TEDWomen 2018
Nora McInerny: We don't "move on" from grief. We move forward with it
ノラ・マキナニー: 悲しみはそこから「次へ進む」ものではなく、共に歩んでいくもの
Filmed:
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作家でありポッドキャスターでもあるノラ・マキナニーは、悲しくも愉快なトークで、自らの辛い経験から学んだ生と死に関する知恵を話します。現実的に考えて、いつかは私たち全員に影響することとなるものに対する彼女の率直なアプローチは、心が張り裂けそうな気持ちにさせられると同時に解放的でもあります。非常に力強く、彼女は悲しみに対峙する方法を変えるように促します。
「悲しんでいる人も、またいつか笑ったり微笑んだりする時が来ます。前へ進む時が来るのです。でもそれは悲しみを忘れて次へ進んだということではないのです」と、彼女は言います。
Nora McInerny - Author, podcast host
Nora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments. Full bio
Nora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments. Full bio
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00:12
So, 2014 was a big year for me.
0
896
2541
2014年は私にとって
節目となる年でした
節目となる年でした
00:15
Do you ever have that,
1
3461
1166
皆さんはこれまで
00:16
just like a big year, like a banner year?
2
4651
2245
大きな節目となる年は
ありましたか？
ありましたか？
00:19
For me, it went like this:
3
7198
1437
私の2014年はと言うと
00:20
October 3, I lost my second pregnancy.
4
8659
3299
10月3日に２度目の妊娠で流産し
00:23
And then October 8, my dad died of cancer.
5
11982
3095
10月8日には父親を
癌で亡くしました
癌で亡くしました
00:27
And then on November 25,
my husband Aaron died
my husband Aaron died
6
15101
2770
それから 11月25日に
３年間の闘病の末
３年間の闘病の末
00:29
after three years
with stage-four glioblastoma,
with stage-four glioblastoma,
7
17895
2778
夫のアーロンが
ステージ４の膠芽腫で亡くなりました
ステージ４の膠芽腫で亡くなりました
00:32
which is just a fancy word
for brain cancer.
for brain cancer.
8
20697
2435
平たく言えば 脳のがんです
00:36
So, I'm fun.
9
24822
1150
楽しんでますよ
00:38
(Laughter)
10
26639
1373
（笑）
00:40
People love to invite me out all the time.
11
28036
3841
周りの人はひっきりなしに
私を連れ出すのが大好きです
私を連れ出すのが大好きです
00:43
Packed social life.
12
31901
1406
社交で大忙しです
00:45
Usually, when I talk
about this period of my life,
about this period of my life,
13
33331
3064
この人生の節目について
話すと たいていは
話すと たいていは
00:48
the reaction I get is essentially:
14
36419
3214
こんな反応をされます
00:51
(Sighs)
15
39657
1935
（嘆息）
00:53
"I can't -- I can't imagine."
16
41616
1860
「私には想像もつかない」と
00:57
But I do think you can.
17
45061
1534
けれど 想像できると思います
みなさんにもできるはずですし
00:59
I think you can.
18
47696
1151
01:00
And I think that you should
19
48871
1367
想像すべきです
01:02
because, someday,
it's going to happen to you.
it's going to happen to you.
20
50262
2617
なぜなら いつかは皆さんにも
起きることだからです
起きることだからです
01:04
Maybe not these specific losses
in this specific order or at this speed,
in this specific order or at this speed,
21
52903
4658
この特定の順序や速さで
死別が訪れるわけではないでしょうが
死別が訪れるわけではないでしょうが
01:09
but like I said, I'm very fun
22
57585
1390
私はとても楽しんでいますし
01:10
and the research
that I have seen will stun you:
that I have seen will stun you:
23
58999
3697
私の調査結果に
皆さんは衝撃を受けるはずです
皆さんは衝撃を受けるはずです
01:14
everyone you love has
a 100 percent chance of dying.
a 100 percent chance of dying.
