TEDWomen 2018
Nora McInerny: We don't "move on" from grief. We move forward with it
نورا مک لنرمی: ما با غم «کنار نمی‌آییم». ما با آن ادامه می‌دهیم.
Filmed:
Readability: 3
3,856,087 views
نویسنده و پادکست‌ساز، نورا مک لنرلی، در گفتگویی که هم دردناک و هم خنده‌‌دار است، دانشی که با مشقت درباره مرگ و زندگی بدست آورده است را با شما درمیان می‌گذارد. رویکرد صادقانه‌ی او در چیزی که ، اگر با آن مواجه شویم، روی همه‌ی ما تاثیر می‌گذارد، همان اندازه که ناخوشایند است رهایی‌بخش است. قدرتمندانه‌تر اینکه او ما را تشویق می‌کند رویکردمان به غم را تغییر دهیم. او می‌گوید: «فرد غمگین قرار است دوباره بخندد و دوباره لبخند بزند.» «آنها قرار است ادامه بدهند اما این بدان معنا نیست که کنار آمده باشند».
Nora McInerny - Author, podcast host
Nora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments. Full bio
Nora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So, 2014 was a big year for me.
0
896
2541
خب، سال ۲۰۱۴ سال بزرگی برای من بود.
00:15
Do you ever have that,
1
3461
1166
چنین سالی داشتید،
00:16
just like a big year, like a banner year?
2
4651
2245
مثل یک سال بزرگ، یک سال برجسته؟
00:19
For me, it went like this:
3
7198
1437
برای من، این چنین گذشت:
00:20
October 3, I lost my second pregnancy.
4
8659
3299
۳ اکتبر، دومین بارداری‌ام را از دست دادم .
00:23
And then October 8, my dad died of cancer.
5
11982
3095
و بعد از آن روز ۸ اکتبر، پدرم بر اثر
سرطان درگذشت.
سرطان درگذشت.
00:27
And then on November 25,
my husband Aaron died
my husband Aaron died
6
15101
2770
و بعد از آن در ۲۵ نوامبر،
همسرم آرون
همسرم آرون
00:29
after three years
with stage-four glioblastoma,
with stage-four glioblastoma,
7
17895
2778
بعد از سه سال با مرحله‌ی چهارگلیوبلاستوما،
00:32
which is just a fancy word
for brain cancer.
for brain cancer.
8
20697
2435
که تنها یک کلمه فانتزی برای
سرطان مغز است درگذشت.
سرطان مغز است درگذشت.
00:36
So, I'm fun.
9
24822
1150
پس، من سرخوشم.
00:38
(Laughter)
10
26639
1373
(خنده حضار)
00:40
People love to invite me out all the time.
11
28036
3841
مردم همیشه دوست دارند از من دعوت کنند.
00:43
Packed social life.
12
31901
1406
زندگی اجتماعی فشرده‌ای است.
00:45
Usually, when I talk
about this period of my life,
about this period of my life,
13
33331
3064
معمولا، وقتی در مورد این دوره
از زندگی‌ام صحبت می‌کنم،
از زندگی‌ام صحبت می‌کنم،
00:48
the reaction I get is essentially:
14
36419
3214
واکنشی که دریافت می‌کنم اساسا این است:
00:51
(Sighs)
15
39657
1935
( آه)
00:53
"I can't -- I can't imagine."
16
41616
1860
«نمی‌توانم -- نمی‌توانم تصور کنم.»
00:57
But I do think you can.
17
45061
1534
اما فکر می‌کنم شما بتوانید.
00:59
I think you can.
18
47696
1151
فکر می‌کنم می‌توانید.
01:00
And I think that you should
19
48871
1367
فکر می‌کنم که باید بتوانید
01:02
because, someday,
it's going to happen to you.
it's going to happen to you.
20
50262
2617
چون، روزی، قرار است
برای شما اتفاق بیفتد.
برای شما اتفاق بیفتد.
01:04
Maybe not these specific losses
in this specific order or at this speed,
in this specific order or at this speed,
21
52903
4658
شاید نه این صدمات خاص
به این ترتیب خاص یا با این سرعت،
به این ترتیب خاص یا با این سرعت،
01:09
but like I said, I'm very fun
22
57585
1390
اما همان طور که گفتم،
من خیلی شوخ هستم
من خیلی شوخ هستم
01:10
and the research
that I have seen will stun you:
that I have seen will stun you:
23
58999
3697
و تحقیقاتی که دیده‌ام شما را مبهوت می‌کند:
01:14
everyone you love has
a 100 percent chance of dying.
a 100 percent chance of dying.
24
62720
3610
احتمال مردن هر کسی که
دوستش دارید ۱۰۰ درصد است.
دوستش دارید ۱۰۰ درصد است.
01:18
(Laughter)
25
66354
2596
(خنده حضار)
01:20
And that's why you came to TED.
26
68974
1571
و به همین علت است
که به TED آمدید.
که به TED آمدید.
01:22
(Laughter)
27
70569
2062
(خنده حضار)
01:24
(Applause)
28
72655
3312
(تشویق حضار)
01:28
So, since all of this loss happened,
29
76292
1730
به این ترتیب، از آنجا که همه
این اتفاقات رخ داد،
این اتفاقات رخ داد،
01:30
I've made it a career
to talk about death and loss,
to talk about death and loss,
30
78046
4293
کار من این شده است که در مورد
مرگ و از دست دادن صحبت کنم.
مرگ و از دست دادن صحبت کنم.
01:34
not just my own,
because it's pretty easy to recap,
because it's pretty easy to recap,
31
82363
2420
نه فقط از خودم، زیرا
بازگو کردن آن آسان است،
بازگو کردن آن آسان است،
01:36
but the losses and tragedies
that other people have experienced.
that other people have experienced.
32
84807
4046
بلکه صدمات و تراژدی‌هایی که
دیگران تجربه کرده‌اند،
دیگران تجربه کرده‌اند،
01:40
It's a niche, I have to say.
33
88877
2339
باید بگویم که شغل خوبی است.
