TED@BCG Singapore
Stefan Larsson: What doctors can learn from each other
סטיבן לארסון: מה יכולים הרופאים ללמוד זה מזה
Filmed:
Readability: 4.2
887,249 views
בתי החולים השונים משיגים תוצאות שונות של נהלים שונים. אלא שהחולים לא יודעים את הנתונים הללו, מה שהופך בחירה של מנתח למשחק ניחושים עתיר-סיכונים. סטיבן לארסון בודק מה קורה כשרופאים מעריכים וחולקים תוצאות של ניתוחי מיפרק-ירך, למשל, כדי לראות אילו טכניקות מוכיחות עצמן כיעילות ביותר. האם הטיפול הבריאותי יכול להיעשות טוב יותר - וזול יותר - אם הרופאים ילמדו זה מזה בלולאת משוב מתמדת? (הוסרט ב-TED@BCG)
Stefan Larsson - Value-based health care advocate
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Five years ago, I was on a sabbatical,
0
533
2556
לפני 5 שנים הייתי בשנת-שבתון,
00:15
and I returned to the medical university
1
3089
2392
וחזרתי לביה"ס לרפואה
00:17
where I studied.
2
5481
1862
שבו למדתי.
00:19
I saw real patients and I wore the white coat
3
7343
4755
קיבלתי חולים אמיתיים
ולבשתי את החלוק הלבן
ולבשתי את החלוק הלבן
00:24
for the first time in 17 years,
4
12098
2809
לראשונה מזה 17 שנה,
00:26
in fact since I became a management consultant.
5
14907
3477
למעשה, מאז הפכתי ליועץ ניהולי.
00:30
There were two things that surprised me
6
18384
1924
היו שני דברים שהפתיעו אותי
00:32
during the month I spent.
7
20308
2117
בחודש שבו שהיתי שם.
00:34
The first one was that the common theme
8
22425
1890
הראשון היה שהנימה השלטת
00:36
of the discussions we had were hospital budgets
9
24315
3508
בדיונים שלנו היתה
סביב תקציבי בתי-חולים
סביב תקציבי בתי-חולים
00:39
and cost-cutting,
10
27823
1923
והורדת עלויות,
00:41
and the second thing, which really bothered me,
11
29746
1824
והשני, וזה באמת הטריד אותי,
00:43
actually, was that several of the colleagues I met,
12
31570
2869
היה כמה מעמיתי, שאותם פגשתי,
00:46
former friends from medical school,
13
34439
2061
חברים-לשעבר מביה"ס לרפואה,
00:48
who I knew to be some of the smartest,
14
36500
2137
שאותם הכרתי בתור
אחדים מאנשים החכמים,
אחדים מאנשים החכמים,
00:50
most motivated, engaged and passionate people
15
38637
2969
חדורי המוטיבציה, המעורבים
והנלהבים ביותר
והנלהבים ביותר
00:53
I'd ever met,
16
41606
1554
שהכרתי מעודי,
00:55
many of them had turned cynical, disengaged,
17
43160
3931
רבים מהם הפכו לציניים, מנותקים,
00:59
or had distanced themselves
from hospital management.
from hospital management.
18
47091
3507
או שהרחיקו עצמם
מניהול של בתי-חולים.
מניהול של בתי-חולים.
01:02
So with this focus on cost-cutting,
19
50598
2774
אז כשאנו מתמקדים
בקיצוץ עלויות,
בקיצוץ עלויות,
01:05
I asked myself, are we forgetting the patient?
20
53372
4296
כך שאלתי את עצמי,
האם אנו שוכחים את החולים?
האם אנו שוכחים את החולים?
01:09
Many countries that you represent
21
57668
2004
מדינות רבות שאתם מייצגים,
01:11
and where I come from
22
59672
1597
וגם זו שממנה באתי,
01:13
struggle with the cost of healthcare.
23
61269
2906
נאבקות בעלויות שירותי הבריאות.
01:16
It's a big part of the national budgets.
24
64175
2968
זהו מרכיב גדול
בתקציבים הלאומיים.
בתקציבים הלאומיים.
01:19
And many different reforms aim
at holding back this growth.
at holding back this growth.
25
67143
3785
ורפורמות רבות מנסות
לעצור את הגידול בהן.
לעצור את הגידול בהן.
01:22
In some countries, we have long waiting times
26
70928
2017
במדינות מסוימות יש לנו
זמני-המתנה ממושכים
זמני-המתנה ממושכים
01:24
for patients for surgery.
27
72945
2207
של חולים, לניתוחים.
01:27
In other countries, new drugs
are not being reimbursed,
are not being reimbursed,
28
75152
2518
במדינות אחרות אין כיסוי
על תרופות חדשות,
על תרופות חדשות,
01:29
and therefore don't reach patients.
29
77670
2972
ולכן הן לא מגיעות
אל החולים.
אל החולים.
