TEDxGhent
Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them
إيرين ماري سالتمان: كيف ينضم الشباب إلى الجماعات المتطرفة العنيفة، وكيف نمنع ذلك.
Filmed:
Readability: 4.9
1,214,427 views
إن الإرهابيين والمتطرفين ليسوا جميعًا مضطربين عنيفين بالفطرة، بل يتم تجنيدهم عمدًا وتحويلهم إلى التطرف في عملية لا تتصف بالتنظيم. تناقش إيرين ماري سالتمان عوامل الدفع والجذب التي تدفع الناس للانضمام إلى الجماعات المتطرفة، وتشرح طرقًا مبتكرة لمنع التطرف والتصدي له.
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So in 2011, I altered my name
0
833
3398
في عام 2011، غيرت اسمي
00:16
so that I could participate
in Far Right youth camp in Hungary.
in Far Right youth camp in Hungary.
1
4255
3976
لأتمكن من المشاركة في معسكر
شبابي لليمين المتطرف في المجر.
شبابي لليمين المتطرف في المجر.
00:20
I was doing a PhD looking at
youth political socialization --
youth political socialization --
2
8794
4366
كنت أعد رسالة الدكتوراه
عن التنشئة السياسية للشباب:
عن التنشئة السياسية للشباب:
00:25
why young people were developing
political ideologies
political ideologies
3
13184
3071
لماذا يطور الشباب توجهات سياسية
00:28
in a post-communist setting,
4
16279
2010
في أوضاع ما بعد الشيوعية،
00:30
and I saw that a lot
of young people I was talking to
of young people I was talking to
5
18313
3233
ولاحظت أن أغلب الشباب الذين تحدثت إليهم
00:33
were joining the Far Right,
6
21570
1600
كانوا ينضمون إلى اليمين المتطرف،
00:35
and this was astounding to me.
7
23194
2156
وكان ذلك صاعقًا بالنسبة لي.
00:37
So I wanted to enroll in this youth camp
8
25374
2295
لذا أردت التسجيل في هذا المعسكر الشبابي
00:39
to get a better understanding
of why people were joining.
of why people were joining.
9
27693
3136
لأحصل على فهم أوضح
حول سبب انضمام الناس إليه.
حول سبب انضمام الناس إليه.
00:42
So a colleague enrolled me,
10
30853
1557
فقام زميل بتسجيل اسمي.
00:44
and my last name sounds
a little bit too Jewish.
a little bit too Jewish.
11
32434
2928
ولأن اسمي الأخير يبدو يهوديًا بعض الشيء،
00:47
So Erin got turned into Iréna,
12
35680
2745
تحولت (ايرين) لتصبح (أيرينا)،
00:50
and Saltman got turned into Sós,
13
38449
2200
وبدلاً من (سولتمان) أصبحت (شوش)،
00:52
which means "salty" in Hungarian.
14
40673
2921
والذي يعني "مالح" بالمجرية.
00:55
And in Hungarian,
your last name goes first,
your last name goes first,
15
43618
2310
وفي اللغة المجرية يأتي الاسم الأخير أولاً،
00:57
so my James Bond name
turned into "Salty Irena,"
turned into "Salty Irena,"
16
45952
4414
لذا أصبح اسمي المخابراتي "أيرينا المالحة"،
01:02
which is not something
I would have naturally chosen for myself.
I would have naturally chosen for myself.
17
50390
3483
وهو شيء ما كنت لأختاره لنفسي.
01:06
But going to this camp,
18
54280
1907
ولكن، بالذهاب إلى هذا المعسكر
01:08
I was further shocked to realize
that it was actually really fun.
that it was actually really fun.
19
56211
4523
صدمت أكثر عندما أدركت أنه ممتع حقّا.
01:13
They talked very little about politics.
20
61180
2215
فقد كانوا يتحدثون
قليلاً للغاية عن السياسة.
قليلاً للغاية عن السياسة.
01:15
It was mostly learning how to ride horses,
21
63419
3013
وكان أغلب النشاط حول ركوب الخيل،
01:18
shooting a bow and arrow,
22
66456
1868
والرماية باستخدام القوس والسهم،
01:20
live music at night,
23
68348
1687
وموسيقى في المساء،
01:22
free food and alcohol,
24
70059
1969
وأكل وخمر مجاني،
01:24
also some air-gun target practice
25
72052
2866
أيضًا ممارسة التصويب ببندقية هواء
01:26
using mainstream politicians'
faces as targets.
faces as targets.
26
74942
3654
واستخدام وجوه السياسيين المعروفين كأهداف.
