのです
望む人生を送る手段なのです
08:23
Gender equality is good for countries.
158
491960
3536
ジェンダー平等は 国家のためになります
08:27
It turns out, according to most studies,
159
495520
4056
多くの調査によれば
08:31
that those countries
that are the most gender equal
that are the most gender equal
160
499600
2976
ジェンダー平等が最も
実践されている国々では
実践されている国々では
08:34
are also the countries that score highest
on the happiness scale.
on the happiness scale.
161
502600
4536
幸福度も高いという結果になっています
08:39
And that's not just because
they're all in Europe.
they're all in Europe.
162
507160
2376
単にそれらが全部欧州に
あるからではありません
あるからではありません
08:41
(Laughter)
163
509560
1216
（笑）
08:42
Even within Europe, those countries
that are more gender equal
that are more gender equal
164
510800
3735
欧州の中でも最も
ジェンダー平等が進んでいる国は
ジェンダー平等が進んでいる国は
幸福度のレベルも高いのです
08:46
also have the highest levels of happiness.
165
514559
2600
08:50
It is also good for companies.
166
518320
1680
企業のためにもなります
08:52
Research by Catalyst and others
has shown conclusively
has shown conclusively
167
520880
3576
カタリスト等のリサーチによると
ジェンダー平等が
ジェンダー平等が
08:56
that the more gender-equal companies are,
168
524480
3616
進んでいる企業ほど
従業員にとって より居心地良く
従業員にとって より居心地良く
09:00
the better it is for workers,
169
528120
4216
就業者は より幸せになることが
09:04
the happier their labor force is.
170
532360
1816
明確なのです
09:06
They have lower job turnover.
They have lower levels of attrition.
They have lower levels of attrition.
171
534200
3856
これらの企業の離職率は低く
自然減も少ないです
自然減も少ないです
09:10
They have an easier time recruiting.
172
538080
2336
人員の確保が容易です
09:12
They have higher rates of retention,
higher job satisfaction,
higher job satisfaction,
173
540440
2936
定着率も 仕事に対する満足度も高く
09:15
higher rates of productivity.
174
543400
2216
生産性も高いのです
09:17
So the question I'm often asked
in companies is,
in companies is,
175
545640
2856
企業で 私がよく尋ねられる質問は
これです
これです
09:20
"Boy, this gender equality thing,
that's really going to be expensive, huh?"
that's really going to be expensive, huh?"
176
548520
3572
「このジェンダー平等って
高くつくんじゃないですか？」
高くつくんじゃないですか？」
09:24
And I say, "Oh no, in fact,
what you have to start calculating
what you have to start calculating
177
552116
4220
私の答は「いいえ 実際
計算しなくちゃいけないのは
計算しなくちゃいけないのは
09:28
is how much gender inequality
is already costing you.
is already costing you.
178
556360
3976
ジェンダー不平等が 既に
どれだけ高くついているかです
どれだけ高くついているかです
09:32
It is extremely expensive."
179
560360
1920
べらぼうに高いんですよ」
09:34
So it is good for business.
180
562880
1720
だから これは事業のためになり
09:37
And the other thing is, it's good for men.
181
565640
2640
さらに男性のためにもなります
09:41
It is good for the kind of lives
we want to live,
we want to live,
182
569040
2976
私たちが望む人生を送る為に
好ましい事なのです
好ましい事なのです
09:44
because young men especially
have changed enormously,
have changed enormously,
183
572040
3936
なぜなら 特に若い男性は
著しく変化しています
著しく変化しています
09:48
and they want to have lives
that are animated
that are animated
184
576000
3176
子どもたちと素晴らしい関係を築いて
09:51
by terrific relationships
with their children.
with their children.
185
579200
2736
いきいきと過ごしたいからです
09:53
They expect their partners,
their spouses, their wives,
their spouses, their wives,
186
581960
3736
彼らは自分たちのパートナーや
配偶者や妻が
配偶者や妻が
09:57
to work outside the home
187
585720
1176
家庭の外で働いて
09:58
and be just as committed
to their careers as they are.
to their careers as they are.