01:32
In several countries, doctors and nurses
30
80642
2257
בכמה מדינות, הרופאים והאחיות
01:34
are the targets, to some extent, for the governments.
31
82899
4057
הם האשמים, במידה מסוימת.
בעיני הממשל.
בעיני הממשל.
01:38
After all, the costly decisions in health care
32
86956
3567
אחרי הכל, ההחלטות היקרות
בטיפול הבריאותי
בטיפול הבריאותי
01:42
are taken by doctors and nurses.
33
90523
2468
מתקבלות ע"י רופאים ואחיות.
01:44
You choose an expensive lab test,
34
92991
2540
אתם אלה שבוחרים לבצע
בדיקת-מעבדה יקרה,
בדיקת-מעבדה יקרה,
01:47
you choose to operate on an old and frail patient.
35
95531
3627
אתם אלה שבוחרים לנתח
איזה חולה זקן ושברירי.
איזה חולה זקן ושברירי.
01:51
So, by limiting the degrees of freedom of physicians,
36
99158
4474
אז הגבלת חופש הפעולה
של הרופאים,
של הרופאים,
01:55
this is a way to hold costs down.
37
103632
3231
היא דרך לשמור
על עלויות נמוכות.
על עלויות נמוכות.
01:58
And ultimately, some physicians will say today
38
106863
2272
ובסופו של דבר,
יש רופאים שיגידו היום
יש רופאים שיגידו היום
02:01
that they don't have the full liberty
39
109135
2667
שאין להם חירות מלאה
02:03
to make the choices they think
are right for their patients.
are right for their patients.
40
111802
3520
לקבל החלטות שבעיניהם
מתאימות לחולים שלהם.
מתאימות לחולים שלהם.
02:07
So no wonder that some of my old colleagues
41
115322
2370
אז אין פלא שכמה
מעמיתי משכבר
מעמיתי משכבר
02:09
are frustrated.
42
117692
2366
הם מתוסכלים.
02:12
At BCG, we looked at this,
43
120058
2451
ב"קבוצת הייעוץ של בוסטון"
בדקנו את זה,
בדקנו את זה,
02:14
and we asked ourselves,
44
122509
1831
ושאלנו את עצמנו,
02:16
this can't be the right way of managing healthcare.
45
124340
3512
לא ייתכן שזו הדרך
הנכונה לנהל מערכת בריאות.
הנכונה לנהל מערכת בריאות.
02:19
And so we took a step back and we said,
46
127852
3220
אז צעדנו צעד לאחור ואמרנו:
02:23
"What is it that we are trying to achieve?"
47
131072
2672
"מהו הדבר שאנו מנסים להשיג?"
02:25
Ultimately, in the healthcare system,
48
133744
2231
בסופו של דבר, במערכת הבריאות,
02:27
we're aiming at improving health for the patients,
49
135975
3961
מטרתנו לשפר את הבריאות
עבור החולים,
עבור החולים,
02:31
and we need to do so at a limited,
50
139936
2277
ועלינו לעשות זאת
02:34
or affordable, cost.
51
142213
1857
בעלות מוגבלת
או אפשרית מבחינה כספית.
או אפשרית מבחינה כספית.
02:36
We call this value-based healthcare.
52
144070
2723
אנו מכנים זאת
"טיפול בריאותי מבוסס-ערך".
"טיפול בריאותי מבוסס-ערך".
02:38
On the screen behind me, you see what we mean
53
146793
1684
על המסך מאחורי
אתם רואים למה כוונתי
אתם רואים למה כוונתי
02:40
by value:
54
148477
1809
ב"ערך":
02:42
outcomes that matter to patients
55
150286
2486
תוצאות שנחשבות מבחינת החולים
02:44
relative to the money we spend.
56
152772
3009
בהשוואה לכסף שאנו מוציאים.
02:47
This was described beautifully in a book in 2006
57
155781
2745
זה תואר להפליא
בספר משנת 2006
בספר משנת 2006
02:50
by Michael Porter and Elizabeth Teisberg.
58
158526
4005
מאת מייקל פורטר ואליזבת טייסברג.
02:54
On this picture, you have my father-in-law
59
162531
3143
בתמונה הזו אתם רואים
את חמי,
את חמי,
02:57
surrounded by his three beautiful daughters.
60
165674
3386
וסביבו שלושת בנותיו היפהפיות.
03:01
When we started doing our research at BCG,
61
169060
3036
כשהתחלנו במחקר שלנו
בקבוצת הייעוץ של בוסטון,
בקבוצת הייעוץ של בוסטון,
03:04
we decided not to look so much at the costs,
62
172096
2660
החלטנו לא להתעסק יותר מדי
עם העלויות,
עם העלויות,
03:06
but to look at the quality instead,
63
174756
2540
אלא לבחון את האיכות.
03:09
and in the research, one of the things
64
177296
2581
ובמחקר, אחד הדברים
03:11
that fascinated us was the variation we saw.
