TEDxGhent
Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them
エリン・マリー・ソルトマン: 若者が過激派になるとき ー それを防止するには
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テロリストや過激主義者の全員が、生来暴力的なソシオパスというわけではありません。整ったパターンに当てはまらないプロセスによって、人々は意図的に集められ、過激化しているのです。エリン・マリー・ソルトマンが、人々を過激派集団に参加させる「プッシュ」「プル」要因について議論し、そして過激化への予防と対抗に関する新機軸について語ります。
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
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00:12
So in 2011, I altered my name
0
833
3398
2011年 私は名前を変えました
00:16
so that I could participate
in Far Right youth camp in Hungary.
in Far Right youth camp in Hungary.
1
4255
3976
ハンガリーで極右青年キャンプに
参加するためです
参加するためです
00:20
I was doing a PhD looking at
youth political socialization --
youth political socialization --
2
8794
4366
当時 私は博士課程で
若者の政治的社会化 つまり
若者の政治的社会化 つまり
00:25
why young people were developing
political ideologies
political ideologies
3
13184
3071
若者たちがポスト共産主義の世界で
政治的イデオロギーを
政治的イデオロギーを
00:28
in a post-communist setting,
4
16279
2010
発達させる理由を探っていました
00:30
and I saw that a lot
of young people I was talking to
of young people I was talking to
5
18313
3233
話を聞いた若者たちの多くが
00:33
were joining the Far Right,
6
21570
1600
極右に参加していきました
00:35
and this was astounding to me.
7
23194
2156
そのことに私は驚きました
00:37
So I wanted to enroll in this youth camp
8
25374
2295
そして その理由を知るために
00:39
to get a better understanding
of why people were joining.
of why people were joining.
9
27693
3136
自分もキャンプに参加したいと思ったのです
00:42
So a colleague enrolled me,
10
30853
1557
同僚が登録してくれたのですが
00:44
and my last name sounds
a little bit too Jewish.
a little bit too Jewish.
11
32434
2928
姓からユダヤ系だと
知られそうなので
知られそうなので
00:47
So Erin got turned into Iréna,
12
35680
2745
名前のエリンをアイリーナに
00:50
and Saltman got turned into Sós,
13
38449
2200
苗字のソルトマンをショシュに変えました
00:52
which means "salty" in Hungarian.
14
40673
2921
ハンガリー語で「塩からい」という意味です
00:55
And in Hungarian,
your last name goes first,
your last name goes first,
15
43618
2310
ハンガリー語では苗字が先に来ます
00:57
so my James Bond name
turned into "Salty Irena,"
turned into "Salty Irena,"
16
45952
4414
つまり 私のコードネームは
「塩からいアイリーナ」になりました
「塩からいアイリーナ」になりました
01:02
which is not something
I would have naturally chosen for myself.
I would have naturally chosen for myself.
17
50390
3483
私が選んだわけではありません
01:06
But going to this camp,
18
54280
1907
しかし 参加してみると
01:08
I was further shocked to realize
that it was actually really fun.
that it was actually really fun.
19
56211
4523
その楽しさに
さらに驚きを覚えました
さらに驚きを覚えました
01:13
They talked very little about politics.
20
61180
2215
政治のことは
ほとんど語られませんでした
ほとんど語られませんでした
01:15
It was mostly learning how to ride horses,
21
63419
3013
たいていの時間は 乗馬を習ったり
01:18
shooting a bow and arrow,
22
66456
1868
弓矢の引き方を習ったりしていました
01:20
live music at night,
23
68348
1687
夜には音楽ライブがあり
01:22
free food and alcohol,
24
70059
1969
無料の食事やお酒がふるまわれ
01:24
also some air-gun target practice
25
72052
2866
また主流派の政治家の顔を標的にして
01:26
using mainstream politicians'
faces as targets.
faces as targets.
26
74942
3654
エアガンを打つ練習もしました
01:30
And this seemed like a very,
actually, friendly, inclusive group
actually, friendly, inclusive group
27
78620
3727
彼らは すごくフレンドリーで
懐深いグループに思えました
懐深いグループに思えました
01:34
until you started talking or mentioning
anything to do with the Roma population,
anything to do with the Roma population,
28
82371
5413
しかし 話題がロマ族(ジプシー）や
ユダヤ人や
ユダヤ人や
01:39
Jewish people or immigrants,
29
87808
2262
移民に関わることに及ぶと
01:42
and then the discourse would become
very hate-based very quickly.
very hate-based very quickly.
