TEDxGhent
Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them
ارین ماری سالتمن: چگونه جوانان به گروههای افراطی خشونت طلب ملحق می‌شوند -- و چطور مانع آنها شویم
Filmed:
Readability: 4.9
1,214,427 views
تروریستها و تندروها ذاتا اجتماع ستیزهای خشن نیستند -- آنها با تأمل استخدام شده و طی فرآیندی تندرو می‌شوند که که درون یک الگوی شسته و رفته نمی‌گنجد. ارین مارین سالتمن عوامل کشش و رانشی را بحث می‌کند که باعث می‌شود آدمها به گروههای تندرو ملحق شوند و روشهای خلاقانه به منظور پیشگیری و برخورد با بنیادگرایی را شرح می‌دهد.
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So in 2011, I altered my name
0
833
3398
در سال ۲۰۱۱، اسمم را تغییر دادم
00:16
so that I could participate
in Far Right youth camp in Hungary.
in Far Right youth camp in Hungary.
1
4255
3976
تا بتوانم در اردوی جوانان دست راستی تندرو
در مجارستان مشارکت کنم.
در مجارستان مشارکت کنم.
00:20
I was doing a PhD looking at
youth political socialization --
youth political socialization --
2
8794
4366
در حال گذراندن دوره دکتری
با گرایش معاشرت سیاسی جوانان بودم --
با گرایش معاشرت سیاسی جوانان بودم --
00:25
why young people were developing
political ideologies
political ideologies
3
13184
3071
چرا جوانان در یک بستر پسا کمونیست
00:28
in a post-communist setting,
4
16279
2010
ایدئولوژیهای سیاسی را پرورش می‌دادند.
00:30
and I saw that a lot
of young people I was talking to
of young people I was talking to
5
18313
3233
و شاهد بودم خیلی از جوانانی
که با آنها صحبت می‌کردم
که با آنها صحبت می‌کردم
00:33
were joining the Far Right,
6
21570
1600
به راست تندرو ملحق می‌شدند،
00:35
and this was astounding to me.
7
23194
2156
و برایم تعجب‌آور بود.
00:37
So I wanted to enroll in this youth camp
8
25374
2295
برای همین خواستم
به این اردوی جوانان ملحق شوم
به این اردوی جوانان ملحق شوم
00:39
to get a better understanding
of why people were joining.
of why people were joining.
9
27693
3136
تا درک بهتری از دلیل
ملحق شدن آدمها داشته باشم.
ملحق شدن آدمها داشته باشم.
00:42
So a colleague enrolled me,
10
30853
1557
بنابراین همکاری،
من را ثبت نام کرد
من را ثبت نام کرد
00:44
and my last name sounds
a little bit too Jewish.
a little bit too Jewish.
11
32434
2928
و اسم فامیلم کمی زیادی یهودی بود.
00:47
So Erin got turned into Iréna,
12
35680
2745
بنابراین ارین به آیرینا تغییر کرد،
00:50
and Saltman got turned into Sós,
13
38449
2200
و سالتمن به شوش،
00:52
which means "salty" in Hungarian.
14
40673
2921
که در زبان مجاری به معنای نمکی است.
00:55
And in Hungarian,
your last name goes first,
your last name goes first,
15
43618
2310
و در مجاری اسم فامیل
پیش از اسم کوچک می‌آید.
پیش از اسم کوچک می‌آید.
00:57
so my James Bond name
turned into "Salty Irena,"
turned into "Salty Irena,"
16
45952
4414
بنابراین اسم جیمز باندی من شد
سالتی آیرینا،
سالتی آیرینا،
01:02
which is not something
I would have naturally chosen for myself.
I would have naturally chosen for myself.
17
50390
3483
چیزی که من به طور عادی
برای خودم انتخاب نمی‌کردم.
برای خودم انتخاب نمی‌کردم.
01:06
But going to this camp,
18
54280
1907
اما با رفتن به این اردو،
01:08
I was further shocked to realize
that it was actually really fun.
that it was actually really fun.
19
56211
4523
چیزی که راستش باعث تعجب بیشترم شد
این است که خیلی مفرح بود.
این است که خیلی مفرح بود.
01:13
They talked very little about politics.
20
61180
2215
خیلی کم درباره سیاست حرف می‌زدند.
01:15
It was mostly learning how to ride horses,
21
63419
3013
بیشتر اسب سواری یاد گرفتن،
01:18
shooting a bow and arrow,
22
66456
1868
پرتاب تیر با کمان،
01:20
live music at night,
23
68348
1687
موسیقی زنده در شب،
01:22
free food and alcohol,
24
70059
1969
الکل و غذای مجانی،
01:24
also some air-gun target practice
25
72052
2866
کمی هم تمرین هدف با تفنگ بادی
01:26
using mainstream politicians'
faces as targets.
faces as targets.
26
74942
3654
با استفاده از چهره‌های
سیاسی اصلی به عنوان هدف بود.
سیاسی اصلی به عنوان هدف بود.
