TEDSummit
Abigail Marsh: Why some people are more altruistic than others
Эбигейл Марш: Почему некоторые люди более альтруистичны
Filmed:
Readability: 4.4
2,142,656 views
Почему некоторые люди даже под угрозой личного благополучия совершают бескорыстные поступки, чтобы помочь другим? Психолог-исследователь Эбигейл Марш изучает причины, побудившие людей совершить чрезвычайно альтруистичные поступки, например пожертвовать почку незнакомцу. Возможно, их мозг просто другой?
Abigail Marsh - Psychologist
Abigail Marsh asks essential questions: If humans are evil, why do we sometimes go to extraordinary lengths to help others even at a cost to ourselves? Full bio
Abigail Marsh asks essential questions: If humans are evil, why do we sometimes go to extraordinary lengths to help others even at a cost to ourselves? Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
There's a man out there, somewhere,
0
760
2096
Где-то на земле есть мужчина,
00:14
who looks a little bit
like the actor Idris Elba,
like the actor Idris Elba,
1
2880
2976
немного похожий на актёра Идриса Эльбу.
00:17
or at least he did 20 years ago.
2
5880
2376
По крайней мере,
он был похож 20 лет назад.
он был похож 20 лет назад.
00:20
I don't know anything else about him,
3
8280
1816
Я больше ничего о нём не знаю,
00:22
except that he once saved my life
4
10120
1896
кроме того, что он спас мою жизнь,
00:24
by putting his own life in danger.
5
12040
1640
подвергнув себя опасности.
00:26
This man ran across four lanes of freeway
traffic in the middle of the night
traffic in the middle of the night
6
14600
5376
Этот мужчина ночью
пересёк четыре полосы автострады,
пересёк четыре полосы автострады,
00:32
to bring me back to safety
7
20000
1776
чтобы забрать меня в безопасное место
00:33
after a car accident
that could have killed me.
that could have killed me.
8
21800
2776
после автомобильной аварии,
в которой я могла погибнуть.
в которой я могла погибнуть.
00:36
And the whole thing
left me really shaken up, obviously,
left me really shaken up, obviously,
9
24600
2656
Ситуация сама по себе
была для меня встряской,
была для меня встряской,
00:39
but it also left me with this
kind of burning, gnawing need
kind of burning, gnawing need
10
27280
3976
но также она сформировала во мне
навязчивую потребность
навязчивую потребность
00:43
to understand why he did it,
11
31280
1640
понять причину его поступка;
00:45
what forces within him
caused him to make the choice
caused him to make the choice
12
33760
2776
что побудило его сделать выбор,
00:48
that I owe my life to,
13
36560
1856
благодаря которому я жива,
00:50
to risk his own life
to save the life of a stranger?
to save the life of a stranger?
14
38440
3616
рискнуть собственной жизнью,
чтобы спасти незнакомца от гибели?
чтобы спасти незнакомца от гибели?
00:54
In other words, what are the causes of his
or anybody else's capacity for altruism?
or anybody else's capacity for altruism?
15
42080
5040
Другими словами, какова причина его,
или чьей-либо, склонности к альтруизму?
или чьей-либо, склонности к альтруизму?
00:59
But first let me tell you what happened.
16
47840
2016
Но сначала я расскажу о произошедшем.
01:01
That night, I was 19 years old
17
49880
1456
Мне было 19 лет, тем вечером
01:03
and driving back to my home
in Tacoma, Washington,
in Tacoma, Washington,
18
51360
2376
я возвращалась домой в Тако́му,
штат Вашингтон,
штат Вашингтон,
01:05
down the Interstate 5 freeway,
19
53760
1816
по магистрали I-5,
01:07
when a little dog
darted out in front of my car.
darted out in front of my car.
20
55600
2536
когда вдруг перед машиной
выскочила маленькая собака.
выскочила маленькая собака.
01:10
And I did exactly
what you're not supposed to do,
what you're not supposed to do,
21
58160
2336
Я сделала именно то,
чего делать не надо, —
чего делать не надо, —
01:12
which is swerve to avoid it.
22
60520
1360
резко свернула в сторону.
01:14
And I discovered why
you're not supposed to do that.
you're not supposed to do that.
23
62480
2440
Вот тогда стало ясно,
почему этого делать нельзя.
почему этого делать нельзя.