30
90094
4150
会話はすぐに
憎悪に満ちたものになりました
憎悪に満ちたものになりました
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
それが 私の今の仕事につながり
01:49
where we pose the question,
32
97677
2381
問題提起をするきっかけとなったのです
01:52
"Why do people join
violent extremist movements,
violent extremist movements,
33
100082
3040
「なぜ人々は暴力的な過激派の活動に
身を投じるのか？
身を投じるのか？
01:55
and how do we effectively
counter these processes?"
counter these processes?"
34
103146
3031
どうすれば うまく
これに対抗することができるのか？」
これに対抗することができるのか？」
01:58
In the aftermath of horrible
atrocities and attacks
atrocities and attacks
35
106573
3291
ベルギーやフランスのみならず
世界中で起きている ―
世界中で起きている ―
02:01
in places like Belgium, France,
but all over the world,
but all over the world,
36
109888
3363
凄惨な残虐行為や攻撃の余波の中にあっても
人々は
人々は
02:05
sometimes it's easier for us to think,
37
113275
1833
こう考えがちになります
02:07
"Well, these must be sociopaths,
38
115132
1945
「犯人はソシオパスに違いない」
02:09
these must be naturally
violent individuals.
violent individuals.
39
117101
3064
「もともと暴力的な
人格だったに違いない」
人格だったに違いない」
02:12
They must have something wrong
with their upbringing."
with their upbringing."
40
120189
2596
「育ちに問題があったに違いない」と
02:14
And what's really tragic
41
122809
2087
しかし悲しいことに
02:16
is that oftentimes there's no one profile.
42
124920
2191
お決まりの犯人像など
存在しないことも多いのです
存在しないことも多いのです
02:19
Many people come
from educated backgrounds,
from educated backgrounds,
43
127135
3254
多くの人は高い教育を受け
02:22
different socioeconomic backgrounds,
44
130413
2096
異なる社会経済的背景を持ち
02:24
men and women, different ages,
45
132533
2848
老若男女を問わず
02:27
some with families, some single.
46
135405
2278
家族持ちもいれば独身者もいます
02:29
So why? What is this allure?
47
137707
2655
ではなぜ？
何が彼らを惹きつけるのでしょう？
何が彼らを惹きつけるのでしょう？
02:32
And this is what
I want to talk you through,
I want to talk you through,
48
140386
2049
そういった問題や
今の時代において
今の時代において
02:34
as well as how do we
challenge this in a modern era?
challenge this in a modern era?
49
142459
2887
この問題にどう挑んでいくかについて
お話ししたいと思います
お話ししたいと思います
02:38
We do know, through research,
50
146711
1483
研究から分かってきたことは
02:40
that there are quite a number
of different things
of different things
51
148218
2356
人が過激化する過程には
02:42
that affect somebody's
process of radicalization,
process of radicalization,
52
150598
3351
さまざまな要因が
影響しているということです
影響しているということです
02:45
and we categorize these
into push and pull factors.
into push and pull factors.
53
153973
2770
これらを「プッシュ」要因と
「プル」要因に分類しました
「プル」要因に分類しました
02:48
And these are pretty much similar
for Far Right, neo-Nazi groups
for Far Right, neo-Nazi groups
54
156767
3413
極右やネオナチに対する
これらの要因は
これらの要因は
02:52
all the way to Islamist extremist
and terrorist groups.
and terrorist groups.
55
160204
2904
イスラム過激派やテロリスト集団に
対するものと かなり似ています
対するものと かなり似ています
02:55
And push factors are basically
what makes you vulnerable
what makes you vulnerable
56
163663
3858
「プッシュ」(集団外に押し出す力）は
人々を脆弱にし
人々を脆弱にし
02:59
to a process of radicalization,
57
167545
1858
過激化のプロセスに進ませ
03:01
to joining a violent extremist group.