01:30
And this seemed like a very,
actually, friendly, inclusive group
actually, friendly, inclusive group
27
78620
3727
و راستش بیشتر به یک گروه
جامع و دوستانه می‌ماند
جامع و دوستانه می‌ماند
01:34
until you started talking or mentioning
anything to do with the Roma population,
anything to do with the Roma population,
28
82371
5413
تا این که شروع به صحبت یا ذکر
نکته‌ای درباره جمعیت کولیهای رومانیایی
نکته‌ای درباره جمعیت کولیهای رومانیایی
01:39
Jewish people or immigrants,
29
87808
2262
مردم یهودی یا مهاجرها می‌کردید،
01:42
and then the discourse would become
very hate-based very quickly.
very hate-based very quickly.
30
90094
4150
و بحث به سرعت کینه توزانه می‌شد.
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
خب اینطور شد که جرقه کار الانم خورد،
01:49
where we pose the question,
32
97677
2381
و این سوال مطرح شد،
01:52
"Why do people join
violent extremist movements,
violent extremist movements,
33
100082
3040
«چرا انسان‌ها به جنبش‌های افراطی
خشونت‌آمیز ملحق می‌شوند،
خشونت‌آمیز ملحق می‌شوند،
01:55
and how do we effectively
counter these processes?"
counter these processes?"
34
103146
3031
و چطور می‌توانیم موثرانه
با آنها مقابله کنیم؟»
با آنها مقابله کنیم؟»
01:58
In the aftermath of horrible
atrocities and attacks
atrocities and attacks
35
106573
3291
بعد از وقوع حملات و فجایع وحشتناک
02:01
in places like Belgium, France,
but all over the world,
but all over the world,
36
109888
3363
در جاهایی مثل فرانسه، بلژیک
و سایر نقاط دنیا
و سایر نقاط دنیا
02:05
sometimes it's easier for us to think,
37
113275
1833
گاهی آسان است که فکر کنیم
02:07
"Well, these must be sociopaths,
38
115132
1945
«خب، اینها باید روان پریش باشند،
02:09
these must be naturally
violent individuals.
violent individuals.
39
117101
3064
افرادی که ذاتاً خشونت طلب هستند.
02:12
They must have something wrong
with their upbringing."
with their upbringing."
40
120189
2596
باید مشکلی در تربیت آنها وجود داشته باشد.»
02:14
And what's really tragic
41
122809
2087
و آنچه خیلی دردناک است
02:16
is that oftentimes there's no one profile.
42
124920
2191
این است که اغلب تاریخچه‌ای در بین نیست.
02:19
Many people come
from educated backgrounds,
from educated backgrounds,
43
127135
3254
خیلی آدمها دارای زمینه تحصیلی،
02:22
different socioeconomic backgrounds,
44
130413
2096
سوابق اجتماعی اقتصادی مختلف،
02:24
men and women, different ages,
45
132533
2848
زن و مرد، در سنین مختلف،
02:27
some with families, some single.
46
135405
2278
برخی دارای خانواده و بعضاً مجرد هستند.
02:29
So why? What is this allure?
47
137707
2655
خب چرا؟ چه جذابیتی دارد؟
02:32
And this is what
I want to talk you through,
I want to talk you through,
48
140386
2049
و درباره این می‌خواهم حرف بزنم،
02:34
as well as how do we
challenge this in a modern era?
challenge this in a modern era?
49
142459
2887
همینطور این که چه چالشی با آن
در این عصر مدرن داریم؟
در این عصر مدرن داریم؟
02:38
We do know, through research,
50
146711
1483
به واسطه تحقیقات می‌دانیم
02:40
that there are quite a number
of different things
of different things
51
148218
2356
که چند عامل مختلف هست
02:42
that affect somebody's
process of radicalization,
process of radicalization,
52
150598
3351
که بر فرایند افراط‌گرا شدن
فرد اثر می‌گذارند،
فرد اثر می‌گذارند،
02:45
and we categorize these
into push and pull factors.
into push and pull factors.
53
153973
2770
و ما اینها را به عوامل کشش و رانش
طبقه‌بندی می‌کنیم.
طبقه‌بندی می‌کنیم.
02:48
And these are pretty much similar
for Far Right, neo-Nazi groups
for Far Right, neo-Nazi groups
54
156767
3413
و اینها تقریباً برای همه گروههای
نئونازی و راست افراطی
نئونازی و راست افراطی
02:52
all the way to Islamist extremist
and terrorist groups.
and terrorist groups.
55
160204
2904
و افراطیهای اسلامگرا
و گروههای تروریستی نسبتاً مشابه است.
و گروههای تروریستی نسبتاً مشابه است.
02:55
And push factors are basically
what makes you vulnerable
what makes you vulnerable
56
163663
3858
و عوامل رانش اساساً
چیزهایی هستند که شما را
چیزهایی هستند که شما را
02:59
to a process of radicalization,
57
167545
1858
نسبت به فرآیند افراط‌گرایی
آسیب‌پذیر می‌کند،
آسیب‌پذیر می‌کند،
03:01
to joining a violent extremist group.
58
169427
2206
تا به یک گروه خشونت طلب
و افراطی ملحق شوید.
و افراطی ملحق شوید.