01:30
And this seemed like a very,
actually, friendly, inclusive group
actually, friendly, inclusive group
27
78620
3727
وقد بدا ذلك فعليًا كمجموعة ودية وجامعة،
01:34
until you started talking or mentioning
anything to do with the Roma population,
anything to do with the Roma population,
28
82371
5413
حتى تبدأ في ذكر أي شيء متعلق بالغجر،
01:39
Jewish people or immigrants,
29
87808
2262
أو اليهود، أو المهاجرين،
01:42
and then the discourse would become
very hate-based very quickly.
very hate-based very quickly.
30
90094
4150
عندها يصبح الحديث مبنيًا
على الكراهية بسرعة كبيرة.
على الكراهية بسرعة كبيرة.
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
وقد قادني ذلك في عملي الآن،
01:49
where we pose the question,
32
97677
2381
حيث نطرح السؤال:
01:52
"Why do people join
violent extremist movements,
violent extremist movements,
33
100082
3040
"لماذا ينضم الناس
إلى الحركات العنيفة المتطرفة،
إلى الحركات العنيفة المتطرفة،
01:55
and how do we effectively
counter these processes?"
counter these processes?"
34
103146
3031
وكيف نكافح هذه العملية بشكل فعال؟"
01:58
In the aftermath of horrible
atrocities and attacks
atrocities and attacks
35
106573
3291
في أعقاب حدوث أعمال وحشية أو هجمات
02:01
in places like Belgium, France,
but all over the world,
but all over the world,
36
109888
3363
في أماكن مثل بلجيكا،
وفرنسا، وجميع أنحاء العالم،
وفرنسا، وجميع أنحاء العالم،
02:05
sometimes it's easier for us to think,
37
113275
1833
أحيانًا يكون من الأسهل أن نفكر:
02:07
"Well, these must be sociopaths,
38
115132
1945
"مؤكد أن هؤلاء الأشخاص مختلون،
02:09
these must be naturally
violent individuals.
violent individuals.
39
117101
3064
وأن هؤلاء الأشخاص عنيفون بالفطرة،
02:12
They must have something wrong
with their upbringing."
with their upbringing."
40
120189
2596
أو تم تنشئتهم بشكل خاطئ."
02:14
And what's really tragic
41
122809
2087
وما هو مأساوي حقًا
02:16
is that oftentimes there's no one profile.
42
124920
2191
هو أنه عادة لا يوجد حالة موحدة.
02:19
Many people come
from educated backgrounds,
from educated backgrounds,
43
127135
3254
فالعديد منهم يأتون من خلفيات متعلمة،
02:22
different socioeconomic backgrounds,
44
130413
2096
وأصول اجتماعية واقتصادية مختلفة،
02:24
men and women, different ages,
45
132533
2848
رجال ونساء، من أعمار مختلفة،
02:27
some with families, some single.
46
135405
2278
بعضهم يملكون عائلات، وبعضهم عازبون.
02:29
So why? What is this allure?
47
137707
2655
فلماذا إذًا؟ وما هي هذه الرغبة؟
02:32
And this is what
I want to talk you through,
I want to talk you through,
48
140386
2049
وهذا ما أرغب في محادثتكم بشأنه،
02:34
as well as how do we
challenge this in a modern era?
challenge this in a modern era?
49
142459
2887
وكذلك كيف نواجه ذلك في العصر الحديث؟
02:38
We do know, through research,
50
146711
1483
نحن نعلم، من خلال الأبحاث،
02:40
that there are quite a number
of different things
of different things
51
148218
2356
أنه يوجد عدد من العوامل المختلفة
02:42
that affect somebody's
process of radicalization,
process of radicalization,
52
150598
3351
التي تؤثر على تحويل الشخص إلى متطرف،
02:45
and we categorize these
into push and pull factors.
into push and pull factors.
53
153973
2770
ونصنفها إلى عوامل دفع وجذب.
02:48
And these are pretty much similar
for Far Right, neo-Nazi groups
for Far Right, neo-Nazi groups
54
156767
3413
وهذا يشبه كثيرًا جماعات
اليمين المتطرف والنازية الجديدة،
اليمين المتطرف والنازية الجديدة،
02:52
all the way to Islamist extremist
and terrorist groups.
and terrorist groups.
55
160204
2904
وصولًا إلى الإسلاميين المتطرفين
والجماعات الإرهابية.
والجماعات الإرهابية.
02:55
And push factors are basically
what makes you vulnerable
what makes you vulnerable
56
163663
3858
وعوامل الدفع هي ما تجعلكم عرضة
02:59
to a process of radicalization,
57
167545
1858
للتحول إلى التطرف،
03:01
to joining a violent extremist group.
58
169427
2206
والانضمام إلى الجماعات المتطرفة العنيفة.