01:43
(Laughter)
34
91240
1741
(خنده حضار)
01:45
It's a small niche,
and I wish I made more money, but ...
and I wish I made more money, but ...
35
93005
3099
شغل کوچکی است و آرزو می‌کنم که کاش
پول بیشتری می‌گرفتم، اما ...
پول بیشتری می‌گرفتم، اما ...
01:48
(Laughter)
36
96128
1330
(خنده حضار)
01:49
I've written some very uplifting books,
37
97482
3111
من چند کتاب الهام بخش نوشته‌ام.
01:52
host a very uplifting podcast,
I started a little nonprofit.
I started a little nonprofit.
38
100617
3693
مجری یک پادکست الهام بخش بودم،
و یک موسسه غیرانتفاعی کوچک را تاسیس کردم.
و یک موسسه غیرانتفاعی کوچک را تاسیس کردم.
01:56
I'm just trying to do what I can
39
104334
1600
فقط دارم سعی می‌کنم کاری که می‌توانم
01:57
to make more people comfortable
with the uncomfortable,
with the uncomfortable,
40
105958
3524
را انجام دهم تا انسان‌های نا آسوده
بیشتری احساس راحتی کنند،
بیشتری احساس راحتی کنند،
02:01
and grief is so uncomfortable.
41
109506
2134
چون داشتن غم وغصه خیلی ناراحت کننده است.
02:04
It's so uncomfortable,
especially if it's someone else's grief.
especially if it's someone else's grief.
42
112014
3817
خیلی ناراحت کننده است،
خصوصا اگر اندوه کس دیگری باشد.
خصوصا اگر اندوه کس دیگری باشد.
02:09
So part of that work is this group
that I started with my friend Moe,
that I started with my friend Moe,
43
117323
4222
پس بخشی از آن کار گروهی است
که من با دوستم مو شروع کردم،
که من با دوستم مو شروع کردم،
02:13
who is also a widow;
44
121569
1222
که او هم بیوه است:
02:14
we call it the Hot Young Widows Club.
45
122815
2535
ما آن را باشگاه بیوه‌های جوان
و جذاب می‌نامیم.
و جذاب می‌نامیم.
02:17
(Laughter)
46
125374
1374
(خنده حضار)
02:18
And it's real, we have membership cards
47
126772
2475
و این واقعی است، ما کارت‌های عضویت
02:21
and T-shirts.
48
129271
1373
و تی شرت داریم.
02:23
And when your person dies,
your husband, wife, girlfriend, boyfriend,
your husband, wife, girlfriend, boyfriend,
49
131272
3680
و وقتی که عزیزی از شما میمیرد، شوهرتان،
همسر، دوست دختر، دوست پسر،
همسر، دوست دختر، دوست پسر،
02:26
literally don't care if you were married,
50
134976
1991
درواقع مهم نیست که شما
ازدواج کرده بودید،
ازدواج کرده بودید،
02:28
your friends and your family
are just going to look around
are just going to look around
51
136991
2751
دوستان و خانواده شما می‌خواهند
02:31
through friends of friends
of friends of friends
of friends of friends
52
139766
2356
از طریق دوستانِ دوستان
دوستان دوستان‌شان بگردند
دوستان دوستان‌شان بگردند
02:34
until they find someone
who's gone through something similar,
who's gone through something similar,
53
142146
2864
کسی را پیدا کنند که او هم چنین چیزی را
پشت سرگذاشته باشد،
پشت سرگذاشته باشد،
02:37
and then they'll push you
towards each other
towards each other
54
145034
2361
و بعد شما را به طرف یکدیگر هل می‌دهند
02:39
so you can talk amongst yourselves
and not get your sad on other people.
and not get your sad on other people.
55
147419
4367
تا شما بتوانید در میان خودتان حرف
بزنید واندوهتان را به کسی منتقل نکنید.
بزنید واندوهتان را به کسی منتقل نکنید.
02:43
(Laughter)
56
151810
2159
(خنده حضار)
02:45
So that's what we do.
57
153993
1401
پس این کاری است که انجام می‌دهیم.
02:47
It's just a series of small groups,
58
155418
3492
تنها یک سری از گروه‌های کوچک،
02:50
where men, women, gay, straight,
married, partnered,
married, partnered,
59
158934
3549
که در آن مردان، زنان، همجنس باز،
متاهل، شریک زندگی،
متاهل، شریک زندگی،
02:54
can talk about their dead person,
60
162507
4269
می‌توانند درباره عزیزِ
از دست رفته‌ی خود صحبت کنند،
از دست رفته‌ی خود صحبت کنند،
02:58
and say the things
61
166800
1246
و چیزهایی را بگویند
03:00
that the other people in their lives
aren't ready or willing to hear yet.
aren't ready or willing to hear yet.
62
168070
3719
که افراد دیگر در زندگی‌شان هنوز
آماده یا مایل به شنیدن آن نیستند.
آماده یا مایل به شنیدن آن نیستند.
03:03
Huge range of conversations.
63
171813
2478
گستره وسیعی از گفتگوها.
03:06
Like, "My husband died two weeks ago,
64
174315
1788
مانند «شوهر من دو هفته پیش مرد،
03:08
I can't stop thinking
about sex, is that normal?"
about sex, is that normal?"
65
176127
2318
نمی‌توانم راجع به سکس فکر نکنم،
این طبیعی است؟»
این طبیعی است؟»
03:10
Yeah.
66
178469
1154
بله.
03:11
"What if it's one
of the Property Brothers?"
of the Property Brothers?"
67
179647
2049
«اگر یکی از دوقلوهای "برادران املاک" باشد چه؟»
03:13
Less normal, but I'll accept it.
68
181720
1546
زیاد عادی نیست، ولی می‌پذیرم.