03:03
And these can be
a lot of different things,
a lot of different things,
59
171657
2126
و اینها می‌توانند چیزهای مختلفی باشند،
03:05
but roughly, a sense of alienation,
a sense of isolation,
a sense of isolation,
60
173807
3913
اما بطور تقریبی، حس بیگانگی،
حس جداافتادگی،
حس جداافتادگی،
03:09
questioning your own identity,
61
177744
2151
با زیر سوال بردن هویت شما،
03:11
but also feeling that your in-group
is under attack,
is under attack,
62
179919
2826
همچنین این حس که گروهی
که عضو آن هستید زیر حمله است،
که عضو آن هستید زیر حمله است،
و گروهی که عضو آن هستید
احتمالاً پایه ملیتی، قومیتی
احتمالاً پایه ملیتی، قومیتی
03:14
and your in group might be based
on a nationality or an ethnicity
on a nationality or an ethnicity
63
182769
3793
03:18
or a religion,
64
186586
1326
یا مذهبی دارد،
03:19
and feeling that larger powers around you
are doing nothing to help.
are doing nothing to help.
65
187936
3611
واین حس که قدرتهای بزرگتر اطراف شما
کمکی دراین‌باره به شما نمی‌کنند.
کمکی دراین‌باره به شما نمی‌کنند.
03:24
Now, push factors alone
do not make you a violent extremist,
do not make you a violent extremist,
66
192075
3421
الان عوامل رانش به تنهایی شما را
به یک افراط‌گرای خشن تبدیل نمی‌کنند،
به یک افراط‌گرای خشن تبدیل نمی‌کنند،
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
چون اگر حقیقت این بود
03:28
those same factors would go
towards a group like the Roma population,
towards a group like the Roma population,
68
196974
3270
همان عوامل سراغ جمعیتی مثل
کولیهای رومانیایی می‌رفت
کولیهای رومانیایی می‌رفت
03:32
and they're not
a violently mobilized group.
a violently mobilized group.
69
200268
2781
و آنها یک گروه سیار خشن نیستند.
03:35
So we have to look at the pull factors.
70
203073
2287
پس باید عوامل کشش را بررسی کنیم.
03:37
What are these violent
extremist organizations offering
extremist organizations offering
71
205384
3310
این سازمانهای افراط‌گرای خشن
چه چیزی را پیشنهاد می‌کنند
چه چیزی را پیشنهاد می‌کنند
03:40
that other groups are not offering?
72
208718
1945
که بقیه گروهها نمی‌کنند؟
03:42
And actually, this is usually
very positive things,
very positive things,
73
210687
2563
و راستش اینها معمولاچیزهای
بسیاری مثبتی هستند،
بسیاری مثبتی هستند،
03:45
very seemingly empowering things,
74
213274
2017
به ظاهر بسیار توانمندساز،
03:47
such as brotherhood and sisterhood
75
215315
2463
مثل گروههای برادری و خواهری
03:49
and a sense of belonging,
76
217802
1334
و حس تعلق،
03:51
as well as giving somebody
a spiritual purpose,
a spiritual purpose,
77
219160
2874
همینطور دادن نیت معنوی به شخص.
03:54
a divine purpose
to build a utopian society
to build a utopian society
78
222058
3715
یک هدف مقدس برای ساخت جامعه اتوپیایی،
03:57
if their goals can be met,
79
225797
1921
در صورتی که اهدافشان برآورده شود،
03:59
but also a sense of empowerment
and adventure.
and adventure.
80
227742
2751
اما حس توانمندسازی و ماجراجویی هم
چاشنی آن است،
چاشنی آن است،
04:02
When we look
at foreign terrorist fighters,
at foreign terrorist fighters,
81
230517
2043
وقتی به پیکارجویان خرابکار
خارجی نگاه کنیم،
خارجی نگاه کنیم،
04:04
we see young men
with the wind in their hair
with the wind in their hair
82
232584
2691
مردان جوان را با بادی لای موهایشان
04:07
out in the desert
and women going to join them
and women going to join them
83
235299
2546
آن بیرون در بیابان می‌بینیم و زنانی
که می‌روند تا به آنها ملحق شوند
که می‌روند تا به آنها ملحق شوند
04:09
to have nuptials out in the sunset.
84
237869
2641
تا در غروب آفتاب به نکاح هم دربیایند.
04:12
It's very romantic, and you become a hero.
85
240534
3820
خیلی عاشقانه است
و تو تبدیل به یک قهرمان می‌شوی.
و تو تبدیل به یک قهرمان می‌شوی.
04:16
For both men and women,
that's the propaganda being given.
that's the propaganda being given.
86
244378
2888
این پروپاگاندایی است که هم به مردان
و هم به زنان داده می‌شود.
و هم به زنان داده می‌شود.
04:19
So what extremist groups are very good at
87
247667
2642
پس آنچه گروههای افراط‌گرا
در آن خیلی خوب هستند
در آن خیلی خوب هستند
04:22
is taking a very complicated,
confusing, nuanced world
confusing, nuanced world
88
250333
4826
این است که جهان بسیار پیچیده،
گیج کننده و زیرک را برداشته
گیج کننده و زیرک را برداشته
04:27
and simplifying that world
into black and white,
into black and white,
89
255183
3243
و به سادگی آن را
به سیاه و سفید تغییر می‌دهند،
به سیاه و سفید تغییر می‌دهند،
04:30
good and evil.
90
258450
1210
خیر و شر.
04:31
And you become what is good,
91
259684
1881
و شما آن بخش خیر می‌شوید
04:33
challenging what is evil.
92
261589
1855
که شر را به چالش می‌کشد.
