TED Talks Live
Latif Nasser: You have no idea where camels really come from
ลาทิฟ นาซเซอร์ (Latif Nasser): คุณไม่รู้หรอกว่าอูฐมาจากไหนกันแน่
Filmed:
Readability: 3.8
3,107,623 views
อูฐปรับตัวได้เป็นอย่างดีต่อทะเลทราย จนมันเป็นการยากที่จะจินตนาการว่าพวกมันอาศัยอยู่ได้ในที่อื่น ๆ แต่ถ้าหากเราปักหมุดความเข้าใจผิดไปเสียหมดล่ะ ถ้าหากว่าหนอก เท้า และตา ใหญ่ ๆ เหล่านั้น มีวิวัฒนาการมาเพื่อสภาพภูมิอากาศและเวลาที่ต่างออกไปล่ะ ในการบรรยายนี้ ร่วมเดินทางไปกับลาทิฟ นาซซาร์ จากเรดิโอแลป ในขณะที่เขาเล่าเรื่องน่าทึ่งว่าฟอสซิลที่มีขนาดเล็กจิ๋วนี้เปลี่ยนมุมมองที่เขามีต่ออูฐและโลกอย่างไร
Latif Nasser - Radio researcher
Latif Nasser is the director of research at Radiolab, where he has reported on such disparate topics as culture-bound illnesses, snowflake photography, sinking islands and 16th-century automata. Full bio
Latif Nasser is the director of research at Radiolab, where he has reported on such disparate topics as culture-bound illnesses, snowflake photography, sinking islands and 16th-century automata. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So, this is a story
0
880
2000
นี่คือเรื่องราว
00:14
about how we know what we know.
1
2904
1929
เกี่ยวกับว่าเรารู้สิ่งที่เรารู้ได้อย่างไร
00:17
It's a story about this woman,
2
5690
2135
มันคือเรื่องราวของผู้หญิงคนนี้
00:20
Natalia Rybczynski.
3
8611
1936
นาตาเลีย รูบชินสกี
00:22
She's a paleobiologist,
4
10912
2048
เธอเป็นนักบรรพชีวินวิทยา
00:24
which means she specializes
in digging up really old dead stuff.
in digging up really old dead stuff.
5
12984
3829
ซึ่งหมายความว่าเธอมีความชำนาญ
ในการขุดซากโบราณที่ตายไปนานแล้วขึ้นมา
ในการขุดซากโบราณที่ตายไปนานแล้วขึ้นมา
00:28
(Audio) Natalia Rybczynski: Yeah,
I had someone call me "Dr. Dead Things."
I had someone call me "Dr. Dead Things."
6
16837
3502
(เสียง) นาตาเลีย รูบชินสกี: ค่ะ
บางคนเรียกฉันว่า "ดร. ของตาย"
บางคนเรียกฉันว่า "ดร. ของตาย"
00:32
Latif Nasser: And I think
she's particularly interesting
she's particularly interesting
7
20363
2629
ลาทิฟ เนสซาร์: และผมคิดว่า
เธอน่าสนใจมากครับ
เธอน่าสนใจมากครับ
00:35
because of where she digs that stuff up,
8
23016
1914
เพราะว่าสถานที่เธอขุดสิ่งต่าง ๆ ขึ้นมา
00:36
way above the Arctic Circle
in the remote Canadian tundra.
in the remote Canadian tundra.
9
24954
4195
อยู่เหนืออาร์คติกเซอเคิล
ในป่าทุนดราที่ห่างไกลในแคนาดา
ในป่าทุนดราที่ห่างไกลในแคนาดา
00:41
Now, one summer day in 2006,
10
29901
3055
ทีนี้ วันหนึ่งในฤดูร้อนหนึ่งในปี ค.ศ. 2006
00:44
she was at a dig site called
the Fyles Leaf Bed,
the Fyles Leaf Bed,
11
32980
3191
เธออยู่ที่สถานที่ขุดที่เรียกว่า
เดอร์ ไฟลส์ ลีฟ เบด (Fyles Leaf Bed)
เดอร์ ไฟลส์ ลีฟ เบด (Fyles Leaf Bed)
00:48
which is less than 10 degrees latitude
away from the magnetic north pole.
away from the magnetic north pole.
12
36195
4578
ซึ่งอยู่มีละติจูดต่ำลงมาเพียง 10 องศา
จากแม่เหล็กขั้วโลกเหนือ
จากแม่เหล็กขั้วโลกเหนือ
00:52
(Audio) NR: Really, it's not
going to sound very exciting,
going to sound very exciting,
13
40797
2727
(เสียง) นาตาเลีย: มันคงฟังดูไม่น่าตื่นเต้นเท่าไร
00:55
because it was a day of walking
with your backpack and your GPS
with your backpack and your GPS
14
43548
4030
เพราะว่ามันเป็นวันเดินทาง
ที่คุณต้องแบกกระเป๋าและเครื่อง GPS
ที่คุณต้องแบกกระเป๋าและเครื่อง GPS
00:59
and notebook and just picking up
anything that might be a fossil.
anything that might be a fossil.
15
47602
4078
และสมุดจด และเก็บทุกอย่าง
ที่คาดว่าน่าจะเป็นฟอสซิล
ที่คาดว่าน่าจะเป็นฟอสซิล
01:03
LN: And at some point,
she noticed something.
she noticed something.
16
51704
2675
ลาทิฟ: และ ณ จุดหนึ่ง เธอสังเกตเห็นบางอย่าง
01:06
(Audio) NR: Rusty, kind of rust-colored,
17
54403
2167
(เสียง) นาตาเลีย: สีออกจะเหมือนสนิม
01:08
about the size of the palm of my hand.
18
56594
1935
มีขนาดประมาณอุ้งมือของฉัน
01:10
It was just lying on the surface.
19
58553
2294
มันปรากฏอยู่บนพื้นผิว
01:12
LN: And at first she thought
it was just a splinter of wood,
it was just a splinter of wood,
20
60871
3452
ลาทีฟ: และตอนแรก เธอคิดว่า
มันเป็นแค่เศษไม้ชิ้นหนึ่ง
มันเป็นแค่เศษไม้ชิ้นหนึ่ง
01:16
because that's the sort of thing
people had found
people had found
21
64347
2293
เพราะว่านั่นเป็นสิ่งที่คนได้พบ
01:18
at the Fyles Leaf Bed before --
prehistoric plant parts.
prehistoric plant parts.
