ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.

Why you should listen

Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorismgender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.

As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research. 

Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.

More profile about the speaker
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com
TEDxGhent

Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them

에린 마리 솔트맨 (Erin Marie Saltman): 청년들이 폭력적 급진주의 집단에 가입하는 이유와 이를 막는 방법

Filmed:
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모든 테러리스트와 급진주의자가 처음부터 폭력적인 소시오패스는 아닙니다. 그들은 하나의 깔끔한 패턴에는 잘 들어맞지 않는 과정을 통해 의도적으로 포섭되고 급진적이 됩니다. 에린 마리 솔트맨이 사람들을 급진주의 집단에 참여하게 만드는 추진 요인과 흡인 요인에 대해 논의하고 급진화 과정을 예방하고 거기에 대응하게 해주는 혁신적인 방식에 대해 설명합니다.
- Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

2011년에 전 이름을 바꿔
00:12
So in 2011, I altered변경된 my name이름
0
833
3398
00:16
so that I could participate어느 정도 가지다
in Far멀리 Right youth청소년 camp캠프 in Hungary헝가리.
1
4255
3976
헝가리의 극우
청년 캠프에 참가했습니다.
00:20
I was doing a PhD박사 looking at
youth청소년 political주재관 socialization사회화 --
2
8794
4366
그때 전 청년의 정치적 사회화,
즉 왜 젊은 친구들이
00:25
why young어린 people were developing개발 중
political주재관 ideologies이데올로기
3
13184
3071
이미 공산주의가 사라진 상황에서
정치적인 이데올로기를 쫓는지를
00:28
in a post-communist포스트 공산주의자 setting환경,
4
16279
2010
들여다보는 박사과정
연구를 하고 있었는데
00:30
and I saw that a lot
of young어린 people I was talking말하는 to
5
18313
3233
제가 이야기를 나눈 많은 젊은 친구들이
00:33
were joining합류 the Far멀리 Right,
6
21570
1600
극우 캠프에 가담하는 걸 보게 되었고
00:35
and this was astounding몹시 놀라게 하는 to me.
7
23194
2156
이게 저에겐 충격이었거든요.
00:37
So I wanted to enroll싸다 in this youth청소년 camp캠프
8
25374
2295
그래서 전 이 청년 캠프에 참여해
00:39
to get a better understanding이해
of why people were joining합류.
9
27693
3136
사람들이 어째서 참여하는지
더 잘 알고 싶었습니다.
00:42
So a colleague동료 enrolled등록 된 me,
10
30853
1557
제 동료가 절 입회시켜줬는데
00:44
and my last name이름 sounds소리
a little bit비트 too Jewish유태인.
11
32434
2928
제 성이 좀 유대인 이름 같잖아요.
00:47
So Erin에린 got turned돌린 into IrIréna없음,
12
35680
2745
그래서 에린은 아이레나로 바꿨고
00:50
and SaltmanSaltman got turned돌린 into Sós,
13
38449
2200
솔트맨은 쇼쉬로 바꿨는데
00:52
which어느 means방법 "salty소금기 있는" in Hungarian헝가리 인.
14
40673
2921
이게 헝가리어로는
"짭짤한"이라는 뜻입니다.
00:55
And in Hungarian헝가리 인,
your last name이름 goes간다 first,
15
43618
2310
헝가리에서는 성이 앞으로 가니까
00:57
so my James제임스 Bond노예 name이름
turned돌린 into "Salty소금기 있는 IrenaIrena,"
16
45952
4414
제 암호명은 "짭짤한 이레나"가 되는데
01:02
which어느 is not something
I would have naturally당연히 chosen선택된 for myself자기.
17
50390
3483
제가 직접 했다면
절대 선택하지 않을 이름이죠.
01:06
But going to this camp캠프,
18
54280
1907
하지만 이 캠프에 가서
훨씬 더 놀랐던 건
01:08
I was further더욱이 shocked충격을주게되었던 to realize깨닫다
that it was actually사실은 really fun장난.
19
56211
4523
이게 실제로 아주
재미 있더라는 겁니다.
01:13
They talked말한 very little about politics정치.
20
61180
2215
거기선 정치 얘기는
거의 하지 않았어요.
01:15
It was mostly대개 learning배우기 how to ride타기 horses,
21
63419
3013
거기선 대부분 말은 어떻게 타는지
01:18
shooting촬영 a bow and arrow화살,
22
66456
1868
활은 어떻게 쏘는지 이런 걸 배우거나
01:20
live살고 있다 music음악 at night,
23
68348
1687
저녁엔 라이브 음악에
01:22
free비어 있는 food식품 and alcohol알코올,
24
70059
1969
무료 음식과 술
01:24
also또한 some air-gun공기총 target목표 practice연습
25
72052
2866
거기에 주류 정치인의 얼굴을
표적으로 한 공기총 쏘기 연습같은 걸 했죠.
01:26