65
179877
3042
שריתקו אותנו היה ההבדלים שראינו.
03:14
You compare hospitals in a country,
66
182919
2373
אם תשוו בתי-חולים במדינה כלשהי,
03:17
you'll find some that are extremely good,
67
185292
2216
תגלו שחלקם ממש טובים,
03:19
but you'll find a large number
that are vastly much worse.
that are vastly much worse.
68
187508
3445
אבל תמצאו גם המון
בתי-חולים גרועים בהרבה.
בתי-חולים גרועים בהרבה.
03:22
The differences were dramatic.
69
190953
2162
ההבדלים היו דרמטיים.
03:25
Erik, my father-in-law,
70
193115
2062
אריק, חמי,
03:27
he suffers from prostate cancer,
71
195177
2531
סבל מסרטן הערמונית,
03:29
and he probably needs surgery.
72
197708
2310
וסביר להניח שנזקק לניתוח.
03:32
Now living in Europe, he can
choose to go to Germany
choose to go to Germany
73
200018
2707
מכיוון שהוא חי היום באירופה,
באפשרותו לנסוע לגרמניה
באפשרותו לנסוע לגרמניה
03:34
that has a well-reputed healthcare system.
74
202725
3712
שיש לה שירותי בריאות
בעלי מוניטין טובים.
בעלי מוניטין טובים.
03:38
If he goes there and goes to the average hospital,
75
206437
3700
אם יילך לשם וייכנס
לבית החולים הממוצע,
לבית החולים הממוצע,
03:42
he will have the risk of becoming incontinent
76
210137
4074
הסיכוי שלו לאבד
את כושר ההתאפקות שלו
את כושר ההתאפקות שלו
03:46
by about 50 percent,
77
214211
1974
הוא כ-50%,
03:48
so he would have to start wearing diapers again.
78
216185
2973
ויהיה עליו להתחיל שוב
ללבוש חיתול.
ללבוש חיתול.
03:51
You flip a coin. Fifty percent risk. That's quite a lot.
79
219158
3937
זו הטלת מטבע. סיכון של 50%.
זה די הרבה.
זה די הרבה.
03:55
If he instead would go to Hamburg,
80
223095
2902
במקום זה,
אם יחליט ללכת להמבורג,
אם יחליט ללכת להמבורג,
03:57
and to a clinic called the Martini-Klinik,
81
225997
2511
למרפאה בשם "מרטיני קליניק",
04:00
the risk would be only one in 20.
82
228508
2683
הסיכון יהיה רק 1 ל-20.
04:03
Either you a flip a coin,
83
231191
1585
הברירה היא
או הטלת מטבע,
או הטלת מטבע,
04:04
or you have a one in 20 risk.
84
232776
2033
או סיכון של 1 ל-20.
04:06
That's a huge difference, a seven-fold difference.
85
234809
3505
זהו הבדל עצום,
הבדל גדול פי 7.
הבדל גדול פי 7.
04:10
When we look at many hospitals
86
238314
1985
כשאנו בוחנים בתי-חולים רבים
04:12
for many different diseases,
87
240299
1674
בקשר למחלות רבות,
04:13
we see these huge differences.
88
241973
3017
אנו מוצאים הבדלים עצומים כאלה.
04:16
But you and I don't know. We don't have the data.
89
244990
2894
אבל אתם ואני לא יודעים זאת.
אין לנו הנתונים.
אין לנו הנתונים.
04:19
And often, the data actually doesn't exist.
90
247884
1847
ולעתים קרובות,
הנתונים בכלל לא קיימים.
הנתונים בכלל לא קיימים.
04:21
Nobody knows.
91
249731
1719
איש איננו יודע.
04:23
So going the hospital is a lottery.
92
251450
4353
כך שבחירה בבית-חולים מסוים
היא הגרלה.
היא הגרלה.
04:27
Now, it doesn't have to be that way. There is hope.
93
255803
4280
זה לא חייב להיות כך.
יש תקווה.
יש תקווה.
04:32
In the late '70s, there were a group
94
260083
2492
בסוף שנות ה-70 היתה קבוצה
04:34
of Swedish orthopedic surgeons
95
262575
2432
של מנתחים אורטופדיים שוודיים,
04:37
who met at their annual meeting,
96
265007
1859
שהתכנסו למפגש השנתי שלהם,
04:38
and they were discussing the different procedures
97
266866
1961
והם דנו בנהלים השונים
04:40
they used to operate hip surgery.
98
268827
3304
שבהם הם מנתחים
את מיפרק הירך.
את מיפרק הירך.
04:44
To the left of this slide, you see a variety
99
272131
1728
בצד שמאל של השקופית
את רואים מגוון
את רואים מגוון
04:45
of metal pieces, artificial hips that you would use
100
273859
3037
של פיסות מתכת,
מיפרקים מלאכותיים בהם השתמשו
מיפרקים מלאכותיים בהם השתמשו
04:48
for somebody who needs a new hip.