03:15
(Laughter)
69
183290
3134
(خنده حضار)
03:18
Things like, "Look, when I'm out in public
and I see old people holding hands,
and I see old people holding hands,
70
186910
3841
چیزهایی مثل، «نگاه کن، زمانی که در جامعه
هستم و افراد مسن را می‌بینم که
هستم و افراد مسن را می‌بینم که
دست‌های هم را گرفته‌اند، زوج‌هایی
که دهه‌ها با هم بوده‌ند،
که دهه‌ها با هم بوده‌ند،
03:22
couples who have clearly
been together for decades,
been together for decades,
71
190775
2586
03:25
and then I look at them and I imagine
72
193385
2327
و بعد به آنها نگاه می‌کنم و
همه چیزهایی
همه چیزهایی
03:27
all of the things they've been
through together,
through together,
73
195736
2246
را که با هم گذرانده‌اند را تصور می‌کنم،
03:30
the good things, the bad things,
74
198006
1539
چیزهای خوب، چیزهای بد،
03:31
the arguments they've had
over who should take out the trash ...
over who should take out the trash ...
75
199569
3071
بحث‌هایی در مورد اینکه چه کسی باید
زباله‌ها را بیرون ببرد داشته‌اند...
زباله‌ها را بیرون ببرد داشته‌اند...
03:34
I just find my heart filled with rage."
76
202664
3032
فقط قلبم از خشم پر می‌شود.»
03:37
(Laughter)
77
205720
1001
(خنده حضار)
03:38
And that example is personal to me.
78
206745
1807
و این مثال شخصی برای من است.
03:42
Most of the conversations
that we have in the group
that we have in the group
79
210077
3151
اکثر مکالماتی که در گروه داریم
03:45
can and will just stay amongst ourselves,
80
213252
1977
فقط بین خودمان خواهد ماند،
03:47
but there are things that we talk about
81
215253
1919
اما چیزهایی هم می‌گوییم
03:49
that the rest of the world --
the world that is grief-adjacent
the world that is grief-adjacent
82
217196
3183
که بقیه آدم‌های دنیا هم -- دنیایی که
مجاورغم و اندوه هست
مجاورغم و اندوه هست
03:52
but not yet grief-stricken --
83
220403
1514
اما هنوز غمزده نیست --
03:53
could really benefit from hearing.
84
221941
1906
بتوانند از شنیدنش بهره ببرند.
03:55
And if you can't tell,
85
223871
1278
و اگر نمی‌توانید بگویید،
03:57
I'm only interested in / capable
of unscientific studies,
of unscientific studies,
86
225173
4380
فقط علاقمند/ قادر به مطالعات
غیرعلمی هستم،
غیرعلمی هستم،
بنابراین کاری که کردم این بود
که به باشگاه بیوه‌های جوان جذاب بروم
که به باشگاه بیوه‌های جوان جذاب بروم
04:01
so what I did was go to
The Hot Young Widows Club
The Hot Young Widows Club
87
229577
2374
04:03
and say, "Hello, friends, remember
when your person died?" They did.
when your person died?" They did.
88
231975
4610
و بگویم «سلام دوستان، یادتان می‌آید
که عزیزتان چه موقع فوت کرد؟» یادشان بود.
که عزیزتان چه موقع فوت کرد؟» یادشان بود.
«آیا همه چیزهایی که مردم به شما
گفتند را به خاطر دارید؟»
گفتند را به خاطر دارید؟»
04:08
"Do you remember all the things
people said to you?"
people said to you?"
89
236609
2485
04:11
"Oh, yeah."
90
239118
1171
«اوه، بله.»
04:12
"Which ones did you hate the most?"
91
240313
1763
«از کدامشان بیشتر از همه متنفر بودید؟»
04:14
I got a lot of comments, lot of answers,
people say a lot of things,
people say a lot of things,
92
242100
3207
من نظرات بسیار، پاسخ‌های زیادی گرفتم،
مردم خیلی چیزها می‌گویند،
مردم خیلی چیزها می‌گویند،
04:17
but two rose to the top pretty quickly.
93
245331
2600
اما اصلی‌ترین‌شان اینها هستند.
04:20
"Moving on."
94
248990
1150
«ادامه بده»
04:23
Now, since 2014,
95
251561
2610
حالا به شما می‌گویم
04:26
I will tell you I have remarried
a very handsome man named Matthew,
a very handsome man named Matthew,
96
254195
4048
که سال ۲۰۱۴، با مرد بسیارخوش قیافه‌ای
به نام متیو دوباره ازدواج کردم.
به نام متیو دوباره ازدواج کردم.
04:30
we have four children
in our blended family,
in our blended family,
97
258267
3103
ما چهار فرزند در خانواده ترکیبی‌مان داریم.
04:33
we live in the suburbs
of Minneapolis, Minnesota, USA.
of Minneapolis, Minnesota, USA.
98
261394
3493
و در حومه شهر مینیاپلیس، مینه سوتا،
در آمریکا، زندگی می‌کنیم.
در آمریکا، زندگی می‌کنیم.
04:36
We have a rescue dog.
99
264911
1420
ما یک سگ نجات داریم.
04:38
(Laughter)
100
266355
1307
(خنده حضار)
04:39
I drive a minivan,
101
267686
1412
من سوار مینی ون می‌شوم ،
04:41
like the kind where doors open
and I don't even touch them.
and I don't even touch them.
102
269122
2816
مثل همان‌جایی که درها
بدون اینکه به آنها دست بزنی بازمی‌شوند
بدون اینکه به آنها دست بزنی بازمی‌شوند
04:43
(Laughter)
103
271962
1184
(خنده حضار)
04:45
Like, by any "mezhure," life is good.
104
273170
3193
با هر «مقیاضی»، زندگی خوب است.
04:48
I've also never said "mezhure,"
I've never once said it that way.
I've never once said it that way.
105
276387
3072
من همچنین تا به حال نگفته‌ام «مقیاض»،
یکبار هم اینطور نگفته‌ام.
یکبار هم اینطور نگفته‌ام.
04:51
(Laughter)
106
279483
5279
(خنده حضار)
04:56
I don't know where that came from.
107
284786
1651
نمی‌دانم از کجا آمد.
04:58
(Laughter)
108
286461
1761
(خنده حضار)
05:00
I've never heard
anyone else say it that way.
anyone else say it that way.
