TEDSummit
Ellen Jorgensen: What you need to know about CRISPR
Έλεν Γιόργκενσεν: Όσα πρέπει να γνωρίζετε για το CRISPR
Filmed:
Readability: 3.8
2,076,993 views
Θα μπορούσαμε να επαναφέρουμε το μαλλιαρό μαμούθ; Ή να επεξεργαστούμε ένα ανθρώπινο έμβρυο; Ή να εξαφανίσουμε ένα ολόκληρο είδος που θεωρούμε βλαβερό; Η τεχνολογία επεξεργασίας του γονιδιώματος CRISPR έχει καταστήσει πλέον αποδεκτά αυτά τα παράδοξα ερωτήματα - πώς λειτουργεί όμως; Η επιστήμων και υπέρμαχος των κοινωνικών εργαστηρίων Έλεν Γιόργκενσεν έχει ως αποστολή της να εξηγήσει τους μύθους και τις αλήθειες γύρω από το CRISPR, χωρίς υπερβολές, στους μη επιστήμονες ανάμεσά μας.
Ellen Jorgensen - Biologist, community science advocate
Ellen Jorgensen is at the leading edge of the do-it-yourself biotechnology movement, bringing scientific exploration and understanding to the public. Full bio
Ellen Jorgensen is at the leading edge of the do-it-yourself biotechnology movement, bringing scientific exploration and understanding to the public. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So, has everybody heard of CRISPR?
0
850
1903
Έχει ακούσει κανείς σας για το CRISPR;
00:15
I would be shocked if you hadn't.
1
3883
2602
Αν όχι, θα μου έκανε μεγάλη εντύπωση.
00:18
This is a technology --
it's for genome editing --
it's for genome editing --
2
6509
3202
Πρόκειται για μια τεχνολογία
επεξεργασίας του γονιδιώματος
επεξεργασίας του γονιδιώματος
00:21
and it's so versatile and so controversial
3
9735
2834
που είναι τόσο ευέλικτη
και τόσο αμφιλεγόμενη
και τόσο αμφιλεγόμενη
00:24
that it's sparking all sorts
of really interesting conversations.
of really interesting conversations.
4
12593
3241
που προκαλεί κάθε είδους και πραγματικά
πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις.
πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις.
00:28
Should we bring back the woolly mammoth?
5
16631
2063
Να επαναφέρουμε το μαλλιαρό μαμούθ;
00:31
Should we edit a human embryo?
6
19281
2294
Να επεξεργαστούμε ένα ανθρώπινο έμβρυο;
00:34
And my personal favorite:
7
22041
2122
Και το αγαπημένο μου ερώτημα:
00:36
How can we justify
wiping out an entire species
wiping out an entire species
8
24997
3651
Πώς μπορεί να δικαιολογηθεί
η εξολόθρευση ενός ολόκληρου είδους
η εξολόθρευση ενός ολόκληρου είδους
00:40
that we consider harmful to humans
9
28672
2444
που θεωρείται βλαβερό για τον άνθρωπο,
00:43
off the face of the Earth,
10
31140
1302
η εξαφάνισή του από προσώπου γης
με τη χρήση αυτής της τεχνολογίας;
με τη χρήση αυτής της τεχνολογίας;
00:44
using this technology?
11
32466
1517
00:47
This type of science
is moving much faster
is moving much faster
12
35165
3283
Αυτός ο επιστημονικός κλάδος
κινείται πολύ ταχύτερα
κινείται πολύ ταχύτερα
00:50
than the regulatory mechanisms
that govern it.
that govern it.
13
38472
2844
από τους ρυθμιστικούς κανόνες
που τον διέπουν.
που τον διέπουν.
00:53
And so, for the past six years,
14
41340
2067
Έτσι, τα τελευταία έξι χρόνια
00:55
I've made it my personal mission
15
43431
1945
έχω θέσει ως προσωπική μου αποστολή
00:57
to make sure that as many people
as possible understand
as possible understand
16
45863
3010
να εξασφαλίσω ότι όσο δυνατόν
περισσότερος κόσμος θα καταλάβει
περισσότερος κόσμος θα καταλάβει
01:00
these types of technologies
and their implications.
and their implications.
17
48897
3100
αυτό τον τύπο τεχνολογίας
και τις συνέπειές του.
και τις συνέπειές του.
01:04
Now, CRISPR has been the subject
of a huge media hype,
of a huge media hype,
18
52021
4529
Το CRISPR έχει γίνει αντικείμενο
υπερπροβολής από τον Τύπο
υπερπροβολής από τον Τύπο
01:09
and the words that are used most often
are "easy" and "cheap."
are "easy" and "cheap."
19
57089
4359
και οι λέξεις που χρησιμοποιούνται
συχνότερα είναι «εύκολο» και «φτηνό».
συχνότερα είναι «εύκολο» και «φτηνό».
01:14
So what I want to do is drill down
a little bit deeper
a little bit deeper
20
62337
3139
Θα ήθελα τώρα να εμβαθύνουμε
λίγο περισσότερο
λίγο περισσότερο
01:17
and look into some of the myths
and the realities around CRISPR.
and the realities around CRISPR.