101
276896
2859
עבור מי שנזקקו
למיפרק ירך חדש.
למיפרק ירך חדש.
04:51
They all realized they had
their individual way of operating.
their individual way of operating.
102
279755
3249
הם תפשו שכולם משתמשים
בשיטות ניתוח שונות.
בשיטות ניתוח שונות.
04:55
They all argued that, "My technique is the best,"
103
283004
2397
כל אחד טען: "הטכניקה שלי
היא הכי טובה,"
היא הכי טובה,"
04:57
but none of them actually knew,
and they admitted that.
and they admitted that.
104
285401
2873
אך איש מהם לא ידע לבטח,
וכולם הודו בכך.
וכולם הודו בכך.
05:00
So they said, "We probably need to measure quality
105
288274
3949
לכן הם אמרו: "כנראה
שעלינו למדוד את האיכות
שעלינו למדוד את האיכות
05:04
so we know and can learn from what's best."
106
292223
4169
כדי שנדע מהי
ונוכל ללמוד מהטוב ביותר."
ונוכל ללמוד מהטוב ביותר."
05:08
So they in fact spent two years debating,
107
296392
3199
והם למעשה בילו שנתיים בוויכוחים,
05:11
"So what is quality in hip surgery?"
108
299591
2295
"מהי איכות בניתוח מיפרק הירך?"
05:13
"Oh, we should measure this."
"No, we should measure that."
"No, we should measure that."
109
301886
2374
"עלינו למדוד את הדבר הזה,"
"לא, עלינו למדוד את הדבר ההוא."
"לא, עלינו למדוד את הדבר ההוא."
05:16
And they finally agreed.
110
304260
2051
ובסופו של דבר הם
הגיעו להסכמה.
הגיעו להסכמה.
05:18
And once they had agreed, they started measuring,
111
306311
2651
ומרגע שהסכימו, הם החלו למדוד,
05:20
and started sharing the data.
112
308962
2403
והחלו לחלוק את הנתונים.
05:23
Very quickly, they found that if you put cement
113
311365
2599
במהרה הם גילו
שאם שמים מלט
שאם שמים מלט
05:25
in the bone of the patient
114
313964
1506
בעצם של החולה,
05:27
before you put the metal shaft in,
115
315470
2178
לפני שמכניסים את מוט המתכת,
05:29
it actually lasted a lot longer,
116
317648
2136
זה למעשה מחזיק מעמד
זמן רב יותר,
זמן רב יותר,
05:31
and most patients would never have to be
117
319784
1758
ורוב החולים לעולם לא יזדקקו
05:33
re-operated on in their lifetime.
118
321542
2361
לניתוח חוזר בשארית חייהם.
05:35
They published the data,
119
323903
1668
הם פירסמו את הנתונים,
05:37
and it actually transformed
clinical practice in the country.
clinical practice in the country.
120
325571
3123
וזה ממש שינה את פני
הטיפול הרפואי באותה ארץ.
הטיפול הרפואי באותה ארץ.
05:40
Everybody saw this makes a lot of sense.
121
328694
3291
כולם ראו
שיש בכך טעם רב.
שיש בכך טעם רב.
05:43
Since then, they publish every year.
122
331985
2037
מאז, הם מפרסמים מידי שנה.
05:46
Once a year, they publish the league table:
123
334022
1948
אחת לשנה הם מפרסמים
את טבלת הליגה שלהם:
את טבלת הליגה שלהם:
05:47
who's best, who's at the bottom?
124
335970
2487
מי הכי טוב?
מי נמצא בתחתית?
מי נמצא בתחתית?
05:50
And they visit each other to try to learn,
125
338457
2680
והם מבקרים זה אצל זה
כדי לנסות להחכים,
כדי לנסות להחכים,
05:53
so a continuous cycle of improvement.
126
341137
3790
כך שזהו מחזור מתמיד
של שיפור.
של שיפור.
05:56
For many years, Swedish hip surgeons
127
344927
2807
במשך שנים רבות,
מנתחי מיפרק הירך השוודיים
מנתחי מיפרק הירך השוודיים
05:59
had the best results in the world,
128
347734
2387
השיגו את התוצאות
הכי טובות בעולם,
הכי טובות בעולם,
06:02
at least for those who actually were measuring,
129
350121
2478
לפחות אצל מי
שאכן מדדו ביצועים,
שאכן מדדו ביצועים,
06:04
and many were not.
130
352599
2436
וביצועיהם של רבים לא נמדדו.
06:07
Now I found this principle really exciting.
131
355035
2882
בעיני, העקרון הזה באמת מלהיב.