22
66664
3419
ที่ ไฟลส์ ลีฟ เบด มาก่อนหน้านี้ --
ชิ้นส่วนพืชก่อนประวัติศาสตร์
ชิ้นส่วนพืชก่อนประวัติศาสตร์
01:22
But that night, back at camp ...
23
70107
2468
แต่คืนนั้นเอง ที่ค่ายพัก ...
01:24
(Audio) NR: ... I get out the hand lens,
24
72940
1929
(เสียง) นาตาเลีย: ... ฉันเอากล้องส่องขยายออกมา
01:26
I'm looking a little bit
more closely and realizing
more closely and realizing
25
74893
2397
ฉันมองมันดูใกล้กว่าเดิมอีกหน่อย
แล้วก็ทราบว่า
แล้วก็ทราบว่า
01:29
it doesn't quite look
like this has tree rings.
like this has tree rings.
26
77314
2404
มันเหมือนว่าจะไม่มีวงปีแบบต้นไม้
01:31
Maybe it's a preservation thing,
27
79742
1564
บางทีมันเป็นของที่ถูกเก็บรักษาเอาไว้มานาน
01:33
but it looks really like ...
28
81330
2274
แต่มันดูเหมือนกับ ...
01:35
bone.
29
83628
1201
กระดูก
01:36
LN: Huh. So over the next four years,
30
84853
2889
ลาทีฟ: อ้า ฉะนั้น เป็นเวลาสี่ปีถัดจากนั้น
01:39
she went to that spot over and over,
31
87766
2934
เธอกลับไปยังจุดนั้นครั้งแล้วครั้งเล่า
01:42
and eventually collected 30 fragments
of that exact same bone,
of that exact same bone,
32
90724
5536
และในที่สุดก็เก็บชิ้นส่วนกระดูกแบบเดียวกัน
มาได้ 30 ชิ้น
มาได้ 30 ชิ้น
01:48
most of them really tiny.
33
96284
1661
พวกมันส่วนใหญ่มีขนาดเล็กมาก ๆ
01:50
(Audio) NR: It's not a whole lot.
It fits in a small Ziploc bag.
It fits in a small Ziploc bag.
34
98522
4436
(เสียง) นาตาเลีย: มันไม่มากเท่าไร
มันถูกเก็บไว้ในถุงซิบล๊อคได้ทั้งหมด
มันถูกเก็บไว้ในถุงซิบล๊อคได้ทั้งหมด
01:54
LN: And she tried to piece them
together like a jigsaw puzzle.
together like a jigsaw puzzle.
35
102982
3357
ลาทีฟ: และเธอพยายามต่อพวกมันเข้าด้วยกัน
เหมือนกันต่อจิ๊กซอว์
เหมือนกันต่อจิ๊กซอว์
01:58
But it was challenging.
36
106941
1445
แต่มันท้าทายมาก
02:00
(Audio) NR: It's broken up
into so many little tiny pieces,
into so many little tiny pieces,
37
108410
2820
(เสียง) นาตาเลีย: มันแยกออก
เป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อย
เป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อย
02:03
I'm trying to use sand and putty,
and it's not looking good.
and it's not looking good.
38
111254
4258
ฉันพยายามที่จะใช้ทรายและปูนอุดรอยรั่ว
และมันดูไม่ดีเอาเสียเลย
และมันดูไม่ดีเอาเสียเลย
02:07
So finally, we used a 3D surface scanner.
39
115536
5167
สุดท้ายแล้ว ฉันใช้เครื่องแสกนสามมิติ
02:12
LN: Ooh!
NR: Yeah, right?
NR: Yeah, right?
40
120727
1589
ลาทีฟ: โอ้
นาตาเลีย: ใช่แล้ว
นาตาเลีย: ใช่แล้ว
02:14
(Laughter)
41
122340
1440
(เสียงหัวเราะ)
02:15
LN: It turns out it was way easier
to do it virtually.
to do it virtually.
42
123804
2743
ลาทีฟ: กลายเป็นว่านั่นเป็นวิธีที่ง่ายที่สุด
02:18
(Audio) NR: It's kind of magical
when it all fits together.
when it all fits together.
43
126571
2770
(เสียง) นาตาเลีย: มันช่างอัศจรรย์
เมื่อมันเข้ากันพอดิบพอดี
เมื่อมันเข้ากันพอดิบพอดี
02:21
LN: How certain were you
that you had it right,
that you had it right,
44
129365
2199
ลาทีฟ: คุณมั่นใจแค่ไหน
02:23
that you had put it together
in the right way?
in the right way?
45
131588
2145
ว่าคุณนำพวกมันมาติดกันอย่างถูกต้อง
02:25
Was there a potential that you'd
put it together a different way
put it together a different way
46
133757
3014
มีความเป็นไปได้ไหมว่า
คุณอาจเอามันมาต่อกันได้ในแบบอื่น
คุณอาจเอามันมาต่อกันได้ในแบบอื่น
02:28
and have, like, a parakeet or something?
47
136795
1942
และได้ออกมาเป็นนกหงส์หยก
หรืออะไรแนวนั้น
หรืออะไรแนวนั้น
02:30
(Laughter)
48
138761
1365
(เสียงหัวเราะ)
02:32
(Audio) NR: (Laughs) Um, no.
No, we got this.
No, we got this.
49
140150
3640
(เสียง) นาตาเลีย: (เสียงหัวเราะ) อืม ไม่นะ
ไม่ล่ะ เราต่อถูกต้องแล้ว
ไม่ล่ะ เราต่อถูกต้องแล้ว
02:36
LN: What she had, she discovered,
was a tibia, a leg bone,
was a tibia, a leg bone,
50
144242
3841
ลาทีฟ: สิ่งที่เธอได้ก็คือ
เธอได้ค้นพบกระดูกทิเบีย ซึ่งเป็นกระดูกขา
เธอได้ค้นพบกระดูกทิเบีย ซึ่งเป็นกระดูกขา
02:40
and specifically, one that belonged
to a cloven-hoofed mammal,
to a cloven-hoofed mammal,
51
148107
4000
ถ้าจะพูดให้เจาะจง มันเป็นกระดูกขา
ของสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมที่มีเท้าแบบกีบคู่
ของสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมที่มีเท้าแบบกีบคู่
02:44
so something like a cow or a sheep.