24
62720
3610
あなたの愛する人は
全員が 100% 死にます
全員が 100% 死にます
01:18
(Laughter)
25
66354
2596
（笑）
01:20
And that's why you came to TED.
26
68974
1571
だから TEDに来たんですよね
01:22
(Laughter)
27
70569
2062
（笑）
01:24
(Applause)
28
72655
3312
（拍手）
01:28
So, since all of this loss happened,
29
76292
1730
さて こうした死別を経験したために
01:30
I've made it a career
to talk about death and loss,
to talk about death and loss,
30
78046
4293
私は死や死別について
話すことを仕事にしました
話すことを仕事にしました
01:34
not just my own,
because it's pretty easy to recap,
because it's pretty easy to recap,
31
82363
2420
簡単にまとめられる
自分の経験だけでなく
自分の経験だけでなく
01:36
but the losses and tragedies
that other people have experienced.
that other people have experienced.
32
84807
4046
他の人々が経験した
死別や悲しみについてもです
死別や悲しみについてもです
01:40
It's a niche, I have to say.
33
88877
2339
ニッチな仕事だとは言えますね
01:43
(Laughter)
34
91240
1741
（笑）
01:45
It's a small niche,
and I wish I made more money, but ...
and I wish I made more money, but ...
35
93005
3099
かなりニッチです
もっと稼げればいいのですが...
もっと稼げればいいのですが...
01:48
(Laughter)
36
96128
1330
（笑）
01:49
I've written some very uplifting books,
37
97482
3111
私は前向きになれる本を
何冊か執筆し
何冊か執筆し
01:52
host a very uplifting podcast,
I started a little nonprofit.
I started a little nonprofit.
38
100617
3693
元気の出るポッドキャストを主催し
小規模の非営利活動も始めました
小規模の非営利活動も始めました
01:56
I'm just trying to do what I can
39
104334
1600
私は少しでも
多くの人にとって
多くの人にとって
01:57
to make more people comfortable
with the uncomfortable,
with the uncomfortable,
40
105958
3524
扱いにくい事柄を
接しやすくしたいと思っています
接しやすくしたいと思っています
02:01
and grief is so uncomfortable.
41
109506
2134
悲しみは扱いにくいものです
02:04
It's so uncomfortable,
especially if it's someone else's grief.
especially if it's someone else's grief.
42
112014
3817
他の人の悲しみであれば
なおさら居心地の悪いものです
なおさら居心地の悪いものです
02:09
So part of that work is this group
that I started with my friend Moe,
that I started with my friend Moe,
43
117323
4222
その仕事の一部には
私の友人で 同じく未亡人である―
私の友人で 同じく未亡人である―
モウと始めたグループがあり
02:13
who is also a widow;
44
121569
1222
02:14
we call it the Hot Young Widows Club.
45
122815
2535
Hot Young Widows Club
と呼んでいます
と呼んでいます
02:17
(Laughter)
46
125374
1374
（笑）
02:18
And it's real, we have membership cards
47
126772
2475
実在するグループで
会員証とTシャツもあります
会員証とTシャツもあります
02:21
and T-shirts.
48
129271
1373
02:23
And when your person dies,
your husband, wife, girlfriend, boyfriend,
your husband, wife, girlfriend, boyfriend,
49
131272
3680
そして 夫や妻 彼女や彼氏などの
大切な人が亡くなったとき
大切な人が亡くなったとき
02:26
literally don't care if you were married,
50
134976
1991
結婚しているかは関係なく
02:28
your friends and your family
are just going to look around
are just going to look around
51
136991
2751
あなたの友達や家族は
02:31
through friends of friends
of friends of friends
of friends of friends
52
139766
2356
あらゆる知り合いのつてを辿って
02:34
until they find someone
who's gone through something similar,
who's gone through something similar,
53
142146
2864
同じような経験をした人を
探し回るでしょう
探し回るでしょう
見つけたら あなたと引き合わせて
互いに話させるんです
互いに話させるんです
02:37
and then they'll push you
towards each other
towards each other
54
145034
2361
02:39
so you can talk amongst yourselves
and not get your sad on other people.
and not get your sad on other people.