04:36
So I want to talk a little bit
about ISIS, Daesh,
about ISIS, Daesh,
93
264541
3864
خب می‌خواهم کمی از نیروی
دولت اسلامی یا داعش بگویم،
دولت اسلامی یا داعش بگویم،
04:40
because they have been a game changer
in how we look at these processes,
in how we look at these processes,
94
268429
4378
چون الان تغییردهنده اصلی بازی
در تغییر نوع نگاه ما به این مسائل است
در تغییر نوع نگاه ما به این مسائل است
04:44
and through a lot of the material
and their tactics.
and their tactics.
95
272831
3206
و البته بواسطه روشها و
چیزهایی که استفاده می‌کنند.
چیزهایی که استفاده می‌کنند.
04:48
They're very much a modern movement.
96
276061
2548
آنها یک جنبش بسیار مدرن هستند.
04:50
One of the aspects is the internet
and the usage of social media,
and the usage of social media,
97
278925
4485
یکی از زوایای اینترنت و
استفاده ازشبکه‌های اجتماعی است،
استفاده ازشبکه‌های اجتماعی است،
04:55
as we've all seen in headlines
tweeting and videos of beheadings.
tweeting and videos of beheadings.
98
283434
4382
همانطور که در سرخط توییتها
و ویدیوهای بریدن سر دیدیم.
و ویدیوهای بریدن سر دیدیم.
04:59
But the internet alone
does not radicalize you.
does not radicalize you.
99
287840
2475
اما اینترنت به تنهایی
شما را افراطی نمی‌کند.
شما را افراطی نمی‌کند.
05:02
The internet is a tool.
100
290339
1207
اینترنت یک ابزار است.
05:03
You don't go online shopping for shoes
101
291570
1856
اینطور نیست که برای خرید انلاین
کفش سراغ اینترنت رفته
کفش سراغ اینترنت رفته
05:05
and accidentally become a jihadist.
102
293450
1798
ناگهان جهادی شوید.
05:07
However, what the Internet
does do is it is a catalyst.
does do is it is a catalyst.
103
295793
3389
با این حال اینترنت مثل
کاتالیزور عمل می‌کند.
کاتالیزور عمل می‌کند.
05:11
It provides tools and scale and rapidity
104
299206
4119
ابزار و مقیاس و سرعتی را فرآهم می‌کند
05:15
that doesn't exist elsewhere.
105
303349
1508
که جای دیگری نیست.
05:16
And with ISIS, all of a sudden,
106
304881
2461
و با داعش، به یکباره
05:19
this idea of a cloaked, dark figure
of a jihadist changed for us.
of a jihadist changed for us.
107
307366
5318
این ایده شخصیت شنل‌پوش تیره
از یک جهادی برای ما تغییر کرد.
از یک جهادی برای ما تغییر کرد.
05:24
All of a sudden,
we were in their kitchens.
we were in their kitchens.
108
312708
2055
به یکباره، ما در آشپزخانه‌های آنها بودیم.
05:26
We saw what they were eating for dinner.
109
314787
1999
دیدیم که برای شام چه می‌خورند.
05:28
They were tweeting.
110
316810
1151
توئیت می‌کردند.
05:29
We had foreign terrorist fighters
tweeting in their own languages.
tweeting in their own languages.
111
317985
3158
پیکارجویان خرابکار خارجی
که به زبان خودشان توئیت می‌کردند.
که به زبان خودشان توئیت می‌کردند.
05:33
We had women going out there
talking about their wedding day,
talking about their wedding day,
112
321167
2952
زنانی که در آنجا
درباره روز عروسی‌شان،
درباره روز عروسی‌شان،
درباره بدنیا آمدن فرزندانشان حرف می‌زدند.
05:36
about the births of their children.
113
324143
1747
05:37
We had gaming culture, all of a sudden,
114
325914
1897
یک دفعه فرهنگ
بازیهای کامپیوتری را داشتیم.
بازیهای کامپیوتری را داشتیم.
05:39
and references
to Grand Theft Auto being made.
to Grand Theft Auto being made.
115
327835
3166
و اشاراتی به "اتومبیل‌دزدی بزرگ" شد.
05:43
So all of a sudden, they were homey.
116
331471
2461
بنابراین به یکباره آنها خودمانی بودند.
05:45
They became human.
117
333956
1151
انسان بودند.
05:47
And the problem
is that trying to counter it,
is that trying to counter it,
118
335131
2214
و مشکل تلاش در مواجه شدن با آنهاست.
05:49
lots of governments
and social media companies
and social media companies
119
337369
2310
خیلی از دولتها و کمپانیهای
رسانه‌های اجتماعی
رسانه‌های اجتماعی
05:51
just tried to censor.
120
339703
1151
تلاش در سانسورشان کردند.
05:52
How do we get rid of terrorist content?
121
340878
1991
چطور از محتوای تروریستی خلاص شویم؟
05:54
And it became a cat-and-mouse game
122
342893
1655
و تبدیل شد به بازی موش و گربه
05:56
where we would see accounts taken down
and they'd just come back up,
and they'd just come back up,
123
344572
3204
جایی که شاهد پاک شدن
و بعد بازگشت آنها بودیم،
و بعد بازگشت آنها بودیم،
05:59
and an arrogance around somebody
having a 25th account
having a 25th account
124
347800
3113
و شدت عمل شخصی با ۲۵ حساب کاربری
06:02
and material that was
disseminated everywhere.
disseminated everywhere.