52
152131
2849
ฉะนั้น มันเป็นวัวหรือแกะ อะไรประมาณนั้น
02:47
But it couldn't have been either of those.
53
155004
2460
แต่มันไม่น่าจะเป็นสัตว์ทั้งสองอย่างนั่น
02:49
It was just too big.
54
157488
1783
มันใหญ่เกินไป
02:51
(Audio) NR: The size of this thing,
it was huge. It's a really big animal.
it was huge. It's a really big animal.
55
159822
4064
(เสียง) นาตาเลีย: ขนาดของสิ่งนี้
มันใหญ่มาก มันเป็นสัตว์ที่ตัวใหญ่จริง ๆ
มันใหญ่มาก มันเป็นสัตว์ที่ตัวใหญ่จริง ๆ
02:55
LN: So what animal could it be?
56
163910
2858
ลาทีฟ: แล้ว มันน่าจะเป็นอะไรล่ะ
02:59
Having hit a wall, she showed
one of the fragments
one of the fragments
57
167291
2580
เมื่อจนมุมเอาอย่างนี้
เธอก็แสดงชิ้นส่วนหนึ่ง
เธอก็แสดงชิ้นส่วนหนึ่ง
03:01
to some colleagues of hers in Colorado,
58
169895
2572
ให้กับเพื่อนร่วมงานของเธอ
ที่โคโลราโด
ที่โคโลราโด
03:04
and they had an idea.
59
172491
1260
และพวกเขาก็ได้ความคิด
03:06
(Audio) NR: We took a saw,
and we nicked just the edge of it,
and we nicked just the edge of it,
60
174244
5047
(เสียง) นาตาเลีย เราใช้เลื่อย
และเราหักปลายมันออกมานิดหนึ่ง
และเราหักปลายมันออกมานิดหนึ่ง
03:11
and there was this really interesting
smell that comes from it.
smell that comes from it.
61
179315
6391
และมันก็มีกลิ่นออกมา
03:18
LN: It smelled kind of like singed flesh.
62
186521
2763
ลาทีฟ: กลิ่นมันเหมือนกับเนื้อไหม้
03:21
It was a smell that Natalia recognized
63
189308
2633
มันเป็นกลิ่นที่นาตาเลียจำได้
03:23
from cutting up skulls
in her gross anatomy lab:
in her gross anatomy lab:
64
191965
3943
จากการตัดกระโหลก
ในห้องทดลองกายวิภาคศาสตร์
ในห้องทดลองกายวิภาคศาสตร์
03:27
collagen.
65
195932
1164
มันคือ คอลลาเจน
03:29
Collagen is what gives
structure to our bones.
structure to our bones.
66
197120
2657
คอลลาเจน
คือสิ่งที่เป็นโครงสร้างให้กระดูก
คือสิ่งที่เป็นโครงสร้างให้กระดูก
03:31
And usually, after so many years,
67
199801
2158
และโดยทั่วไป หลังจากหลายปี
03:33
it breaks down.
68
201983
1151
มันจะถูกย่อยสลาย
03:35
But in this case, the Arctic had acted
like a natural freezer and preserved it.
like a natural freezer and preserved it.
69
203158
4348
แต่ในกรณีนี้ ขั้วโลกเหนือทำหน้าที่
เป็นตู้แช่แข็งธรรมชาติและรักษามันไว้
เป็นตู้แช่แข็งธรรมชาติและรักษามันไว้
03:40
Then a year or two later,
Natalia was at a conference in Bristol,
Natalia was at a conference in Bristol,
70
208190
3623
จากนั้นปีหรือสองปีต่อมา
นาตาเลียไปร่วมงานสัมมนาในบริสทัล
นาตาเลียไปร่วมงานสัมมนาในบริสทัล
03:43
and she saw that a colleague
of hers named Mike Buckley
of hers named Mike Buckley
71
211837
3194
และเธอพบกับเพื่อนร่วมงานของเธอ
ที่มีชื่อว่า ไมค์ บัคลี
ที่มีชื่อว่า ไมค์ บัคลี
03:47
was demoing this new process
that he called "collagen fingerprinting."
that he called "collagen fingerprinting."
72
215055
5840
กำลังแสดงวิธีการใหม่ที่เขาเรียกว่า
"ลายนิ้วมือคอลลาเจน"
"ลายนิ้วมือคอลลาเจน"
03:53
It turns out that different species
have slightly different structures
have slightly different structures
73
221284
3643
มันบอกว่าสิ่งมีชีวิตสายพันธุ์ต่าง ๆ
มีโครงสร้างคอลลาเจน
มีโครงสร้างคอลลาเจน
03:56
of collagen,
74
224951
1152
ที่ต่างกันเล็กน้อย
03:58
so if you get a collagen profile
of an unknown bone,
of an unknown bone,
75
226127
2816
ฉะนั้น ถ้าคุณทราบลักษณะคอลลาเจน
จากกระดูกปริศนานั้น
จากกระดูกปริศนานั้น
04:00
you can compare it
to those of known species,
to those of known species,
76
228967
2194
คุณก็จะสามารถเปรียบเทียบมัน
กับกระดูกของสิ่งมีชีวิตที่เรารู้จักได้
กับกระดูกของสิ่งมีชีวิตที่เรารู้จักได้
04:03
and, who knows, maybe you get a match.
77
231185
2538
และใครจะไปรู้ บางทีเราอาจจะเจอ
ผลที่ตรงกันก็ได้
ผลที่ตรงกันก็ได้
04:06
So she shipped him one of the fragments,
78
234546
3279
เธอก็เลยส่งชิ้นส่วนหนึ่งไปให้เขา
04:09
FedEx.
79
237849
1294
ทางเฟดเอ็กซ์
04:11
(Audio) NR: Yeah, you want to track it.