03:03
And these can be
a lot of different things,
a lot of different things,
59
171657
2126
ويمكن أن تكون هذه العوامل أمور عديدة،
03:05
but roughly, a sense of alienation,
a sense of isolation,
a sense of isolation,
60
173807
3913
ولكنها تقريبًا، الشعور بالاغتراب،
والشعور بالعزلة،
والشعور بالعزلة،
03:09
questioning your own identity,
61
177744
2151
وافتقاد الهوية،
03:11
but also feeling that your in-group
is under attack,
is under attack,
62
179919
2826
وأيضًا الشعور بأن جماعتكم عرضة للهجوم،
03:14
and your in group might be based
on a nationality or an ethnicity
on a nationality or an ethnicity
63
182769
3793
وجماعتكم قد تكون
مبنية على القومية، أو العرق،
مبنية على القومية، أو العرق،
03:18
or a religion,
64
186586
1326
أو الدين،
03:19
and feeling that larger powers around you
are doing nothing to help.
are doing nothing to help.
65
187936
3611
والشعور بأن السلطات العليا
حولكم لا تقدم المساعدة.
حولكم لا تقدم المساعدة.
03:24
Now, push factors alone
do not make you a violent extremist,
do not make you a violent extremist,
66
192075
3421
وعوامل الدفع وحدها
لن تحولكم إلى متطرفين عنيفين،
لن تحولكم إلى متطرفين عنيفين،
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
لأنه إن كان هذا حقيقيًا،
03:28
those same factors would go
towards a group like the Roma population,
towards a group like the Roma population,
68
196974
3270
فهذه العوامل تنطبق على جماعة مثل الغجر،
03:32
and they're not
a violently mobilized group.
a violently mobilized group.
69
200268
2781
وهم ليسوا جماعة مبنية على العنف.
03:35
So we have to look at the pull factors.
70
203073
2287
لذا علينا النظر إلى عوامل الجذب.
03:37
What are these violent
extremist organizations offering
extremist organizations offering
71
205384
3310
ما الذي تقدمه هذه
المؤسسات المتطرفة العنيفة
المؤسسات المتطرفة العنيفة
03:40
that other groups are not offering?
72
208718
1945
ولا تقدمه الجماعات الأخرى؟
03:42
And actually, this is usually
very positive things,
very positive things,
73
210687
2563
وعادة تكون هذه الأشياء إيجابية للغاية،
03:45
very seemingly empowering things,
74
213274
2017
وداعمة بشكل كبير،
03:47
such as brotherhood and sisterhood
75
215315
2463
مثل الأخوية،
03:49
and a sense of belonging,
76
217802
1334
والشعور بالانتماء،
03:51
as well as giving somebody
a spiritual purpose,
a spiritual purpose,
77
219160
2874
ومنح الشخص هدف روحاني،
03:54
a divine purpose
to build a utopian society
to build a utopian society
78
222058
3715
هدف مقدس لبناء مجتمع مثالي،
03:57
if their goals can be met,
79
225797
1921
إذا تحققت أهدافهم،
03:59
but also a sense of empowerment
and adventure.
and adventure.
80
227742
2751
وأيضًا الشعور بالتفوق والمغامرة.
04:02
When we look
at foreign terrorist fighters,
at foreign terrorist fighters,
81
230517
2043
عندما ننظر إلى الإرهابيين الأجانب،
04:04
we see young men
with the wind in their hair
with the wind in their hair
82
232584
2691
نرى شباب تعبث الرياح بشعرهم
04:07
out in the desert
and women going to join them
and women going to join them
83
235299
2546
في الصحراء، ونساء ينضممن إليهم
04:09
to have nuptials out in the sunset.
84
237869
2641
ليقيموا زفافًا وقت الغروب.
04:12
It's very romantic, and you become a hero.
85
240534
3820
أمر رومانسي للغاية، كما تصبحون أبطالاً.
04:16
For both men and women,
that's the propaganda being given.
that's the propaganda being given.
86
244378
2888
بالنسبة للرجال والنساء،
هذه هي الدعاية المقدمة.
هذه هي الدعاية المقدمة.
04:19
So what extremist groups are very good at
87
247667
2642
لذا ما تبرع فيه الجماعات المتطرفة حقًا
04:22
is taking a very complicated,
confusing, nuanced world
confusing, nuanced world
88
250333
4826
هو أخذ عالم معقد ومربك ومتباين،
04:27
and simplifying that world
into black and white,
into black and white,
89
255183
3243
وتبسيطه إلى أبيض وأسود،
04:30
good and evil.
90
258450
1210
خير وشر.
04:31
And you become what is good,
91
259684
1881
وتصبحون ما هو جيد،
04:33
challenging what is evil.
92
261589
1855
يواجه ما هو شرير.