01:17
I hit the dog anyways,
24
65319
1737
В любом случае, я задела собаку,
01:19
and that sent the car into a fishtail,
25
67080
2616
из-за чего машина пошла юзом,
01:21
and then a spin across the freeway,
26
69720
2576
её закрутило поперёк магистрали,
01:24
until finally it wound up
in the fast lane of the freeway
in the fast lane of the freeway
27
72320
3576
пока мотор не заглох,
01:27
faced backwards into oncoming traffic
28
75920
2936
а она не замерла
на скоростном ряду автострады
на скоростном ряду автострады
01:30
and then the engine died.
29
78880
1360
навстречу движению.
01:33
And I was sure in that moment
that I was about to die too,
that I was about to die too,
30
81480
3560
В тот момент я была уверена, что умру,
01:37
but I didn't
31
85880
1216
но избежала этого
01:39
because of the actions
of that one brave man
of that one brave man
32
87120
2736
благодаря действиям отважного мужчины,
01:41
who must have made the decision
33
89880
1496
который, увидев мой заглохший автомобиль,
01:43
within a fraction of a second
of seeing my stranded car
of seeing my stranded car
34
91400
3016
01:46
to pull over and run
across four lanes of freeway traffic
across four lanes of freeway traffic
35
94440
4256
за долю секунды принял решение
съехать с дороги и в темноте пересечь
съехать с дороги и в темноте пересечь
01:50
in the dark
36
98720
1936
четыре полосы автострады,
01:52
to save my life.
37
100680
1976
чтобы спасти мою жизнь.
01:54
And then after he got my car working again
38
102680
2896
После того, как он снова завёл мою машину,
01:57
and got me back to safety
and made sure I was going to be all right,
and made sure I was going to be all right,
39
105600
3616
перенёс меня в безопасное место
и убедился, что всё в порядке,
и убедился, что всё в порядке,
02:01
he drove off again.
40
109240
1536
он просто уехал.
02:02
He never even told me his name,
41
110800
2336
Даже не сказал своего имени,
02:05
and I'm pretty sure
I forgot to say thank you.
I forgot to say thank you.
42
113160
2160
и я уверена, что забыла поблагодарить его.
02:08
So before I go any further,
43
116440
1936
Так что перед тем, как я продолжу,
02:10
I really want to take a moment
44
118400
1456
хочу воспользоваться моментом,
02:11
to stop and say thank you
to that stranger.
to that stranger.
45
119880
2800
чтобы поблагодарить того незнакомца.
02:15
(Applause)
46
123280
1720
(Аплодисменты)
02:22
I tell you all of this
47
130919
1217
Я рассказываю об этом,
02:24
because the events of that night changed
the course of my life to some degree.
the course of my life to some degree.
48
132160
4216
потому что события той ночи
в некоторой степени изменили мою жизнь.
в некоторой степени изменили мою жизнь.
02:28
I became a psychology researcher,
49
136400
1616
Я стала психологом-исследователем
02:30
and I've devoted my work to understanding
the human capacity to care for others.
the human capacity to care for others.
50
138040
4776
и посвятила себя изучению
способности человека заботиться о других.
способности человека заботиться о других.
02:34
Where does it come from,
and how does it develop,
and how does it develop,
51
142840
2336
Где она берёт своё начало, как развивается
02:37
and what are the extreme forms
that it can take?
that it can take?
52
145200
2240
и какие крайние формы может принять?
02:40
These questions are really important
to understanding basic aspects
to understanding basic aspects
53
148120
3176
Эти вопросы очень важны
для понимания основных аспектов
для понимания основных аспектов
02:43
of human social nature.
54
151320
1240
социальной природы человека.
02:45
A lot of people,
and this includes everybody
and this includes everybody
55
153320
2096
Многие люди,
02:47
from philosophers
and economists to ordinary people
and economists to ordinary people
56
155440
2896
от философов и экономистов
до обычных людей,
до обычных людей,
02:50
believe that human nature
is fundamentally selfish,
is fundamentally selfish,
57
158360
3256
верят, что в основе человеческой
природы лежит эгоизм,
природы лежит эгоизм,
02:53
that we're only ever really motivated
by our own welfare.
by our own welfare.
58
161640
4176
что нас мотивирует
только личное благосостояние.
только личное благосостояние.
02:57
But if that's true, why do some people,
like the stranger who rescued me,
like the stranger who rescued me,
59
165840
4296
Но если это правда, почему некоторые люди,
такие, как спасший меня незнакомец,
такие, как спасший меня незнакомец,
03:02
do selfless things,
like helping other people
like helping other people
60
170160
2496
совершают бескорыстные поступки,
помогают другим,
помогают другим,
03:04
at enormous risk and cost to themselves?
61
172680
2440
подвергая себя огромному риску?