188
586920
3496
自分たちと同じように キャリアを
追求する事を望んでいます
追求する事を望んでいます
10:02
I was talking, to give you
an illustration of this change --
an illustration of this change --
189
590440
3816
この変化の実例を
あなた方にお話ししましょう
あなた方にお話ししましょう
10:06
Some of you may remember this.
190
594280
1776
覚えている方もおられるでしょう
10:08
When I was a lot younger,
there was a riddle that was posed to us.
there was a riddle that was posed to us.
191
596080
5096
私がずっと若かった時
あるクイズがありました
あるクイズがありました
10:13
Some of you may wince
to remember this riddle.
to remember this riddle.
192
601200
2416
思い出したときに
ハッとするかもしれない―
ハッとするかもしれない―
10:15
This riddle went something like this.
193
603640
2576
こんな感じのクイズです
10:18
A man and his son
are driving on the freeway,
are driving on the freeway,
194
606240
3336
ある男性と彼の息子が
車で高速道路を走っています
車で高速道路を走っています
10:21
and they're in a terrible accident,
195
609600
1976
そしてひどい交通事故に遭い
10:23
and the father is killed,
196
611600
2256
父親は亡くなります
10:25
and the son is brought
to the hospital emergency room,
to the hospital emergency room,
197
613880
3056
そして息子は
病院の救急治療室に運ばれます
病院の救急治療室に運ばれます
10:28
and as they're bringing the son
into the hospital emergency room,
into the hospital emergency room,
198
616960
3056
息子が そこに運ばれた時
救急治療室の外科医は
その少年を見て言います
その少年を見て言います
10:32
the emergency room attending physician
sees the boy and says,
sees the boy and says,
199
620040
3616
10:35
"Oh, I can't treat him, that's my son."
200
623680
2336
「この子の治療はできません
私の息子ですから」
私の息子ですから」
10:38
How is this possible?
201
626040
1360
こんなことあり得ますか？
10:40
We were flummoxed by this.
202
628160
2296
混乱してしまいます
10:42
We could not figure this out.
203
630480
2176
何が何だかわかりません
10:44
(Laughter)
204
632680
1936
（笑）
10:46
Well, I decided to do a little experiment
with my 16-year old son.
with my 16-year old son.
205
634640
3136
私は16歳の息子と
ちょっとした実験をすることにしました
ちょっとした実験をすることにしました
10:49
He had a bunch of his friends
hanging out at the house
hanging out at the house
206
637800
3456
彼にはゲームをしたり テレビを見ながら
10:53
watching a game on TV recently.
207
641280
2296
家でつるむ友人がたくさんいます
10:55
So I decided I would pose
this riddle to them,
this riddle to them,
208
643600
2216
このクイズを 彼らに出してみて
10:57
just to see, to gauge the level of change.
209
645840
2976
変化のレベルを
測定してみようと思ったのです
測定してみようと思ったのです
11:00
Well, 16-year-old boys,
210
648840
2056
さて 16歳の少年たちは
11:02
they immediately turned to me
and said, "It's his mom." Right?
and said, "It's his mom." Right?
211
650920
4016
すぐに私の方を向いて言いました
「これはお母さんてことだよね？」
「これはお母さんてことだよね？」
11:06
No problem. Just like that.
212
654960
1776
わけありませんね
そういうことです
そういうことです
11:08
Except for my son, who said,
"Well, he could have two dads."
"Well, he could have two dads."
213
656760
2856
「お父さんが二人ってことかも」
と言った息子は別です
と言った息子は別です
11:11
(Laughter) (Applause)
214
659640
5496
（笑）（拍手）
11:17
That's an index, an indicator
of how things have changed.
of how things have changed.
215
665160
3816
これは指標で どのくらい
物事が変化したかという目安です
物事が変化したかという目安です
11:21
Younger men today expect
to be able to balance work and family.
to be able to balance work and family.