58
169427
2206
暴力的な過激派集団への参加に導きます
03:03
And these can be
a lot of different things,
a lot of different things,
59
171657
2126
そうさせる理由は
様々なことが考えられますが
様々なことが考えられますが
03:05
but roughly, a sense of alienation,
a sense of isolation,
a sense of isolation,
60
173807
3913
およそのところを言えば
疎外感や 孤独感や
疎外感や 孤独感や
03:09
questioning your own identity,
61
177744
2151
自らのアイデンティティへの疑問―
03:11
but also feeling that your in-group
is under attack,
is under attack,
62
179919
2826
それだけでなく自分が属する「内集団」が
批判の対象であると感じ
批判の対象であると感じ
03:14
and your in group might be based
on a nationality or an ethnicity
on a nationality or an ethnicity
63
182769
3793
その「内集団」が
国籍や民族や
国籍や民族や
03:18
or a religion,
64
186586
1326
宗教を基盤としており
03:19
and feeling that larger powers around you
are doing nothing to help.
are doing nothing to help.
65
187936
3611
自分が属するより上の組織が
何も守ってくれないと感じることにあります
何も守ってくれないと感じることにあります
03:24
Now, push factors alone
do not make you a violent extremist,
do not make you a violent extremist,
66
192075
3421
「プッシュ」それ自体が
暴力的な過激派を生むわけではありません
暴力的な過激派を生むわけではありません
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
なぜなら もしそれが真実ならば
03:28
those same factors would go
towards a group like the Roma population,
towards a group like the Roma population,
68
196974
3270
同じ要因がロマ族にも
行動を起こさせるはずですが
行動を起こさせるはずですが
03:32
and they're not
a violently mobilized group.
a violently mobilized group.
69
200268
2781
彼らは暴力へと駆り立てられた
集団ではないからです
集団ではないからです
03:35
So we have to look at the pull factors.
70
203073
2287
そこで 「プル」（集団へ引き込む力）を
見るべきです
見るべきです
03:37
What are these violent
extremist organizations offering
extremist organizations offering
71
205384
3310
暴力的な過激派組織にあって
03:40
that other groups are not offering?
72
208718
1945
他の集団にないものは何でしょうか？
03:42
And actually, this is usually
very positive things,
very positive things,
73
210687
2563
じつはとても建設的なものなのです
03:45
very seemingly empowering things,
74
213274
2017
一見すると 力を与えるようなことです
03:47
such as brotherhood and sisterhood
75
215315
2463
たとえば兄弟愛や姉妹愛
03:49
and a sense of belonging,
76
217802
1334
帰属意識や
03:51
as well as giving somebody
a spiritual purpose,
a spiritual purpose,
77
219160
2874
さらには
精神的な目標が設定され
精神的な目標が設定され
03:54
a divine purpose
to build a utopian society
to build a utopian society
78
222058
3715
目標が達成されたあかつきには
理想郷が構築されるといった
理想郷が構築されるといった
03:57
if their goals can be met,
79
225797
1921
神の思し召しが与えられます
03:59
but also a sense of empowerment
and adventure.
and adventure.
80
227742
2751
それだけでなく力が与えられ
冒険をしている感覚も与えられます
冒険をしている感覚も与えられます
04:02
When we look
at foreign terrorist fighters,
at foreign terrorist fighters,
81
230517
2043
外国人テロ戦闘員を見てみると
04:04
we see young men
with the wind in their hair
with the wind in their hair
82
232584
2691
若い男たちが砂漠で風に髪をなびかせ
04:07
out in the desert
and women going to join them
and women going to join them
83
235299
2546
女たちが彼らに加わり
04:09
to have nuptials out in the sunset.
84
237869
2641
夕焼けの中 彼らは結婚をします
04:12
It's very romantic, and you become a hero.
85
240534
3820
とてもロマンチックで 英雄の気分です
04:16
For both men and women,
that's the propaganda being given.
that's the propaganda being given.
86
244378
2888
男女両方に与えられるプロパガンダです
04:19
So what extremist groups are very good at
87
247667
2642
過激派集団が得意とするのは
04:22
is taking a very complicated,
confusing, nuanced world
confusing, nuanced world
88
250333
4826
複雑で込み入っていて 微妙な世界の見方を
04:27
and simplifying that world
into black and white,
into black and white,
89
255183
3243
白と黒
04:30
good and evil.
90
258450
1210
善と悪に単純化することです
04:31
And you become what is good,
91
259684
1881
人は善になり
04:33
challenging what is evil.