It's kind of important.
It's kind of important.
80
239167
3810
(เสียง) นาตาเลีย: ค่ะ คุณอยาก
จะติดตามมัน มันค่อนข้างที่จะสำคัญ
จะติดตามมัน มันค่อนข้างที่จะสำคัญ
04:15
(Laughter)
81
243001
1253
(เสียงหัวเราะ)
04:16
LN: And he processed it,
82
244278
1191
ลาทีฟ: และเขาก็นำมันไปทดสอบ
04:17
and compared it to 37 known
and modern-day mammal species.
and modern-day mammal species.
83
245493
4362
และเปรียบเทียบกับกระดูกของ
สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม 27 สายพันธุ์
สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม 27 สายพันธุ์
04:22
And he found a match.
84
250674
1277
และเขาก็พบกับผลที่ตรงกัน
04:24
It turns out that
the 3.5 million-year-old bone
the 3.5 million-year-old bone
85
252824
4612
กลายเป็นว่ากระดูกอายุ 3.5 ล้านปี
04:29
that Natalia had dug
out of the High Arctic
out of the High Arctic
86
257460
3630
ที่นาตาเลียได้ขุดขึ้นมา
จากภูเขาทางขั้วโลกเหนือ
จากภูเขาทางขั้วโลกเหนือ
04:33
belonged to ...
87
261729
1194
เป็นของ ...
04:36
a camel.
88
264031
1317
อูฐ
04:37
(Laughter)
89
265372
1731
(เสียงหัวเราะ)
04:39
(Audio) NR: And I'm thinking, what?
That's amazing -- if it's true.
That's amazing -- if it's true.
90
267127
4298
(เสียง) นาตาเลีย: และฉันก็คิดว่า ห๊ะ
อะไรนะ นั่นมันเจ๋งไปเลย -- ถ้ามันจริง
อะไรนะ นั่นมันเจ๋งไปเลย -- ถ้ามันจริง
04:43
LN: So they tested
a bunch of the fragments,
a bunch of the fragments,
91
271449
2052
ลาทีฟ: ฉะนั้น พวกเขาทดสอบ
ชิ้นส่วนต่าง ๆ
ชิ้นส่วนต่าง ๆ
04:45
and they got the same result for each one.
92
273525
2244
และพวกเขาก็ได้ผลลัพท์
เหมือนกันจากแต่ละชิ้นส่วน
เหมือนกันจากแต่ละชิ้นส่วน
04:48
However, based on the size
of the bone that they found,
of the bone that they found,
93
276197
5420
อย่างไรก็ดี ตามขนาดของกระดูก
ที่พวกเขาพบ
ที่พวกเขาพบ
04:53
it meant that this camel was 30 percent
larger than modern-day camels.
larger than modern-day camels.
94
281641
6363
มันได้สื่อว่า อูฐตัวนี้มีขนาดใหญ่
กว่าอูฐปัจจุบัน 30 เปอร์เซ็นต์
กว่าอูฐปัจจุบัน 30 เปอร์เซ็นต์
05:00
So this camel would have been
about nine feet tall,
about nine feet tall,
95
288028
3190
ฉะนั้น อูฐตัวนี้น่าจะสูงสักเก้าฟุต
05:03
weighed around a ton.
96
291242
1198
น้ำหนักประมาณหนึ่งตัน
05:04
(Audience reacts)
97
292464
1051
(ผู้ชมมีปฎิกิริยาตอบสนอง)
05:05
Yeah.
98
293539
1049
ครับ
05:06
Natalia had found a Giant Arctic camel.
99
294612
3493
นาตาเลียพบอูฐยักษ์ขั้วโลกเหนือ
05:10
(Laughter)
100
298129
2142
(เสียงหัวเราะ)
05:14
Now, when you hear the word "camel,"
101
302396
2318
ทีนี้ เมื่อคุณได้ยินคำว่า "อูฐ"
05:16
what may come to mind is one of these,
102
304738
3925
สิ่งที่คุณนึกได้คือหนึ่งในสิ่งเหล่านี้
05:21
the Bactrian camel
of East and Central Asia.
of East and Central Asia.
103
309507
3364
อูฐที่มีสองหนอก
จากเอเชียตะวันออกและเอเชียกลาง
จากเอเชียตะวันออกและเอเชียกลาง
05:24
But chances are the postcard image
you have in your brain
you have in your brain
104
312895
3485
แต่เป็นไปได้ว่าภาพโปสการ์ด
จากความทรงจำในสมองของคุณ
จากความทรงจำในสมองของคุณ
05:28
is one of these, the dromedary,
105
316404
3555
จะเป็นหนึ่งในสิ่งนี้อูฐที่มีหนอกเดียว
05:31
quintessential desert creature --
106
319983
2428
สัตว์สำคัญประจำทะเลทราย --
05:34
hangs out in sandy, hot places
like the Middle East and the Sahara,
like the Middle East and the Sahara,
107
322435
4319
ที่อาศัยอยู่ในที่แห้งแล้งและร้อนอย่าง
ในตะวันออกกลางและทะเลทรายซาฮารา
ในตะวันออกกลางและทะเลทรายซาฮารา
05:38
has a big old hump on its back
108
326778
1480
มีหนอกขนาดใหญ่บนหลัง
05:40
for storing water
for those long desert treks,
for those long desert treks,
109
328282
2517
ไว้สำหรับเก็บสำรองน้ำ
สำหรับการเดินทางไกลในทะเลทราย
สำหรับการเดินทางไกลในทะเลทราย
05:42
has big, broad feet to help it
tromp over sand dunes.
tromp over sand dunes.
110
330823
3381
ที่มีเท้ากว้าง ขนาดใหญ่ เพื่อช่วยให้มัน
เดินไปบนเนินทรายได้
เดินไปบนเนินทรายได้
05:46
So how on earth would one of these guys
end up in the High Arctic?
end up in the High Arctic?