216
669000
5816
今の若い男性は仕事と家庭のバランスを
とる事を望んでいます
とる事を望んでいます
11:26
They want to be dual-career,
dual-carer couples.
dual-carer couples.
217
674840
5296
彼らはキャリアとケアを双方が受け持つ
カップルを目指しています
カップルを目指しています
11:32
They want to be able to balance
work and family with their partners.
work and family with their partners.
218
680160
3696
パートナーと共に
仕事と家庭のバランスをとりたいし
仕事と家庭のバランスをとりたいし
11:35
They want to be involved fathers.
219
683880
1896
父親業もやりたいのです
11:37
Now, it turns out
220
685800
2136
さてこれで
11:39
that the more egalitarian
our relationships,
our relationships,
221
687960
3376
私たちの関係が
平和主義的になればなるほど
平和主義的になればなるほど
11:43
the happier both partners are.
222
691360
2800
両パートナーは
より幸せになると分かります
より幸せになると分かります
11:46
Data from psychologists and sociologists
are quite persuasive here.
are quite persuasive here.
223
694960
3936
これは心理学者と社会学者から得た
かなり説得力のあるデータです
かなり説得力のあるデータです
11:50
I think we have the persuasive numbers,
the data, to prove to men
the data, to prove to men
224
698920
5656
ジェンダー平等が ゼロサム・ゲームではなく
ウィンウィンだということを
ウィンウィンだということを
11:56
that gender equality
is not a zero-sum game, but a win-win.
is not a zero-sum game, but a win-win.
225
704600
4176
男性に証明するのに 説得力がある
データ数だと思います
データ数だと思います
12:00
Here's what the data show.
226
708800
1776
こちらがそのデータです
12:02
Now, when men begin
the process of engaging
the process of engaging
227
710600
5536
さて男性が仕事と家族のバランスを取ることに
12:08
with balancing work and family,
228
716160
1776
取組み始めると
12:09
we often have two phrases
that we use to describe what we do.
that we use to describe what we do.
229
717960
3176
そこで使ってしまいがちな
２つのフレーズがあります
２つのフレーズがあります
12:13
We pitch in and we help out.
230
721160
2536
「協力」と「手伝い」です
12:15
(Laughter)
231
723720
1216
（笑）
12:16
And I'm going to propose
something a little bit more radical,
something a little bit more radical,
232
724960
2896
私はもう一歩進んだ提案を
したいと思います
したいと思います
12:19
one word: "share."
233
727880
1216
一言「シェアしましょう」
12:21
(Laughter)
234
729120
1736
（笑）
12:22
Because here's what the data show:
235
730880
1656
ここに男性が家事と育児を
12:24
when men share housework and childcare,
236
732560
2296
シェアすれば 子どもたちは学校で
12:26
their children do better in school.
237
734880
2080
うまくいくというデータがあるのです
12:29
Their children have lower rates
of absenteeism,
of absenteeism,
238
737600
2616
子どもたちは欠席率が低く
12:32
higher rates of achievement.
239
740240
1536
良い成績となっています
12:33
They are less likely
to be diagnosed with ADHD.
to be diagnosed with ADHD.
240
741800
2736
ADHDと診断されることもなく
12:36
They are less likely
to see a child psychiatrist.
to see a child psychiatrist.
241
744560
2856
彼らは児童精神科医に会うこともなく
12:39
They are less likely
to be put on medication.
to be put on medication.
242
747440
2120
薬物治療を受けることもありません
12:42
So when men share housework and childcare,
243
750080
2840
ですから男性が
家事と育児をシェアすれば
家事と育児をシェアすれば
12:45
their children are happier and healthier,
244
753920
2776
子どもは もっとハッピーで健康になるし
12:48
and men want this.
245
756720
1680
男性はそれを望んでいます
12:51
When men share housework and childcare,
246
759520
2416
男性が家事と育児をシェアすれば
12:53
their wives are happier. Duh.
247
761960
2640
妻はもっとハッピーです 当然ですね
12:57
Not only that, their wives are healthier.