125
350937
3094
و مطالبی که همه جا ارسال می‌شود.
06:06
But we also saw a dangerous trend --
126
354055
2021
اما همچنین شاهد یک روند خطرناک بودیم--
06:08
violent extremists know the rules
and regulations of social media, too.
and regulations of social media, too.
127
356100
5008
افراطیهای خشنونت‌گرا قوانین
رسانه‌های اجتماعی را می‌دانند.
رسانه‌های اجتماعی را می‌دانند.
06:13
So we would see a banal
conversation with a recruiter
conversation with a recruiter
128
361132
4000
بنابراین شاهد مکالمه‌ای پیش پاافتاده
با یک مسئول گرفتن نیرو بودیم
با یک مسئول گرفتن نیرو بودیم
06:17
start on a mainstream platform,
129
365156
1973
که در پلتفرمی اصلی شروع می‌شد
06:19
and at the point
at which that conversation
at which that conversation
130
367153
2081
و در آن مرحله که آن مکالمه
06:21
was going to become illegal,
131
369258
1340
غیرقانونی می‌شد،
06:22
they would jump to a smaller,
less regulated,
less regulated,
132
370622
2501
آنها سراغ پلتفرمی کوچکتر، با قاعده کمتر
06:25
more encrypted platform.
133
373147
1623
و رمزگذاری بیشتر می‌رفتند.
06:26
So all of a sudden, we couldn't
track where that conversation went.
track where that conversation went.
134
374794
3533
به یکباره ما نمی توانستیم
مکالمات را ردیابی کنیم.
مکالمات را ردیابی کنیم.
06:30
So this is a problem with censorship,
135
378351
1862
خب این مشکلی است
که با سانسور داریم،
که با سانسور داریم،
06:32
which is why we need to develop
alternatives to censorship.
alternatives to censorship.
136
380237
3232
به همین خاطر لازم است تمهیداتی
درباره جایگزین‌های سانسور بیاندیشیم.
درباره جایگزین‌های سانسور بیاندیشیم.
06:36
ISIS is also a game-changer
because it's state-building.
because it's state-building.
137
384035
3350
نیروی مقاومت اسلامی همچنین
یک بازیگردان است چون حکوت تشکیل داده.
یک بازیگردان است چون حکوت تشکیل داده.
06:39
It's not just recruiting combatants;
138
387409
2112
فقط پیکارجو استخدام نمی‌کند؛
06:41
it's trying to build a state.
139
389545
1862
تلاش در ساخت دولت دارد.
06:43
And what that means is all of a sudden,
140
391431
1940
و این به آن معناست که به یکباره
06:45
your recruitment model is much more broad.
141
393395
2000
مدل نیروگیری شما بسیار گسترده‌تر می‌شود.
06:47
You're not just trying to get fighters --
142
395419
2049
فقط سراغ مبارزها نمی‌روید--
06:49
now you need architects, engineers,
accountants, hackers and women.
accountants, hackers and women.
143
397492
4266
الان به معمار، مهندس، حسابدار،
هکر و زنها نیاز دارید.
هکر و زنها نیاز دارید.
06:53
We've actually seen
a huge increase of women going
a huge increase of women going
144
401782
2390
ما درواقع شاهد افزایش انبوه زنانی بودیم
06:56
in the last 24, but especially 12 months.
145
404196
3499
که طی ۲۴ ماه و بخصوص۱۲ ماه اخیر
به آنها می‌پیوندند.
به آنها می‌پیوندند.
06:59
Some countries, one in four
of the people going over to join
of the people going over to join
146
407719
2889
الان در برخی کشورها، یکی از
هر چهار نفر ملحق شونده
هر چهار نفر ملحق شونده
07:02
are now women.
147
410632
1239
زنان هستند.
07:03
And so, this really changes
148
411895
1368
و این درواقع نحوه تلاش ما
07:05
who we're trying to counter
this process with.
this process with.
149
413287
2782
را در برخورد با این فرآیند تغییر می‌دهد.
07:08
Now, not all doom and gloom.
150
416679
1651
خب البته همه ماجرا بدبینانه
و غمگین نیست.
و غمگین نیست.
07:10
So the rest I'd like to talk about
some of the positive things
some of the positive things
151
418354
2960
خب بقیه حرفهایم درباره برخی نکات مثبت است
07:13
and the new innovation in trying
to prevent and counter violent extremism.
to prevent and counter violent extremism.
152
421338
3844
و نوآوری جدیدی که تلاش در پیشگیری
و برخورد با افراط‌گرایی خشونت‌آمیز دارد.
و برخورد با افراط‌گرایی خشونت‌آمیز دارد.
07:17
Preventing is very different
than countering,
than countering,
153
425206
2273
پیشگیری خیلی با مقابله کردن فرق دارد،
07:19
and actually, you can think of it
in medical terms.
in medical terms.
154
427503
2556
و درواقع می‌توانید آن را
در قالب عبارات پزشکی بسنجید.
در قالب عبارات پزشکی بسنجید.