111
334918
6012
แล้วสิ่งมีชีวิตลักษณะนี้
ไปอยู่ทางขั้วโลกเหนือได้อย่างไร
ไปอยู่ทางขั้วโลกเหนือได้อย่างไร
05:53
Well, scientists have known
for a long time, turns out,
for a long time, turns out,
112
341719
2787
ครับ นักวิทยาศาสตร์รู้มานานแล้ว
05:56
even before Natalia's discovery,
113
344530
2562
ก่อนที่การค้นพบของนาตาลีเสียอีก
05:59
that camels are actually
originally American.
originally American.
114
347116
5618
ว่าอูฐเป็นสัตว์
ที่มีแหล่งกำเนิดในอเมริกา
ที่มีแหล่งกำเนิดในอเมริกา
06:04
(Music: The Star-Spangled Banner)
115
352758
5700
(เสียงดนตรี: เดอะ สตาร์-สแปนเกิลด์
แบนเนอร์)
แบนเนอร์)
06:10
(Laughter)
116
358482
1459
(เสียงหัวเราะ)
06:11
They started here.
117
359965
1531
พวกเราเริ่มจากตรงนี้
06:13
For nearly 40 of the 45 million years
that camels have been around,
that camels have been around,
118
361520
4834
เป็นเวลา 40 จาก 45 ล้านปี
ที่อูฐอาศัยอยู่บนโลก
ที่อูฐอาศัยอยู่บนโลก
06:18
you could only find them in North America,
119
366378
3159
คุณสามารถพบพวกมันได้แต่เพียง
ทางตอนเหนือของอเมริกาเท่านั้น
ทางตอนเหนือของอเมริกาเท่านั้น
06:21
around 20 different species, maybe more.
120
369561
3253
พวกมันมีประมาณ 20 สายพันธ์ุ
หรืออาจมีมากกว่านั้น
หรืออาจมีมากกว่านั้น
06:24
(Audio) LN: If I put them all in a lineup,
would they look different?
would they look different?
121
372838
3245
(เสียง) ลาทีฟ: ถ้าเรานำพวกมัน
มาวางเทียบกัน มันจะดูต่างกันไหม
มาวางเทียบกัน มันจะดูต่างกันไหม
06:28
NR: Yeah, you're going to have
different body sizes.
different body sizes.
122
376107
2435
นาตาเลีย: ค่ะ คุณจะเห็นขนาดตัว
ที่ต่างกัน
ที่ต่างกัน
06:30
You'll have some with really long necks,
123
378566
1912
บางตัวมีคอที่ยาวมาก
06:32
so they're actually
functionally like giraffes.
functionally like giraffes.
124
380502
2245
แบบว่า พวกมันออกจะดูเหมือนยีราฟ
06:35
LN: Some had snouts, like crocodiles.
125
383345
3072
ลาทีฟ: บางชนิดก็มีจมูกยื่น ๆ
เหมือนกับจระเข้
เหมือนกับจระเข้
06:38
(Audio) NR: The really primitive,
early ones would have been really small,
early ones would have been really small,
126
386441
3584
(เสียง) นาตาเลีย: พวกมันมีลักษณะ
ที่เก่าแก่ พวกแรก ๆ จะมีขนาดเล็กมาก
ที่เก่าแก่ พวกแรก ๆ จะมีขนาดเล็กมาก
06:42
almost like rabbits.
127
390049
2503
ตัวเกือบจะเท่ากระต่าย
06:44
LN: What? Rabbit-sized camels?
128
392576
2847
ลาทีฟ: หา อะไรนะ
อูฐขนาดเท่ากระต่ายงั้นหรอ
อูฐขนาดเท่ากระต่ายงั้นหรอ
06:47
(Audio) NR: The earliest ones.
129
395447
1437
(เสียง) นาตาเลีย: พวกแรก ๆ ของมันนะ
06:48
So those ones you probably
would not recognize.
would not recognize.
130
396908
2235
สำหรับพวกนั้น คุณอาจไม่รู้เลยด้วยซ้ำ
ว่ามันเป็นอูฐ
ว่ามันเป็นอูฐ
06:51
LN: Oh my God, I want a pet rabbit-camel.
131
399167
2190
ลาทีฟ: พระเจ้าช่วย ผมอยากได้
สัตว์เลี้ยงเป็นอูฐขนาดเท่ากระต่าย
สัตว์เลี้ยงเป็นอูฐขนาดเท่ากระต่าย
06:53
(Audio) NR: I know,
wouldn't that be great?
wouldn't that be great?
132
401381
2044
(เสียง) นาตาเลีย: ค่ะ ฉันรู้
นั่นมันคงเจ๋งไปเลยเนอะ
นั่นมันคงเจ๋งไปเลยเนอะ
06:55
(Laughter)
133
403449
1172
(เสียงหัวเราะ)
06:56
LN: And then about three
to seven million years ago,
to seven million years ago,
134
404645
2659
ลาทีฟ: และประมาณ
สามถึงเจ็ดล้านปีก่อน
สามถึงเจ็ดล้านปีก่อน
06:59
one branch of camels
went down to South America,
went down to South America,
135
407328
2808
อูฐพวกหนึ่งเดินทางลงไปยังอเมริกาใต้
07:02
where they became llamas and alpacas,
136
410160
2954
ที่ซึ่งพวกมันกลายเป็นลามะ
และอัลปากา
และอัลปากา
07:05
and another branch crossed over
the Bering Land Bridge
the Bering Land Bridge
137
413138
2922
และอีกพวกหนึ่งเดินทางข้าม
เบอริง แลนด์ บริดจ์
เบอริง แลนด์ บริดจ์
07:08
into Asia and Africa.
138
416084
1436
ไปยังเอเชีย และแอฟริกา
07:09
And then around the end
of the last ice age,
of the last ice age,
139
417544
2421
และจากนั้นประมาณช่วงท้ายยุคน้ำแข็ง
07:11
North American camels went extinct.
140
419989
3099
อูฐอเมริกาเหนือก็สูญพันธุ์
07:15
So, scientists knew all of that already,
141
423893
2420
ฉะนั้น นักวิทยาศาสตร์รู้เรื่องเหล่านี้
มาก่อนแล้ว
มาก่อนแล้ว
07:18
but it still doesn't fully explain
how Natalia found one so far north.
how Natalia found one so far north.