03:07
Answering this question
62
175880
1296
Ответ на этот вопрос
03:09
requires exploring the roots
of extraordinary acts of altruism,
of extraordinary acts of altruism,
63
177200
4096
требует изучения первопричин
актов чрезвычайного альтруизма
актов чрезвычайного альтруизма
03:13
and what might make people
who engage in such acts
who engage in such acts
64
181320
2376
и отличительных особенностей людей,
03:15
different than other people.
65
183720
1856
совершающих подобные акты.
03:17
But until recently, very little work
on this topic had been done.
on this topic had been done.
66
185600
3080
До недавнего времени эта тема
была почти не исследована.
была почти не исследована.
03:21
The actions of the man who rescued me
67
189920
1816
Действия мужчины, спасшего меня,
03:23
meet the most stringent
definition of altruism,
definition of altruism,
68
191760
2976
соответствуют самому строгому
определению альтруизма:
определению альтруизма:
03:26
which is a voluntary, costly behavior
69
194760
2616
это добровольный жертвенный поступок,
03:29
motivated by the desire
to help another individual.
to help another individual.
70
197400
2440
мотивированный желанием
помочь другому человеку.
помочь другому человеку.
03:32
So it's a selfless act
intended to benefit only the other.
intended to benefit only the other.
71
200640
3120
Это бескорыстный акт, обеспечивающий
благополучие других людей.
благополучие других людей.
03:36
What could possibly
explain an action like that?
explain an action like that?
72
204560
2560
Как можно объяснить подобное действие?
03:40
One answer is compassion, obviously,
73
208120
1936
Очевидно, отчасти дело в сострадании —
03:42
which is a key driver of altruism.
74
210080
1800
ключевом элементе альтруизма.
03:44
But then the question becomes,
75
212520
1616
Тогда возникает вопрос:
03:46
why do some people
seem to have more of it than others?
seem to have more of it than others?
76
214160
2760
почему одни люди
более сострадательны, чем другие?
более сострадательны, чем другие?
03:50
And the answer may be that the brains
of highly altruistic people
of highly altruistic people
77
218120
3896
Возможно, дело в том, что мозг
более склонных к альтруизму людей
более склонных к альтруизму людей
03:54
are different in fundamental ways.
78
222040
2200
имеет отличия на фундаментальном уровне.
03:57
But to figure out how,
79
225120
1896
Чтобы выявить эти отличия,
03:59
I actually started from the opposite end,
80
227040
2120
я начала с противоположной стороны:
04:02
with psychopaths.
81
230160
1200
с психопатов.
04:04
A common approach to understanding
basic aspects of human nature,
basic aspects of human nature,
82
232680
3096
Для понимания базовых аспектов
человеческой природы,
человеческой природы,
04:07
like the desire to help other people,
83
235800
2016
таких как желание помогать другим людям,
04:09
is to study people
in whom that desire is missing,
in whom that desire is missing,
84
237840
3136
обычно изучают людей,
у которых это желание отсутствует.
у которых это желание отсутствует.
04:13
and psychopaths are exactly such a group.
85
241000
2120
Психопаты являются как раз такой группой.
04:16
Psychopathy is a developmental disorder
86
244200
2376
Психопатией называют нарушение развития,
04:18
with strongly genetic origins,
87
246600
2096
во многом объяснимое генетикой.
04:20
and it results in a personality
that's cold and uncaring
that's cold and uncaring
88
248720
2896
Она проявляется в виде
равнодушия и отстранённости,
равнодушия и отстранённости,
04:23
and a tendency to engage in antisocial
and sometimes very violent behavior.
and sometimes very violent behavior.
89
251640
3524
имеет тенденцию вызывать антиобщественное
и иногда агрессивное поведение.
и иногда агрессивное поведение.
Мы с коллегами из Национального института
психического здоровья человека
психического здоровья человека
04:28
Once my colleagues and I
at the National Institute of Mental Health
at the National Institute of Mental Health
90
256040
3256
04:31
conducted some of the first ever
brain imaging research
brain imaging research
91
259320
2615
одними из первых в истории
проанализировали
проанализировали
04:33
of psychopathic adolescents,
92
261959
2137
нейровизуализации подростков-психопатов
04:36
and our findings, and the findings
of other researchers now,
of other researchers now,
93
264120
2856
и пришли к выводу,
который совпадает с результатами
который совпадает с результатами
04:39
have shown that people
who are psychopathic
who are psychopathic
94
267000
2296
более поздних исследований:
04:41
pretty reliably exhibit
three characteristics.
three characteristics.
95
269320
2920
обычно у психопатов есть три
характерные особенности.