04:36
So I want to talk a little bit
about ISIS, Daesh,
about ISIS, Daesh,
93
264541
3864
أرغب في التحدث قليلاً عن داعش،
04:40
because they have been a game changer
in how we look at these processes,
in how we look at these processes,
94
268429
4378
لأنهم غيروا طريقة نظرنا إلى هذه العمليات،
04:44
and through a lot of the material
and their tactics.
and their tactics.
95
272831
3206
من خلال الكثير من موادهم وخططهم.
04:48
They're very much a modern movement.
96
276061
2548
هم حركة حديثة بمعنى الكلمة.
04:50
One of the aspects is the internet
and the usage of social media,
and the usage of social media,
97
278925
4485
وأحد مظاهر ذلك هو الإنترنت
واستخدام وسائل الإعلام الاجتماعية،
واستخدام وسائل الإعلام الاجتماعية،
04:55
as we've all seen in headlines
tweeting and videos of beheadings.
tweeting and videos of beheadings.
98
283434
4382
كما رأينا جميعًا في العناوين الرئيسية
التغريدات وتسجيلات ضرب الأعناق.
التغريدات وتسجيلات ضرب الأعناق.
04:59
But the internet alone
does not radicalize you.
does not radicalize you.
99
287840
2475
ولكن الإنترنت وحده لن يحولكم إلى متطرفين.
05:02
The internet is a tool.
100
290339
1207
فالإنترنت هو وسيلة.
05:03
You don't go online shopping for shoes
101
291570
1856
فأنتم لا تهمون بشراء أحذية عبر الإنترنت
05:05
and accidentally become a jihadist.
102
293450
1798
ثم تصبحون بالصدفة جهاديين.
05:07
However, what the Internet
does do is it is a catalyst.
does do is it is a catalyst.
103
295793
3389
و مع ذلك، ما يفعله الإنترنت هو أنه محفز.
05:11
It provides tools and scale and rapidity
104
299206
4119
فهو يوفر الأدوات والانتشار والسرعة
05:15
that doesn't exist elsewhere.
105
303349
1508
التي لا توجد في مكان آخر.
05:16
And with ISIS, all of a sudden,
106
304881
2461
ومع داعش، وبشكل مفاجئ،
05:19
this idea of a cloaked, dark figure
of a jihadist changed for us.
of a jihadist changed for us.
107
307366
5318
هذه الفكرة عن الجهادي المتخفي تغيرت لدينا.
05:24
All of a sudden,
we were in their kitchens.
we were in their kitchens.
108
312708
2055
وبشكل مفاجئ، صرنا في مطابخهم.
05:26
We saw what they were eating for dinner.
109
314787
1999
ورأينا ما يأكلونه على العشاء.
05:28
They were tweeting.
110
316810
1151
كانوا يغردون.
05:29
We had foreign terrorist fighters
tweeting in their own languages.
tweeting in their own languages.
111
317985
3158
كان لدينا مقاتلين إرهابيين
أجانب يغردون بلغاتهم.
أجانب يغردون بلغاتهم.
05:33
We had women going out there
talking about their wedding day,
talking about their wedding day,
112
321167
2952
وكان لدينا نساء يتحدثن عن يوم زفافهن،
05:36
about the births of their children.
113
324143
1747
وميلاد أبنائهن.
05:37
We had gaming culture, all of a sudden,
114
325914
1897
وأصبح لدينا ثقافة الألعاب،
05:39
and references
to Grand Theft Auto being made.
to Grand Theft Auto being made.
115
327835
3166
وظهرت روابط بلعبة "جراند ثفت أوتو".
05:43
So all of a sudden, they were homey.
116
331471
2461
وأصبحوا فجأة مقربين.
05:45
They became human.
117
333956
1151
أصبحوا بشرًا.
05:47
And the problem
is that trying to counter it,
is that trying to counter it,
118
335131
2214
والمشكلة أنه في محاولة لإصلاح الوضع،
05:49
lots of governments
and social media companies
and social media companies
119
337369
2310
العديد من الحكومات
وشركات الإعلام الاجتماعي
وشركات الإعلام الاجتماعي
05:51
just tried to censor.
120
339703
1151
اكتفت بالمراقبة،
05:52
How do we get rid of terrorist content?
121
340878
1991
كيف نتخلص من المحتوى الإرهابي؟
05:54
And it became a cat-and-mouse game
122
342893
1655
وتحول الأمر إلى لعبة القط والفأر،
05:56
where we would see accounts taken down
and they'd just come back up,
and they'd just come back up,
123
344572
3204
حيث يتم إغلاق حسابات لتعود بعدها مجددًا،
05:59
and an arrogance around somebody
having a 25th account
having a 25th account
124
347800
3113
وغطرسة حول شخص ما يملك 25 حسابًا،
06:02
and material that was
disseminated everywhere.
disseminated everywhere.