142
426337
6076
แต่มันยังไม่ได้อธิบายชัดเจนว่าทำไม
นาตาเลียจึงพบมันใกล้กับขั้วโลกเหนือ
นาตาเลียจึงพบมันใกล้กับขั้วโลกเหนือ
แบบว่า มันมีอุณหภูมิที่แตกต่าง
ไปจากที่ทะเลทรายซาฮาราอย่างสุดขั้ว
ไปจากที่ทะเลทรายซาฮาราอย่างสุดขั้ว
07:24
Like, this is, temperature-wise,
the polar opposite of the Sahara.
the polar opposite of the Sahara.
143
432437
4674
07:29
Now to be fair,
144
437135
2501
พูดกันตรง ๆ
07:31
three and a half million years ago,
145
439660
1683
สามล้านห้าแสนปีก่อน
07:33
it was on average 22 degrees Celsius
warmer than it is now.
warmer than it is now.
146
441367
4099
โลกมีอุณหภูมิร้อนกว่าตอนนี้
เฉลี่ย 22 องศาเซลเซียส
เฉลี่ย 22 องศาเซลเซียส
07:37
So it would have been boreal forest,
147
445490
2935
ฉะนั้น มันน่าจะมีป่าพรุเขตหนาว
07:40
so more like the Yukon or Siberia today.
148
448449
3914
ที่คล้าย ๆ กับ ยูคอน หรือไซบีเรีย
ในตอนนี้
ในตอนนี้
07:44
But still, like, they would have
six-month-long winters
six-month-long winters
149
452853
3706
แต่ถึงกระนั้น ฤดูหนาวน่าจะยาวนาน
ถึง 6 เดือน
ถึง 6 เดือน
07:48
where the ponds would freeze over.
150
456583
2223
ซึ่งทำให้บ่อน้ำกลายเป็นน้ำแข็ง
07:50
You'd have blizzards.
151
458830
1468
มันน่าจะมีพายุหิมะ
07:52
You'd have 24 hours a day
of straight darkness.
of straight darkness.
152
460322
3611
มันน่าจะมีวันที่มึดตลอด 24 ชั่วโฒง
07:55
Like, how ... How?
153
463957
2981
มันแบบว่า เป็นไปได้อย่างไรเนี่ย
07:58
How is it that one of these
Saharan superstars
Saharan superstars
154
466962
4158
ที่หนึ่งในสุดยอดดาราแห่งทะเลทรายซาฮารา
08:03
could ever have survived
those arctic conditions?
those arctic conditions?
155
471144
3231
จะเคยมีชีวิตอยู่ในสถานที่
ที่มีสภาพแบบขั้วโลกเหนืออย่างนั้นได้
ที่มีสภาพแบบขั้วโลกเหนืออย่างนั้นได้
08:06
(Laughter)
156
474399
2976
(เสียงหัวเราะ)
08:09
Natalia and her colleagues
think they have an answer.
think they have an answer.
157
477399
3688
นาตาเลียและเพื่อนร่วมงานของเธอ
คิดว่าพวกเขาพบคำตอบ
คิดว่าพวกเขาพบคำตอบ
08:13
And it's kind of brilliant.
158
481632
2010
และมันก็เป็นคำตอบ
ที่ออกจะยอดเยี่ยมซะด้วย
ที่ออกจะยอดเยี่ยมซะด้วย
08:16
What if the very features that we imagine
make the camel so well-suited
make the camel so well-suited
159
484700
6533
ถ้าหากคุณลักษณะที่เราคิดว่า
มันทำให้อูฐสามารถใช้ชีวิตได้เป็นอย่างดี
มันทำให้อูฐสามารถใช้ชีวิตได้เป็นอย่างดี
08:23
to places like the Sahara,
160
491257
1968
ในสถานที่อย่างทะเลทรายซาฮารา
08:25
actually evolved to help it
get through the winter?
get through the winter?
161
493249
3412
อันที่จริงมีวิวัฒนาการมา
เพื่อช่วยให้มันผ่านฤดูหนาวไปได้ล่ะ
เพื่อช่วยให้มันผ่านฤดูหนาวไปได้ล่ะ
08:29
What if those broad feet were meant
to tromp not over sand,
to tromp not over sand,
162
497448
4697
ถ้าหากเท้ากว้าง ๆ มีไม่ได้จงใจ
มีไว้เพื่อเดินบนเนินทราย
มีไว้เพื่อเดินบนเนินทราย
08:34
but over snow, like a pair of snowshoes?
163
502169
3020
แต่เอาไว้เดินบนหิมะ
เหมือนอย่างรองเท้าลุยหิมะล่ะ
เหมือนอย่างรองเท้าลุยหิมะล่ะ
08:37
What if that hump --
which, huge news to me,
which, huge news to me,
164
505792
2801
ถ้าหากโหนกนั่น --
ซึ่งสำหรับผมแล้วมันเป็นข่าวใหญ่เลย
ซึ่งสำหรับผมแล้วมันเป็นข่าวใหญ่เลย
08:40
does not contain water, it contains fat --
165
508617
2374
ไม่ได้มีน้ำอยู่ แต่มีไขมันอยู่ล่ะ
08:43
(Laughter)
166
511015
1579
(เสียงหัวเราะ)
08:44
was there to help the camel
get through that six-month-long winter,
get through that six-month-long winter,
167
512618
3601
นั่นมันจะช่วยให้อูฐ
ทนกับฤดูหนาวยาวหกเดือนได้หรือเปล่า
ทนกับฤดูหนาวยาวหกเดือนได้หรือเปล่า
08:48
when food was scarce?
168
516243
1677
เมื่ออาหารขาดแคลน
08:49
And then, only later, long after
it crossed over the land bridge
it crossed over the land bridge
169
517944
3713
และต่อจากนั้น อีกนานหลังจากที่มัน
ข้ามแลนด์บริดจ์
ข้ามแลนด์บริดจ์
08:53
did it retrofit those winter features
for a hot desert environment?
for a hot desert environment?