92
261589
1855
悪に立ち向かうようになります
04:36
So I want to talk a little bit
about ISIS, Daesh,
about ISIS, Daesh,
93
264541
3864
ではISIS 別名ダーイシュについて
少しお話します
少しお話します
04:40
because they have been a game changer
in how we look at these processes,
in how we look at these processes,
94
268429
4378
なぜなら
彼らのコンテンツや策略を深く知ることで
彼らのコンテンツや策略を深く知ることで
04:44
and through a lot of the material
and their tactics.
and their tactics.
95
272831
3206
過激化が起こる過程に対する
我々の見方が大きく変わったからです
我々の見方が大きく変わったからです
04:48
They're very much a modern movement.
96
276061
2548
彼らとても現代的な政治集団です
04:50
One of the aspects is the internet
and the usage of social media,
and the usage of social media,
97
278925
4485
特徴のひとつはインターネット
そしてソーシャルメディアの使い方です
そしてソーシャルメディアの使い方です
04:55
as we've all seen in headlines
tweeting and videos of beheadings.
tweeting and videos of beheadings.
98
283434
4382
断首のツイートやビデオをニュースの見出しで
ご覧になったことがありますね
ご覧になったことがありますね
04:59
But the internet alone
does not radicalize you.
does not radicalize you.
99
287840
2475
インターネット自体は
人を過激化させるものではなく
人を過激化させるものではなく
05:02
The internet is a tool.
100
290339
1207
単なる道具にすぎません
05:03
You don't go online shopping for shoes
101
291570
1856
オンラインで靴を買おうとして
05:05
and accidentally become a jihadist.
102
293450
1798
うっかりジハーディストにはなりません
05:07
However, what the Internet
does do is it is a catalyst.
does do is it is a catalyst.
103
295793
3389
しかしインターネットは
触媒の機能を果たします
触媒の機能を果たします
05:11
It provides tools and scale and rapidity
104
299206
4119
インターネットは
他にはない手段と規模
他にはない手段と規模
05:15
that doesn't exist elsewhere.
105
303349
1508
そして迅速性を提供します
05:16
And with ISIS, all of a sudden,
106
304881
2461
ISIS の登場で 突如として
05:19
this idea of a cloaked, dark figure
of a jihadist changed for us.
of a jihadist changed for us.
107
307366
5318
ジハーディストのイメージは
マントに身を包んだ暗い人物像から変わりました
マントに身を包んだ暗い人物像から変わりました
05:24
All of a sudden,
we were in their kitchens.
we were in their kitchens.
108
312708
2055
突如として 我々は彼らの台所にいたのです
05:26
We saw what they were eating for dinner.
109
314787
1999
彼らは夕食を取っていました
05:28
They were tweeting.
110
316810
1151
彼らはツイートしていました
05:29
We had foreign terrorist fighters
tweeting in their own languages.
tweeting in their own languages.
111
317985
3158
外国人テロ戦闘員が
彼らの言語でツイートしていました
彼らの言語でツイートしていました
05:33
We had women going out there
talking about their wedding day,
talking about their wedding day,
112
321167
2952
女性はそこで 結婚日のことや
05:36
about the births of their children.
113
324143
1747
子供の誕生について話していました
05:37
We had gaming culture, all of a sudden,
114
325914
1897
突如 ゲーム文化を目にすることになります
05:39
and references
to Grand Theft Auto being made.
to Grand Theft Auto being made.
115
327835
3166
ゲーム「GTA」の話をしていたのです
05:43
So all of a sudden, they were homey.
116
331471
2461
突如 家庭的な雰囲気になり
05:45
They became human.
117
333956
1151
人間的になったのです
05:47
And the problem
is that trying to counter it,
is that trying to counter it,
118
335131
2214
問題だったのは
それに対抗しようとして
それに対抗しようとして
05:49
lots of governments
and social media companies
and social media companies
119
337369
2310
政府やソーシャルメディア企業の多くが
05:51
just tried to censor.
120
339703
1151
検閲を試みたことです
05:52
How do we get rid of terrorist content?