характерные особенности.
04:45
First, although they're not generally
insensitive to other people's emotions,
insensitive to other people's emotions,
96
273160
4616
Во-первых, они в целом
воспринимают человеческие эмоции,
воспринимают человеческие эмоции,
04:49
they are insensitive to signs
that other people are in distress.
that other people are in distress.
97
277800
3776
однако остаются равнодушными
к признакам страдания других людей.
к признакам страдания других людей.
04:53
And in particular,
98
281600
1216
В частности,
04:54
they have difficulty recognizing
fearful facial expressions like this one.
fearful facial expressions like this one.
99
282840
3896
им сложно распознать мимическое
выражение страха, подобно этому.
выражение страха, подобно этому.
04:58
And fearful expressions convey
urgent need and emotional distress,
urgent need and emotional distress,
100
286760
3696
Выражение страха говорит
об эмоциональных страданиях.
об эмоциональных страданиях.
05:02
and they usually elicit
compassion and a desire to help
compassion and a desire to help
101
290480
2616
При виде его у людей обычно
проявляется сострадание
проявляется сострадание
05:05
in people who see them,
102
293120
1256
и желание помочь.
05:06
so it makes sense that people
who tend to lack compassion
who tend to lack compassion
103
294400
2696
Поэтому логично,
что люди без сострадания
что люди без сострадания
05:09
also tend to be insensitive to these cues.
104
297120
2120
невосприимчивы к этим сигналам.
05:12
The part of the brain
105
300520
1216
Часть мозга,
05:13
that's the most important
for recognizing fearful expressions
for recognizing fearful expressions
106
301760
2896
которая наиболее важна для
распознавания выражения страха,
распознавания выражения страха,
05:16
is called the amygdala.
107
304680
1256
называется миндалина.
05:17
There are very rare cases of people
who lack amygdalas completely,
who lack amygdalas completely,
108
305960
3416
Люди без миндалины
встречаются очень редко,
встречаются очень редко,
05:21
and they're profoundly impaired
in recognizing fearful expressions.
in recognizing fearful expressions.
109
309400
3856
распознавание страха
у них сильно ослаблено.
у них сильно ослаблено.
05:25
And whereas healthy adults and children
110
313280
2376
У здоровых взрослых и детей
05:27
usually show big spikes
in amygdala activity
in amygdala activity
111
315680
2616
при виде выражения страха
обычно наблюдается
обычно наблюдается
05:30
when they look at fearful expressions,
112
318320
2136
высокая активность миндалины,
05:32
psychopaths' amygdalas
are underreactive to these expressions.
are underreactive to these expressions.
113
320480
3136
в то время как реакция миндалины
психопатов, как правило, понижена.
психопатов, как правило, понижена.
05:35
Sometimes they don't react at all,
114
323640
1656
Иногда они вообще не реагируют,
05:37
which may be why they have
trouble detecting these cues.
trouble detecting these cues.
115
325320
2620
что может быть связано
с проблемами выявления сигналов.
с проблемами выявления сигналов.
05:41
Finally, psychopaths' amygdalas
are smaller than average
are smaller than average
116
329240
3136
К тому же миндалина у психопатов
меньше среднего показателя
меньше среднего показателя
05:44
by about 18 or 20 percent.
117
332400
1600
на 18–20%.
05:46
So all of these findings
are reliable and robust,
are reliable and robust,
118
334920
3816
Все приведённые данные
надёжны и обоснованы,
надёжны и обоснованы,
05:50
and they're very interesting.
119
338760
1456
а также очень интересны.
05:52
But remember that my main interest
120
340240
1656
Но в первую очередь
05:53
is not understanding
why people don't care about others.
why people don't care about others.
121
341920
3536
меня интересует, почему люди
05:57
It's understanding why they do.
122
345480
1560
заботятся друг о друге.
05:59
So the real question is,
123
347880
2296
Главный вопрос в том,
06:02
could extraordinary altruism,
124
350200
2256
может ли чрезвычайный альтруизм,
06:04
which is the opposite of psychopathy
125
352480
2216
который с точки зрения сострадания
06:06
in terms of compassion
and the desire to help other people,
and the desire to help other people,
126
354720
3416
и желания помочь другим
противопоставляется психопатии,
противопоставляется психопатии,
06:10
emerge from a brain that is also
the opposite of psychopathy?
the opposite of psychopathy?
127
358160
4016
зародиться в мозге, который также является
противоположностью мозга психопата?
противоположностью мозга психопата?
06:14
A sort of antipsychopathic brain,
128
362200
2240
Некий мозг антипсихопата...