170
521681
4418
มันเปลี่ยนแปลงคุณลักษณะที่เหมาะกับฤดูหนาว
เพื่อให้เหมาะกับสภาพทะเลทรายร้อนระอุหรือเปล่า
เพื่อให้เหมาะกับสภาพทะเลทรายร้อนระอุหรือเปล่า
08:58
Like, for instance, the hump
may be helpful to camels in hotter climes
may be helpful to camels in hotter climes
171
526123
4074
ยกตัวอย่างเช่น หนอก มันอาจเป็นประโยชน์
สำหรับอูฐ ในที่มีสภาพอากาศร้อน
สำหรับอูฐ ในที่มีสภาพอากาศร้อน
09:02
because having all your fat in one place,
172
530221
2472
เพราะว่า การมีไขมันในจุดเดียว
09:04
like a, you know, fat backpack,
173
532717
2741
อย่างเช่นกระเป๋าหลังไขมัน แบบนั้น
09:07
means that you don't have
to have that insulation
to have that insulation
174
535482
2528
หมายความว่า คุณไม่ต้องมีฉนวนนั่น
09:10
all over the rest of your body.
175
538034
1759
ไปทั่วร่างกาย
09:11
So it helps heat dissipate easier.
176
539817
2250
ฉะนั้น มันจึงระบายความร้อนได้ดีกว่า
09:14
It's this crazy idea,
177
542555
2841
มันเป็นแนวคิดที่ออกจะแปลกประหลาด
09:17
that what seems like proof of the camel's
quintessential desert nature
quintessential desert nature
178
545420
5547
ที่สิ่งที่เหมือนว่าจะเป็นหลักฐาน
ว่าอูฐเป็นสัตว์สำคัญประจำทะเลทราย
ว่าอูฐเป็นสัตว์สำคัญประจำทะเลทราย
09:22
could actually be proof
of its High Arctic past.
of its High Arctic past.
179
550991
3700
ที่จริงแล้ว อาจเป็นสิ่งที่พิสูจน์ว่า
มันเคยเป็นสัตว์ที่อยู่ใกล้ขั้วโลกเหนือ
มันเคยเป็นสัตว์ที่อยู่ใกล้ขั้วโลกเหนือ
09:27
Now, I'm not the first person
to tell this story.
to tell this story.
180
555832
3710
ทีนี้นะครับ ผมไม่ใช่คนแรกที่เล่าเรื่องนี้
09:31
Others have told it as a way
to marvel at evolutionary biology
to marvel at evolutionary biology
181
559566
4950
คนอื่น ๆ เคยเล่าเรื่องนี้ในรูปแบบ
วิวัฒนาการทางชีววิทยาที่น่าทึ่ง
วิวัฒนาการทางชีววิทยาที่น่าทึ่ง
09:36
or as a keyhole into the future
of climate change.
of climate change.
182
564540
3353
หรือการไขปมปริศนาการเปลี่ยนแปลง
สภาพภูมิอากาศในอนาคต
สภาพภูมิอากาศในอนาคต
09:40
But I love it for a totally
different reason.
different reason.
183
568855
2237
แต่ผมรักเรื่องราวนี้ด้วยเหตุผลที่ต่างออกไป
09:43
For me, it's a story about us,
184
571751
2762
สำหรับผมแล้ว มันคือเรื่องราวของเรา
09:46
about how we see the world
185
574537
1968
เกี่ยวกับว่าเรามองโลกนี้อย่างไร
09:48
and about how that changes.
186
576529
2304
และเกี่ยวกับว่ามันเปลี่ยนแปลงไปอย่างไร
09:51
So I was trained as a historian.
187
579658
3372
ผมเรียนมาเพื่อเป็นนักประวัติศาสตร์
09:55
And I've learned that, actually,
a lot of scientists are historians, too.
a lot of scientists are historians, too.
188
583054
4253
และผมได้เรียนรู้ว่า อันที่จริง นักวิทยาศาสตร์
หลาย ๆ คน ก็เป็นนักประวัติศาสตร์เช่นกัน
หลาย ๆ คน ก็เป็นนักประวัติศาสตร์เช่นกัน
09:59
They make sense of the past.
189
587331
1549
พวกเขาทำให้เราเข้าใจอดีตได้
10:00
They tell the history of our universe,
of our planet, of life on this planet.
of our planet, of life on this planet.
190
588904
5325
พวกเขาบอกเล่าประวัติศาสตร์ของจักรวาล
ของดาวเคราะห์ ของชีวิตบนโลกนี้
ของดาวเคราะห์ ของชีวิตบนโลกนี้
10:06
And as a historian,
191
594741
1477
และในฐานะนักประวัติศาสตร์
10:08
you start with an idea in your mind
of how the story goes.
of how the story goes.
192
596242
4371
คุณเริ่มจากความคิดในหัวของคุณ
ว่าเรื่องราวนี้จะเป็นอย่างไรต่อไป
ว่าเรื่องราวนี้จะเป็นอย่างไรต่อไป
10:13
(Audio) NR: We make up stories
and we stick with it,
and we stick with it,
193
601196
2485
(เสียง) นาตาเลีย: เราแต่งเรื่องขึ้นมา
แล้วเราก็เล่าไปเรื่อย ๆ
แล้วเราก็เล่าไปเรื่อย ๆ
10:15
like the camel in the desert, right?
194
603705
1722
เหมือนกับที่บอกว่าอูฐเป็นสิ่งมีชีวิตในทะเลทราย
ใช่หรือเปล่า
ใช่หรือเปล่า
10:17
That's a great story!
It's totally adapted for that.
It's totally adapted for that.
195
605451
2446
มันเป็นเรื่องที่เจ๋งนะ
มันถูกปรับมาจากจุดนั้นแหละ
มันถูกปรับมาจากจุดนั้นแหละ
10:19
Clearly, it always lived there.
196
607921
2229
เป็นที่ชัดเจนอยู่แล้ว ว่ามันอยู่ที่นั่นมาตลอด
10:22
LN: But at any moment, you could
uncover some tiny bit of evidence.
uncover some tiny bit of evidence.
197
610174
4302
ลาทีฟ: แต่ไม่ว่าในวินาทีใดก็ตาม
คุณก็สามารถที่จะเปิดเผยหลักฐานเล็ก ๆ ได้
คุณก็สามารถที่จะเปิดเผยหลักฐานเล็ก ๆ ได้
10:26
You could learn some tiny thing
198
614500
2199
คุณสามารถเรียนรู้เกร็ดเล็ก ๆ บางอย่าง
10:28
that forces you to reframe
everything you thought you knew.
everything you thought you knew.