109
288246
2275
تا حالا نشنیده بودم فرد دیگری
اینطور آن را بگوید
اینطور آن را بگوید
05:02
It looks like it should be said that way,
110
290545
1977
به نظر می‌سد که باید
اینطوری گفته شود،
اینطوری گفته شود،
05:04
and that's why the English
language is trash, so ...
language is trash, so ...
111
292546
2557
و به همین دلیل است که زبان انگلیسی
مزخرف است، پس…
مزخرف است، پس…
05:07
(Laughter)
112
295127
1054
(خنده حضار)
05:08
So impressed with anyone
who, like, speaks it
who, like, speaks it
113
296205
2126
هرکسی که آن را اینطوری
صحبت می‌کند، بعلاوه‌ی
صحبت می‌کند، بعلاوه‌ی
05:10
in addition to a language
that makes sense -- good job.
that makes sense -- good job.
114
298355
2873
زبان دیگری که معنی بدهد،
روی من خیلی تاثیر می‌گذارد - آفرین.
روی من خیلی تاثیر می‌گذارد - آفرین.
05:13
(Laughter)
115
301252
1992
(خنده حضار)
05:15
But by any measure ...
116
303268
1436
اما با هر مقیاسی ...
05:16
(Laughter)
117
304728
1500
(خنده حضار)
05:18
By any measure, life is really,
really good, but I haven't "moved on."
really good, but I haven't "moved on."
118
306252
5150
به هر حال، زندگی واقعا، واقعا خوب است،
اما من «کنار نیامدم».
اما من «کنار نیامدم».
05:24
I haven't moved on,
and I hate that phrase so much,
and I hate that phrase so much,
119
312085
3024
من کنار نیامدم، و از این جمله خیلی متنفرم.
05:27
and I understand why other people do.
120
315133
1791
می‌دانم چرا دیگران
این کار را می‌کنند.
این کار را می‌کنند.
05:28
Because what it says
121
316948
1150
چون معنایی که دارد
05:30
is that Aaron's life and death
and love are just moments
and love are just moments
122
318122
4588
این است که زندگی و مرگ و عشقِ آرون
تنها لحظاتی هستند
تنها لحظاتی هستند
05:34
that I can leave behind me --
and that I probably should.
and that I probably should.
123
322734
3803
که من می‌توانم پشت سر خود رها کنم --
و احتمالا باید این کاررا بکنم.
و احتمالا باید این کاررا بکنم.
05:38
And when I talk about Aaron,
I slip so easily into the present tense,
I slip so easily into the present tense,
124
326561
4230
وقتی در مورد آرون حرف می‌زنم،
به راحتی وارد زمان حال می‌شوم …
به راحتی وارد زمان حال می‌شوم …
05:42
and I've always thought
that made we weird.
that made we weird.
125
330815
2556
و همیشه فکرمی‌کنم که این ما را
عجیب و غریب کرده است.
عجیب و غریب کرده است.
05:45
And then I noticed that everybody does it.
126
333395
2424
بعد متوجه شدم که همه این کار را می‌کنند.
05:48
And it's not because we are in denial
or because we're forgetful,
or because we're forgetful,
127
336595
4167
نه به خاطر اینکه ما در انکار هستیم
یا که چون فراموشکار هستیم،
یا که چون فراموشکار هستیم،
05:52
it's because the people
we love, who we've lost,
we love, who we've lost,
128
340786
2261
بلکه چون افرادی که دوستشان داریم،
و از دست دادیم
و از دست دادیم
05:55
are still so present for us.
129
343071
2158
هنوز هم برای ما حاضر هستند.
05:58
So, when I say, "Oh, Aaron is ..."
130
346800
2600
بنابراین، وقتی می گویم،
«اوه، آرون ... هست»
«اوه، آرون ... هست»
06:02
It's because Aaron still is.
131
350276
2245
دلیلش این است که آرون هنوز هم هست.
06:05
And it's not in the way
that he was before,
that he was before,
132
353831
2040
اما بودنش مانند گذشته نیست
06:07
which was much better,
133
355895
1183
که خیلی بهتر بود.
06:09
and it's not in the way that churchy
people try to tell me that he would be.
people try to tell me that he would be.
134
357102
3642
و این همانطوری نیست که مردم مذهبی
سعی دارند به من بگویند که او بوده است.
سعی دارند به من بگویند که او بوده است.
06:12
It's just that he's indelible,
135
360768
3679
او محو نشدنی است،
06:17
and so he is present for me.
136
365411
2636
و به همین جهت برای من حاضر است.
06:20
Here,
137
368610
1150
اینجا.
06:21
he's present for me in the work that I do,
138
369784
2259
در کاری که انجام می‌دهم برای من حضور دارد،
06:24
in the child that we had together,
139
372067
2608
در کودکی که با هم داشتیم،
06:26
in these three other children I'm raising,
140
374699
2055
این سه بچه دیگری که بزرگ می‌کنم،
06:28
who never met him,
who share none of his DNA,
who share none of his DNA,
141
376778
2786
. که هرگز او را ندیده‌اند،
و حتی یک DNA او را ندارند،
و حتی یک DNA او را ندارند،
06:31
but who are only in my life
because I had Aaron
because I had Aaron
142
379588
3865
اما فقط در زندگی من هستند چون
من آرون را داشتم
من آرون را داشتم
06:35
and because I lost Aaron.
143
383477
1666
و چون آرون را از دست دادم.
06:38
He's present in my marriage to Matthew,
144
386302
2351
او در ازدواجم با متیو حاضر است.
06:40
because Aaron's life and love and death
145
388677
3205
زیرا زندگی و عشق و مرگ آرون
06:43
made me the person
that Matthew wanted to marry.
that Matthew wanted to marry.
146
391906
2666
مرا به فردی تبدیل کرد که متیو
دوست داشت با او ازدواج کند.
دوست داشت با او ازدواج کند.
06:46
So I've not moved on from Aaron,
147
394596
4233
پس من با مرگ آرون کنار نیامدم،
06:50
I've moved forward with him.
148
398853
2841
من با او به جلو حرکت کردم.