125
350937
3094
ومادة منشورة بكل مكان.
06:06
But we also saw a dangerous trend --
126
354055
2021
ولكننا رأينا أيضًا توجهًا خطيرًا
06:08
violent extremists know the rules
and regulations of social media, too.
and regulations of social media, too.
127
356100
5008
فالمتطرفون أيضًا يعلمون قواعد
وأنظمة وسائل الإعلام الاجتماعي.
وأنظمة وسائل الإعلام الاجتماعي.
06:13
So we would see a banal
conversation with a recruiter
conversation with a recruiter
128
361132
4000
لذا يمكننا متابعة محادثة عادية مع مجنِد
06:17
start on a mainstream platform,
129
365156
1973
تبدأ في منصة برمجية شائعة،
06:19
and at the point
at which that conversation
at which that conversation
130
367153
2081
وعند النقطة التي تصبح فيها المحادثة
06:21
was going to become illegal,
131
369258
1340
غير مسموحة،
06:22
they would jump to a smaller,
less regulated,
less regulated,
132
370622
2501
ينتقلون إلى منصة أصغر وأقل انضباطًا،
06:25
more encrypted platform.
133
373147
1623
وأكثر تشفيرًا.
06:26
So all of a sudden, we couldn't
track where that conversation went.
track where that conversation went.
134
374794
3533
وفجأة ، لم يعد ممكنًا
متابعة مجرى المحادثة.
متابعة مجرى المحادثة.
06:30
So this is a problem with censorship,
135
378351
1862
هذه هي مشكلة المراقبة،
06:32
which is why we need to develop
alternatives to censorship.
alternatives to censorship.
136
380237
3232
ولذلك علينا تطوير بدائل لها.
06:36
ISIS is also a game-changer
because it's state-building.
because it's state-building.
137
384035
3350
داعش أيضًا تغير أساليبها
بسبب بنيتها كدولة.
بسبب بنيتها كدولة.
06:39
It's not just recruiting combatants;
138
387409
2112
فهي لا تجند المحاربين فقط،
06:41
it's trying to build a state.
139
389545
1862
ولكن تحاول بناء دولة.
06:43
And what that means is all of a sudden,
140
391431
1940
وما يعنيه ذلك أنه بشكل مفاجئ
06:45
your recruitment model is much more broad.
141
393395
2000
أصبح نموذج التجنيد أكثر سعة.
06:47
You're not just trying to get fighters --
142
395419
2049
هم لا يبحثون عن محاربين فقط
06:49
now you need architects, engineers,
accountants, hackers and women.
accountants, hackers and women.
143
397492
4266
ولكنهم يحتاجون معماريين، ومهندسين،
ومحاسبين، ومخترقي مواقع، ونساء.
ومحاسبين، ومخترقي مواقع، ونساء.
06:53
We've actually seen
a huge increase of women going
a huge increase of women going
144
401782
2390
وقد رأينا عدد كبير من النساء يذهبن
06:56
in the last 24, but especially 12 months.
145
404196
3499
في الأشهر 24 وخاصة 12 الماضية.
06:59
Some countries, one in four
of the people going over to join
of the people going over to join
146
407719
2889
وببعض البلدان، واحد من كل أربعة
يذهبون للانضمام إليهم
يذهبون للانضمام إليهم
07:02
are now women.
147
410632
1239
يكن من النساء.
07:03
And so, this really changes
148
411895
1368
وهكذا، بسبب ذلك تغير
07:05
who we're trying to counter
this process with.
this process with.
149
413287
2782
نوع الأشخاص الذين نرغب
في مكافحة هذه العملية معهم.
في مكافحة هذه العملية معهم.
07:08
Now, not all doom and gloom.
150
416679
1651
الآن، ليست كل الصورة كئيبة.
07:10
So the rest I'd like to talk about
some of the positive things
some of the positive things
151
418354
2960
لذا أود أن يكون بقية حديثي
عن أمور إيجابية،
عن أمور إيجابية،
07:13
and the new innovation in trying
to prevent and counter violent extremism.
to prevent and counter violent extremism.
152
421338
3844
والابتكار الجديد في محاولة منع
ومكافحة التطرف العنيف.
ومكافحة التطرف العنيف.
07:17
Preventing is very different
than countering,
than countering,
153
425206
2273
والمنع يختلف كثيرًا عن المكافحة،
07:19
and actually, you can think of it
in medical terms.
in medical terms.
154
427503
2556
ويمكنكم التفكير بذلك
باستخدام المصطلحات الطبية.
باستخدام المصطلحات الطبية.