21
65500
4184
και να κοιτάξουμε μερικούς από τους μύθους
και τις αλήθειες σχετικά με το CRISPR.
και τις αλήθειες σχετικά με το CRISPR.
01:22
If you're trying to CRISPR a genome,
22
70954
1950
Αν προσπαθήσετε να επεξεργαστείτε
το γονιδίωμα με το CRISPR
το γονιδίωμα με το CRISPR
01:25
the first thing that you have to do
is damage the DNA.
is damage the DNA.
23
73594
2600
θα πρέπει πρώτα
να προξενήσετε βλάβη στο DNA.
να προξενήσετε βλάβη στο DNA.
01:29
The damage comes in the form
of a double-strand break
of a double-strand break
24
77098
3042
Η βλάβη αυτή γίνεται
με τη μορφή δίκλωνου σπασίματος
με τη μορφή δίκλωνου σπασίματος
01:32
through the double helix.
25
80164
1564
στη διπλή αλυσίδα του DNA.
01:33
And then the cellular repair
processes kick in,
processes kick in,
26
81752
2752
Τότε, εμφανίζονται οι επιδιορθωτικοί
μηχανισμοί του κυττάρου,
μηχανισμοί του κυττάρου,
01:37
and then we convince
those repair processes
those repair processes
27
85088
2639
τους οποίους πείθουμε
να κάνουν εκείνες τις διορθώσεις
να κάνουν εκείνες τις διορθώσεις
01:39
to make the edit that we want,
28
87751
1876
που θα προκαλέσουν
την αλλαγή που επιθυμούμε,
την αλλαγή που επιθυμούμε,
και όχι μια φυσιολογική επιδιόρθωση.
01:42
and not a natural edit.
29
90054
1542
01:43
That's how it works.
30
91620
1245
Ακριβώς έτσι δουλεύει.
01:45
It's a two-part system.
31
93929
1723
Είναι ένα σύστημα με δύο μέρη.
Το ένα είναι η πρωτεΐνη Cas9 και το άλλο
είναι κάτι που λέγεται RNA-οδηγός.
είναι κάτι που λέγεται RNA-οδηγός.
01:47
You've got a Cas9 protein
and something called a guide RNA.
and something called a guide RNA.
32
95676
3371
01:51
I like to think of it as a guided missile.
33
99071
2462
Μου αρέσει να το φαντάζομαι
σαν κατευθυνόμενη τορπίλη.
σαν κατευθυνόμενη τορπίλη.
01:53
So the Cas9 --
I love to anthropomorphize --
I love to anthropomorphize --
34
101557
2646
Η Cas9 -μου αρέσει να της δίνω
ανθρώπινα χαρακτηριστικά-
ανθρώπινα χαρακτηριστικά-
01:56
so the Cas9 is kind of this Pac-Man thing
35
104227
3230
η Cas9 μοιάζει λίγο με τον Pac-Man
01:59
that wants to chew DNA,
36
107481
1545
που θέλει να μασήσει το DNA
02:01
and the guide RNA is the leash
that's keeping it out of the genome
that's keeping it out of the genome
37
109050
4156
και το RNA-οδηγός είναι το λουρί
που την κρατάει μακριά από το γονιδίωμα
που την κρατάει μακριά από το γονιδίωμα
02:05
until it finds the exact spot
where it matches.
where it matches.
38
113230
2849
μέχρι να βρει ακριβώς
το συμπληρωματικό του σημείο.
το συμπληρωματικό του σημείο.
02:08
And the combination of those two
is called CRISPR.
is called CRISPR.
39
116912
2894
Ο συνδυασμός αυτών των δύο στοιχείων
αποκαλείται CRISPR.
αποκαλείται CRISPR.
02:11
It's a system that we stole
40
119830
1568
Είναι ένα σύστημα που κλέψαμε
02:13
from an ancient, ancient
bacterial immune system.
bacterial immune system.
41
121422
2894
από το ανοσοποιητικό σύστημα
ενός αρχαιότατου βακτηρίου.
ενός αρχαιότατου βακτηρίου.
02:17
The part that's amazing about it
is that the guide RNA,
is that the guide RNA,
42
125469
3740
Εκείνο που είναι εκπληκτικό
είναι ότι το RNA-οδηγός,
είναι ότι το RNA-οδηγός,
02:22
only 20 letters of it,
43
130041
1891
που αποτελείται από μόλις 20 γράμματα,
02:23
are what target the system.
44
131956
1638
είναι η αιχμή του συστήματος.
02:26
This is really easy to design,
45
134570
2143
Είναι πολύ εύκολο στο σχεδιασμό
και πραγματικά φτηνό
για να το αγοράσει κανείς.
για να το αγοράσει κανείς.
02:28
and it's really cheap to buy.
46
136737
1819
02:30
So that's the part
that is modular in the system;
that is modular in the system;
47
138985
4005
Οπότε, αυτό είναι το μόνο
μεταβλητό μέρος στο σύστημα,
μεταβλητό μέρος στο σύστημα,
02:35
everything else stays the same.