07:22
So preventative medicine is,
155
430083
2222
بنابراین طب پیشگیرانه این است
07:24
how do we make it
so you are naturally resilient
so you are naturally resilient
156
432329
3174
که چطور باعث شویم شما
به طور عادی نسبت به فرآیند
به طور عادی نسبت به فرآیند
07:27
to this process of radicalization,
157
435527
2500
افراطی‌گرایی انعطاف‌پذیر شوید،
07:30
whereas that is going to be different
158
438051
1862
چون متفاوت خواهد بود
07:31
if somebody is already showing
a symptom or a sign
a symptom or a sign
159
439937
2659
اگر فرد همین الان هم علائم و نشانه‌هایی
07:34
of belonging to a violent
extremist ideology.
extremist ideology.
160
442620
2881
از تعلق به یک ایدئولوژی
افراطی بروز می‌دهد.
افراطی بروز می‌دهد.
07:37
And so in preventative measures,
161
445525
1547
و همینطور در اقدامات پیشگیرانه،
07:39
we're talking more
about really broad groups of people
about really broad groups of people
162
447096
2691
بیشتر درباره گروههای
واقعی گسترده‌تری از مردم
واقعی گسترده‌تری از مردم
07:41
and exposure to ideas
163
449811
1817
و در معرض ایده‌ها بودنشان صحبت می‌کنیم
07:43
to make them resilient.
164
451652
1767
تا آنها را انعطاف‌پذیر کنیم.
07:45
Whereas it's very different
165
453443
1516
در حالیکه واقعاً دشوار است
07:46
if somebody is starting to question
and agree with certain things online,
and agree with certain things online,
166
454983
3825
اگر کسی شروع به سوال کردن کند
و با موارد آنلاین خاصی موافق باشد،
و با موارد آنلاین خاصی موافق باشد،
07:50
and it's also very different
if somebody already has a swastika tattoo
if somebody already has a swastika tattoo
167
458832
3849
و همینطور واقعا دشوار است اگر شخص
همان موقع هم خالکوبی صلیب شکسته دارد
همان موقع هم خالکوبی صلیب شکسته دارد
07:54
and is very much embedded within a group.
168
462705
2048
و ریشه در گروهی هم دوانده باشد.
07:56
How do you reach them?
169
464777
1434
دستیابی‌تان به آنها چگونه است؟
07:58
So I'd like to go through three examples
of each one of those levels
of each one of those levels
170
466785
3682
خب سه مثال از هر کدام
از این سطوح را بررسی خواهم کرد
از این سطوح را بررسی خواهم کرد
08:02
and talk you through
171
470491
1215
و آنچه برخی روشهای تازهٔ به کارگرفتن مردم
08:03
what some of the new ways
of engaging with people are becoming.
of engaging with people are becoming.
172
471730
3316
در حال تبدیل شدن به آن هستند را
شرح خواهم داد.
شرح خواهم داد.
08:07
One is "Extreme Dialogue,"
173
475374
1413
یکی از آنها « تبادل نظر افراطی» است
08:08
and it's an educational program
that we helped develop.
that we helped develop.
174
476811
3080
و این یک برنامه آموزشی
که به توسعه آن کمک کردیم.
که به توسعه آن کمک کردیم.
08:11
This one is from Canada,
175
479915
2381
این یکی از کاناداست،
08:14
and it's meant to create dialogues
within a classroom setting,
within a classroom setting,
176
482320
4095
و قصدش برگزاری بحث و گفتگو
در کلاسهای درسی
در کلاسهای درسی
08:18
using storytelling,
177
486439
1532
با استفاده از قصه‌گویی است،
08:19
because violent extremism
can be very hard to try to explain,
can be very hard to try to explain,
178
487995
3151
چون توضیح افراط‌گرایی خشونت آمیز
می‌تواند خیلی دشوار باشد،
می‌تواند خیلی دشوار باشد،
08:23
especially to younger individuals.
179
491170
1699
بخصوص برای اشخاص جوانتر.
08:25
So we have a network of former extremists
and survivors of extremism
and survivors of extremism
180
493305
3913
پس شبکه‌ای از افراطیهای سابق
و بازماندگان افراطی‌گرایی را داریم
و بازماندگان افراطی‌گرایی را داریم
08:29
that tell their stories through video
and create question-giving to classrooms,
and create question-giving to classrooms,
181
497242
3937
که داستانهایشان را از طریق ویدئو می‌گویند
و برای کلاسهای درس سوال طرح می‌کنند
و برای کلاسهای درس سوال طرح می‌کنند
08:33
to start a conversation about the topic.
182
501203
2303
تا گفتگو درباره این موضوعات را شروع کنند.
08:35
These two examples show Christianne,
183
503530
2532
این دو مثال کریستین را نشان می‌دهد
08:38
who lost her son,
184
506086
1151
که پسرش را از دست داده
08:39
who radicalized and died
fighting for ISIS,
fighting for ISIS,
185
507261
2493
بخاطر تندرو شدن و مبارزه برای داعش،
08:41
and Daniel is a former neo-Nazi
186
509778
1667
و دنیل یک عضو سابق نئونازی هست،
08:43
who was an extremely violent neo-Nazi,
187
511469
2358
و او یک تندروی خشن نئونازی بوده
08:45
and they pose questions about their lives
and where they're at and regret,
and where they're at and regret,
188
513851
4158
و آنها سوالاتی را درباره زندگی خود
و این که چرا پشمیان هستند مطرح می‌کنند،
و این که چرا پشمیان هستند مطرح می‌کنند،
08:50
and force a classroom
to have a dialogue around it.
to have a dialogue around it.