06:56
(Applause)
149
404925
5649
(تشویق حضار)
07:02
We spread Aaron's ashes
in his favorite river in Minnesota,
in his favorite river in Minnesota,
150
410995
4667
ما خاکسترهای آرون را دررودخانه مورد
علاقه‌اش درمینی سوتا پخش کردیم.
علاقه‌اش درمینی سوتا پخش کردیم.
07:07
and when the bag was empty --
151
415686
1507
و وقتی کیسه خالی بود --
07:09
because when you're cremated,
you fit into a plastic bag --
you fit into a plastic bag --
152
417217
4721
چون وقتی شما سوزانده شدید داخل
کیسه پلاستیکی جای می‌گیرید --
کیسه پلاستیکی جای می‌گیرید --
07:13
there were still ashes
stuck to my fingers.
stuck to my fingers.
153
421962
2920
هنوز خاکسترها به انگشتانم
چسبیده بودند.
چسبیده بودند.
07:16
And I could have just put my hands
in the water and rinsed them,
in the water and rinsed them,
154
424906
3087
من می‌توانستم دستانم را در آب بگذارم
و آنها را بشورم.
و آنها را بشورم.
07:20
but instead, I licked my hands clean,
155
428017
2806
اما در عوض، دست‌هایم را
با لیس زدن پاک کردم،
با لیس زدن پاک کردم،
07:23
because I was so afraid of losing more
than I had already lost,
than I had already lost,
156
431617
3722
چون می‌ترسیدم بیش از آنچه که
قبلا از دست داده‌ام ازدست بدهم.
قبلا از دست داده‌ام ازدست بدهم.
07:27
and I was so desperate to make sure
that he would always be a part of me.
that he would always be a part of me.
157
435363
4063
و خیلی مایوس بودم که مطمئن شوم
که او همیشه بخشی از من خواهد بود.
که او همیشه بخشی از من خواهد بود.
07:32
But of course he would be.
158
440371
1733
ولی البته که خواهد بود.
07:34
Because when you watch your person
fill himself with poison for three years,
fill himself with poison for three years,
159
442878
4461
چون وقتی کسی را می‌بینی که
سه سال با سم خودش را پر می‌کند،
سه سال با سم خودش را پر می‌کند،
07:39
just so he can stay alive
a little bit longer with you,
a little bit longer with you,
160
447363
2660
تا بتواند کمی بیشتر با تو زندگی کند،
07:42
that stays with you.
161
450047
1744
این با شما می‌ماند.
07:45
When you watch him fade from the healthy
person he was the night you met
person he was the night you met
162
453196
4650
وقتیکه می‌بینید او از فرد سالمی که اولین
شبی که او را ملاقات کردید به هیچ تبدیل شده
شبی که او را ملاقات کردید به هیچ تبدیل شده
07:49
to nothing, that stays with you.
163
457870
1583
این با شما می‌ماند.
07:51
When you watch your son,
who isn't even two years old yet,
who isn't even two years old yet,
164
459477
2837
وقتی پسرتان را می‌بینید که هنوز
حتی دو سالش نیست،
حتی دو سالش نیست،
07:54
walk up to his father's bed
on the last day of his life,
on the last day of his life,
165
462338
2691
در آخرین روز زندگی پدرش
کنار تخت پدرش می‌رود،
کنار تخت پدرش می‌رود،
07:57
like he knows what's coming
in a few hours,
in a few hours,
166
465053
2270
انگار می‌داند چه اتفاقی قرار است بیفتد.
07:59
and say, "I love you. All done. Bye, bye."
167
467347
5016
و می‌گوید،" دوستت دارم. همه چی تمام شد.
خداحافظ، خداحافظ."
خداحافظ، خداحافظ."
08:05
That stays with you.
168
473776
1975
این با شما می‌ماند.
08:09
Just like when you fall in love,
finally, like really fall in love
finally, like really fall in love
169
477347
4690
درست مثل وقتی که عاشق کسی هستید،
سرانجام، انگار واقعا عاشق
سرانجام، انگار واقعا عاشق
08:14
with someone who gets you and sees you
170
482061
2342
کسی شده‌اید که شما را بدست آورده
و شما را می‌بیند
و شما را می‌بیند
08:16
and you even see, "Oh, my God,
I've been wrong this entire time.
I've been wrong this entire time.
171
484427
3097
و شما می‌بینید. «اوه، خدای من.
من تمام این مدت اشتباه می‌کردم.
من تمام این مدت اشتباه می‌کردم.
08:19
Love is not a contest
or a reality show -- it's so quiet,
or a reality show -- it's so quiet,
172
487548
4784
عشق یک رقابت و یا یک نمایش واقعی نیست --
خیلی آرام است،
خیلی آرام است،
08:24
it's this invisible thread of calm
that connects the two of us
that connects the two of us
173
492356
3689
این رشته نامرئی آرامش است که هر دو ما
را به هم متصل می‌کند،
را به هم متصل می‌کند،
08:28
even when everything is chaos,
174
496069
1768
حتی وقتی همه چیز درهم و برهم می‌شود،
08:29
when things are falling apart,
even when he's gone."
even when he's gone."
175
497861
2926
حتی وقتی که همه چیز بهم می‌ریزد،
حتی وقتی که او رفته است.»
حتی وقتی که او رفته است.»
08:34
That stays with you.
176
502474
2269
این با شما می‌ماند.
08:38
We used to do this thing --
177
506958
1371
ما قبلا این کار را می‌کردیم-
08:40
because my hands are always
freezing and he's so warm,
freezing and he's so warm,
178
508353
2635
چون دست‌های من همیشه سرد و
دست‌های اوخیلی گرم است،
دست‌های اوخیلی گرم است،
08:43
where I would take my ice-cold hands
and shove them up his shirt ...
and shove them up his shirt ...
179
511012
3412
جایی که من با دستان یخ‌زده‌ام تی شرتش
را بالا می‌زدم ...
را بالا می‌زدم ...
08:46
press them against his hot bod.
180
514886
2009
و آنها را روی بدن داغ او می‌گذاشتم.