48
143014
1798
όλα τα υπόλοιπα είναι πάντοτε τα ίδια.
02:37
This makes it a remarkably easy
and powerful system to use.
and powerful system to use.
49
145481
3431
Αυτό κάνει το σύστημα απίστευτα
εύκολο στον χειρισμό και πολύ ισχυρό.
εύκολο στον χειρισμό και πολύ ισχυρό.
02:42
The guide RNA and the Cas9
protein complex together
protein complex together
50
150047
4240
Το RNA-οδηγός και η πρωτεΐνη Cas9
δημιουργούν ένα σύμπλεγμα
δημιουργούν ένα σύμπλεγμα
02:46
go bouncing along the genome,
51
154311
1932
που διατρέχει όλο το γονιδίωμα,
02:48
and when they find a spot
where the guide RNA matches,
where the guide RNA matches,
52
156267
3493
και μόλις βρει ένα σημείο
που να ταιριάζει με τον RNA-οδηγό,
που να ταιριάζει με τον RNA-οδηγό,
02:51
then it inserts between the two strands
of the double helix,
of the double helix,
53
159784
2855
εισέρχεται μεταξύ
των δύο κλώνων της διπλής έλικας,
των δύο κλώνων της διπλής έλικας,
02:54
it rips them apart,
54
162663
1568
τις διαχωρίζει,
02:56
that triggers the Cas9 protein to cut,
55
164692
2688
αυτό πυροδοτεί την πρωτεΐνη Cas9
να κάνει το κόψιμο,
να κάνει το κόψιμο,
02:59
and all of a sudden,
56
167962
1419
και εντελώς ξαφνικά
έχουμε ένα κύτταρο
σε κατάσταση απόλυτου πανικού
σε κατάσταση απόλυτου πανικού
03:01
you've got a cell that's in total panic
57
169816
1900
03:03
because now it's got a piece
of DNA that's broken.
of DNA that's broken.
58
171740
2625
επειδή τώρα έχει ένα κομμάτι DNA
που είναι σπασμένο.
που είναι σπασμένο.
03:07
What does it do?
59
175000
1296
Και τι κάνει;
03:08
It calls its first responders.
60
176320
2194
Επιστρατεύει την ομάδα άμεσης επέμβασης.
03:10
There are two major repair pathways.
61
178959
2622
Υπάρχουν δύο βασικά
επιδιορθωτικά μονοπάτια.
επιδιορθωτικά μονοπάτια.
03:13
The first just takes the DNA
and shoves the two pieces back together.
and shoves the two pieces back together.
62
181605
5069
Το πρώτο απλώς παίρνει
τα δύο κομμάτια DNA και τα ενώνει ξανά.
τα δύο κομμάτια DNA και τα ενώνει ξανά.
03:18
This isn't a very efficient system,
63
186698
2098
Αυτό το σύστημα
δεν είναι πολύ αποτελεσματικό,
δεν είναι πολύ αποτελεσματικό,
03:20
because what happens is
sometimes a base drops out
sometimes a base drops out
64
188820
2729
επειδή κάποιες φορές
μπορεί να αποσπαστεί μια βάση
μπορεί να αποσπαστεί μια βάση
03:23
or a base is added.
65
191573
1427
ή να προστεθεί μια καινούργια.
03:25
It's an OK way to maybe, like,
knock out a gene,
knock out a gene,
66
193024
3793
Είναι αποδεκτός τρόπος, ίσως,
για να αφαιρέσουμε ένα γονίδιο,
για να αφαιρέσουμε ένα γονίδιο,
03:28
but it's not the way that we really want
to do genome editing.
to do genome editing.
67
196841
3233
αλλά δεν θέλουμε να επεξεργαστούμε
το γονιδίωμα με αυτόν τον τρόπο.
το γονιδίωμα με αυτόν τον τρόπο.
03:32
The second repair pathway
is a lot more interesting.
is a lot more interesting.
68
200098
2895
Το δεύτερο επιδιορθωτικό μονοπάτι
είναι πολύ πιο ενδιαφέρον.
είναι πολύ πιο ενδιαφέρον.
03:35
In this repair pathway,
69
203017
1636
Σε αυτό το επιδιορθωτικό μονοπάτι
03:36
it takes a homologous piece of DNA.
70
204677
2681
χρειάζεται ένα ομόλογο κομμάτι DNA.
03:39
And now mind you, in a diploid
organism like people,
organism like people,
71
207382
2640
-θυμηθείτε, ότι ένας διπλοειδής
οργανισμός, όπως ο άνθρωπος,
οργανισμός, όπως ο άνθρωπος,
03:42
we've got one copy of our genome
from our mom and one from our dad,
from our mom and one from our dad,
72
210046
4248
έχει ένα αντίγραφο του γονιδιώματος
από τη μητέρα και ένα από τον πατέρα-
από τη μητέρα και ένα από τον πατέρα-
03:46
so if one gets damaged,
73
214318
1275
οπότε αν το ένα υποστεί βλάβη,
03:47
it can use the other
chromosome to repair it.
chromosome to repair it.