using~을 사용하여 mainstream주류 politicians'정치인 '
faces얼굴들 as targets표적.
26
74942
3654
01:30
And this seemed~ 같았다 like a very,
actually사실은, friendly친한, inclusive포함한 group그룹
27
78620
3727
집시 인구라던가 유대인 혹은
01:34
until...까지 you started시작한 talking말하는 or mentioning언급하다
anything to do with the Roma로마 population인구,
28
82371
5413
이민자같은 걸 언급하기 전까진
그곳은 실제로 아주 친절하고
개방적인 집단처럼 보였는데
01:39
Jewish유태인 people or immigrants이민자,
29
87808
2262
01:42
and then the discourse담화 would become지다
very hate-based증오에 기반한 very quickly빨리.
30
90094
4150
이런 대화가 시작되자 아주 금방
혐오 가득하게 바뀌더군요.
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
그 경험을 바탕으로
지금 연구를 하고 있는 건데
01:49
where we pose자세 the question문제,
32
97677
2381
"어째서 사람들이 폭력적인
극단적 운동에 참여하고
01:52
"Why do people join어울리다
violent격렬한 extremist극단론자 movements동정,
33
100082
3040
이런 과정에 어떻게
효율적으로 대응할 수 있을까?"
01:55
and how do we effectively효과적으로
counter계수기 these processes프로세스들?"
34
103146
3031
라는 질문을 던진 겁니다.
01:58
In the aftermath여파 of horrible끔찍한
atrocities잔학 행위 and attacks공격
35
106573
3291
벨기에나 프랑스 뿐 아니라
전세계에서 벌어진
02:01
in places장소들 like Belgium벨기에, France프랑스,
but all over the world세계,
36
109888
3363
혐오스러운 잔학행위와 공격의 여파로
02:05
sometimes때때로 it's easier더 쉬운 for us to think,
37
113275
1833
"뭐, 얘들은 소시오패스가 틀림없어.
02:07
"Well, these must절대로 필요한 것 be sociopaths사회 병리학 자들,
38
115132
1945
선천적으로 폭력적인 성향의
애들이 틀림 없고
02:09
these must절대로 필요한 것 be naturally당연히
violent격렬한 individuals개인.
39
117101
3064
크는 과정에서 뭔가 문제가
있었을 게 틀림 없지."라고
02:12
They must절대로 필요한 것 have something wrong잘못된
with their그들의 upbringing육성."
40
120189
2596
생각하는 게 때로는 더 쉬울 겁니다.
02:14
And what's really tragic비참한
41
122809
2087
그런데 정말 비극적인 게 뭐냐면
02:16
is that oftentimes자주 there's no one profile윤곽.
42
124920
2191
이들은 종종 하나의 특징으로
묶이지 않는다는 겁니다.
02:19
Many많은 people come
from educated교육받은 backgrounds배경,
43
127135
3254
많은 사람들은 교육 수준이 높고
02:22
different다른 socioeconomic사회 경제적 인 backgrounds배경,
44
130413
2096
사회경제적 배경도 다를 뿐 아니라
02:24
men남자 and women여자들, different다른 ages나이,
45
132533
2848
어떤 사람은 남자고 누구는 여자,
나이도 다 다르고
02:27
some with families가족들, some single단일.
46
135405
2278
어떤 사람은 가족이 있고
어떤 사람은 그냥 미혼이죠.
02:29
So why? What is this allure매력?
47
137707
2655
그러면 왜?
도대체 뭐에 끌린 걸까요?
02:32
And this is what
I want to talk you through...을 통하여,
48
140386
2049
그리고 이 현대적 시기에
여기에 어떻게 맞설 수 있을지
02:34
as well as how do we
challenge도전 this in a modern현대 era연대?
49
142459
2887
제가 말씀드리고 싶은 게
바로 이겁니다.
02:38
We do know, through...을 통하여 research연구,
50
146711
1483
저희가 연구를 통해 아는 건
02:40
that there are quite아주 a number번호
of different다른 things
51
148218
2356
어떤 사람이 극단화되는 과정에는
02:42
that affect감정 somebody's누군가
process방법 of radicalization과격화,
52
150598
3351
제법 많은 서로 다른 것들이
영향을 미친다는 건데
02:45
and we categorize분류하다 these
into push푸시 and pull손잡이 factors요인들.
53
153973
2770
저희는 이걸 추진 요인과
흡인 요인으로 나눕니다.
02:48
And these are pretty예쁜 much similar비슷한
for Far멀리 Right, neo-Nazi신 나치 groups여러 떼
54
156767
3413
극우주의 집단과 신나찌 집단,
그리고 저 멀리
02:52
all the way to Islamist이슬람교도 extremist극단론자
and terrorist테러리스트 groups여러 떼.
55
160204
2904
이슬람 극단주의까지
이런 요인은 아주 비슷한데
02:55
And push푸시 factors요인들 are basically원래
what makes~을 만든다 you vulnerable취약
56
163663
3858
추진 요인은 기본적으로
여러분들이 극단화 과정에 쉽게 빠지고
02:59
to a process방법 of radicalization과격화,
57
167545
1858
폭력적인 극단주의 집단에
쉽게 참여하게 만드는 요인입니다.
03:01
to joining합류 a violent격렬한 extremist극단론자 group그룹.