248
765720
2456
それだけではなく より健康です
13:00
Their wives are less likely
to see a therapist,
to see a therapist,
249
768200
2191
妻はセラピストに会うこともなく
13:02
less likely to be diagnosed
with depression,
with depression,
250
770415
2048
鬱病だと診断されることもなく
13:04
less likely to be put on medication,
more likely to go to the gym,
more likely to go to the gym,
251
772487
3769
薬物治療を受けることもなく
ジムによく行くようになり
ジムによく行くようになり
13:08
report higher levels
of marital satisfaction.
of marital satisfaction.
252
776280
3056
結婚満足度が高くなるという
報告があります
報告があります
13:11
So when men share housework and childcare,
253
779360
2016
だから 男性が家事と育児をシェアすれば
13:13
their wives are happier and healthier,
254
781400
1856
妻はより幸福で健康になるのです
13:15
and men certainly want this as well.
255
783280
1920
男性も勿論それを望んでいます
13:18
When men share housework and childcare,
256
786760
2176
男性が家事と育児をシェアすれば
13:20
the men are healthier.
257
788960
1736
男性はもっと健康になります
13:22
They smoke less, drink less,
take recreational drugs less often.
take recreational drugs less often.
258
790720
3816
タバコの量は減り 飲酒量も減り
麻薬をやることも減ります
麻薬をやることも減ります
13:26
They are less likely to go to the ER
259
794560
2696
ERに運び込まれることもなく
13:29
but more like to go to a doctor
for routine screenings.
for routine screenings.
260
797280
3176
医師に会うのは定期健診のためですし
13:32
They are less likely to see a therapist,
261
800480
1936
セラピストに会うこともなく
13:34
less likely to be diagnosed
with depression,
with depression,
262
802440
2096
鬱病だと診断されることもなく
13:36
less likely to be taking
prescription medication.
prescription medication.
263
804560
2496
処方薬を服用することもありません
13:39
So when men share housework and childcare,
264
807080
2016
だから男性が
家事と育児をシェアすれば
家事と育児をシェアすれば
13:41
the men are happier and healthier.
265
809120
3176
男性はより幸福で健康になるのです
13:44
And who wouldn't want that?
266
812320
1360
そうなりたいでしょう？
13:46
And finally,
267
814640
1256
そして最後に
13:47
when men share housework and childcare,
268
815920
1936
男性が家事と育児をシェアすれば
13:49
they have more sex.
269
817880
1216
セックスが増えます
13:51
(Laughter)
270
819120
1416
（笑）
13:52
Now, of these four fascinating findings,
271
820560
2416
これらの４つの興味深い発見の中で
13:55
which one do you think
Men's Health magazine put on its cover?
Men's Health magazine put on its cover?
272
823000
2936
どれが『メンズ・ヘルス』誌の
表紙に載ったと思いますか？
表紙に載ったと思いますか？
13:57
(Laughter)
273
825960
2616
（笑）
14:00
"Housework Makes Her Horny.
274
828600
2000
「家事で彼女がソノ気になる」
14:03
(Not When She Does It.)"
275
831800
1216
（家事をするのは君だ）」
14:05
(Laughter)
276
833040
1656
（笑）
14:06
Now, I will say,
277
834720
2256
言わせていただきたいのですが
14:09
just to remind the men in the audience,
278
837000
2976
これらのデータは
本当に長期間に渡って
本当に長期間に渡って
14:12
these data were collected
over a really long period of time,
over a really long period of time,
279
840000
3816
集められた事を ここにいる
男性に思い出して欲しいのです
男性に思い出して欲しいのです
14:15
so I don't want listeners to say,
280
843840
2816
だから皆さん こんな風には
言わないで下さい
言わないで下さい
14:18
"Hmm, OK, I think
I'll do the dishes tonight."
I'll do the dishes tonight."
281
846680
3016
「ふーん なるほど じゃ
『今夜は』 皿洗いしようかな」
『今夜は』 皿洗いしようかな」
14:21
These data were collected
over a really long period of time.
over a really long period of time.