74
215617
2395
μπορεί να επιδιορθωθεί από το άλλο.
03:50
So that's where this comes from.
75
218036
1633
Και έτσι δουλεύει αυτό το μονοπάτι.
03:52
The repair is made,
76
220518
1464
Γίνεται η επιδιόρθωση,
03:54
and now the genome is safe again.
77
222006
1951
και τώρα το γονιδίωμα
είναι και πάλι ασφαλές.
είναι και πάλι ασφαλές.
03:56
The way that we can hijack this
78
224616
1523
Μπορούμε να το εκμεταλλευτούμε
03:58
is we can feed it a false piece of DNA,
79
226497
3708
τροφοδοτώντας το
με ένα λανθασμένο κομμάτι DNA,
με ένα λανθασμένο κομμάτι DNA,
04:02
a piece that has homology on both ends
80
230229
2144
ένα κομμάτι το οποίο
να είναι ομόλογο στα άκρα
να είναι ομόλογο στα άκρα
04:04
but is different in the middle.
81
232397
1699
αλλά διαφορετικό στο ενδιάμεσο.
04:06
So now, you can put
whatever you want in the center
whatever you want in the center
82
234120
2467
Οπότε τώρα, μπορεί να βάλει
κανείς ότι θέλει στο ενδιάμεσο
κανείς ότι θέλει στο ενδιάμεσο
04:08
and the cell gets fooled.
83
236611
1515
και το κύτταρο ξεγελιέται.
04:10
So you can change a letter,
84
238150
2119
Μπορεί να αλλάξει ένα γράμμα,
04:12
you can take letters out,
85
240293
1265
να αφαιρέσει γράμματα,
04:13
but most importantly,
you can stuff new DNA in,
you can stuff new DNA in,
86
241582
2924
αλλά και το πιο σημαντικό:
να προσθέσει καινούργιο DNA,
να προσθέσει καινούργιο DNA,
04:16
kind of like a Trojan horse.
87
244530
1749
περίπου σαν ένας Δούρειος Ίππος.
04:19
CRISPR is going to be amazing,
88
247089
2185
Το CRISPR πρόκειται να φανεί εκπληκτικό
04:21
in terms of the number of different
scientific advances
scientific advances
89
249298
3618
σε ότι αφορά το πλήθος
των επιστημονικών εξελίξεων
των επιστημονικών εξελίξεων
04:24
that it's going to catalyze.
90
252940
1657
όπου θα παίξει καταλυτικό ρόλο.
Αυτό που το κάνει τόσο ιδιαίτερο
είναι το σύστημα μεταβλητής στόχευσης.
είναι το σύστημα μεταβλητής στόχευσης.
04:26
The thing that's special about it
is this modular targeting system.
is this modular targeting system.
91
254621
3221
04:29
I mean, we've been shoving DNA
into organisms for years, right?
into organisms for years, right?
92
257866
3767
Ούτως ή άλλως, εδώ και χρόνια βάζουμε
DNA σε διάφορους οργανισμούς, σωστά;
DNA σε διάφορους οργανισμούς, σωστά;
04:33
But because of the modular
targeting system,
targeting system,
93
261657
2127
Επειδή όμως εδώ
η στόχευση είναι μεταβλητή,
η στόχευση είναι μεταβλητή,
04:35
we can actually put it
exactly where we want it.
exactly where we want it.
94
263808
2425
στην πραγματικότητα μπορούμε
να το βάλουμε ακριβώς εκεί που θέλουμε.
να το βάλουμε ακριβώς εκεί που θέλουμε.
04:39
The thing is that there's
a lot of talk about it being cheap
a lot of talk about it being cheap
95
267423
5669
Το θέμα είναι ότι γίνεται πολύ λόγος
ότι σαν σύστημα είναι φτηνό
ότι σαν σύστημα είναι φτηνό
04:45
and it being easy.
96
273116
1742
και εύκολο στη χρήση.
04:46
And I run a community lab.
97
274882
2812
Λειτουργώ ένα εργαστήριο σε κοινότητα.
04:50
I'm starting to get emails from people
that say stuff like,
that say stuff like,
98
278242
3556
Αρχίζω να δέχομαι ηλεκτρονικά μηνύματα
από κόσμο που λέει πράγματα, όπως:
από κόσμο που λέει πράγματα, όπως:
04:53
"Hey, can I come to your open night
99
281822
2397
«Μπορώ να έρθω στην βραδιά για τον κόσμο
04:56
and, like, maybe use CRISPR
and engineer my genome?"
and engineer my genome?"
100
284243
3617
και να χρησιμοποιήσω το CRISPR
και να αλλάξω το γονιδίωμά μου;»
και να αλλάξω το γονιδίωμά μου;»
04:59
(Laugher)
101
287884
1110
(Γέλια)
05:01
Like, seriously.
102
289018
1501
Σοβαρά.
05:03
I'm, "No, you can't."