06:17
better able to recognize
other people's fear,
other people's fear,
129
365880
3096
Способен ли он лучше распознавать
страх других людей,
страх других людей,
06:21
an amygdala that's more reactive
to this expression
to this expression
130
369000
2416
лучше ли его миндалина
реагирует на это выражение,
реагирует на это выражение,
06:23
and maybe larger than average as well?
131
371440
1840
и, возможно, она больше средней?
06:25
As my research has now shown,
132
373920
2016
По результатам моего исследования,
06:27
all three things are true.
133
375960
1456
все три допущения — правда.
06:29
And we discovered this
134
377440
1256
Мы обнаружили это,
06:30
by testing a population
of truly extraordinary altruists.
of truly extraordinary altruists.
135
378720
3016
исследуя группу поистине
экстраординарных альтруистов.
экстраординарных альтруистов.
06:33
These are people who have given
one of their own kidneys
one of their own kidneys
136
381760
2656
Это люди, которые отдали
одну из своих почек
одну из своих почек
06:36
to a complete stranger.
137
384440
1200
незнакомому человеку.
06:38
So these are people who have volunteered
to undergo major surgery
to undergo major surgery
138
386600
3096
Каждый из них добровольно перенёс
серьёзную операцию
серьёзную операцию
06:41
so that one of their own
healthy kidneys can be removed
healthy kidneys can be removed
139
389720
2616
по извлечению собственной
здоровой почки,
здоровой почки,
06:44
and transplanted into a very ill stranger
140
392360
2056
которую пересадили больному незнакомцу,
06:46
that they've never met and may never meet.
141
394440
2040
которого они могут никогда не встретить.
06:49
"Why would anybody do this?"
is a very common question.
is a very common question.
142
397040
2800
Распространённый вопрос:
«Почему некоторые это делают?»
«Почему некоторые это делают?»
06:52
And the answer may be
143
400520
1376
Возможно, дело в том,
06:53
that the brains of these
extraordinary altruists
extraordinary altruists
144
401920
2256
что мозг такого
экстраординарного альтруиста
экстраординарного альтруиста
06:56
have certain special characteristics.
145
404200
1800
имеет некоторые особенности.
06:59
They are better at recognizing
other people's fear.
other people's fear.
146
407040
3216
Он лучше распознаёт человеческий страх.
07:02
They're literally better at detecting
when somebody else is in distress.
when somebody else is in distress.
147
410280
3416
Фактически он лучше выявляет
страдающего человека.
страдающего человека.
07:05
This may be in part because their amygdala
is more reactive to these expressions.
is more reactive to these expressions.
148
413720
4656
Частично это объясняется более активной
реакцией миндалины на мимику.
реакцией миндалины на мимику.
07:10
And remember, this is the same part
of the brain that we found
of the brain that we found
149
418400
2936
Помните, что у психопатов
07:13
was underreactive
in people who are psychopathic.
in people who are psychopathic.
150
421360
2336
активность этой же части мозга понижена.
07:15
And finally, their amygdalas
are larger than average as well,
are larger than average as well,
151
423720
2896
Также их миндалина
больше среднестатистической
больше среднестатистической
07:18
by about eight percent.
152
426640
1216
примерно на 8%.
07:19
So together, what these data suggest
153
427880
1736
В сумме эти данные свидетельствуют
07:21
is the existence of something
like a caring continuum in the world
like a caring continuum in the world
154
429640
3616
о существовании некого
континуума заботы в мире,
континуума заботы в мире,
07:25
that's anchored at the one end
by people who are highly psychopathic,
by people who are highly psychopathic,
155
433280
3536
с одной стороны которого находятся
люди с высоким уровнем психопатии,
люди с высоким уровнем психопатии,
07:28
and at the other by people
who are very compassionate
who are very compassionate
156
436840
2496
а с другой — крайне сострадательные люди,
07:31
and driven to acts of extreme altruism.
157
439360
1920
склонные к чрезвычайному альтруизму.
07:34
But I should add that what makes
extraordinary altruists so different
extraordinary altruists so different
158
442760
3936
Хочу добавить, что экстраординарные
альтруисты отличаются
альтруисты отличаются
07:38
is not just that they're
more compassionate than average.
more compassionate than average.
159
446720
2696
не только повышенным состраданием.
07:41
They are,
160
449440
1216
Более необычным
07:42
but what's even more unusual about them
161
450680
1896
является тот факт,
07:44
is that they're compassionate
and altruistic
and altruistic
162
452600
2096
что их сострадание и альтруизм
07:46
not just towards people
who are in their own innermost circle
who are in their own innermost circle
163
454720
2936
распространяются за рамки
их ближайшего окружения —
их ближайшего окружения —
07:49
of friends and family. Right?