07:22
So preventative medicine is,
155
430083
2222
فالطب الوقائي هو
07:24
how do we make it
so you are naturally resilient
so you are naturally resilient
156
432329
3174
كيف نجعلكم تعودون بشكل طبيعي
07:27
to this process of radicalization,
157
435527
2500
من عملية التطرف،
07:30
whereas that is going to be different
158
438051
1862
في حين أن ذلك سيكون مختلفًا
07:31
if somebody is already showing
a symptom or a sign
a symptom or a sign
159
439937
2659
إذا أظهر شخص ما أعراض أو إشارة
07:34
of belonging to a violent
extremist ideology.
extremist ideology.
160
442620
2881
الانتماء إلى أيديولوجية متطرفة عنيفة.
07:37
And so in preventative measures,
161
445525
1547
في التدابير الوقائية
07:39
we're talking more
about really broad groups of people
about really broad groups of people
162
447096
2691
نتحدث عن مجموعات واسعة من الناس،
07:41
and exposure to ideas
163
449811
1817
والتعرض لأفكار
07:43
to make them resilient.
164
451652
1767
لجعلهم مرنين.
07:45
Whereas it's very different
165
453443
1516
وهذا يختلف كثيرًا
07:46
if somebody is starting to question
and agree with certain things online,
and agree with certain things online,
166
454983
3825
عما إذا بدأ شخص بالتساؤل
والموافقة على أمور معينة عبر الإنترنت،
والموافقة على أمور معينة عبر الإنترنت،
07:50
and it's also very different
if somebody already has a swastika tattoo
if somebody already has a swastika tattoo
167
458832
3849
وهو مختلف أيضًا عن شخص ما
لديه وشم الصليب المعقوف
لديه وشم الصليب المعقوف
07:54
and is very much embedded within a group.
168
462705
2048
ومنضم كليًا إلى جماعة.
07:56
How do you reach them?
169
464777
1434
فكيف نصل إليهم؟
07:58
So I'd like to go through three examples
of each one of those levels
of each one of those levels
170
466785
3682
أود عرض ثلاثة أمثلة
لكل واحد من هذه المستويات
لكل واحد من هذه المستويات
08:02
and talk you through
171
470491
1215
وأحدثكم عن
08:03
what some of the new ways
of engaging with people are becoming.
of engaging with people are becoming.
172
471730
3316
الطرق الجديدة للنقاش مع الناس.
08:07
One is "Extreme Dialogue,"
173
475374
1413
أحدها هي "الحوار المتطرف"،
08:08
and it's an educational program
that we helped develop.
that we helped develop.
174
476811
3080
وهو برنامج تعليمي ساهمنا في تطويره.
08:11
This one is from Canada,
175
479915
2381
وهو من كندا،
08:14
and it's meant to create dialogues
within a classroom setting,
within a classroom setting,
176
482320
4095
ويقصد منه إنشاء حوار في فصل دراسي،
08:18
using storytelling,
177
486439
1532
باستخدام السرد القصصي،
08:19
because violent extremism
can be very hard to try to explain,
can be very hard to try to explain,
178
487995
3151
لأن التطرف العنيف يصعب شرحه،
08:23
especially to younger individuals.
179
491170
1699
خاصة للصغار.
08:25
So we have a network of former extremists
and survivors of extremism
and survivors of extremism
180
493305
3913
لذا لدينا شبكة من المتطرفين السابقين
والناجين من التطرف،
والناجين من التطرف،
08:29
that tell their stories through video
and create question-giving to classrooms,
and create question-giving to classrooms,
181
497242
3937
الذين يروون قصصهم من خلال فيديو
وينشئون تساؤلات في الفصل،
وينشئون تساؤلات في الفصل،
08:33
to start a conversation about the topic.
182
501203
2303
لبدء محادثة عن الموضوع.
08:35
These two examples show Christianne,
183
503530
2532
هذان المثالان يظهران (كريستيان)،
08:38
who lost her son,
184
506086
1151
الذي فقد ابنه،
08:39
who radicalized and died
fighting for ISIS,
fighting for ISIS,
185
507261
2493
الذي تطرف ومات محاربًا لصالح داعش،
08:41
and Daniel is a former neo-Nazi
186
509778
1667
و(دانيال) وهو نازي سابقًا،
08:43
who was an extremely violent neo-Nazi,
187
511469
2358
والذي كان من النازيين الجدد شديدي التطرف،
08:45
and they pose questions about their lives
and where they're at and regret,
and where they're at and regret,
188
513851
4158
وهم يطرحون الأسئلة عن حياتهم
وأين هم وعلام يندمون،
وأين هم وعلام يندمون،
08:50
and force a classroom
to have a dialogue around it.
to have a dialogue around it.