103
291376
1803
Και τους λέω, «Όχι, δε μπορείτε!»
(Γέλια)
(Γέλια)
05:05
(Laughter)
104
293203
1010
05:06
"But I've heard it's cheap.
I've heard it's easy."
I've heard it's easy."
105
294237
2355
«Μα, άκουσα ότι είναι φτηνό,
ότι είναι εύκολο».
ότι είναι εύκολο».
05:08
We're going to explore that a little bit.
106
296616
2183
Ας εξερευνήσουμε λιγάκι αυτό το σημείο.
05:10
So, how cheap is it?
107
298823
1949
Τελικά, πόσο φτηνό είναι;
05:12
Yeah, it is cheap in comparison.
108
300796
2410
Ναι, συγκριτικά είναι φτηνό.
05:15
It's going to take the cost of the average
materials for an experiment
materials for an experiment
109
303665
3619
Μειώνει το μέσο κόστος των υλικών
που χρειάζονται για ένα πείραμα
που χρειάζονται για ένα πείραμα
05:19
from thousands of dollars
to hundreds of dollars,
to hundreds of dollars,
110
307308
2532
από χιλιάδες δολάρια
σε εκατοντάδες δολάρια,
σε εκατοντάδες δολάρια,
05:21
and it cuts the time a lot, too.
111
309864
1936
ενώ μειώνεται και ο απαιτούμενος χρόνος.
05:23
It can cut it from weeks to days.
112
311824
2080
Ο χρόνος μπορεί να μειωθεί
από εβδομάδες σε ημέρες.
από εβδομάδες σε ημέρες.
05:26
That's great.
113
314246
1492
Αυτό είναι σπουδαίο.
Και πάλι όμως χρειάζεστε
ένα επαγγελματικό εργαστήριο για αυτό,
ένα επαγγελματικό εργαστήριο για αυτό,
05:27
You still need a professional lab
to do the work in;
to do the work in;
114
315762
2690
05:30
you're not going to do anything meaningful
outside of a professional lab.
outside of a professional lab.
115
318476
3512
δε θα κάνετε κάτι ουσιαστικό
χωρίς ένα επαγγελματικό εργαστήριο.
χωρίς ένα επαγγελματικό εργαστήριο.
05:34
I mean, don't listen to anyone who says
116
322012
2004
Δηλαδή, μην ακούτε
οποιονδήποτε ισχυρίζεται
οποιονδήποτε ισχυρίζεται
05:36
you can do this sort of stuff
on your kitchen table.
on your kitchen table.
117
324040
2731
ότι μπορεί να κάνει αυτά τα πράγματα
στον πάγκο της κουζίνας του.
στον πάγκο της κουζίνας του.
05:39
It's really not easy
to do this kind of work.
to do this kind of work.
118
327421
4508
Αυτή η δουλειά δεν είναι τόσο εύκολη.
05:43
Not to mention,
there's a patent battle going on,
there's a patent battle going on,
119
331953
2308
Για να μη σας πω,
ότι γίνεται μάχη για την πατέντα,
ότι γίνεται μάχη για την πατέντα,
05:46
so even if you do invent something,
120
334285
1826
οπότε, ακόμα και αν εφεύρετε κάτι,
05:48
the Broad Institute and UC Berkeley
are in this incredible patent battle.
are in this incredible patent battle.
121
336135
6636
το Ινστιτούτο Broad και το UC Berkeley
είναι στο μέσο μιας απίστευτης
διαμάχης για την πατέντα.
διαμάχης για την πατέντα.
05:54
It's really fascinating
to watch it happen,
to watch it happen,
122
342795
2388
Είναι πραγματικά συναρπαστικό
να την παρακολουθήσει κανείς,
να την παρακολουθήσει κανείς,
05:57
because they're accusing each other
of fraudulent claims
of fraudulent claims
123
345207
3248
επειδή κατηγορούν ο ένας τον άλλον
για δόλιες διεκδικήσεις
για δόλιες διεκδικήσεις
06:00
and then they've got people saying,
124
348479
1731
και έχουν ανθρώπους που λένε,
06:02
"Oh, well, I signed
my notebook here or there."
my notebook here or there."
125
350234
2784
«Μα, εγώ έχω υπογράψει
στο τάδε εργαστηριακό τετράδιο».
στο τάδε εργαστηριακό τετράδιο».
06:05
This isn't going to be settled for years.
126
353042
2101
Δεν πρόκειται να διευθετηθεί για χρόνια.
06:07
And when it is,
127
355167
1160
Και όταν διευθετηθεί,
06:08
you can bet you're going to pay someone
a really hefty licensing fee
a really hefty licensing fee
128
356351
3285
στοιχηματίζω ότι θα πρέπει να πληρώσετε
ένα μεγάλο ποσό για την άδεια
ένα μεγάλο ποσό για την άδεια
06:11
in order to use this stuff.
129
359660
1349
για να τα χρησιμοποιήσετε.
06:13
So, is it really cheap?