08:48
(Laughter)
181
516919
2063
(خنده حضار)
08:51
And he hated it so much,
182
519405
2515
و او از این کار خیلی متنفر بود.
08:53
(Laughter)
183
521944
1021
(خنده حضار)
08:54
but he loved me,
184
522989
1358
اما او عاشقم بود.
08:56
and after he died,
I laid in bed with Aaron
I laid in bed with Aaron
185
524371
4857
و بعد از اینکه مرد، من روی تخت
در کنار آرون خوابیدم
در کنار آرون خوابیدم
09:01
and I put my hands underneath him
186
529252
2404
و دست‌هایم را زیر او گذاشتم
09:05
and I felt his warmth.
187
533355
2490
و گرمای او را حس کردم.
09:10
And I can't even tell you
if my hands were cold,
if my hands were cold,
188
538374
3507
و حتی نمی‌توانم به شما بگویم که
آیا دستانم سرد بودند یا نه،
آیا دستانم سرد بودند یا نه،
09:13
but I can tell you
189
541905
1556
اما می‌توانم به شما بگویم
09:15
that I knew it was the last time
I would ever do that.
I would ever do that.
190
543485
2928
که می‌دانستم این آخرین باری است که
این کار را می‌کنم.
این کار را می‌کنم.
09:20
And that that memory
is always going to be sad.
is always going to be sad.
191
548209
3200
آن خاطره همیشه غمگین خواهد بود.
09:23
That memory will always hurt.
192
551733
1933
آن خاطره همیشه دردناک خواهد بود.
09:26
Even when I'm 600 years old
and I'm just a hologram.
and I'm just a hologram.
193
554051
2844
حتی زمانی که من ۶۰۰ ساله شوم و
فقط یک هلوگرام باشم.
فقط یک هلوگرام باشم.
09:28
(Laughter)
194
556919
2277
(خنده حضار)
09:32
Just like the memory of meeting him
is always going to make me laugh.
is always going to make me laugh.
195
560204
5693
خاطره ملاقات با او همیشه من را
به خنده می‌اندازد.
به خنده می‌اندازد.
09:39
Grief doesn't happen in this vacuum,
196
567860
1794
غصه خوردن در این خلا اتفاق نمی‌افتد،
09:41
it happens alongside of and mixed in
with all of these other emotions.
with all of these other emotions.
197
569678
6468
این اتفاق همراه و آمیخته با
تمام احساسات دیگراتفاق می‌افتد.
تمام احساسات دیگراتفاق می‌افتد.
09:50
So, I met Matthew, my current husband --
198
578024
4548
بنابراین، من متیو را ملاقات کردم،
همسرکنونی‌ام را --
همسرکنونی‌ام را --
09:54
who doesn't love that title,
199
582596
1872
که از این عنوان خوشش نمی‌آید،
09:56
(Laughter)
200
584492
3778
(خنده حضار)
10:00
but it's so accurate.
201
588713
1476
ولی خیلی دقیق است.
10:02
(Laughter)
202
590213
2610
(خنده حضار)
10:05
I met Matthew, and ...
203
593935
2348
من با متیو آشنا شدم، و ...
10:09
there was this audible sigh of relief
among the people who love me,
among the people who love me,
204
597577
3331
همه کسانی که دوستم دارند
نفس راحتی کشیدند،
نفس راحتی کشیدند،
10:12
like, "It's over!
205
600932
2422
که «تمام شد!
10:16
She did it.
206
604680
1150
او انجامش داد.
10:19
She got a happy ending,
we can all go home.
we can all go home.
207
607069
2468
او یک پایان خوش داشت، همه ما
می‌توانیم به خانه برویم
می‌توانیم به خانه برویم
10:21
And we did good."
208
609561
2001
و ما خوب عمل کردیم.»
10:23
And that narrative
is so appealing even to me,
is so appealing even to me,
209
611586
3023
و این داستان حتی برای من هم جذاب است،
10:26
and I thought maybe
I had gotten that, too, but I didn't.
I had gotten that, too, but I didn't.
210
614633
3842
و فکر کردم شاید آن را هم فهمیده باشم،
اما نفهمیدم.
اما نفهمیدم.
10:30
I got another chapter.
211
618499
2538
من یک بخش دیگر دارم.
10:33
And it's such a good chapter --
I love you, honey --
I love you, honey --
212
621061
3945
و این بخش خوبی است -- دوستت دارم عزیزم --
10:37
it's such a good chapter.
213
625030
1745
این بخش خیلی خوبی است.
10:39
But especially at the beginning,
it was like an alternate universe,
it was like an alternate universe,
214
627419
3861
اما به خصوص در ابتدا،
مثل یک دنیای دیگر بود،
مثل یک دنیای دیگر بود،
10:43
or one of those old "choose your
own adventure" books from the '80s
own adventure" books from the '80s
215
631304
3158
یا یکی از آن کتاب‌های
«سرگذشتت را خودت انتخاب کن» دهه ۸۰
«سرگذشتت را خودت انتخاب کن» دهه ۸۰
10:46
where there are two parallel plot lines.
216
634486
1928
که در آن دو داستان موازی جریان دارد.
10:48
So I opened my heart to Matthew,
217
636438
1594
پس قلبم را برای متیو گشودم.
10:50
and my brain was like,
"Would you like to think about Aaron?
"Would you like to think about Aaron?
218
638056
3764
و مغزم اینطوری بود که «دوست داری به
آرون فکر کنی؟
آرون فکر کنی؟
10:54
Like, the past, the present, future,
just get in there," and I did.
just get in there," and I did.
219
642409
4000
مثل، گذشته، حال، آینده،
فقط یک کاری بکن» و من این کار را کردم.
فقط یک کاری بکن» و من این کار را کردم.
10:59
And all of a sudden,
those two plots were unfurling at once,
those two plots were unfurling at once,
220
647052
3089
و ناگهان آن دو داستان در یک آن گشوده شدند،
11:02
and falling in love with Matthew
really helped me realize the enormity
really helped me realize the enormity
221
650165
3587
و عشق به متیو واقعا به من کمک کرد
تا عظمت آنچه
تا عظمت آنچه
11:05
of what I lost when Aaron died.