121
340878
1991
テロリストのコンテンツを
どう排除すれば？
どう排除すれば？
05:54
And it became a cat-and-mouse game
122
342893
1655
いたちごっこになりました
05:56
where we would see accounts taken down
and they'd just come back up,
and they'd just come back up,
123
344572
3204
アカウントを停止すると
次のアカウントができました
次のアカウントができました
05:59
and an arrogance around somebody
having a 25th account
having a 25th account
124
347800
3113
酷い例では 25番目のアカウントまで
行ったこともあります
行ったこともあります
06:02
and material that was
disseminated everywhere.
disseminated everywhere.
125
350937
3094
あらゆる所へコンテンツがばら撒かれました
06:06
But we also saw a dangerous trend --
126
354055
2021
しかしまた 危険な傾向もありました
06:08
violent extremists know the rules
and regulations of social media, too.
and regulations of social media, too.
127
356100
5008
彼らはソーシャルメディアの
ルールや規制すら熟知していました
ルールや規制すら熟知していました
06:13
So we would see a banal
conversation with a recruiter
conversation with a recruiter
128
361132
4000
リクルーターとの他愛もない会話が
06:17
start on a mainstream platform,
129
365156
1973
主流のプラットフォームから始まりますが
06:19
and at the point
at which that conversation
at which that conversation
130
367153
2081
その会話が違法なものに変わるときを境に
06:21
was going to become illegal,
131
369258
1340
06:22
they would jump to a smaller,
less regulated,
less regulated,
132
370622
2501
より小規模で 規制が緩く
より暗号化された
より暗号化された
06:25
more encrypted platform.
133
373147
1623
プラットフォームに移るのです
06:26
So all of a sudden, we couldn't
track where that conversation went.
track where that conversation went.
134
374794
3533
突如 会話を追跡できなくなります
06:30
So this is a problem with censorship,
135
378351
1862
これが 検閲のもたらした問題です
06:32
which is why we need to develop
alternatives to censorship.
alternatives to censorship.
136
380237
3232
検閲以外の 別の方法が必要です
06:36
ISIS is also a game-changer
because it's state-building.
because it's state-building.
137
384035
3350
ISISは国を作ろうしている点でも
革新的でした
革新的でした
06:39
It's not just recruiting combatants;
138
387409
2112
彼らは戦闘員を
募集しているだけではありません
募集しているだけではありません
06:41
it's trying to build a state.
139
389545
1862
国家樹立を目指しているので
06:43
And what that means is all of a sudden,
140
391431
1940
構成員として求める人物像が
06:45
your recruitment model is much more broad.
141
393395
2000
いきなり広範囲になるわけです
06:47
You're not just trying to get fighters --
142
395419
2049
戦闘員だけではなく
06:49
now you need architects, engineers,
accountants, hackers and women.
accountants, hackers and women.
143
397492
4266
建築家やエンジニア 会計士
ハッカー そして女性が必要です
ハッカー そして女性が必要です
06:53
We've actually seen
a huge increase of women going
a huge increase of women going
144
401782
2390
過去24ヶ月 特にこの12ヶ月で
06:56
in the last 24, but especially 12 months.
145
404196
3499
女性の参加がとても増えています
06:59
Some countries, one in four
of the people going over to join
of the people going over to join
146
407719
2889
ある国では 今では
参加者の４分の１が
参加者の４分の１が
07:02
are now women.
147
410632
1239
女性なのです
07:03
And so, this really changes
148
411895
1368
我々が テロ集団への参加を
07:05
who we're trying to counter
this process with.
this process with.
149
413287
2782
防ごうとしてしている相手自体が
様変わりしているのです
様変わりしているのです
07:08
Now, not all doom and gloom.
150
416679
1651
悲観的なことばかりではありません
07:10
So the rest I'd like to talk about
some of the positive things
some of the positive things
151
418354
2960
残りの時間は 建設的なことを
お話したいと思います
お話したいと思います
07:13
and the new innovation in trying
to prevent and counter violent extremism.
to prevent and counter violent extremism.
152
421338
3844
過激主義を予防し
対抗するための新機軸です
対抗するための新機軸です
07:17
Preventing is very different
than countering,
than countering,
153
425206
2273
予防は 対抗とは別物です
07:19
and actually, you can think of it
in medical terms.
in medical terms.