130
361343
1781
Οπότε, είναι στ' αλήθεια φτηνό;
06:15
Well, it's cheap if you're doing
basic research and you've got a lab.
basic research and you've got a lab.
131
363148
5199
Είναι φτηνό αν κάνετε βασική έρευνα
και έχετε ήδη ένα εργαστήριο.
και έχετε ήδη ένα εργαστήριο.
06:21
How about easy?
Let's look at that claim.
Let's look at that claim.
132
369220
2276
Τι γίνεται όμως με την ευκολία;
Ας δούμε αυτό τον ισχυρισμό.
Ας δούμε αυτό τον ισχυρισμό.
06:24
The devil is always in the details.
133
372417
2488
Ο διάβολος κρύβεται
πάντα στις λεπτομέρειες.
πάντα στις λεπτομέρειες.
06:27
We don't really know
that much about cells.
that much about cells.
134
375881
3131
Δεν γνωρίζουμε πραγματικά
τόσο πολλά πράγματα για τα κύτταρα.
τόσο πολλά πράγματα για τα κύτταρα.
06:31
They're still kind of black boxes.
135
379036
1670
Μοιάζουν λίγο με μαύρα κουτιά.
06:32
For example, we don't know
why some guide RNAs work really well
why some guide RNAs work really well
136
380730
4860
Για παράδειγμα, δε γνωρίζουμε γιατί
μερικοί RNA-οδηγοί λειτουργούν πολύ καλά
μερικοί RNA-οδηγοί λειτουργούν πολύ καλά
06:37
and some guide RNAs don't.
137
385614
2063
ενώ κάποιοι άλλοι όχι.
06:39
We don't know why some cells
want to do one repair pathway
want to do one repair pathway
138
387701
3468
Δε γνωρίζουμε γιατί ορισμένα κύτταρα
ακολουθούν το ένα επιδιορθωτικό μονοπάτι
ακολουθούν το ένα επιδιορθωτικό μονοπάτι
06:43
and some cells would rather do the other.
139
391193
2458
και κάποια άλλα κύτταρα
προτιμούν το άλλο μονοπάτι.
προτιμούν το άλλο μονοπάτι.
06:46
And besides that,
140
394270
1284
Και εκτός απ' αυτά,
06:47
there's the whole problem
of getting the system into the cell
of getting the system into the cell
141
395578
2869
υπάρχει ένα ολόκληρο πρόβλημα του πώς
θα μπει αυτό το σύστημα μέσα στο κύτταρο.
θα μπει αυτό το σύστημα μέσα στο κύτταρο.
06:50
in the first place.
142
398471
1264
06:51
In a petri dish, that's not that hard,
143
399759
2002
Σε ένα τρυβλίο πέτρι
δεν είναι τόσο δύσκολο,
δεν είναι τόσο δύσκολο,
06:53
but if you're trying to do it
on a whole organism,
on a whole organism,
144
401785
2445
όταν όμως η προσπάθεια
γίνεται σε ολόκληρο οργανισμό,
γίνεται σε ολόκληρο οργανισμό,
06:56
it gets really tricky.
145
404254
1543
το πράγματα γίνονται λίγο ζόρικα.
06:58
It's OK if you use something
like blood or bone marrow --
like blood or bone marrow --
146
406224
3186
Είναι όλα εντάξει όταν χρησιμοποιείται
αίμα ή μυελός των οστών -
αίμα ή μυελός των οστών -
07:01
those are the targets
of a lot of research now.
of a lot of research now.
147
409434
2227
αυτά είναι ο στόχος πολλής έρευνας τώρα.
07:03
There was a great story
of some little girl
of some little girl
148
411685
2251
Υπάρχει μια υπέροχη ιστορία
ενός μικρού κοριτσιού
ενός μικρού κοριτσιού
07:05
who they saved from leukemia
149
413960
1652
που σώθηκε από λευχαιμία
όταν της πήραν αίμα, το επεξεργάστηκαν,
και της το εισήγαγαν ξανά
και της το εισήγαγαν ξανά
07:07
by taking the blood out, editing it,
and putting it back
and putting it back
150
415636
2674
07:10
with a precursor of CRISPR.
151
418334
2049
με ένα πρόδρομο σύμπλεγμα CRISPR.
Αυτή είναι μια οδός έρευνας
που θα ακολουθήσει συχνά ο κόσμος.
που θα ακολουθήσει συχνά ο κόσμος.
07:12
And this is a line of research
that people are going to do.
that people are going to do.
152
420869
2796
Τώρα, αν θέλει κανείς
να μπει σε ολόκληρο οργανισμό,
να μπει σε ολόκληρο οργανισμό,
07:15
But right now, if you want to get
into the whole body,
into the whole body,
153
423689
2553
πιθανότατα θα χρειαστεί
να χρησιμοποιήσει ιούς.
να χρησιμοποιήσει ιούς.
07:18
you're probably going
to have to use a virus.
to have to use a virus.
154
426266
2144
07:20
So you take the virus,
you put the CRISPR into it,
you put the CRISPR into it,
155
428434
2373
Δηλαδή, παίρνεις τον ιό,
του εισάγεις το CRISPR,
του εισάγεις το CRISPR,
και τον αφήνεις να μολύνει το κύτταρο.