58
169427
2206
03:03
And these can be
a lot of different다른 things,
59
171657
2126
이런 건 아주 다양한 것들이 있지만
03:05
but roughly대충, a sense감각 of alienation소원,
a sense감각 of isolation격리,
60
173807
3913
대략 언급하자면 소외감, 고립감
03:09
questioning질문 your own개인적인 identity정체,
61
177744
2151
자기 정체성에 대한 의문뿐 아니라
03:11
but also또한 feeling감각 that your in-group그룹에서
is under아래에 attack공격,
62
179919
2826
여러분의 소속 집단이 공격받는다는 느낌
03:14
and your in group그룹 might be based기반
on a nationality국적 or an ethnicity민족
63
182769
3793
그 소속 집단이 국적 혹은 민족성
03:18
or a religion종교,
64
186586
1326
혹은 종교 등에 따른 건데
03:19
and feeling감각 that larger더 큰 powers권력 around you
are doing nothing to help.
65
187936
3611
주변의 더 크고 강력한 세력이
전혀 도와주지 않는다는 느낌인 거죠.
03:24
Now, push푸시 factors요인들 alone혼자
do not make you a violent격렬한 extremist극단론자,
66
192075
3421
이제 추진 요인만으로는
폭력적인 극단주의 집단이 되지 않는데
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
만약 이런 게 결정적이었다면
03:28
those same같은 factors요인들 would go
towards...쪽으로 a group그룹 like the Roma로마 population인구,
68
196974
3270
이런 게 집시와 같은 집단에서도
똑같은 요인이 되어야 하지만
03:32
and they're not
a violently맹렬히 mobilized동원 된 group그룹.
69
200268
2781
그들은 전혀 폭력적으로
변한 게 아니거든요.
03:35
So we have to look at the pull손잡이 factors요인들.
70
203073
2287
그러니까 여기서 흡인 요인도
살펴봐야 합니다.
03:37
What are these violent격렬한
extremist극단론자 organizations조직 offering헌금
71
205384
3310
도대체 다른 집단에서는 주지 못하는
03:40
that other groups여러 떼 are not offering헌금?
72
208718
1945
이들 폭력적 극단주의 집단만의
보상이 뭘까요?
03:42
And actually사실은, this is usually보통
very positive things,
73
210687
2563
실제로 이런 건 형제애나 자매애
03:45
very seemingly겉으로는 empowering권한을 부여하는 things,
74
213274
2017
소속감 뿐만 아니라
03:47
such이러한 as brotherhood형제간 and sisterhood여성 단체
75
215315
2463
그들의 목적을 이룰 수만 있다면
03:49
and a sense감각 of belonging귀속,
76
217802
1334
유토피아적인 사회가 된다는
03:51
as well as giving주는 somebody어떤 사람
a spiritual영적인 purpose목적,
77
219160
2874
영적인, 신성한 목표를 각인시키는
03:54
a divine신성한 purpose목적
to build짓다 a utopian유토피아의 society사회
78
222058
3715
보통 아주 긍정적이고 겉보기엔
03:57
if their그들의 goals목표 can be met만난,
79
225797
1921
삶을 적극적으로 만드는 것들입니다.
03:59
but also또한 a sense감각 of empowerment권한 부여
and adventure모험.
80
227742
2751
뿐만 아니라 권능감과
모험심까지도 주는데
04:02
When we look
at foreign외국의 terrorist테러리스트 fighters전투기,
81
230517
2043
외국의 테러리스트 전사들을 보면
04:04
we see young어린 men남자
with the wind바람 in their그들의 hair머리
82
232584
2691
젊은 사람들이 바람에 머리칼을 휘날리며
04:07
out in the desert사막
and women여자들 going to join어울리다 them
83
235299
2546
사막에 있고 여성들이 여기에 합류해
해지는 노을을 배경으로
04:09
to have nuptials결혼식 out in the sunset일몰.
84
237869
2641
혼인하기 위해 가는 걸 보게 되는데
04:12
It's very romantic낭만적 인, and you become지다 a hero영웅.
85
240534
3820
아주 낭만적이고 영웅이
되는 것만 같죠.
04:16
For both양자 모두 men남자 and women여자들,
that's the propaganda선전 being존재 given주어진.
86
244378
2888
남자와 여자 모두 바로 여기서부터
선전선동이 시작됩니다.
04:19
So what extremist극단론자 groups여러 떼 are very good at
87
247667
2642
그러니까 극단주의 집단은
04:22
is taking취득 a very complicated복잡한,
confusing혼란스러운, nuanced미묘한 world세계
88
250333
4826
아주 복잡하고 헷갈리고 미묘한
세상 문제를 가져다
04:27
and simplifying단순화시키는 that world세계
into black검은 and white화이트,
89
255183
3243
흑과 백, 선과 악으로
단순화시키는 걸 아주 잘 합니다.
04:30
good and evil.
90
258450
1210
04:31
And you become지다 what is good,
91
259684
1881
여러분이 선이 되면
04:33
challenging도전적인 what is evil.
92
261589
1855
악과 싸우는 거죠.
04:36