06:09
So the physicians get together,
132
357917
1803
הרופאים מתכנסים,
06:11
they agree on what quality is,
133
359720
2125
הם מסכימים ביניהם
מהי איכות,
מהי איכות,
06:13
they start measuring, they share the data,
134
361845
3714
ומתחילים להעריך ביצועים,
חולקים את הנתונים,
חולקים את הנתונים,
06:17
they find who's best, and they learn from it.
135
365559
3516
מוצאים מי הכי טוב
ולומדים מזה,
ולומדים מזה,
06:21
Continuous improvement.
136
369075
2592
שיפור מתמיד.
06:23
Now, that's not the only exciting part.
137
371667
2548
וזה איננו החלק המלהיב היחיד.
06:26
That's exciting in itself.
138
374215
2251
זה מלהיב בפני עצמו.
06:28
But if you bring back the cost side of the equation,
139
376466
2951
אבל אם חוזרים ומוסיפים
את היבט העלות של המשוואה,
את היבט העלות של המשוואה,
06:31
and look at that,
140
379417
1460
ובוחנים אותו,
06:32
it turns out, those who have focused on quality,
141
380877
3005
מסתבר שאלה שהתמקדו באיכות,
06:35
they actually also have the lowest costs,
142
383882
2033
אצלם היו למעשה
העלויות הכי נמוכות,
העלויות הכי נמוכות,
06:37
although that's not been the purpose
in the first place.
in the first place.
143
385915
2669
אפילו שלא זו היתה
מטרתם מלכתחילה.
מטרתם מלכתחילה.
06:40
So if you look at the hip surgery story again,
144
388584
3030
אז אם ניקח שוב
את סיפור ניתוח מיפרק הירך,
את סיפור ניתוח מיפרק הירך,
06:43
there was a study done a couple years ago
145
391614
2371
לפני כמה שנים נערך מחקר
06:45
where they compared the U.S. and Sweden.
146
393985
3998
שבו השוו בין ארה"ב לשוודיה.
06:49
They looked at how many patients have needed
147
397983
1925
במחקר בדקו כמה חולים נזקקו
06:51
to be re-operated on seven years after the first surgery.
148
399908
4081
לניתוח חוזר תוך 7 שנים
מאז הניתוח הראשון.
מאז הניתוח הראשון.
06:55
In the United States, the number was three times
149
403989
2887
בארה"ב המספר היה פי 3
06:58
higher than in Sweden.
150
406876
2188
גבוה מאשר בשוודיה.
07:01
So many unnecessary surgeries,
151
409064
3440
כלומר, המון ניתוחים מיותרים,
07:04
and so much unnecessary suffering
152
412504
2740
וכל-כך הרבה סבל מיותר
07:07
for all the patients who were operated on
153
415244
1692
לכל החולים שנותחו
07:08
in that seven year period.
154
416936
2467
באותן 7 השנים.
07:11
Now, you can imagine how much savings
155
419403
1579
אתם ודאי מבינים גם
כמה חסכון
כמה חסכון
07:12
there would be for society.
156
420982
2500
זה היה יכול להיות
מבחינת החברה.
מבחינת החברה.
07:15
We did a study where we looked at OECD data.
157
423482
3171
ערכנו מחקר שבו בדקנו את נתוני
הארגון לשיתוף פעולה ופיתוח כלכלי.
הארגון לשיתוף פעולה ופיתוח כלכלי.
07:18
OECD does, every so often,
158
426653
2850
האו-אי-סי-די בודק
מידי פעם בפעם
מידי פעם בפעם
07:21
look at quality of care
159
429503
2156
את איכות שירותי הבריאות
07:23
where they can find the data
across the member countries.
across the member countries.
160
431659
4525
כדי לקבל את נתוני
המדינות החברות בו.
המדינות החברות בו.
07:28
The United States has, for many diseases,
161
436184
2602
בארה"ב, במחלות רבות למעשה,
07:30
actually a quality which is below the average
162
438786
2204
האיכות היא מתחת לממוצע
07:32
in OECD.
163
440990
1418
של האו-אי-סי-די.
07:34
Now, if the American healthcare system
164
442408
2154
אם מערכת הבריאות האמריקאית
07:36
would focus a lot more on measuring quality,
165
444562
2436
תתמקד יותר במדידת איכות,
07:38
and raise quality just to the level of average OECD,
166
446998
4049
ותעלה את האיכות, ולו רק
לרמה הממוצעת של האו-אי-סי-די,
לרמה הממוצעת של האו-אי-סי-די,
07:43
it would save the American people
167
451047
2338
זה יחסוך לעם האמריקאי
07:45
500 billion U.S. dollars a year.
168
453385
4126
500 מיליארד דולר בשנה.
07:49
That's 20 percent of the budget,
169
457511
3227
אלה 20% מהתקציב,
07:52
of the healthcare budget of the country.
170
460738
2713
מתקציב הבריאות הארצי.