07:22
you let the virus infect the cell.
156
430831
1706
07:24
But now you've got this virus in there,
157
432561
2143
Όμως τώρα, εκεί μέσα υπάρχει αυτός ο ιός
07:26
and we don't know what the long-term
effects of that are.
effects of that are.
158
434728
2688
που δε γνωρίζουμε
πώς θα δράσει μακροπρόθεσμα.
πώς θα δράσει μακροπρόθεσμα.
07:29
Plus, CRISPR has some off-target effects,
159
437440
2268
Επίσης, το CRISPR παρουσιάζει
και μερικές αστοχίες,
και μερικές αστοχίες,
07:31
a very small percentage,
but they're still there.
but they're still there.
160
439732
2961
σε πολύ μικρό ποσοστό, αλλά υπαρκτές.
07:34
What's going to happen
over time with that?
over time with that?
161
442717
2798
Τι πρόκειται να γίνει
στην πορεία του χρόνου με αυτές;
στην πορεία του χρόνου με αυτές;
07:38
These are not trivial questions,
162
446039
2212
Αυτά τα ερωτήματα είναι δύσκολα,
07:40
and there are scientists
that are trying to solve them,
that are trying to solve them,
163
448275
2640
και υπάρχουν επιστήμονες
που προσπαθούν να τα επιλύσουν
που προσπαθούν να τα επιλύσουν
07:42
and they will eventually,
hopefully, be solved.
hopefully, be solved.
164
450939
2286
και πιθανώς, τελικά, να τα λύσουν.
07:45
But it ain't plug-and-play,
not by a long shot.
not by a long shot.
165
453249
3634
Σε καμία περίπτωση όμως
δεν είναι απροβλημάτιστα εφαρμόσιμο.
δεν είναι απροβλημάτιστα εφαρμόσιμο.
07:48
So: Is it really easy?
166
456907
1759
Επομένως: είναι τελικά εύκολο;
07:51
Well, if you spend a few years
working it out in your particular system,
working it out in your particular system,
167
459032
4333
Λοιπόν, αν αφιερώσει κανείς μερικά χρόνια
δουλεύοντας με το συγκεκριμένο σύστημα,
δουλεύοντας με το συγκεκριμένο σύστημα,
07:55
yes, it is.
168
463389
1425
ναι, είναι εύκολο.
07:57
Now the other thing is,
169
465426
2084
Ένα άλλο θέμα είναι, επίσης,
07:59
we don't really know that much about how
to make a particular thing happen
to make a particular thing happen
170
467534
6359
ότι δε γνωρίζουμε τόσα πολλά για το πώς
θα προκαλέσουμε μια συγκεκριμένη απόκριση
θα προκαλέσουμε μια συγκεκριμένη απόκριση
08:05
by changing particular spots
in the genome.
in the genome.
171
473917
2905
αλλάζοντας συγκεκριμένα
σημεία στο γονιδίωμα.
σημεία στο γονιδίωμα.
08:09
We're a long way away from figuring out
172
477306
2167
Απέχουμε πολύ από το να ανακαλύψουμε
08:11
how to give a pig wings, for example.
173
479497
2369
πώς θα δώσουμε σε ένα γουρούνι φτερά,
για παράδειγμα.
για παράδειγμα.
08:14
Or even an extra leg -- I'd settle
for an extra leg.
for an extra leg.
174
482364
2864
Ή έστω και ένα ακόμα πόδι
-θα συμβιβαζόμουν με αυτό-
-θα συμβιβαζόμουν με αυτό-
αυτό θα ήταν πολύ ωραίο, έτσι δεν είναι;
08:17
That would be kind of cool, right?
175
485252
1646
08:18
But what is happening
176
486922
1536
Αυτό που συμβαίνει, όμως,
08:20
is that CRISPR is being used
by thousands and thousands of scientists
by thousands and thousands of scientists
177
488482
4350
είναι ότι το CRISPR χρησιμοποιείται
από χιλιάδες επιστήμονες
από χιλιάδες επιστήμονες
08:24
to do really, really important work,
178
492856
2372
για να γίνουν πραγματικά
σημαντικές δουλειές,
σημαντικές δουλειές,
08:27
like making better models
of diseases in animals, for example,
of diseases in animals, for example,
179
495252
5444
παραδείγματος χάριν, για να δημιουργηθούν
καλύτεροι οργανισμοί-μοντέλα ασθενειών,
καλύτεροι οργανισμοί-μοντέλα ασθενειών,
08:32
or for taking pathways
that produce valuable chemicals
that produce valuable chemicals
180
500720
4982
ή για να πάρουμε μονοπάτια
που παράγουν πολύτιμες χημικές ουσίες
που παράγουν πολύτιμες χημικές ουσίες
08:37
and getting them into industrial
production and fermentation vats,
production and fermentation vats,
181
505726
3882
και να τα εισάγουμε στη βιομηχανική
παραγωγή και στους βιοαντιδραστήρες,
παραγωγή και στους βιοαντιδραστήρες,
08:42
or even doing really basic research
on what genes do.
on what genes do.