So I want to talk a little bit비트
about ISISISIS, Daesh데쉬,
93
264541
3864
제가 아이시스, 대쉬 등에 대해
약간 언급해야겠는데
04:40
because they have been a game경기 changer체인저
in how we look at these processes프로세스들,
94
268429
4378
이들이 엄청나게 많은 자료와 전략으로
저희가 이런 과정을 바라보는 방식을
04:44
and through...을 통하여 a lot of the material자료
and their그들의 tactics전술.
95
272831
3206
완전히 뒤바꿔놓았기 때문입니다.
04:48
They're very much a modern현대 movement운동.
96
276061
2548
이들은 아주 현대적인
방식의 운동입니다.
04:50
One of the aspects상들 is the internet인터넷
and the usage용법 of social사회적인 media미디어,
97
278925
4485
그런 한 가지 면모는 인터넷과
트윗되는 신문의 헤드라인이나
04:55
as we've우리는 all seen in headlines헤드 라인
tweeting트위터 and videos비디오 of beheadings참수.
98
283434
4382
단두하는 비디오 등에서 저희가 이미 봤 듯
소셜 미디어의 활용에 있죠.
04:59
But the internet인터넷 alone혼자
does not radicalize과격하게하다 you.
99
287840
2475
그렇다고 인터넷만 여러분들을
급진화시키는 게 아닙니다.
05:02
The internet인터넷 is a tool수단.
100
290339
1207
인터넷은 하나의 도구죠.
05:03
You don't go online온라인 shopping쇼핑 for shoes구두
101
291570
1856
신발을 온라인에서 사다가
05:05
and accidentally우윤히 become지다 a jihadist지하드 주의자.
102
293450
1798
우연히 지하디스트가 되는 게 아닙니다.
05:07
However하나, what the Internet인터넷
does do is it is a catalyst촉매.
103
295793
3389
하지만 인터넷이 하는 일은
촉매제 역할이죠.
05:11
It provides~을 제공하다 tools도구들 and scale규모 and rapidity급속
104
299206
4119
그걸 통해 다른 어느
곳에서도 얻을 수 없는
05:15
that doesn't exist있다 elsewhere다른 곳에.
105
303349
1508
도구와 규모와 신속성을 얻죠.
05:16
And with ISISISIS, all of a sudden갑자기,
106
304881
2461
갑자기 이 아이시스를 통해
05:19
this idea생각 of a cloaked외투를 입히다, dark어두운 figure그림
of a jihadist지하드 주의자 changed변경된 for us.
107
307366
5318
저희가 가진 후드를 뒤집어 쓴 음침한
지하디스트의 이미지가 변했습니다.
05:24
All of a sudden갑자기,
we were in their그들의 kitchens부엌.
108
312708
2055
갑자기 저흰
그들의 주방에 든 셈이 됐죠.
05:26
We saw what they were eating먹기 for dinner공식 만찬.
109
314787
1999
그들이 저녁으로 뭘 먹는지 봤는데
05:28
They were tweeting트위터.
110
316810
1151
트윗을 날리고 있더군요.
05:29
We had foreign외국의 terrorist테러리스트 fighters전투기
tweeting트위터 in their그들의 own개인적인 languages언어.
111
317985
3158
외국의 테러리스트 전사는
자신의 모국어로 트윗을 날렸죠.
05:33
We had women여자들 going out there
talking말하는 about their그들의 wedding혼례 day,
112
321167
2952
여성들이 거기 가서 결혼일에 대해
05:36
about the births출생 of their그들의 children어린이.
113
324143
1747
자녀의 탄생에 대해 얘기합니다.
05:37
We had gaming노름 culture문화, all of a sudden갑자기,
114
325914
1897
갑자기 게임과 같은 문화가 생겼는데
05:39
and references참고 문헌
to Grand멋진 Theft훔침 Auto자동 being존재 made만든.
115
327835
3166
다들 '그랜드 데프트 오토'가
실제 벌어지는 걸로 생각합니다.
05:43
So all of a sudden갑자기, they were homey가정 다운.
116
331471
2461
갑자기 그들이 친숙해졌습니다.
05:45
They became되었다 human인간의.
117
333956
1151
그들은 인간이 됐으며
05:47
And the problem문제
is that trying견딜 수 없는 to counter계수기 it,
118
335131
2214
문제는 그걸 상대하려고
05:49
lots of governments정부
and social사회적인 media미디어 companies회사들
119
337369
2310
많은 정부와 소셜 미디어 기업이
05:51
just tried시도한 to censor검열.
120
339703
1151
그냥 그걸 검열하려고만 한다는 겁니다.
05:52
How do we get rid구하다 of terrorist테러리스트 content함유량?
121
340878
1991
어떻게 테러리스트 관련 비디오물을
없앨 수가 있을까?
05:54
And it became되었다 a cat-and-mouse고양이와 쥐 game경기
122
342893
1655
그래서 이건 "톰과 제리"
게임이 됐습니다.
05:56
where we would see accounts계정 taken취한 down
and they'd그들은 just come back up,
123
344572
3204
계정을 닫으면 그냥 다시 되살아나고
05:59
and an arrogance거만 around somebody어떤 사람
having a 25th account계정
124
347800
3113
25번째로 만든 계정에 대해
뻐기는 누군가와
06:02
and material자료 that was