154
427503
2556
医学用語を思い浮かべてください
07:22
So preventative medicine is,
155
430083
2222
予防医学の意味するところは
07:24
how do we make it
so you are naturally resilient
so you are naturally resilient
156
432329
3174
過激化の作用に対し
07:27
to this process of radicalization,
157
435527
2500
自然な抵抗力を身に付けることです
07:30
whereas that is going to be different
158
438051
1862
一方 すでに暴力的な過激派の
07:31
if somebody is already showing
a symptom or a sign
a symptom or a sign
159
439937
2659
イデオロギーに傾倒している
症状や前兆が出ている人には
症状や前兆が出ている人には
07:34
of belonging to a violent
extremist ideology.
extremist ideology.
160
442620
2881
違った対処法が必要となるでしょう
07:37
And so in preventative measures,
161
445525
1547
ですから 予防措置では
07:39
we're talking more
about really broad groups of people
about really broad groups of people
162
447096
2691
非常に広範囲の集団を対象として
07:41
and exposure to ideas
163
449811
1817
抵抗力が身に付くような
07:43
to make them resilient.
164
451652
1767
アイデアに触れさせます
07:45
Whereas it's very different
165
453443
1516
ところが
07:46
if somebody is starting to question
and agree with certain things online,
and agree with certain things online,
166
454983
3825
ネット上で特定のことに疑問を持ち
同意をしはじめている人や
同意をしはじめている人や
07:50
and it's also very different
if somebody already has a swastika tattoo
if somebody already has a swastika tattoo
167
458832
3849
または もうカギ十字の刺青が入っている人や
集団にどっぷりはまっている人には
集団にどっぷりはまっている人には
07:54
and is very much embedded within a group.
168
462705
2048
これではうまくいきません
07:56
How do you reach them?
169
464777
1434
どういうアプローチがあるでしょう
07:58
So I'd like to go through three examples
of each one of those levels
of each one of those levels
170
466785
3682
各レベルに応じた３つの例を通じて
08:02
and talk you through
171
470491
1215
彼らと関わって行くために
08:03
what some of the new ways
of engaging with people are becoming.
of engaging with people are becoming.
172
471730
3316
どんな新しい方法があるかを
お話ししたいと思います
お話ししたいと思います
08:07
One is "Extreme Dialogue,"
173
475374
1413
ひとつは「過激派を語ろう」
08:08
and it's an educational program
that we helped develop.
that we helped develop.
174
476811
3080
我々が開発に協力した教育プログラムです
08:11
This one is from Canada,
175
479915
2381
カナダ発のもので
08:14
and it's meant to create dialogues
within a classroom setting,
within a classroom setting,
176
482320
4095
教室内での対話をうながすように
意図したものです
意図したものです
08:18
using storytelling,
177
486439
1532
物語の形式を使います
08:19
because violent extremism
can be very hard to try to explain,
can be very hard to try to explain,
178
487995
3151
その理由は 過激主義とは何かを
若い人々に説明するのは
若い人々に説明するのは
08:23
especially to younger individuals.
179
491170
1699
ことさら 難しいからです
08:25
So we have a network of former extremists
and survivors of extremism
and survivors of extremism
180
493305
3913
我々には元過激派や
過激主義を止めた人たちとの人脈があります
過激主義を止めた人たちとの人脈があります
08:29
that tell their stories through video
and create question-giving to classrooms,
and create question-giving to classrooms,
181
497242
3937
彼らの物語をビデオで流し
クラスへ問いかけて
クラスへ問いかけて
08:33
to start a conversation about the topic.
182
501203
2303
その題材について
会話を始めてもらいます
会話を始めてもらいます
08:35
These two examples show Christianne,
183
503530
2532
２つの例があります
08:38
who lost her son,
184
506086
1151
ISISのために戦った―
08:39
who radicalized and died
fighting for ISIS,
fighting for ISIS,
185
507261
2493
息子さんを亡くした
クリスティアンの例と
クリスティアンの例と
08:41
and Daniel is a former neo-Nazi
186
509778
1667
かつて とても暴力的だった
08:43
who was an extremely violent neo-Nazi,
187
511469
2358
元ネオナチのダニエルの例です
08:45
and they pose questions about their lives
and where they're at and regret,
and where they're at and regret,
188
513851
4158
登場人物は自分の人生や
現状、後悔について問いを投げかけ
現状、後悔について問いを投げかけ
08:50
and force a classroom
to have a dialogue around it.
to have a dialogue around it.