07:55
Now you may say that these numbers
171
463451
2107
אולי תאמרו שהמספרים האלה
07:57
are fantastic, and it's all logical,
172
465558
2891
הם פנטסטיים, ושהכל הגיוני,
08:00
but is it possible?
173
468449
2010
אבל האם זה אפשרי?
08:02
This would be a paradigm shift in healthcare,
174
470459
2639
זה יהיה שינוי פרדיגמה
בשירותי הבריאות,
בשירותי הבריאות,
08:05
and I would argue that not only can it be done,
175
473098
3580
ואני טוען שלא רק שזה
בר-ביצוע,
בר-ביצוע,
08:08
but it has to be done.
176
476678
2234
אלא שזה מחוייב ביצוע.
08:10
The agents of change are the doctors and nurses
177
478912
3391
מובילי השינוי הם הרופאים והאחיות
08:14
in the healthcare system.
178
482303
2692
במערכת הבריאות.
08:16
In my practice as a consultant,
179
484995
2114
בעבודתי כיועץ,
08:19
I meet probably a hundred or more than a hundred
180
487109
2267
אני פוגש אולי מאה,
או יותר ממאה
או יותר ממאה
08:21
doctors and nurses and other hospital
181
489376
2877
רופאים, אחיות
וסגל רפואי נוסף
וסגל רפואי נוסף
08:24
or healthcare staff every year.
182
492253
2957
ממערכת הבריאות מידי שנה.
08:27
The one thing they have in common is
183
495210
2186
ודבר אחד שמשותף לכולם הוא
08:29
they really care about what they achieve
184
497396
2278
שבאמת איכפת להם
מה הם משיגים
מה הם משיגים
08:31
in terms of quality for their patients.
185
499674
3234
במונחים של איכות עבור חוליהם.
08:34
Physicians are, like most of you in the audience,
186
502908
2083
רופאים, כמו מרביתכם
כאן בקהל,
כאן בקהל,
08:36
very competitive.
187
504991
2536
הם תחרותיים מאד.
08:39
They were always best in class.
188
507527
1750
הם תמיד היו
הכי טובים בכיתה.
הכי טובים בכיתה.
08:41
We were always best in class.
189
509277
3498
אנו תמיד היינו
הכי טובים בכיתה.
הכי טובים בכיתה.
08:44
And if somebody can show them that the result
190
512775
2614
ואם מישהו יוכל
להראות להם שהתוצאות
להראות להם שהתוצאות
08:47
they perform for their patients
191
515389
1587
של מה שהם עושים
עם חוליהם
עם חוליהם
08:48
is no better than what others do,
192
516976
2854
אינן טובות משל אחרים,
08:51
they will do whatever it takes to improve.
193
519830
2707
הם יעשו הכל כדי להשתפר.
08:54
But most of them don't know.
194
522537
2333
אבל לרובם אין מושג.
08:56
But physicians have another characteristic.
195
524870
2415
אבל הרופאים מתאפיינים
במשהו נוסף.
במשהו נוסף.
08:59
They actually thrive from peer recognition.
196
527285
3842
הם עמלים קשה למען
הכרה מצד עמיתיהם.
הכרה מצד עמיתיהם.
09:03
If a cardiologist calls another cardiologist
197
531127
2234
אם קרדיולוג אחד
מטלפן לקרדיולוג אחר,
מטלפן לקרדיולוג אחר,
09:05
in a competing hospital
198
533361
1848
בבית-חולים מתחרה,
09:07
and discusses why that other hospital
199
535209
2029
והם דנים בשאלה
מדוע ביה"ח השני
מדוע ביה"ח השני
09:09
has so much better results, they will share.
200
537238
2795
משיג תוצאות טובות בהרבה,
הם יחלקו במידע.
הם יחלקו במידע.
09:12
They will share the information on how to improve.
201
540033
3717
הם יחלקו במידע
שיעזור להשיג שיפור.
שיעזור להשיג שיפור.
09:15
So it is, by measuring and creating transparency,
202
543750
4120
אז כך,
ע"י מדידה ויצירת שקיפות,
ע"י מדידה ויצירת שקיפות,
09:19
you get a cycle of continuous improvement,
203
547870
2910
יוצרים מחזור של שיפור מתמיד,
09:22
which is what this slide shows.
204
550780
2874
וזה מה שהשקופית הזו מראה.
09:25
Now, you may say this is a nice idea,
205
553654
2941
אולי תאמרו שזה רעיון נחמד,
09:28
but this isn't only an idea.
206
556595
1904
אבל זה לא רעיון בלבד.
09:30
This is happening in reality.
207
558499
2028
זה קורה במציאות.
09:32
We're creating a global community,
208
560527
3154
אנו יוצרים קהילה גלובלית,
09:35
and a large global community,
209
563681
1863
קהילה גלובלית רחבה,
09:37
where we'll be able to measure and compare
210
565544
2547
שבה נוכל להעריך ולהשוות
09:40
what we achieve.
211
568091
1714
מה אנו משיגים.