disseminated퍼뜨리는 everywhere어디에나.
125
350937
3094
그의 비디오물이 모든 곳으로 퍼집니다.
06:06
But we also또한 saw a dangerous위험한 trend경향 --
126
354055
2021
하지만 또한 위험한 경향도 드러났는데
06:08
violent격렬한 extremists극단 주의자 know the rules규칙들
and regulations규정 of social사회적인 media미디어, too.
127
356100
5008
폭력적인 극단주의자들이
소셜미디어의 규칙과 규정을 배운 거죠.
06:13
So we would see a banal평범한
conversation대화 with a recruiter신참자
128
361132
4000
그래서 모집자와의
일상적인 대화가 버젓이
06:17
start스타트 on a mainstream주류 platform플랫폼,
129
365156
1973
주류 플랫폼에서 시작되는 걸 보게 됐고
06:19
and at the point포인트
at which어느 that conversation대화
130
367153
2081
이런 대화가 막 불법이 되려 할 즈음
06:21
was going to become지다 illegal불법,
131
369258
1340
06:22
they would jump도약 to a smaller더 작은,
less적게 regulated규제 된,
132
370622
2501
그들은 좀더 작고 규제가 덜한
06:25
more encrypted암호화 된 platform플랫폼.
133
373147
1623
좀더 암호화된 플랫폼으로 갈아탔습니다.
06:26
So all of a sudden갑자기, we couldn't할 수 없었다
track선로 where that conversation대화 went갔다.
134
374794
3533
그래서 갑자기 대화가 어떻게
됐는지 추적할 수가 없게 됐죠.
06:30
So this is a problem문제 with censorship검열,
135
378351
1862
그러니까 이건 검열의 문제입니다.
06:32
which어느 is why we need to develop나타나게 하다
alternatives대안들 to censorship검열.
136
380237
3232
그래서 검열이 아닌 다른 방식을
개발해야 하는 거죠.
06:36
ISISISIS is also또한 a game-changer게임 체인저
because it's state-building국영 건물.
137
384035
3350
아이시스는 국가를 만들고 있다는
점에서 또한 완전히 다릅니다.
06:39
It's not just recruiting모병 combatants전투원;
138
387409
2112
전투병만 모집하는 게 아닙니다.
06:41
it's trying견딜 수 없는 to build짓다 a state상태.
139
389545
1862
국가를 만들려고 하고 있어요.
06:43
And what that means방법 is all of a sudden갑자기,
140
391431
1940
이게 무슨 뜻이냐 하면 갑자기
06:45
your recruitment신병 모집 model모델 is much more broad넓은.
141
393395
2000
모집 모델이 엄청 더
광범위해졌다는 겁니다.
06:47
You're not just trying견딜 수 없는 to get fighters전투기 --
142
395419
2049
전사만 모집하는 게 아니에요.
06:49
now you need architects건축가, engineers엔지니어,
accountants회계사, hackers해커 and women여자들.
143
397492
4266
이젠 건축가, 엔지니어, 회계사,
해커에 여성까지 다 필요하죠.
06:53
We've우리는 actually사실은 seen
a huge거대한 increase증가하다 of women여자들 going
144
401782
2390
지난 24개월 특히 12개월 동안
여성이 참여하는 게
06:56
in the last 24, but especially특히 12 months개월.
145
404196
3499
엄청나게 많이 늘었는데
06:59
Some countries국가, one in four
of the people going over to join어울리다
146
407719
2889
어떤 국가에선 여기 참여하러
떠난 인력의 넷 가운데 하나가
07:02
are now women여자들.
147
410632
1239
바로 여성입니다.
07:03
And so, this really changes변화들
148
411895
1368
이것 때문에 우리가 대응해야 하는
사람이 실제로 바뀌었습니다.
07:05
who we're trying견딜 수 없는 to counter계수기
this process방법 with.
149
413287
2782
07:08
Now, not all doom운명 and gloom어둠.
150
416679
1651
그렇다고 모든 게 절망적이고
우울한 것만은 아닙니다.
07:10
So the rest휴식 I'd like to talk about
some of the positive things
151
418354
2960
제가 지금부터는
긍정적인 걸 몇 가지 말할 텐데
07:13
and the new새로운 innovation혁신 in trying견딜 수 없는
to prevent막다 and counter계수기 violent격렬한 extremism극단론.
152
421338
3844
폭력적인 극단주의를 예방하고
대응하며 등장한 새로운 혁신입니다.
07:17
Preventing예방 is very different다른
than countering대항,
153
425206
2273
예방과 대응은 아주 다릅니다.
07:19
and actually사실은, you can think of it
in medical의료 terms자귀.
154
427503
2556
실제로는 의학적인 용어로
생각할 수 있는데
예방 의학은 어떻게
이 급진화 과정에 자연스럽게
07:22
So preventative예방 medicine의학 is,
155
430083
2222
07:24
how do we make it
so you are naturally당연히 resilient탄력있는
156
432329
3174
07:27
to this process방법 of radicalization과격화,
157
435527
2500
저항력을 기르는 것이고
07:30
whereas이므로 that is going to be different다른