189
518033
2650
次に生徒たちに対話を促します
08:53
Now, looking at that middle range
of individuals,
of individuals,
190
521175
2985
中間レベルの人々の場合を見ましょう
08:56
actually, we need a lot
of civil society voices.
of civil society voices.
191
524184
2699
実際 我々には市民社会からの
多くの声を必要としています
多くの声を必要としています
08:58
How do you interact with people
that are looking for information online,
that are looking for information online,
192
526907
3445
ネット上で情報を求めている人々や
09:02
that are starting to toy with an ideology,
193
530376
2342
イデオロギーに関心を
示し始めている人々
示し始めている人々
09:04
that are doing those searching
identity questions?
identity questions?
194
532742
3064
アイデンティティの疑問を持つ人々に
どう関われば？
どう関われば？
09:07
How do we provide alternatives for that?
195
535830
2142
どうやって代わりとなるものを
提供するのか？
提供するのか？
09:09
And that's when we combine
large groups of civil society voices
large groups of civil society voices
196
537996
3390
大きな市民社会グループの声をとりまとめて
09:13
with creatives, techies,
app developers, artists, comedians,
app developers, artists, comedians,
197
541410
4531
クリエーターや技術者 アプリ開発者
芸術家 コメディアンとともに
芸術家 コメディアンとともに
09:17
and we can create really specified content
198
545965
2683
本当に特化したコンテンツを
作ることができ
作ることができ
09:20
and actually, online, disseminate it
to very strategic audiences.
to very strategic audiences.
199
548672
4294
ネット上でとても戦略的に選んだ
視聴者に向けて広めることができます
視聴者に向けて広めることができます
09:24
So one example would be
creating a satirical video
creating a satirical video
200
552990
2803
たとえばイスラム恐怖症について
09:27
which makes fun of Islamophobia,
201
555817
2499
面白おかしく描いた風刺動画を作成します
09:30
and targeting it
to 15- to 20-year-olds online
to 15- to 20-year-olds online
202
558340
3936
動画のターゲットは
15歳から20歳のネットユーザーで
15歳から20歳のネットユーザーで
09:34
that have an interest in white power music
203
562300
2247
白人至上主義の音楽に関心があり
09:36
and live specifically in Manchester.
204
564571
2399
マンチェスター在住というところまで
絞り込みます
絞り込みます
09:38
We can use these marketing tools
to be very specific,
to be very specific,
205
566994
3031
マーケティングツールを使えば
非常に具体的に
非常に具体的に
09:42
so that we know
when somebody's viewing, watching
when somebody's viewing, watching
206
570049
2723
いつ コンテンツを閲覧したり視聴をしたり
09:44
and engaging with that content,
207
572796
1489
どんな行動をしたかが分かります
09:46
it's not just the average person,
it's not me or you --
it's not me or you --
208
574309
2630
ターゲットは 平均的な人ではなく
我々とも違う属性を持つ ―
我々とも違う属性を持つ ―
09:48
it's a very specific audience
that we are looking to engage with.
that we are looking to engage with.
209
576963
3107
特定の閲覧者に届けることを狙います
09:52
Even more downstream, we developed
a pilot program called "One to One,"
a pilot program called "One to One,"
210
580704
3699
もっと先に進んだ人には 「One to One」という
試験的プログラムが開発されました
試験的プログラムが開発されました
09:56
where we took former extremists
211
584427
1549
元過激派だった人々を取り込み
09:58
and we had them reach out directly
to a group of labeled neofascists
to a group of labeled neofascists
212
586000
4864
ネオファシストやイスラム過激派に
指定されたグループへ
指定されたグループへ
10:02
as well as Islamist extremists,
213
590888
1624
直接 接触してもらいました
10:04
and put direct messages through Facebook
Messenger into their inbox, saying,
Messenger into their inbox, saying,
214
592536
3815
Facebook メッセンジャーを使って
直接メッセージを送りました
直接メッセージを送りました
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
I've been there.
215
596375
2286
「君が行こうとしている所
僕もいたことがあるよ
僕もいたことがあるよ
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
何か聞きたいことある？」
10:12
Now, we kind of expected death threats
from this sort of interaction.
from this sort of interaction.