222
653776
2066
که با مرگ آرون ازدست داده بودم را درک کنم.
11:09
And just as importantly,
223
657680
1163
و از همه مهم‌تر،
11:10
it helped me realize
that my love for Aaron
that my love for Aaron
224
658867
3750
به من کمک کرد تا بفهمم که عشق من به آرون
11:14
and my grief for Aaron,
225
662641
2111
و اندوهم برای آرون،
11:16
and my love for Matthew,
are not opposing forces.
are not opposing forces.
226
664776
4531
و عشق من به متیو، مغایرتی با هم ندارد.
11:22
They are just strands to the same thread.
227
670680
2800
آنها فقط رشته‌های یک نخ هستند.
11:26
They're the same stuff.
228
674111
1533
آن ها یک چیز هستند.
11:30
I'm ... what would my parents say?
229
678000
3246
من.....پدر و مادرم چه می‌گویند؟
11:33
I'm not special.
230
681270
1539
من خاص نیستم.
11:35
(Laughter)
231
683645
1015
(خنده حضار)
11:36
They had four kids,
they were like ... frankly.
they were like ... frankly.
232
684684
2536
آنها چهار بچه داشتند.
صادقانه بگویم آنها مثل... بودند.
صادقانه بگویم آنها مثل... بودند.
11:39
(Laughter)
233
687244
1785
(خنده حضار)
11:41
But I'm not, I'm not special.
234
689053
1768
اما من نیستم. خاص نیستم.
11:42
I know that, I'm fully aware
235
690845
2058
من این را می‌دانم، کاملا آگاهم.
11:44
that all day, every day,
all around the world,
all around the world,
236
692927
2507
که هر روز، هر روز، در سراسر جهان،
11:47
terrible things are happening.
237
695458
1778
چیزهای وحشتناکی اتفاق می‌افتد.
11:49
All the time.
238
697260
1151
تمام مدت.
11:50
Like I said, fun person.
239
698435
1745
همان طور که گفتم، آدم سرخوشی هستم.
11:52
But terrible things are happening,
240
700204
2486
اما اتفاقات وحشتناکی در حال وقوع است،
11:54
people are experiencing deeply formative
and traumatic losses every day.
and traumatic losses every day.
241
702714
6394
مردم هر روز متحمل خسارت‌های جدی
و لطمات وحشتناکی می‌شوند.
و لطمات وحشتناکی می‌شوند.
12:01
And as part of my job,
242
709132
2588
به عنوان بخشی از کار من،
12:03
this weird podcast that I have,
243
711744
1682
با این پادکست عجیبی که دارم.
12:05
I sometimes talk to people
244
713450
1248
گاهی با مردم راجع
12:06
about the worst thing
that's ever happened to them.
that's ever happened to them.
245
714722
2984
به بدترین اتفاقی که برای آنها افتاده
صحبت می‌کنم.
صحبت می‌کنم.
12:09
And sometimes, that's the loss
of someone they love,
of someone they love,
246
717730
3031
گاهی اوقات، از دست دادن کسی
که دوستش دارند،
که دوستش دارند،
12:12
sometimes days ago or weeks ago,
years ago, even decades ago.
years ago, even decades ago.
247
720785
4690
گاهی چند روز پیش یا چند هفته پیش
سال ها پیش، حتی چند دهه پیش.
سال ها پیش، حتی چند دهه پیش.
12:18
And these people that I interview,
248
726373
2530
و این افراد که من با آنها مصاحبه می‌کنم.
12:20
they haven't closed themselves
around this loss
around this loss
249
728927
2308
خودشان را محدود به این ضایعه نکرده‌اند
12:23
and made it the center of their lives.
250
731259
2350
و آن را مرکز زندگی خود قرار نداده‌اند.
12:25
They've lived, their worlds
have kept spinning.
have kept spinning.
251
733911
4301
آنها زندگی کرده‌اند، دنیایشان
شروع به چرخیدن کرده است.
شروع به چرخیدن کرده است.
12:31
But they're talking to me,
a total stranger,
a total stranger,
252
739478
3142
اما آنها با من که کاملا غریبه هستم،
در مورد فردی که دوستش دارند
در مورد فردی که دوستش دارند
12:34
about the person they love who has died,
253
742644
1935
و مرده است، صحبت می‌کنند.
12:36
because these are the experiences
254
744603
3140
چون اینها تجربیاتی هستند
12:39
that mark us and make us
just as much as the joyful ones.
just as much as the joyful ones.
255
747767
5087
که ما را برجسته کرده و
به همان اندازه شاد کرده است.
به همان اندازه شاد کرده است.
12:45
And just as permanently.
256
753355
1857
و برای همیشه.
12:48
Long after you get your last sympathy card
257
756895
2571
مدت‌ها بعد از اینکه آخرین کارت تسلیت
12:51
or your last hot dish.
258
759490
1467
یا آخرین غذای داغ را گرفتید.
12:53
Like, we don't look
at the people around us
at the people around us
259
761546
2031
ما به مردم که لذت‌ها و شگفتی‌های
12:55
experiencing life's joys and wonders
and tell them to "move on," do we?
and tell them to "move on," do we?
260
763601
4499
زندگی را تجربه می‌کنند
نمی‌گوییم «کنار بیایید»، درست است؟
نمی‌گوییم «کنار بیایید»، درست است؟
13:00
We don't send a card that's like,
"Congratulations on your beautiful baby,"
"Congratulations on your beautiful baby,"
261
768124
3556
ما کارتی مانند، «تبریک به مناسبت بچه
زیبایتان» نمی‌فرستیم،
زیبایتان» نمی‌فرستیم،
13:03
and then, five years later, think like,
"Another birthday party? Get over it."
"Another birthday party? Get over it."
262
771704
3691
و سپس، پنج سال بعد، اینطور فکر می‌کنیم،
« یک جشن تولد دیگر؟ فراموشش کن.»
« یک جشن تولد دیگر؟ فراموشش کن.»
13:07
(Laughter)
263
775419
1666
(خنده حضار)
13:09
Yeah, we get it, he's five.