55
147419
4367
他の人が悲しい話を
聞かずに済むように
聞かずに済むように
02:43
(Laughter)
56
151810
2159
（笑）
02:45
So that's what we do.
57
153993
1401
それが私たちの活動です
02:47
It's just a series of small groups,
58
155418
3492
少人数のグループが
いくつもあって
いくつもあって
02:50
where men, women, gay, straight,
married, partnered,
married, partnered,
59
158934
3549
男性、女性、同性愛者、異性愛者
既婚、事実婚などの人々が
既婚、事実婚などの人々が
02:54
can talk about their dead person,
60
162507
4269
自身の失った人について話をしたり
02:58
and say the things
61
166800
1246
自分の周囲の人々が まだ
03:00
that the other people in their lives
aren't ready or willing to hear yet.
aren't ready or willing to hear yet.
62
168070
3719
聞く心の準備ができていないことや
耳にしたくないことを話したりできます
耳にしたくないことを話したりできます
03:03
Huge range of conversations.
63
171813
2478
幅広い話題が語られます
03:06
Like, "My husband died two weeks ago,
64
174315
1788
例えば「夫が２週間前に亡くなって
03:08
I can't stop thinking
about sex, is that normal?"
about sex, is that normal?"
65
176127
2318
セックスのことばかり
考えちゃうのって普通？」
考えちゃうのって普通？」
03:10
Yeah.
66
178469
1154
もちろん
03:11
"What if it's one
of the Property Brothers?"
of the Property Brothers?"
67
179647
2049
「セレブ相手でも？」
普通ではないけどアリです
03:13
Less normal, but I'll accept it.
68
181720
1546
03:15
(Laughter)
69
183290
3134
（笑）
03:18
Things like, "Look, when I'm out in public
and I see old people holding hands,
and I see old people holding hands,
70
186910
3841
他にも「出かけたときに
明らかに何十年も
明らかに何十年も
03:22
couples who have clearly
been together for decades,
been together for decades,
71
190775
2586
連れ添った年配の２人が
手を繋いでいると
手を繋いでいると
03:25
and then I look at them and I imagine
72
193385
2327
彼らを見て想像するの
03:27
all of the things they've been
through together,
through together,
73
195736
2246
２人が一緒に
経験した様々なこと―
経験した様々なこと―
03:30
the good things, the bad things,
74
198006
1539
良いことも悪いことも色々ね
03:31
the arguments they've had
over who should take out the trash ...
over who should take out the trash ...
75
199569
3071
どっちがゴミ出しをするか
みたいな口論まで ...
みたいな口論まで ...
怒りで煮えくり返ってしまう！」
03:34
I just find my heart filled with rage."
76
202664
3032
03:37
(Laughter)
77
205720
1001
（笑）
03:38
And that example is personal to me.
78
206745
1807
ちなみに これは私も共感します
03:42
Most of the conversations
that we have in the group
that we have in the group
79
210077
3151
私たちがグループでする会話の多くは
03:45
can and will just stay amongst ourselves,
80
213252
1977
参加者の内に留めておくものですが
03:47
but there are things that we talk about
81
215253
1919
私たちが話す事柄の中には
03:49
that the rest of the world --
the world that is grief-adjacent
the world that is grief-adjacent
82
217196
3183
グループの外の世界―
悲しみと隣り合っていながら
悲しみと隣り合っていながら
まだ悲しみに直面していない世界に
03:52
but not yet grief-stricken --
83
220403
1514
03:53
could really benefit from hearing.
84
221941
1906
とても役に立つこともあるのです
03:55
And if you can't tell,
85
223871
1278
お分かりかもしれませんが
03:57
I'm only interested in / capable
of unscientific studies,
of unscientific studies,
86
225173
4380
私は非科学的な研究にしか
興味もなければ 出来もしないので
興味もなければ 出来もしないので
04:01
so what I did was go to
The Hot Young Widows Club
The Hot Young Widows Club
87
229577
2374
グループへ行き このように言いました
04:03
and say, "Hello, friends, remember
when your person died?" They did.
when your person died?" They did.