09:41
Together with two academic institutions,
212
569805
2627
יחד עם שני מוסדות אקדמיים,
09:44
Michael Porter at Harvard Business School,
213
572432
1994
מייקל פורטר מביה"ס לעסקים
של אוניברסיטת הרווארד,
של אוניברסיטת הרווארד,
09:46
and the Karolinska Institute in Sweden,
214
574426
1884
ומכון קרולינסקה בשוודיה,
09:48
BCG has formed something we call ICHOM.
215
576310
3965
קבוצת הייעוץ של בוסטון הקימה
משהו בשם "אייצ'ום".
משהו בשם "אייצ'ום".
09:52
You may think that's a sneeze,
216
580275
2205
זה ודאי נשמע לכם
כמו עיטוש.
כמו עיטוש.
09:54
but it's not a sneeze, it's an acronym.
217
582480
3127
אבל זה לא עיטוש,
אלא ראשי-תיבות:
אלא ראשי-תיבות:
09:57
It stands for the International Consortium
218
585607
2576
"שותפות בינלאומית להערכת תוצאות בריאותיות".
10:00
for Health Outcome Measurement.
219
588183
2960
"שותפות בינלאומית להערכת תוצאות בריאותיות".
10:03
We're bringing together leading physicians
220
591143
2749
אנו מכנסים רופאים בכירים
10:05
and patients to discuss, disease by disease,
221
593892
3591
יחד עם חולים, ודנים,
מחלה אחרי מחלה,
מחלה אחרי מחלה,
10:09
what is really quality,
222
597483
2102
בסוגיה מהי באמת איכות,
10:11
what should we measure,
223
599585
1987
מה עלינו למדוד,
10:13
and to make those standards global.
224
601572
2488
ופועלים כדי להפוך את אלה
לתקנים גלובליים.
לתקנים גלובליים.
10:16
They've worked -- four working groups have worked
225
604060
2355
הם עבדו--
4 קבוצות עבודה פעלו
4 קבוצות עבודה פעלו
10:18
during the past year:
226
606415
1968
במשך השנה האחרונה:
10:20
cataracts, back pain,
227
608383
2844
קטרקט, כאבי גב,
10:23
coronary artery disease, which is,
for instance, heart attack,
for instance, heart attack,
228
611227
4226
מחלת-לב כלילית,
שזה, למשל, התקפי לב,
שזה, למשל, התקפי לב,
10:27
and prostate cancer.
229
615453
2181
וסרטן הערמונית.
10:29
The four groups will publish their data
230
617634
2404
ארבע הקבוצות תפרסמנה
את הנתונים שלהן
את הנתונים שלהן
10:32
in November of this year.
231
620038
1842
בנובמבר, השנה.
10:33
That's the first time we'll be comparing
232
621880
2458
זאת תהיה הפעם הראשונה
שבה נשווה
שבה נשווה
10:36
apples to apples, not only within a country,
233
624338
2946
תפוחים לתפוחים,
ולא רק באותה מדינה,
ולא רק באותה מדינה,
10:39
but between countries.
234
627284
3181
אלא בין מדינות.
10:42
Next year, we're planning to do eight diseases,
235
630465
3978
בשנה הבאה אנו מתכננים
לעבור על 8 מחלות,
לעבור על 8 מחלות,
10:46
the year after, 16.
236
634443
2554
בשנה שאחריה - 16.
10:48
In three years' time, we plan to have covered
237
636997
2456
תוך 3 שנים אנו מתכננים לכסות
10:51
40 percent of the disease burden.
238
639453
3113
40% מעומס המחלות.
10:54
Compare apples to apples. Who's better?
239
642566
2650
להשוות תפוחים לתפוחים.
מי יותר טוב?
מי יותר טוב?
10:57
Why is that?
240
645216
3051
ומדוע?
11:00
Five months ago,
241
648267
2865
לפני 5 חודשים,
11:03
I led a workshop at the largest university hospital
242
651132
3034
ניהלתי סדנה בביה"ח האוניברסיטאי
הגדול ביותר
הגדול ביותר
11:06
in Northern Europe.
243
654166
1710
בצפון אירופה.
11:07
They have a new CEO, and she has a vision:
244
655876
3487
יש להם מנכ"לית חדשה,
ויש לה חזון:
ויש לה חזון:
11:11
I want to manage my big institution much more
245
659363
3606
"אני רוצה לנהל את המוסד
הגדול שלי הרבה יותר
הגדול שלי הרבה יותר
11:14
on quality, outcomes that matter to patients.
246
662969
4105
"על בסיס איכות,
על תוצאות שחשובות לחולים."
על תוצאות שחשובות לחולים."
11:19
This particular day, we sat in a workshop
247
667074
3498
באתו יום מסוים ישבנו בסדנה,
11:22
together with physicians, nurses and other staff,
248
670572
2810
יחד עם רופאים, אחיות
ואנשי סגל נוספים,
ואנשי סגל נוספים,
11:25
discussing leukemia in children.