282
849720
3976
これらのデータは本当に
長期間に渡って集められました
長期間に渡って集められました
14:25
But I think it shows something important,
283
853720
2400
私はとても重要な何かがあると思います
14:29
that when Men's Health magazine
put it on their cover,
put it on their cover,
284
857400
2536
『メンズ・ヘルス』誌が表紙に
それを載せた時 こうも書いていました
それを載せた時 こうも書いていました
14:31
they also called,
you'll love this, "Choreplay."
you'll love this, "Choreplay."
285
859960
2239
「この『家事プレイ』が
きっと気に入りますよ 」
きっと気に入りますよ 」
14:35
So, what we found
is something really important,
is something really important,
286
863440
4776
ここで とても大切なことが分かります
14:40
that gender equality
287
868240
2096
ジェンダー平等は
14:42
is in the interest of countries,
288
870360
3056
国家のため 企業のため
男性のためになります
男性のためになります
14:45
of companies, and of men,
289
873440
3136
そして彼らの子どもと
14:48
and their children and their partners,
290
876600
2536
パートナーのためです
14:51
that gender equality
is not a zero-sum game.
is not a zero-sum game.
291
879160
2456
ジェンダー平等は
ゼロサム・ゲームではなく
ゼロサム・ゲームではなく
14:53
It's not a win-lose.
292
881640
1256
勝ち負けでもありません
14:54
It is a win-win for everyone.
293
882920
3216
これは 誰にとっても ウィンウィンなのです
14:58
And what we also know
294
886160
2256
分かっているのは
15:00
is we cannot fully empower women and girls
295
888440
3576
少年や男性を巻き込まなければ
女性や少女に完全に
女性や少女に完全に
15:04
unless we engage boys and men.
296
892040
2656
力を与えることはできないという事です
15:06
We know this.
297
894720
1200
分かっている筈です
15:09
And my position is
298
897320
1456
そして私の立場はこうです
15:10
that men need the very things
that women have identified
that women have identified
299
898800
4216
私たちが望む生活を送る為に
必要なのは
必要なのは
15:15
that they need to live the lives
they say they want to live
they say they want to live
300
903040
3056
女性が望む生活を送る必要があると
15:18
in order to live the lives
that we say we want to live.
that we say we want to live.
301
906120
3160
認める事だと思います
15:22
In 1915, on the eve of one
of the great suffrage demonstrations
of the great suffrage demonstrations
302
910600
5216
1915年 ニューヨーク５番街で
参政権を求める大きなデモがあった夜
参政権を求める大きなデモがあった夜
15:27
down Fifth Avenue in New York City,
303
915840
1976
ニューヨークにいるライターが
15:29
a writer in New York
wrote an article in a magazine,
wrote an article in a magazine,
304
917840
3656
ある雑誌に記事を書きました
15:33
and the title of the article was,
305
921520
3016
記事のタイトルは
15:36
"Feminism for Men."
306
924560
1800
「男性の為のフェミニズム」で
15:39
And this was the first line
of that article:
of that article:
307
927280
2856
これはその記事の一行目です
15:42
"Feminism will make it possible
for the first time for men to be free."
for the first time for men to be free."
308
930160
4976
「フェミニズムのおかげで
男性は初めて自由になれるだろう」
男性は初めて自由になれるだろう」
15:47
Thank you.
309
935160
1216
ありがとうございました
15:48
(Applause)
310
936400
7720
（拍手）
ABOUT THE SPEAKER
Michael Kimmel - SociologistThe author of "Angry White Men," Michael Kimmel is a pre-eminent scholar of men and masculinity.
Why you should listen
Sociologist Michael Kimmel is among the leading researchers and writers on men and masculinity in the world. He's the executive director of the Center for the Study of Men and Masculinities at Stony Brook University, where he is also Distinguished University Professor of Sociology and Gender Studies.
He is the author of many books, including Manhood in America, Angry White Men, and the best seller Guyland: The Perilous World Where Boys Become Men. An activist for gender equality for more than 30 years, he was recently called "the world's preeminent male feminist" by the Guardian.
Michael Kimmel | Speaker | TED.com