189
518033
2650
ويجبرون الصف على الحوار بشأن ذلك.
08:53
Now, looking at that middle range
of individuals,
of individuals,
190
521175
2985
الآن، بالنظر إلى تلك المجموعة المتوسطة،
08:56
actually, we need a lot
of civil society voices.
of civil society voices.
191
524184
2699
فإننا بحاجة فعليًا إلى العديد
من أصوات المجتمع المدني.
من أصوات المجتمع المدني.
08:58
How do you interact with people
that are looking for information online,
that are looking for information online,
192
526907
3445
كيف تتفاعلون مع الأشخاص الذين
يبحثون عن معلومات على الإنترنت،
يبحثون عن معلومات على الإنترنت،
09:02
that are starting to toy with an ideology,
193
530376
2342
أو الذين يعبثون بأيديولوجية ما،
09:04
that are doing those searching
identity questions?
identity questions?
194
532742
3064
أو الذين يطرحون تساؤلات عن الهوية؟
09:07
How do we provide alternatives for that?
195
535830
2142
وكيف نوفر البدائل لذلك؟
09:09
And that's when we combine
large groups of civil society voices
large groups of civil society voices
196
537996
3390
وذلك عندما نجمع مجموعات كبيرة
من أصوات المجتمع المدني
من أصوات المجتمع المدني
09:13
with creatives, techies,
app developers, artists, comedians,
app developers, artists, comedians,
197
541410
4531
من المبدعين، والتقنيين، ومطوري
التطبيقات، والفنانين، والكوميديين،
التطبيقات، والفنانين، والكوميديين،
09:17
and we can create really specified content
198
545965
2683
ويمكننا إنشاء محتوى مخصص
09:20
and actually, online, disseminate it
to very strategic audiences.
to very strategic audiences.
199
548672
4294
ونشره على الإنترنت لجمهور استراتيجي.
09:24
So one example would be
creating a satirical video
creating a satirical video
200
552990
2803
أحد الأمثلة هو إعداد فيديو تهكمي
09:27
which makes fun of Islamophobia,
201
555817
2499
يسخر من رهاب الإسلام،
09:30
and targeting it
to 15- to 20-year-olds online
to 15- to 20-year-olds online
202
558340
3936
ويستهدف الفئة العمرية
15 إلى 20 سنة على الإنترنت
15 إلى 20 سنة على الإنترنت
09:34
that have an interest in white power music
203
562300
2247
الذين يهتمون بموسيقى السلطة البيضاء
09:36
and live specifically in Manchester.
204
564571
2399
ويعيشون في "مانشستر".
09:38
We can use these marketing tools
to be very specific,
to be very specific,
205
566994
3031
يمكننا استخدام هذه الأدوات التسويقية
لنكون محددين للغاية،
لنكون محددين للغاية،
09:42
so that we know
when somebody's viewing, watching
when somebody's viewing, watching
206
570049
2723
لنعلم عندما يشاهد شخص ما،
09:44
and engaging with that content,
207
572796
1489
ويتفاعل مع المحتوى،
09:46
it's not just the average person,
it's not me or you --
it's not me or you --
208
574309
2630
هو ليس مجرد شخص عادي،
ليس أنا أو أنتم
ليس أنا أو أنتم
09:48
it's a very specific audience
that we are looking to engage with.
that we are looking to engage with.
209
576963
3107
ولكن جمهور محدد للغاية،
نتطلع للفت انتباهه.
نتطلع للفت انتباهه.
09:52
Even more downstream, we developed
a pilot program called "One to One,"
a pilot program called "One to One,"
210
580704
3699
وتماشيًا مع الوضع، طورنا
برنامجًا تجريبيًا يسمى "واحد إلى واحد"،
برنامجًا تجريبيًا يسمى "واحد إلى واحد"،
09:56
where we took former extremists
211
584427
1549
حيث أخذنا متطرفين سابقين
09:58
and we had them reach out directly
to a group of labeled neofascists
to a group of labeled neofascists
212
586000
4864
وجعلناهم يتواصلون مباشرة
مع مجموعة تسمى الفاشيين الجدد،
مع مجموعة تسمى الفاشيين الجدد،
10:02
as well as Islamist extremists,
213
590888
1624
وكذلك مع متطرفين إسلاميين،
10:04
and put direct messages through Facebook
Messenger into their inbox, saying,
Messenger into their inbox, saying,
214
592536
3815
ويرسلون رسائل مباشرة
عن طريق "فيسبوك مسنجر"، تقول:
عن طريق "فيسبوك مسنجر"، تقول:
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
I've been there.