182
510021
3461
ή απλώς για τη βασική έρευνα
της λειτουργίας των γονιδίων.
της λειτουργίας των γονιδίων.
08:46
This is the story of CRISPR
we should be telling,
we should be telling,
183
514022
2929
Αυτή είναι η ιστορία που θα έπρεπε
να λέμε για το CRISPR,
να λέμε για το CRISPR,
08:48
and I don't like it
that the flashier aspects of it
that the flashier aspects of it
184
516975
3464
και δε μου αρέσει που
τα πιο πομπώδη στοιχεία του
τα πιο πομπώδη στοιχεία του
08:52
are drowning all of this out.
185
520463
1756
τραβούν όλο το ενδιαφέρον.
08:54
Lots of scientists did a lot of work
to make CRISPR happen,
to make CRISPR happen,
186
522243
4574
Πολλοί επιστήμονες έκαναν πολλή δουλειά
για να πετύχει το CRISPR
για να πετύχει το CRISPR
και αυτό που μου φαίνεται
περισσότερο ενδιαφέρον
περισσότερο ενδιαφέρον
08:58
and what's interesting to me
187
526841
1619
09:00
is that these scientists
are being supported by our society.
are being supported by our society.
188
528484
4510
είναι ότι αυτοί οι επιστήμονες
στηρίζονται από την κοινωνία μας.
στηρίζονται από την κοινωνία μας.
09:05
Think about it.
189
533423
1159
Σκεφτείτε το.
09:06
We've got an infrastructure that allows
a certain percentage of people
a certain percentage of people
190
534606
4019
Διαθέτουμε υποδομές που επιτρέπουν
σε ένα συγκεκριμένο ποσοστό ανθρώπων
σε ένα συγκεκριμένο ποσοστό ανθρώπων
09:10
to spend all their time doing research.
191
538983
3309
να αφιερώνουν όλο τον χρόνο τους
κάνοντας έρευνα.
κάνοντας έρευνα.
09:14
That makes us all the inventors of CRISPR,
192
542984
3371
Αυτό μας κάνει όλους εφευρέτες του CRISPR,
09:18
and I would say that makes us all
the shepherds of CRISPR.
the shepherds of CRISPR.
193
546998
4468
θα έλεγα, μάλιστα, ότι μας κάνει
όλους καθοδηγητές του CRISPR.
όλους καθοδηγητές του CRISPR.
09:23
We all have a responsibility.
194
551490
1807
Όλοι έχουμε την ευθύνη μας.
09:25
So I would urge you to really learn
about these types of technologies,
about these types of technologies,
195
553749
3956
Οπότε, σας παροτρύνω να αποκτήσετε
βαθιά γνώση αυτών των τεχνολογιών,
βαθιά γνώση αυτών των τεχνολογιών,
09:30
because, really, only in that way
196
558010
2019
διότι πραγματικά,
αυτός είναι ο μόνος τρόπος
αυτός είναι ο μόνος τρόπος
09:32
are we going to be able to guide
the development of these technologies,
the development of these technologies,
197
560415
4352
για να μπορέσουμε να καθοδηγήσουμε
την ανάπτυξη αυτών των τεχνολογιών,
την ανάπτυξη αυτών των τεχνολογιών,
09:36
the use of these technologies
198
564791
1932
τη χρήση τους,
09:38
and make sure that, in the end,
it's a positive outcome --
it's a positive outcome --
199
566747
3755
και να διασφαλίσουμε ότι, στο τέλος,
το αποτέλεσμα θα είναι θετικό,
το αποτέλεσμα θα είναι θετικό,
09:43
for both the planet and for us.
200
571034
3132
τόσο για τον πλανήτη
όσο και για όλους μας.
όσο και για όλους μας.
09:46
Thanks.
201
574698
1192
Σας ευχαριστώ.
09:47
(Applause)
202
575914
3902
(Χειροκρότημα)
ABOUT THE SPEAKER
Ellen Jorgensen - Biologist, community science advocateEllen Jorgensen is at the leading edge of the do-it-yourself biotechnology movement, bringing scientific exploration and understanding to the public.
Why you should listen
In 2009, after many years of working as a molecular biologist in the biotech industry, together with TED Fellow Oliver Medvedik, Jorgensen founded Genspace, a nonprofit community laboratory dedicated to promoting citizen science and access to biotechnology. Despite criticism that bioresearch should be left to the experts, the Brooklyn-based lab continues to thrive, providing educational outreach, cultural events and a platform for science innovation at the grassroots level. At the lab, amateur and professional scientists conduct award-winning research on projects as diverse as identifying microbes that live in Earth's atmosphere and (Jorgensen's own pet project) DNA-barcoding plants, to distinguish between species that look alike but may not be closely related evolutionarily. Fast Company magazine named Genspace one of the world's "Top 10 innovative companies in education."
Ellen Jorgensen | Speaker | TED.com