158
438051
1862
누군가 이미 폭력적인
07:31
if somebody어떤 사람 is already이미 showing전시
a symptom징후 or a sign기호
159
439937
2659
급진주의 이데올로기에 사로잡힌
증세가 나타났다면 이건 다른 문제가 되죠.
07:34
of belonging귀속 to a violent격렬한
extremist극단론자 ideology관념론.
160
442620
2881
07:37
And so in preventative예방 measures조치들,
161
445525
1547
그래서 예방적 조처에선
07:39
we're talking말하는 more
about really broad넓은 groups여러 떼 of people
162
447096
2691
정말 폭넓은 집단의 사람을 대상으로
07:41
and exposure노출 to ideas아이디어
163
449811
1817
급진적 이데올로기에
맞설 수 있도록 하는
07:43
to make them resilient탄력있는.
164
451652
1767
내용에 노출시킵니다.
07:45
Whereas이므로 it's very different다른
165
453443
1516
누군가 어떤 것에 대해
온라인으로 묻고 동의하는 것과
07:46
if somebody어떤 사람 is starting출발 to question문제
and agree동의하다 with certain어떤 things online온라인,
166
454983
3825
누군가 이미 스와스티카 문신을 하고
07:50
and it's also또한 very different다른
if somebody어떤 사람 already이미 has a swastika만자 tattoo문신
167
458832
3849
그 집단에 이미 푹 빠진 것과는
07:54
and is very much embedded내장 된 within이내에 a group그룹.
168
462705
2048
아주 다르죠.
07:56
How do you reach범위 them?
169
464777
1434
어떻게 이들과 접촉할 수 있을까요?
07:58
So I'd like to go through...을 통하여 three examples예제들
of each마다 one of those levels수준
170
466785
3682
그래서 저는 각 수준에 해당하는
세 개의 예를 들고
08:02
and talk you through...을 통하여
171
470491
1215
그에 해당하는 사람과 접촉하는
08:03
what some of the new새로운 ways
of engaging매력적인 with people are becoming어울리는.
172
471730
3316
새로운 방식은 어떤 게 있는지
몇 가지 말씀드리겠습니다.
08:07
One is "Extreme극단 Dialogue대화,"
173
475374
1413
하나는 "끝장 대화"로
08:08
and it's an educational교육적인 program프로그램
that we helped도움이 된 develop나타나게 하다.
174
476811
3080
저희가 개발하는데 참여한
교육 프로그램입니다.
08:11
This one is from Canada캐나다,
175
479915
2381
이건 캐나다의 경우인데
08:14
and it's meant의미심장 한 to create몹시 떠들어 대다 dialogues대화
within이내에 a classroom교실 setting환경,
176
482320
4095
수업 상황에서 이야기를 통해
08:18
using~을 사용하여 storytelling스토리 텔링,
177
486439
1532
대화를 만들게 했는데
08:19
because violent격렬한 extremism극단론
can be very hard단단한 to try to explain설명,
178
487995
3151
왜냐하면 폭력적인 급진주의는
특히 어린이들에게는 설명하려고 하면
08:23
especially특히 to younger더 젊은 individuals개인.
179
491170
1699
아주 어렵기 때문이죠.
08:25
So we have a network회로망 of former전자 extremists극단 주의자
and survivors생존자 of extremism극단론
180
493305
3913
그래서 저흰 이전에 급진주의자였거나
급진주의에서 빠져나온 사람들에게
08:29
that tell their그들의 stories이야기 through...을 통하여 video비디오
and create몹시 떠들어 대다 question-giving질문을주는 to classrooms교실,
181
497242
3937
비디오로 자신들의 얘기를 들려준 다음
학생들에서 던질 질문을 만들어
08:33
to start스타트 a conversation대화 about the topic이야기.
182
501203
2303
이런 주제에 대해 대화를 하게 합니다.
08:35
These two examples예제들 show보여 주다 ChristianneChristianne,
183
503530
2532
이 두 예에서는 급진적으로 변해서
08:38
who lost잃어버린 her son아들,
184
506086
1151
아이시스를 위해 싸우다
08:39
who radicalized과격화 된 and died사망 한
fighting싸움 for ISISISIS,
185
507261
2493
죽은 아들을 둔 크리스티안과
08:41
and Daniel다니엘 is a former전자 neo-Nazi신 나치
186
509778
1667
이전에 극단적으로 폭력적이었던
08:43
who was an extremely매우 violent격렬한 neo-Nazi신 나치,
187
511469
2358
신나찌 집단의 일원였던 다니엘이 나와
08:45
and they pose자세 questions질문들 about their그들의 lives
and where they're at and regret유감,
188
513851
4158
자신들의 인생에 대해 지금 어떻고
어떤 부분을 후회할지 질문을 던지고
08:50
and force a classroom교실
to have a dialogue대화 around it.
189
518033
2650
수업에서 그것을 중심으로 대화를
하도록 주도합니다.
08:53
Now, looking at that middle중간 range범위
of individuals개인,
190
521175
2985
이제 중간 단계 정도의 개인들에겐
08:56
actually사실은, we need a lot