189
518033
2650
و کلاس درسی را
وادار به بحث درباره آن می‌کنند.
وادار به بحث درباره آن می‌کنند.
08:53
Now, looking at that middle range
of individuals,
of individuals,
190
521175
2985
الان با نگاه کردن به قشر متوسط اشخاص،
08:56
actually, we need a lot
of civil society voices.
of civil society voices.
191
524184
2699
راستش نیازمند کلی صداهای جامعه مدنی هستیم.
08:58
How do you interact with people
that are looking for information online,
that are looking for information online,
192
526907
3445
چطور با آدمهایی
که بدنبال اطلاعات آنلاین هستند
که بدنبال اطلاعات آنلاین هستند
09:02
that are starting to toy with an ideology,
193
530376
2342
که بازی با ایدئولوژی را شروع کردند
09:04
that are doing those searching
identity questions?
identity questions?
194
532742
3064
که در جستجوی این پرسشهای هویتی هستند،
تعامل داشته باشید؟
تعامل داشته باشید؟
09:07
How do we provide alternatives for that?
195
535830
2142
چگونه جایگزینهایی برای آن پیدا کنیم؟
09:09
And that's when we combine
large groups of civil society voices
large groups of civil society voices
196
537996
3390
و اینجاست که ما گروههای بزرگی
از صداهای جامعه مدنی را
از صداهای جامعه مدنی را
09:13
with creatives, techies,
app developers, artists, comedians,
app developers, artists, comedians,
197
541410
4531
با افراد خلاق، اهالی دنیای فناوری،
طراحان نرم‌افزار،
هنرمندان و کمدینها ترکیب می‌کنیم،
هنرمندان و کمدینها ترکیب می‌کنیم،
09:17
and we can create really specified content
198
545965
2683
و به این ترتیب محتوای
واقعا خاصی می‌توانیم خلق کنیم
واقعا خاصی می‌توانیم خلق کنیم
09:20
and actually, online, disseminate it
to very strategic audiences.
to very strategic audiences.
199
548672
4294
و در واقع بطور آنلاین آن را
برای مخاطبین بسیار استراتژیک بفرستیم.
برای مخاطبین بسیار استراتژیک بفرستیم.
09:24
So one example would be
creating a satirical video
creating a satirical video
200
552990
2803
پس یک مثال ساخت ویدیو هزلی بود
09:27
which makes fun of Islamophobia,
201
555817
2499
که اسلام هراسی را دست می‌انداخت
09:30
and targeting it
to 15- to 20-year-olds online
to 15- to 20-year-olds online
202
558340
3936
و مخاطبش ۱۵ تا ۲۰ساله‌هایی است
09:34
that have an interest in white power music
203
562300
2247
که به موسیقی برترپندار
سفیدها علاقمند هستند
سفیدها علاقمند هستند
09:36
and live specifically in Manchester.
204
564571
2399
و مخصوصا در منچستر زندگی می‌کنند.
09:38
We can use these marketing tools
to be very specific,
to be very specific,
205
566994
3031
می‌توانیم از ابزار بازاریابی
برای دقیق بودن استفاده کنیم،
برای دقیق بودن استفاده کنیم،
09:42
so that we know
when somebody's viewing, watching
when somebody's viewing, watching
206
570049
2723
به این ترتیب می‌دانیم که چه موقع
و چه کسی ویدیوها را تماشا می‌کند
و چه کسی ویدیوها را تماشا می‌کند
09:44
and engaging with that content,
207
572796
1489
و آن محتوای خاص
09:46
it's not just the average person,
it's not me or you --
it's not me or you --
208
574309
2630
فقط برای انسانهای معمولی
یعنی من و شما نیست.
یعنی من و شما نیست.
09:48
it's a very specific audience
that we are looking to engage with.
that we are looking to engage with.
209
576963
3107
ما به دنبال مخاطبین بسیار خاصی
برای جذب هستیم .
برای جذب هستیم .
09:52
Even more downstream, we developed
a pilot program called "One to One,"
a pilot program called "One to One,"
210
580704
3699
حتی در همراهی بیشتر با جریان اصلی،
یک برنامه راهنما با عنوان «یک به یک»
یک برنامه راهنما با عنوان «یک به یک»
09:56
where we took former extremists
211
584427
1549
آنجایی که از تندروهای سابق
استفاده می‌کردیم
استفاده می‌کردیم
09:58
and we had them reach out directly
to a group of labeled neofascists
to a group of labeled neofascists
212
586000
4864
تا مستقیما با گروهی از نئوفاشیستها
10:02
as well as Islamist extremists,
213
590888
1624
همینطور اسلامگراهای تندرو در رابطه باشیم،
10:04
and put direct messages through Facebook
Messenger into their inbox, saying,
Messenger into their inbox, saying,
214
592536
3815
و به فیس بوک مسنجراین اشخاص
با چنین متنی پیغام مستقیم می‌فرستادند،
با چنین متنی پیغام مستقیم می‌فرستادند،
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
I've been there.
215
596375
2286
«هی می‌دانی، به کجا می‌رسی
و من قبلا اونجا بودم.