264
777109
1659
بله، تولد گرفتیم، او پنج سالش است.
13:10
(Laughter)
265
778792
1428
(خنده حضار)
13:12
Wow.
266
780244
1174
عجب.
13:13
(Laughter)
267
781442
1150
(خنده حضار)
13:16
But grief is kind of one of those things,
268
784148
2016
اما اندوه یکی از آن چیزهایی است،
13:18
like, falling in love or having a baby
or watching "The Wire" on HBO,
or watching "The Wire" on HBO,
269
786188
3779
مثل، عاشق شدن یا بچه دار شدن یا
تماشای سریال "The Wire" در HBO،
تماشای سریال "The Wire" در HBO،
13:21
where you don't get it
until you get it, until you do it.
until you get it, until you do it.
270
789991
4082
جایی که آن را به دست نمی آورید تا
به دستش آورید، تا زمانی که انجامش دهید.
به دستش آورید، تا زمانی که انجامش دهید.
13:27
And once you do it,
once it's your love or your baby,
once it's your love or your baby,
271
795219
5303
و یک بار که انجامش دهید،
یک بار که عشقتان یا نوزادتان باشد،
یک بار که عشقتان یا نوزادتان باشد،
13:32
once it's your grief
and your front row at the funeral,
and your front row at the funeral,
272
800546
5190
یک بار این اندوهتان باشد
و ردیف اولتان در تشییع جنازه،
و ردیف اولتان در تشییع جنازه،
13:37
you get it.
273
805760
1150
آن را می‌فهمید.
13:39
You understand what you're experiencing
is not a moment in time,
is not a moment in time,
274
807315
4136
شما درک می کنید چیزی که تجربه می‌کنید،
یک لحظه در زمان نیست،
یک لحظه در زمان نیست،
13:43
it's not a bone that will reset,
275
811475
1942
یک استخوان نیست که به حالت عادی
بازگردد،
بازگردد،
13:45
but that you've been touched
by something chronic.
by something chronic.
276
813441
2866
اما این که شما تحت تاثیر چیزی
مزمن قرار گرفته اید.
مزمن قرار گرفته اید.
13:48
Something incurable.
277
816919
1198
چیزی غیرقابل درمان.
13:50
It's not fatal, but sometimes
grief feels like it could be.
grief feels like it could be.
278
818141
2856
کشنده نیست، اما بعضی وقت‌ها
حس می‌کنید غم می‌تواند کشنده باشد
حس می‌کنید غم می‌تواند کشنده باشد
13:55
And if we can't prevent it in one another,
279
823269
3579
و اگر ما نمی‌توانیم جلوی آن را
برای یکدیگر بگیریم،
برای یکدیگر بگیریم،
13:58
what can we do?
280
826872
1317
چه کار می‌توانیم بکنیم؟
14:02
What can we do other than try
to remind one another
to remind one another
281
830554
4320
چه کار دیگری می‌توانیم انجام دهیم جز اینکه
سعی کنیم به یکدیگر یادآوری کنیم
سعی کنیم به یکدیگر یادآوری کنیم
14:06
that some things can't be fixed,
282
834898
2706
که بعضی چیزها نمی‌توانند خوب شوند.
14:10
and not all wounds are meant to heal?
283
838136
3182
و همه زخم‌ها قرار نیست التیام یابند؟
14:14
We need each other to remember,
284
842493
3191
ما به یکدیگر نیاز داریم
تا به یاد بیاوریم،
تا به یاد بیاوریم،
14:17
to help each other remember,
285
845708
1762
تا به هم کمک کنیم تا به یاد بیاوریم،
14:19
that grief is this multitasking emotion.
286
847494
2769
که اندوه احساسی چندوجهی است.
14:22
That you can and will be sad, and happy;
you'll be grieving, and able to love
you'll be grieving, and able to love
287
850287
5797
این که شما می توانید نارحت و شاد باشید؛
شما قادر خواهید بود که
شما قادر خواهید بود که
14:28
in the same year or week, the same breath.
288
856108
3239
در همان سال یا هفته،
همان دم، غصه بخورید وعشق بورزید.
همان دم، غصه بخورید وعشق بورزید.
14:32
We need to remember that a grieving person
is going to laugh again and smile again.
is going to laugh again and smile again.
289
860982
5722
باید به یاد داشته باشیم که یک انسان ناراحت
بار دیگر به خنده می‌افتد و لبخند می‌زند.
بار دیگر به خنده می‌افتد و لبخند می‌زند.
14:39
If they're lucky,
they'll even find love again.
they'll even find love again.
290
867498
3200
اگه خوش شانس باشد،
دوباره عاشق هم می‌شود.
دوباره عاشق هم می‌شود.
14:43
But yes, absolutely,
they're going to move forward.
they're going to move forward.
291
871697
3466
ولی بله، یقینا، آنها به جلو حرکت می‌کنند.
14:48
But that doesn't mean
that they've moved on.
that they've moved on.
292
876071
3000
اما معنیش این نیست که آنها کنار آمده‌اند.
14:52
Thank you.
293
880253
1159
متشکرم.
14:53
(Applause)
294
881436
6642
(تشویق حضار)
ABOUT THE SPEAKER
Nora McInerny - Author, podcast hostNora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments.
Why you should listen
Nora McInerny speaks from experience and empathy, having lost her second baby, her father and her husband over the course of six weeks at age 31. She is the best-selling author of the memoir It’s Okay To Laugh, Crying Is Cool Too, the host of the award-winning podcast "Terrible, Thanks for Asking" and the founder of the nonprofit Still Kickin. She contributes words to Elle, Cosmopolitan, Buzzfeed, Time, Slate and Vox, where she's often tapped for her essays highlighting the emotional landscape and humor in complex topics, like the financial impacts of healthcare and grief in a digital age.
McInerny is a master storyteller known for her dedication to bringing heart and levity to the difficult and uncomfortable conversations most of us try to avoid, and also for being very tall. She was voted "Most Humorous" by the Annunciation Catholic School Class of 1998.
Nora McInerny | Speaker | TED.com