88
231975
4610
「大切な人が亡くなったときのことを
覚えていますか？」と 覚えていました
覚えていますか？」と 覚えていました
04:08
"Do you remember all the things
people said to you?"
people said to you?"
89
236609
2485
「人に言われたことを
全部覚えていますか？」
全部覚えていますか？」
04:11
"Oh, yeah."
90
239118
1171
「覚えてますとも」
04:12
"Which ones did you hate the most?"
91
240313
1763
「一番嫌だった言葉は？」
04:14
I got a lot of comments, lot of answers,
people say a lot of things,
people say a lot of things,
92
242100
3207
多くのコメントや答えが返ってきて
様々な意見がありましたが
様々な意見がありましたが
04:17
but two rose to the top pretty quickly.
93
245331
2600
この言葉がすぐに
トップに浮上しました
トップに浮上しました
04:20
"Moving on."
94
248990
1150
「次へ進む」
04:23
Now, since 2014,
95
251561
2610
さて 2014年以来
04:26
I will tell you I have remarried
a very handsome man named Matthew,
a very handsome man named Matthew,
96
254195
4048
私はすごくハンサムな
マシューという男性と再婚し
マシューという男性と再婚し
04:30
we have four children
in our blended family,
in our blended family,
97
258267
3103
私たちの混合家族には
４人の子供がいて
４人の子供がいて
04:33
we live in the suburbs
of Minneapolis, Minnesota, USA.
of Minneapolis, Minnesota, USA.
98
261394
3493
アメリカのミネソタ州
ミネアポリスの郊外で暮らしています
ミネアポリスの郊外で暮らしています
04:36
We have a rescue dog.
99
264911
1420
救助犬も飼っています
04:38
(Laughter)
100
266355
1307
（笑）
04:39
I drive a minivan,
101
267686
1412
私はミニバンに乗っています
04:41
like the kind where doors open
and I don't even touch them.
and I don't even touch them.
102
269122
2816
触れなくても
ドアが大きく開くような車です
ドアが大きく開くような車です
04:43
(Laughter)
103
271962
1184
（笑）
04:45
Like, by any "mezhure," life is good.
104
273170
3193
どの「キジュン」に照らしても
良い人生です
良い人生です
04:48
I've also never said "mezhure,"
I've never once said it that way.
I've never once said it that way.
105
276387
3072
「基準」をこんな発音で
言ったのは初めてですけど
言ったのは初めてですけど
04:51
(Laughter)
106
279483
5279
（笑）
04:56
I don't know where that came from.
107
284786
1651
なぜそう言ったのかわかりません
04:58
(Laughter)
108
286461
1761
（笑）
05:00
I've never heard
anyone else say it that way.
anyone else say it that way.
109
288246
2275
他の人がそう言うのを
聞いたこともありません
聞いたこともありません
05:02
It looks like it should be said that way,
110
290545
1977
それが正しい言い方のような
気もしてくるのが
気もしてくるのが
05:04
and that's why the English
language is trash, so ...
language is trash, so ...
111
292546
2557
英語という言語がだめな理由で...
05:07
(Laughter)
112
295127
1054
（笑）
05:08
So impressed with anyone
who, like, speaks it
who, like, speaks it
113
296205
2126
意味をなす別の言語に加えて
05:10
in addition to a language
that makes sense -- good job.
that makes sense -- good job.
114
298355
2873
英語も話せる人には感心します
素晴らしいです
素晴らしいです
05:13
(Laughter)
115
301252
1992
（笑）
05:15
But by any measure ...
116
303268
1436
どの基準に照らしても...
05:16
(Laughter)
117
304728
1500
（笑）
05:18
By any measure, life is really,
really good, but I haven't "moved on."
really good, but I haven't "moved on."