164
457680
1976
друзей и семьи.
07:51
Because to have compassion for people
that you love and identify with
that you love and identify with
165
459680
3256
Потому что сострадание к людям,
которых вы знаете и любите,
которых вы знаете и любите,
07:54
is not extraordinary.
166
462960
2200
не является чем-то сверхъестественным.
07:58
Truly extraordinary altruists' compassion
extends way beyond that circle,
extends way beyond that circle,
167
466040
4176
Чрезвычайное сострадание альтруистов
распространяется за пределы этого круга,
распространяется за пределы этого круга,
08:02
even beyond their wider
circle of acquaintances
circle of acquaintances
168
470240
2216
даже за пределы более широкого
круга знакомых,
круга знакомых,
08:04
to people who are outside
their social circle altogether,
their social circle altogether,
169
472480
2936
и включает людей
вне их социального окружения,
вне их социального окружения,
08:07
total strangers,
170
475440
1536
незнакомцев,
08:09
just like the man who rescued me.
171
477000
1600
как мужчина, который меня спас.
08:11
And I've had the opportunity now
to ask a lot of altruistic kidney donors
to ask a lot of altruistic kidney donors
172
479960
3496
У меня была возможность спросить
многих альтруистов-доноров почки,
многих альтруистов-доноров почки,
08:15
how it is that they manage to generate
such a wide circle of compassion
such a wide circle of compassion
173
483480
4376
как они смогли расширить круг сострадания,
08:19
that they were willing to give
a complete stranger their kidney.
a complete stranger their kidney.
174
487880
3336
чтобы отдать почку незнакомцу.
08:23
And I found it's a really difficult
question for them to answer.
question for them to answer.
175
491240
3496
И я обнаружила, что им
сложно ответить на этот вопрос.
сложно ответить на этот вопрос.
08:26
I say, "How is it that
you're willing to do this thing
you're willing to do this thing
176
494760
4056
Я спрашиваю: «Как получилось, что вы,
в отличие от многих других людей,
в отличие от многих других людей,
08:30
when so many other people don't?
177
498840
1976
готовы сделать это?
08:32
You're one of fewer than 2,000 Americans
178
500840
2416
Вы один из менее чем
двух тысяч американцев,
двух тысяч американцев,
08:35
who has ever given a kidney to a stranger.
179
503280
2616
когда-либо жертвовавших почку незнакомцу.
08:37
What is it that makes you so special?"
180
505920
1840
Что в вас такого особенного?»
08:40
And what do they say?
181
508400
1280
И что же они говорят?
08:43
They say, "Nothing.
182
511400
1920
Они говорят: «Ничего.
08:46
There's nothing special about me.
183
514200
1776
Во мне нет ничего особенного.
08:48
I'm just the same as everybody else."
184
516000
1799
Я такой же, как другие».
08:51
And I think that's actually
a really telling answer,
a really telling answer,
185
519200
3096
И я считаю, этот ответ говорит о многом,
08:54
because it suggests that the circles
of these altruists don't look like this,
of these altruists don't look like this,
186
522320
3840
потому что круг этих людей
выглядит не так,
выглядит не так,
08:59
they look more like this.
187
527240
1976
а скорее вот так.
09:01
They have no center.
188
529240
1240
Здесь нет центра.
09:03
These altruists literally
don't think of themselves
don't think of themselves
189
531320
2416
Альтруисты буквально не думают о себе
09:05
as being at the center of anything,
190
533760
2256
как о центре чего-либо,
09:08
as being better or more inherently
important than anybody else.
important than anybody else.
191
536040
2960
они не считают себя лучше
или важнее кого-либо другого.
или важнее кого-либо другого.
09:12
When I asked one altruist
why donating her kidney made sense to her,
why donating her kidney made sense to her,
192
540000
3216
Я спросила одну альтруистку,
почему для неё важно пожертвовать почку,
почему для неё важно пожертвовать почку,
09:15
she said, "Because it's not about me."
193
543240
2720
и она ответила:
«Потому что здесь речь не обо мне».
«Потому что здесь речь не обо мне».
09:19
Another said,
194
547040
1736
Другой сказал:
09:20
"I'm not different. I'm not unique.
195
548800
2256
«Я не другой. Я не уникальный.
09:23
Your study here is going to find out
that I'm just the same as you."
that I'm just the same as you."