249
673382
4498
ודנו בסרטן-דם אצל ילדים.
11:29
The group discussed,
250
677880
1777
הקבוצה דנה בשאלה,
11:31
how do we measure quality today?
251
679657
2040
איך עלינו להעריך היום איכות?
11:33
Can we measure it better than we do?
252
681697
2565
האם נוכל למדוד אותה טוב
יותר מכפי שאנו עושים כעת?
יותר מכפי שאנו עושים כעת?
11:36
We discussed, how do we treat these kids,
253
684262
2222
דנו בשאלה איך לטפל
בילדים האלה,
בילדים האלה,
11:38
what are important improvements?
254
686484
2051
מהם השיפורים החשובים?
11:40
And we discussed what are
the costs for these patients,
the costs for these patients,
255
688535
2781
וגם דנו בעלויות
מבחינת החולים האלה,
מבחינת החולים האלה,
11:43
can we do treatment more efficiently?
256
691316
2348
האם נוכל לטפל
באופן יעיל יותר?
באופן יעיל יותר?
11:45
There was an enormous energy in the room.
257
693664
1944
היתה באולם אנרגיה נהדרת.
11:47
There were so many ideas, so much enthusiasm.
258
695608
3489
היו רעיונות כה רבים,
התלהבות כה רבה.
התלהבות כה רבה.
11:51
At the end of the meeting,
259
699097
2294
בתום המפגש,
11:53
the chairman of the department, he stood up.
260
701391
3309
יו"ר המחלקה נעמד,
11:56
He looked over the group and he said --
261
704700
4577
הביט סביב על הקבוצה ואמר --
12:01
first he raised his hand, I forgot that --
262
709277
1785
תחילה הוא הרים את ידו,
שכחתי את זה --
שכחתי את זה --
12:03
he raised his hand, clenched his fist,
263
711062
2469
הוא הרים את ידו,
קמץ את אגרופו,
קמץ את אגרופו,
12:05
and then he said to the group, "Thank you.
264
713531
2897
ואמר לקבוצה: "תודה לכם.
12:08
Thank you. Today, we're finally discussing
265
716428
2923
"תודה לכם. היום
אנו סוף-סוף דנים
אנו סוף-סוף דנים
12:11
what this hospital does the right way."
266
719351
3574
"על מה בית החולים הזה
עושה נכון."
עושה נכון."
12:14
By measuring value in healthcare,
267
722925
2087
ע"י מדידת ערך במערכת הבריאות,
12:17
that is not only costs
268
725012
2025
ולא רק ערך כספי,
12:19
but outcomes that matter to patients,
269
727037
2473
אלא תוצאות שחשובות לחולים,
12:21
we will make staff in hospitals
270
729510
1798
נהפוך את הסגל
של בתי החולים
של בתי החולים
12:23
and elsewhere in the healthcare system
271
731308
1859
ובכל מקום אחר במערכת הבריאות
12:25
not a problem but an important part of the solution.
272
733167
4094
לא לבעיה, אלא לחלק חשוב
מן הפתרון.
מן הפתרון.
12:29
I believe measuring value in healthcare
273
737261
1936
אני מאמין שמדידת ערך
במערכת הבריאות
במערכת הבריאות
12:31
will bring about a revolution,
274
739197
2771
תחולל מהפכה,
12:33
and I'm convinced that the founder
275
741968
2109
ואני משוכנע שהמייסד
12:36
of modern medicine, the Greek Hippocrates,
276
744077
3463
של הרפואה המודרנית,
היפוקרטס היווני,
היפוקרטס היווני,
12:39
who always put the patient at the center,
277
747540
2950
שתמיד הציב את החולה במרכז,
12:42
he would smile in his grave.
278
750490
2162
יחייך בקברו.
12:44
Thank you.
279
752652
2801
תודה לכם.
12:47
(Applause)
280
755453
3909
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Stefan Larsson - Value-based health care advocateA doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry.
Why you should listen
In the developed world, health care represents 9 to 18 percent of the GDP -- and these costs are rising faster than economic growth. Stefan Larsson -- a senior partner and managing director in BCG’s Stockholm office, the global leader of BCG’s Health Care Payers and Providers sector, and a BCG Fellow since 2010 -- believes that the answer isn’t just managing costs, but improving patient outcomes.
The idea at the center of this approach: registries of health outcomes. By coming up with criteria for measuring quality of care, sharing data on how procedures and parts are working, and learning from each other constantly, doctors and nurses can become agents of change, providing better care and lower costs at the same time.
Larsson is co-founder of the International Consortium of Health Outcomes Measurement, a not-for-profit organization for global standardization of outcomes measurement, which has Michael Porter, HBS and Karolinska Institute as partners.
Stefan Larsson | Speaker | TED.com