و من قبلا اونجا بودم.
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
اگر خواستی صحبت کنی،
من اینجا هستم.»
من اینجا هستم.»
10:12
Now, we kind of expected death threats
from this sort of interaction.
from this sort of interaction.
217
600251
3254
خب ما معمولا از این مدل تعاملها
توقع دریافت تهدید به مرگ شدن داریم.
توقع دریافت تهدید به مرگ شدن داریم.
10:15
It's a little alarming to have
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
کمی هشدار دهنده است وقتی یک عضو
سابق نئونازی می‌پرسد، «سلام، چطوری؟»
سابق نئونازی می‌پرسد، «سلام، چطوری؟»
10:19
But actually, we found
that around 60 percent
that around 60 percent
219
607973
2207
اما راستش، فهمیدیم که حدود ۶۰ درصد آدمهایی
10:22
of the people reached out to responded,
220
610204
2554
که با آنها تماس گرفته شد پاسخ دادند،
10:24
and of that, around another 60 percent
had sustained engagement,
had sustained engagement,
221
612782
4085
و از آنها حدود ۶۰ دیگر
مشارکت پیوسته داشتند
مشارکت پیوسته داشتند
10:28
meaning that they were
having conversations
having conversations
222
616891
2056
یعنی که آنها مکالماتی داشتند
10:30
with the hardest people to reach
about what they were going through,
about what they were going through,
223
618971
3216
با سرسختترین آدمها در رسیدن
به چیزی که می‌گذراندند
به چیزی که می‌گذراندند
10:34
planting seeds of doubt
224
622211
1151
با کاشتن بذر شک،
10:35
and giving them alternatives
for talking about these subjects,
for talking about these subjects,
225
623386
2992
و دادن جایگزینهایی به آنها برای صحبت
درباره این موضوعات .
درباره این موضوعات .
10:38
and that's really important.
226
626402
1350
و این واقعا مهم است.
10:41
So what we're trying to do
227
629061
2223
پس آنچه تلاش داریم انجام دهیم
10:43
is actually bring
unlikely sectors to the table.
unlikely sectors to the table.
228
631308
2905
آوردن بخشهای غیرمحتمل سر میز است.
10:46
We have amazing activists
all over the world,
all over the world,
229
634237
2326
در کل دنیا فعالان فوق‌العاده ای را داریم
10:48
but oftentimes,
their messages are not strategic
their messages are not strategic
230
636587
2366
اما اغلب اوقات پیامهایشان استراتژیک نیست
10:50
or they don't actually reach
the audiences they want to reach.
the audiences they want to reach.
231
638977
2906
یا آنها درواقع به مخاطبین مورد
نظرشان دست نمیابند.
نظرشان دست نمیابند.
10:53
So we work with networks
of former extremists.
of former extremists.
232
641907
2239
پس با شبکه‌هایی از
افراطیهای سابق کار می‌کنیم.
افراطیهای سابق کار می‌کنیم.
10:56
We work with networks of young people
in different parts of the world.
in different parts of the world.
233
644170
3429
ما با شبکه‌هایی از جوانان
در نقاط مختلف دنیا کار می‌کنیم.
در نقاط مختلف دنیا کار می‌کنیم.
10:59
And we work with them
to bring the tech sector to the table
to bring the tech sector to the table
234
647623
2770
و با آنها کار می‌کنیم تا بخش فناوری را
با کمک هنرمندان
با کمک هنرمندان
11:02
with artists and creatives
and marketing expertise
and marketing expertise
235
650417
2818
و خلاقان و متخصصین بازایابی سر میز بیاوریم
11:05
so that we can actually have
a more robust and challenging of extremism
a more robust and challenging of extremism
236
653259
5001
تا درواقع بتوانیم راهکاری موثرتر
در به چالش کشیدن
در به چالش کشیدن
11:10
that works together.
237
658284
1300
افراط گرایی داشته باشیم.
11:12
So I would say
that if you are in the audience
that if you are in the audience
238
660074
2580
پس می‌خواهم بگویم که اگر
در بین مخاطبین هستید
در بین مخاطبین هستید
11:14
and you happen to be a graphic designer,
239
662678
2699
و بر حسب اتفاق گرافیست، شاعر،
11:17
a poet, a marketing expert,
240
665401
2182
کارشناس بازار،
11:19
somebody that works in PR,
241
667607
1909
کسی که در روابط عمومی کار می‌کند،
11:21
a comedian --
242
669540
1353
یا یک کمدین هستید--
11:22
you might not think
that this is your sector,
that this is your sector,
243
670917
2151
شاید فکر کنید که این بخش شما نیست،
11:25
but actually, the skills
that you have right now
that you have right now
244
673092
2739
اما راستش مهارتهایی که الان دارید
11:27
might be exactly what is needed
245
675855
2003
شاید دقیقا چیزهای لازمی باشند
11:29
to help challenge extremism effectively.
246
677882
2309
که به نبرد موثر
با افراط گرایی کمک می‌کنند.
با افراط گرایی کمک می‌کنند.
11:32
Thank you.
247
680215
1151
متشکرم.
11:33
(Applause)
248
681390
4213
(تشویق)
ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcherDr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.
Why you should listen
Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorism, gender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.
As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research.
Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com