196
551080
3336
Ваши исследования покажут,
что я такой же, как и вы».
что я такой же, как и вы».
09:26
I think the best description
for this amazing lack of self-centeredness
for this amazing lack of self-centeredness
197
554440
4096
Думаю, лучшим определением
поразительного отсутствия эгоцентризма
поразительного отсутствия эгоцентризма
09:30
is humility,
198
558560
1856
является смирение,
09:32
which is that quality
that in the words of St. Augustine
that in the words of St. Augustine
199
560440
3096
которое, по словам Св. Августина,
является качеством,
является качеством,
09:35
makes men as angels.
200
563560
1520
превращающим людей в ангелов.
09:38
And why is that?
201
566120
1696
Почему так происходит?
09:39
It's because if there's
no center of your circle,
no center of your circle,
202
567840
2776
Потому что если в круге нет центра,
09:42
there can be no inner rings
or outer rings,
or outer rings,
203
570640
2536
не может быть внутренних и внешних колец,
09:45
nobody who is more or less worthy
of your care and compassion
of your care and compassion
204
573200
2896
все в равной степени
заслуживают вашей заботы
заслуживают вашей заботы
09:48
than anybody else.
205
576120
1200
и сострадания.
09:49
And I think that this is what really
distinguishes extraordinary altruists
distinguishes extraordinary altruists
206
577920
3496
И я думаю, именно это отличает
экстраординарных альтруистов
экстраординарных альтруистов
09:53
from the average person.
207
581440
1240
от обычных людей.
09:55
But I also think that this is a view
of the world that's attainable by many
of the world that's attainable by many
208
583400
3576
Также я считаю, что многие,
или даже большинство,
или даже большинство,
09:59
and maybe even most people.
209
587000
1976
могут обрести подобное ви́дение мира.
10:01
And I think this
because at the societal level,
because at the societal level,
210
589000
2256
Я так думаю, потому что в нашем обществе
10:03
expansions of altruism and compassion
are already happening everywhere.
are already happening everywhere.
211
591280
3720
альтруизм и сострадание
уже встречаются повсеместно.
уже встречаются повсеместно.
10:07
The psychologist Steven Pinker
and others have shown
and others have shown
212
595920
2456
Стивен Пинкер и другие психологи показали,
10:10
that all around the world people
are becoming less and less accepting
are becoming less and less accepting
213
598400
3256
что во всём мире люди
всё реже остаются равнодушными
всё реже остаются равнодушными
10:13
of suffering in ever-widening
circles of others,
circles of others,
214
601680
2456
к страданиям других.
10:16
which has led to declines
of all kinds of cruelty and violence,
of all kinds of cruelty and violence,
215
604160
3056
Это приводит к снижению уровня
всех видов жестокости и насилия,
всех видов жестокости и насилия,
10:19
from animal abuse to domestic violence
to capital punishment.
to capital punishment.
216
607240
3520
от жестокого обращения с животными
и домашнего насилия до смертной казни.
и домашнего насилия до смертной казни.
10:23
And it's led to increases
in all kinds of altruism.
in all kinds of altruism.
217
611480
2816
Также это приводит к росту альтруизма.
10:26
A hundred years ago, people
would have thought it was ludicrous
would have thought it was ludicrous
218
614320
3096
Сто лет назад люди
посчитали бы абсурдным
посчитали бы абсурдным
10:29
how normal and ordinary it is
219
617440
1496
то, как легко сейчас
10:30
for people to donate
their blood and bone marrow
their blood and bone marrow
220
618960
3296
мы жертвуем кровь и костный мозг
10:34
to complete strangers today.
221
622280
1640
незнакомцам.
10:36
Is it possible that
a hundred years from now
a hundred years from now
222
624720
2096
Возможно ли, что через сто лет
10:38
people will think
that donating a kidney to a stranger
that donating a kidney to a stranger
223
626840
2576
люди будут воспринимать
донорство почки незнакомцу
донорство почки незнакомцу
10:41
is just as normal and ordinary
224
629440
1456
так же спокойно и нормально,
10:42
as we think donating blood
and bone marrow is today?
and bone marrow is today?
225
630920
3016
как сейчас мы относимся к донорству
крови и костного мозга?
крови и костного мозга?
10:45
Maybe.
226
633960
1200
Возможно.
10:47
So what's at the root
of all these amazing changes?
of all these amazing changes?
227
635800
2896
Какова же причина этих изменений?
10:50
In part it seems to be
228
638720
1776
Одной из причин может быть
10:52
increases in wealth
and standards of living.
and standards of living.
229
640520
3200
повышение благосостояния и уровня жизни.