of civil예의 바른 society사회 voices목소리.
191
524184
2699
실제 시민 사회의
목소리가 많이 필요합니다.
08:58
How do you interact상호 작용하다 with people
that are looking for information정보 online온라인,
192
526907
3445
정보를 온라인에서 찾는 개인과
09:02
that are starting출발 to toy장난감 with an ideology관념론,
193
530376
2342
이데올로기에 대해 생각해보는 개인
09:04
that are doing those searching수색
identity정체 questions질문들?
194
532742
3064
자신의 정체성을 찾는 개인에겐
어떻게 대응해야 할까요?
09:07
How do we provide~을 제공하다 alternatives대안들 for that?
195
535830
2142
그런 것 대신 다른 어떤 걸
어떻게 제공할 수 있을까요?
09:09
And that's when we combine콤바인
large groups여러 떼 of civil예의 바른 society사회 voices목소리
196
537996
3390
이때가 바로 대규모 시민 사회의
집단적 목소리에
09:13
with creatives광고 문안, techies기술,
app developers개발자, artists예술가들, comedians코미디언,
197
541410
4531
창의적인 사람들, 기술자들, 앱 개발자들,
예술가들, 코미디언들 등을 버무려
09:17
and we can create몹시 떠들어 대다 really specified지정된 content함유량
198
545965
2683
정말로 구체적인 내용물을 만들 수 있고
09:20
and actually사실은, online온라인, disseminate보급하다 it
to very strategic전략적 audiences관객.
199
548672
4294
아주 전략적으로 개인들을 선택해
실제 온라인으로 배포할 수 있습니다.
09:24
So one example would be
creating창조 a satirical비꼬는 video비디오
200
552990
2803
한 가지 예로 이슬람공포증을 조롱하는
09:27
which어느 makes~을 만든다 fun장난 of Islamophobia이슬람 혐오증,
201
555817
2499
풍자 비디오를 만들어
09:30
and targeting타겟팅 it
to 15- to 20-year-olds삼년 online온라인
202
558340
3936
15살에서 20살 정도의
백인 우월주의 음악에 관심을 가진
09:34
that have an interest관심 in white화이트 power music음악
203
562300
2247
구체적으로 맨체스터에 사는
09:36
and live살고 있다 specifically구체적으로 in Manchester맨체스터.
204
564571
2399
청년들에게 온라인으로 뿌리는 거죠.
09:38
We can use these marketing마케팅 tools도구들
to be very specific특유한,
205
566994
3031
이런 마케팅 도구는 아주 구체적으로
목표를 정해 활용할 수 있어서
09:42
so that we know
when somebody's누군가 viewing보기, watching보고있다
206
570049
2723
그 내용을 누가 언제 보고 감상하고
09:44
and engaging매력적인 with that content함유량,
207
572796
1489
거기에 빠져드는지 알 수 있죠.
09:46
it's not just the average평균 person사람,
it's not me or you --
208
574309
2630
보통의 사람들 즉,
저나 여러분이 아니라
09:48
it's a very specific특유한 audience청중
that we are looking to engage끌다 with.
209
576963
3107
우리가 대응하고자 하는 아주
구체적인 집단의 사람들 말입니다.
09:52
Even more downstream하류, we developed개발 된
a pilot조종사 program프로그램 called전화 한 "One to One,"
210
580704
3699
좀 더 낮은 수준에서 저희는
"1대1"이라는 선도 프로그램을 개발했는데
09:56
where we took~했다 former전자 extremists극단 주의자
211
584427
1549
한때 급진주의자였던 인물을 데려다
09:58
and we had them reach범위 out directly직접
to a group그룹 of labeled분류 된 neofascists신이 주의자
212
586000
4864
신파시스트나 이슬람 급진주의자로
이미 찍힌 집단과
10:02
as well as Islamist이슬람교도 extremists극단 주의자,
213
590888
1624
곧바로 접촉하게 해
10:04
and put direct곧장 messages메시지 through...을 통하여 Facebook페이스 북
Messenger전령 into their그들의 inbox받은 편지함, saying속담,
214
592536
3815
페이스북 메신저를 이용 그들의
수신함에 직접 메시지를 보냅니다.
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
215
596375
2286
"야, 난 네가 어디로 가려는지 알아.
나도 거기 가봤거든.
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
얘기해 보고 싶으면 알지?
난 여기 있을게."
10:12
Now, we kind종류 of expected예상 한 death죽음 threats위협
from this sort종류 of interaction상호 작용.
217
600251
3254
이런 식으로 접촉할 땐 죽이겠다는
그런 위협같은 걸 예상했죠.
10:15
It's a little alarming놀라운 to have
a former전자 neo-Nazi신 나치 say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
이전의 신나치주의자가 "잘 지내?"
이러면 약간 신경쓰이잖아요.
10:19
But actually사실은, we found녹이다
that around 60 percent퍼센트
219
607973
2207
하지만 실제로는 저희가
접촉한 사람들 가운데
10:22