199
616723
3959
ที่บังคับให้คุณตีกรอบทุกสิ่งทุกอย่าง
ที่คุณคิดว่าคุณเคยรู้ใหม่เสีย
ที่คุณคิดว่าคุณเคยรู้ใหม่เสีย
10:32
Like, in this case, this one scientist
finds this one shard
finds this one shard
200
620706
3778
เช่น ในกรณีนี้ นักวิทยาศาสตร์คนนี้
ได้พบกับเศษเสี้ยว
ได้พบกับเศษเสี้ยว
10:36
of what she thought was wood,
201
624508
1747
ของสิ่งที่เธอคิดว่าเป็นไม้
10:38
and because of that, science has a totally
new and totally counterintuitive theory
new and totally counterintuitive theory
202
626279
5038
และเพราะว่าสิ่งนั้น วิทยาศาสตร์จึงมีทฤษฎี
ที่ทั้งใหม่และตรงข้ามกับสัญชาตญาณ
ที่ทั้งใหม่และตรงข้ามกับสัญชาตญาณ
10:43
about why this absurd
Dr. Seuss-looking creature
Dr. Seuss-looking creature
203
631341
3615
แต่ทำไมสิ่งมีชีวิตที่หน้าตาตลกพิลึกนี้
10:46
looks the way it does.
204
634980
1532
มีหน้าตาอย่างที่มันเป็น
10:48
And for me, it completely upended
the way I think of the camel.
the way I think of the camel.
205
636536
5404
และสำหรับผมแล้ว
มันตรงข้ามกับอูฐในแบบที่ผมจินตนาการ
มันตรงข้ามกับอูฐในแบบที่ผมจินตนาการ
10:53
It went from being
this ridiculously niche creature
this ridiculously niche creature
206
641964
4382
มันเปลี่ยนจากสิ่งมีชีวิตที่ใช้
ทรัพยากรทางนิเวศวิทยาที่แปลกประหลาด
ทรัพยากรทางนิเวศวิทยาที่แปลกประหลาด
10:58
suited only to this
one specific environment,
one specific environment,
207
646370
2349
ที่เหมาะกับสิ่งแวดล้อมลักษณะเดียวเท่านั้น
11:00
to being this world traveler
that just happens to be in the Sahara,
that just happens to be in the Sahara,
208
648743
5288
เป็นสิ่งมีชีวิตที่เดินทางไปรอบโลก
เพื่อที่จะมาลงเอยอยู่ในทะเลทรายซาฮารา
เพื่อที่จะมาลงเอยอยู่ในทะเลทรายซาฮารา
11:06
and could end up virtually anywhere.
209
654055
3125
และอาจไปอยู่ที่ไหนก็ได้
11:09
(Applause)
210
657880
5975
(เสียงปรบมือ)
11:26
This is Azuri.
211
674396
1458
นี่คืออะซูริ
11:28
Azuri, hi, how are you doing?
212
676589
2880
อะซูริ ไง เป็นไงมั่ง
11:31
OK, here, I've got
one of these for you here.
one of these for you here.
213
679493
2548
โอเค นี่ ๆ ผมมีของกินให้นะ
11:34
(Laughter)
214
682065
2046
(เสียงหัวเราะ)
11:36
So Azuri is on a break
from her regular gig
from her regular gig
215
684135
4183
อะซูริหยุดพักจากงานประจำของเธอ
11:40
at the Radio City Music Hall.
216
688342
2223
ที่ เรดิโอ ซิตี มิวสิก ฮอล
11:42
(Laughter)
217
690589
2149
(เสียงหัวเราะ)
11:44
That's not even a joke.
218
692762
1582
นั่นไม่ขำนะครับ
11:46
Anyway --
219
694717
1737
เอาเป็นว่า --
11:48
But really, Azuri is here
as a living reminder
as a living reminder
220
696478
4357
แต่จริง ๆ แล้ว อะซูริมาที่นี่
ในฐานะผู้ย้ำเตือน
ในฐานะผู้ย้ำเตือน
11:52
that the story of our world
is a dynamic one.
is a dynamic one.
221
700859
4247
ว่าเรื่องราวของโลกของเรา
เป็นเรื่องราวที่ไม่หยุดนิ่ง
เป็นเรื่องราวที่ไม่หยุดนิ่ง
11:57
It requires our willingness
to readjust, to reimagine.
to readjust, to reimagine.
222
705130
4707
มันต้องการความยินยอมจากเรา
ในการปรับเปลี่ยนใหม่ และมองในมุมใหม่
ในการปรับเปลี่ยนใหม่ และมองในมุมใหม่
12:01
(Laughter)
223
709861
4277
(เสียงหัวเราะ)
12:06
Right, Azuri?
224
714162
1451
ใช่ไหม อะซูริ
12:07
And, really, that we're all
just one shard of bone away
just one shard of bone away
225
715637
6416
และ จริง ๆ แล้ว
เราก็ห่างจากการมองโลกในแบบใหม่
เราก็ห่างจากการมองโลกในแบบใหม่
12:14
from seeing the world anew.
226
722077
2230
จากกระดูกเสี้ยวเล็ก ๆ เพียงชิ้นเดียว
12:16
Thank you very much.
227
724926
1160
ขอบคุณมากครับ
12:18
(Applause)
228
726110
6421
(เสียงปรบมือ)
Translated by Kelwalin Dhanasarnsombut
ABOUT THE SPEAKER
Latif Nasser - Radio researcherLatif Nasser is the director of research at Radiolab, where he has reported on such disparate topics as culture-bound illnesses, snowflake photography, sinking islands and 16th-century automata.
Why you should listen
The history of science is "brimming with tales stranger than fiction," says Latif Nasser, who wrote his PhD dissertation on the Tanganyika Laughter Epidemic of 1962. A writer and researcher, Nasser is now the research director at Radiolab, a job that allows him to dive into archives, talk to interesting people and tell stories as a way to think about science and society.
Latif Nasser | Speaker | TED.com