10:56
As societies become
wealthier and better off,
wealthier and better off,
230
644600
2736
Считается, что люди уделяют
больше внимания
больше внимания
10:59
people seem to turn
their focus of attention outward,
their focus of attention outward,
231
647360
2616
внешнему миру,
когда общество становится богаче.
когда общество становится богаче.
11:02
and as a result, all kinds of altruism
towards strangers increases,
towards strangers increases,
232
650000
3856
В результате происходит рост всех видов
альтруизма по отношению к незнакомцам,
альтруизма по отношению к незнакомцам,
11:05
from volunteering to charitable donations
and even altruistic kidney donations.
and even altruistic kidney donations.
233
653880
4720
от волонтёрства до благотворительных
пожертвований и даже донорства почки.
пожертвований и даже донорства почки.
11:11
But all of these changes also yield
234
659440
2976
Однако все эти изменения также имеют
11:14
a strange and paradoxical result,
235
662440
3216
странный и парадоксальный результат,
11:17
which is that even as the world is
becoming a better and more humane place,
becoming a better and more humane place,
236
665680
3536
а именно: не смотря на то, что мир
становится лучше и гуманнее,
становится лучше и гуманнее,
11:21
which it is,
237
669240
1216
и это действительно так,
11:22
there's a very common perception
that it's becoming worse
that it's becoming worse
238
670480
2696
распространено мнение,
что он становится более плохим
что он становится более плохим
11:25
and more cruel, which it's not.
239
673200
2040
и жестоким, хоть это и не так.
11:28
And I don't know exactly why this is,
240
676080
1816
Я не знаю точную причину,
11:29
but I think it may be
that we now just know so much more
that we now just know so much more
241
677920
3576
возможно, дело в том, что сейчас
мы знаем намного больше
мы знаем намного больше
11:33
about the suffering
of strangers in distant places,
of strangers in distant places,
242
681520
3176
о страданиях незнакомцев
в отдалённых регионах,
в отдалённых регионах,
11:36
and so we now care a lot more
243
684720
2416
следовательно мы больше обеспокоены
11:39
about the suffering
of those distant strangers.
of those distant strangers.
244
687160
2200
их страданиями.
11:42
But what's clear is the kinds
of changes we're seeing show
of changes we're seeing show
245
690240
3696
Увиденные нами изменения чётко показывают,
11:45
that the roots of altruism and compassion
246
693960
2456
что сострадание и альтруизм
настолько же неотъемлемы
настолько же неотъемлемы
11:48
are just as much a part of human nature
as cruelty and violence,
as cruelty and violence,
247
696440
3016
от человеческой природы,
как жестокость и насилие,
как жестокость и насилие,
11:51
maybe even more so,
248
699480
1696
а возможно, даже в большей степени.
11:53
and while some people do seem
to be inherently more sensitive
to be inherently more sensitive
249
701200
4056
Я верю: пока есть люди,
от природы более чувствительные
от природы более чувствительные
11:57
to the suffering of distant others,
250
705280
2096
к страданиям других,
11:59
I really believe that the ability
to remove oneself
to remove oneself
251
707400
2776
почти каждый может создать
новый круг сочувствия,
новый круг сочувствия,
12:02
from the center of the circle
252
710200
1776
в котором не будет центра
12:04
and expand the circle of compassion
outward to include even strangers
outward to include even strangers
253
712000
4056
и который сможет охватить
широкий круг людей,
широкий круг людей,
12:08
is within reach for almost everyone.
254
716080
2800
включающий незнакомцев.
12:12
Thank you.
255
720080
1216
Спасибо.
12:13
(Applause)
256
721320
7578
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Abigail Marsh - PsychologistAbigail Marsh asks essential questions: If humans are evil, why do we sometimes go to extraordinary lengths to help others even at a cost to ourselves?
Why you should listen
How do we understand what others think and feel? An associate professor in the department of psychology and the interdisciplinary neuroscience program at Georgetown University, Abigail Marsh focuses on social and affective neuroscience. She addresses questions using multiple approaches that include functional and structural brain imaging in adolescents and adults from both typical and non-typical populations, as well as behavioral, cognitive, genetic and pharmacological techniques. Among her ongoing research projects are brain imaging and behavioral studies of altruistic kidney donors and brain imaging studies of children/adolescents with severe conduct problems and limited empathy.
Marsh's 2017 book The Fear Factor: How One Emotion Connects Altruists, Psychopaths, and Everyone In-Between explores the extremes of human generosity and cruelty.
Abigail Marsh | Speaker | TED.com