of the people reached도달 한 out to responded대답했다,
220
610204
2554
대략 60% 정도가 응답을 했고
10:24
and of that, around another다른 60 percent퍼센트
had sustained지탱 된 engagement약혼,
221
612782
4085
그 가운대 또 대략 60%가
지속적으로 교류한다는 걸 알게 됐죠.
10:28
meaning의미 that they were
having conversations대화
222
616891
2056
그러니까 이들은 그냥은 접촉하기
가장 힘든 사람들과 대화해
10:30
with the hardest단단한 people to reach범위
about what they were going through...을 통하여,
223
618971
3216
그들이 어떤 일을 겪게 될지
10:34
planting심기 seeds씨앗 of doubt의심
224
622211
1151
의심의 싹을 심고
10:35
and giving주는 them alternatives대안들
for talking말하는 about these subjects과목들,
225
623386
2992
얘기를 나눌 이런 주제가 아닌
다른 대화 거리를 제공하는 거죠.
10:38
and that's really important중대한.
226
626402
1350
이건 정말 중요합니다.
10:41
So what we're trying견딜 수 없는 to do
227
629061
2223
그래서 저희가 하려는 건
10:43
is actually사실은 bring가져오다
unlikely있을 것 같지 않게 sectors섹터 to the table.
228
631308
2905
그냥은 도저히 함께하지 않을 분야의
사람들을 함께 모으는 거죠.
10:46
We have amazing놀랄 만한 activists활동가들
all over the world세계,
229
634237
2326
전세계에는 놀라운 활동가들이 있는데
10:48
but oftentimes자주,
their그들의 messages메시지 are not strategic전략적
230
636587
2366
종종 그들이 전하는 메시지가
그리 전략적이지 않거나
10:50
or they don't actually사실은 reach범위
the audiences관객 they want to reach범위.
231
638977
2906
혹은 실제로 목표하는 상대와
접촉하지를 못합니다.
10:53
So we work with networks네트워크
of former전자 extremists극단 주의자.
232
641907
2239
그래서 저흰 전직 급진주의자
네트워크와 함께 작업하죠.
10:56
We work with networks네트워크 of young어린 people
in different다른 parts부분품 of the world세계.
233
644170
3429
전혀 딴세상에서 사는
청년 집단들과 함께 작업합니다.
10:59
And we work with them
to bring가져오다 the tech기술 sector부문 to the table
234
647623
2770
그리고 그들과 함께 기술 분야의
사람들, 예술가나 창의적인 사람
11:02
with artists예술가들 and creatives광고 문안
and marketing마케팅 expertise전문적 지식
235
650417
2818
마케팅 전문가 등을 한 데 모아
11:05
so that we can actually사실은 have
a more robust건장한 and challenging도전적인 of extremism극단론
236
653259
5001
급진주의에 좀 더 굳건하게
대응하기 위해 함께 작업합니다.
11:10
that works공장 together함께.
237
658284
1300
11:12
So I would say
that if you are in the audience청중
238
660074
2580
그러니까 여기 계신 여러분들 가운데
11:14
and you happen우연히 있다 to be a graphic그래픽 designer디자이너,
239
662678
2699
혹시 그래픽 디자이너시거나
11:17
a poet시인, a marketing마케팅 expert전문가,
240
665401
2182
시인, 마케팅 전문가
11:19
somebody어떤 사람 that works공장 in PR홍보,
241
667607
1909
PR 분야에서 일하시거나
11:21
a comedian코미디언 --
242
669540
1353
코미디언이시라면
11:22
you might not think
that this is your sector부문,
243
670917
2151
이게 여러분에 해당하는 분야라고는
생각하시지 않으시겠지만
11:25
but actually사실은, the skills기술
that you have right now
244
673092
2739
실제로는 여러분들이 바로 지금
갖고 계신 그 기술이
11:27
might be exactly정확하게 what is needed필요한
245
675855
2003
급진주의에 효과적으로 대응하는데
11:29
to help challenge도전 extremism극단론 effectively효과적으로.
246
677882
2309
필요한 바로 그런 기술일지도 모릅니다.
11:32
Thank you.
247
680215
1151
감사합니다.
11:33
(Applause박수 갈채)
248
681390
4213
(박수)
Translated by Tae-Hoon Chung
Reviewed by Gichung Lee

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ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.

Why you should listen

Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorismgender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.

As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research. 

Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.

More profile about the speaker
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com