217
600251
3254
この種の関わり方をすると
殺害脅迫を受けることを恐れていました
殺害脅迫を受けることを恐れていました
10:15
It's a little alarming to have
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
元ネオナチに「調子はどう？」と
言わせるのは 少しばかり危険です
言わせるのは 少しばかり危険です
10:19
But actually, we found
that around 60 percent
that around 60 percent
219
607973
2207
しかし 約60%の人々が
接触に対して反応し
接触に対して反応し
10:22
of the people reached out to responded,
220
610204
2554
その中でも約60%の人々が
10:24
and of that, around another 60 percent
had sustained engagement,
had sustained engagement,
221
612782
4085
つながりを保っています
10:28
meaning that they were
having conversations
having conversations
222
616891
2056
つまり 接触が
もっとも難しいとされる人々から
もっとも難しいとされる人々から
10:30
with the hardest people to reach
about what they were going through,
about what they were going through,
223
618971
3216
彼らがしていることについて聞き出し
組織に対する―
組織に対する―
10:34
planting seeds of doubt
224
622211
1151
疑いの種を植え付けながら
10:35
and giving them alternatives
for talking about these subjects,
for talking about these subjects,
225
623386
2992
これらの話題について話すことで
別の行動の選択肢を与えていたのです
別の行動の選択肢を与えていたのです
10:38
and that's really important.
226
626402
1350
これが非常に重要なことなのです
10:41
So what we're trying to do
227
629061
2223
我々がやろうとしていることは
10:43
is actually bring
unlikely sectors to the table.
unlikely sectors to the table.
228
631308
2905
思いもよらぬ人達の
協力を得ることです
協力を得ることです
10:46
We have amazing activists
all over the world,
all over the world,
229
634237
2326
すばらしい活動家たちが世界中にいます
10:48
but oftentimes,
their messages are not strategic
their messages are not strategic
230
636587
2366
しかし 彼らのメッセージは
戦略的ではなかったり
戦略的ではなかったり
10:50
or they don't actually reach
the audiences they want to reach.
the audiences they want to reach.
231
638977
2906
メッセージが意図する相手に
届かないこともしばしばです
届かないこともしばしばです
10:53
So we work with networks
of former extremists.
of former extremists.
232
641907
2239
そこで元過激派たちとの人脈を通じて
10:56
We work with networks of young people
in different parts of the world.
in different parts of the world.
233
644170
3429
また さまざまな国々の若者たちの
人脈を通じて働きかけます
人脈を通じて働きかけます
10:59
And we work with them
to bring the tech sector to the table
to bring the tech sector to the table
234
647623
2770
彼らの協力を得て
技術分野の人たちが
技術分野の人たちが
11:02
with artists and creatives
and marketing expertise
and marketing expertise
235
650417
2818
芸術家やクリエーターやマーケッターと共に
貢献してくれるのです
貢献してくれるのです
11:05
so that we can actually have
a more robust and challenging of extremism
a more robust and challenging of extremism
236
653259
5001
このような協力体制によって
より頑強かつ挑戦的に
より頑強かつ挑戦的に
11:10
that works together.
237
658284
1300
過激主義に対抗できるのです
11:12
So I would say
that if you are in the audience
that if you are in the audience
238
660074
2580
観客の皆さんの中に
11:14
and you happen to be a graphic designer,
239
662678
2699
もしグラフィックデザイナーや
11:17
a poet, a marketing expert,
240
665401
2182
詩人や マーケッターや
11:19
somebody that works in PR,
241
667607
1909
広報の仕事をしている人や
11:21
a comedian --
242
669540
1353
コメディアンがいらしたら
11:22
you might not think
that this is your sector,
that this is your sector,
243
670917
2151
協力できる分野ではないと
思わないでください
思わないでください
11:25
but actually, the skills
that you have right now
that you have right now
244
673092
2739
今あるそのスキルが
11:27
might be exactly what is needed
245
675855
2003
過激主義を効果的に抑止するために
11:29
to help challenge extremism effectively.
246
677882
2309
まさに必要とされているかも
しれません
しれません
11:32
Thank you.
247
680215
1151
ありがとうございました
11:33
(Applause)
248
681390
4213
（拍手）
ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcherDr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.
Why you should listen
Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorism, gender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.
As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research.
Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com