215
596375
2286
"مرحبًا، أنا أعلم إلى أين تذهب،
فقد كنت هناك
فقد كنت هناك
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
وإذا أردت التحدث، فأنا هنا."
10:12
Now, we kind of expected death threats
from this sort of interaction.
from this sort of interaction.
217
600251
3254
وقد توقعنا تهديدات بالقتل
بسبب هذا التفاعل.
بسبب هذا التفاعل.
10:15
It's a little alarming to have
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
من المثير للقلق أن يقول أحد النازيين
الجدد السابقين: "مرحبًا، كيف حالك؟"
الجدد السابقين: "مرحبًا، كيف حالك؟"
10:19
But actually, we found
that around 60 percent
that around 60 percent
219
607973
2207
ولكن في الواقع، وجدنا
أن 60 بالمائة تقريبًا
أن 60 بالمائة تقريبًا
10:22
of the people reached out to responded,
220
610204
2554
من الأشخاص استجابوا،
10:24
and of that, around another 60 percent
had sustained engagement,
had sustained engagement,
221
612782
4085
ومن بينهم، استمر 60 بالمائة في التواصل،
10:28
meaning that they were
having conversations
having conversations
222
616891
2056
ما يعني أنهم كانوا يتحاورون
10:30
with the hardest people to reach
about what they were going through,
about what they were going through,
223
618971
3216
مع الأشخاص الذين يصعب
الوصول إليهم عن ما كانوا يمرون به،
الوصول إليهم عن ما كانوا يمرون به،
10:34
planting seeds of doubt
224
622211
1151
ويزرعون بذور الشك،
10:35
and giving them alternatives
for talking about these subjects,
for talking about these subjects,
225
623386
2992
ويمنحونهم بدائل للتحدث عن هذه المواد،
10:38
and that's really important.
226
626402
1350
وهذا هام حقًا.
10:41
So what we're trying to do
227
629061
2223
ما نحاول فعله
10:43
is actually bring
unlikely sectors to the table.
unlikely sectors to the table.
228
631308
2905
هو جذب القطاعات غير المحتملة إلى المائدة.
10:46
We have amazing activists
all over the world,
all over the world,
229
634237
2326
لدينا نشطاء رائعون بجميع أنحاء العالم،
10:48
but oftentimes,
their messages are not strategic
their messages are not strategic
230
636587
2366
ولكن عادة، لا تكون رسائلهم استراتيجية،
10:50
or they don't actually reach
the audiences they want to reach.
the audiences they want to reach.
231
638977
2906
أو لا يصلون إلى الجمهور الذي يريدونه.
10:53
So we work with networks
of former extremists.
of former extremists.
232
641907
2239
لذا نعمل مع شبكات من المتطرفين السابقين.
10:56
We work with networks of young people
in different parts of the world.
in different parts of the world.
233
644170
3429
ونعمل مع شبكات من الشباب
في أماكن مختلفة من العالم.
في أماكن مختلفة من العالم.
10:59
And we work with them
to bring the tech sector to the table
to bring the tech sector to the table
234
647623
2770
ونعمل معهم لجذب القطاع التقني إلى المائدة،
11:02
with artists and creatives
and marketing expertise
and marketing expertise
235
650417
2818
مع الفنانين والمبدعين وخبراء التسويق،
11:05
so that we can actually have
a more robust and challenging of extremism
a more robust and challenging of extremism
236
653259
5001
ليصبح لدينا شبكة أقوى وأكثر تحديًا للتطرف
11:10
that works together.
237
658284
1300
يعملون معًا.
11:12
So I would say
that if you are in the audience
that if you are in the audience
238
660074
2580
لذا أود أن أقول، إن كنت بين الحضور،
11:14
and you happen to be a graphic designer,
239
662678
2699
وصدف أنك مصمم جرافيك،
11:17
a poet, a marketing expert,
240
665401
2182
أو شاعر، أو خبير تسويق،
11:19
somebody that works in PR,
241
667607
1909
أو تعمل في العلاقات العامة،
11:21
a comedian --
242
669540
1353
أو كوميدي -
11:22
you might not think
that this is your sector,
that this is your sector,
243
670917
2151
ربما لا تظن أن هذا قطاعك،
11:25
but actually, the skills
that you have right now
that you have right now
244
673092
2739
ولكن حقيقةً، المهارات التي تمتلكونها الآن
11:27
might be exactly what is needed
245
675855
2003
ربما تكون هي ما نحتاجه تمامًا
11:29
to help challenge extremism effectively.
246
677882
2309
للمساعدة في مواجهة التطرف بفعالية.
11:32
Thank you.
247
680215
1151
شكرًا لكم
11:33
(Applause)
248
681390
4213
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcherDr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.
Why you should listen
Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorism, gender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.
As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research.
Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com