118
306252
5150
本当に素晴らしい人生なのですが
私はまだ「次に進んで」はいません
私はまだ「次に進んで」はいません
05:24
I haven't moved on,
and I hate that phrase so much,
and I hate that phrase so much,
119
312085
3024
次に進んではいませんし
この言葉がとても嫌いで
この言葉がとても嫌いで
05:27
and I understand why other people do.
120
315133
1791
他の人が嫌がる理由がわかります
05:28
Because what it says
121
316948
1150
なぜなら この言葉は
05:30
is that Aaron's life and death
and love are just moments
and love are just moments
122
318122
4588
アーロンの人生と死と愛情は
瞬間に過ぎず
瞬間に過ぎず
05:34
that I can leave behind me --
and that I probably should.
and that I probably should.
123
322734
3803
後ろに置いていくことができるもので
そうすべきだと示唆しているからです
そうすべきだと示唆しているからです
05:38
And when I talk about Aaron,
I slip so easily into the present tense,
I slip so easily into the present tense,
124
326561
4230
私はアーロンのことを話すとき
つい現在時制になってしまい
つい現在時制になってしまい
05:42
and I've always thought
that made we weird.
that made we weird.
125
330815
2556
自分は変なんだと
常に思ってきました
常に思ってきました
05:45
And then I noticed that everybody does it.
126
333395
2424
それから 誰もがそうすると
気づきました
気づきました
05:48
And it's not because we are in denial
or because we're forgetful,
or because we're forgetful,
127
336595
4167
それは状況を受け容れられないとか
忘れっぽいからではなく
忘れっぽいからではなく
05:52
it's because the people
we love, who we've lost,
we love, who we've lost,
128
340786
2261
私たちが失った 愛する人が
05:55
are still so present for us.
129
343071
2158
私たちにとっては
存在しているからです
存在しているからです
05:58
So, when I say, "Oh, Aaron is ..."
130
346800
2600
だから 私が「アーロンは...」と
現在時制で言うのは
現在時制で言うのは
06:02
It's because Aaron still is.
131
350276
2245
まだアーロンが
現在にいるからなのです
現在にいるからなのです
06:05
And it's not in the way
that he was before,
that he was before,
132
353831
2040
彼がかつて存在していたのとは違うし―
06:07
which was much better,
133
355895
1183
それには及びません
06:09
and it's not in the way that churchy
people try to tell me that he would be.
people try to tell me that he would be.
134
357102
3642
「今も存在している」と
信心深い人々が言うのとも違います
信心深い人々が言うのとも違います
06:12
It's just that he's indelible,
135
360768
3679
彼の存在は消せるものではないので
06:17
and so he is present for me.
136
365411
2636
私にとっては存在しているのです
06:20
Here,
137
368610
1150
今も
06:21
he's present for me in the work that I do,
138
369784
2259
私の仕事にも彼の存在はあるし
06:24
in the child that we had together,
139
372067
2608
共にもうけた子供の中にも
06:26
in these three other children I'm raising,
140
374699
2055
他の３人の子の中にも
彼の存在はあります
彼の存在はあります
06:28
who never met him,
who share none of his DNA,
who share none of his DNA,
141
376778
2786
アーロンに会ったこともなければ
血縁関係にもありませんが
血縁関係にもありませんが
06:31
but who are only in my life
because I had Aaron
because I had Aaron
142
379588
3865
その子たちが私の人生にいるのは
私がアーロンと過ごし
私がアーロンと過ごし
06:35
and because I lost Aaron.
143
383477
1666
彼を失ったからです
06:38
He's present in my marriage to Matthew,
144
386302
2351
マシューと私の結婚にも
彼の存在はあります
彼の存在はあります
06:40
because Aaron's life and love and death
145
388677
3205
アーロンの生涯と愛情と
死があったからこそ
死があったからこそ
06:43
made me the person
that Matthew wanted to marry.
that Matthew wanted to marry.
146
391906
2666
私はマシューが結婚したいと
思う女性になれました
思う女性になれました
06:46
So I've not moved on from Aaron,
147
394596
4233
だから 私はアーロンから
次へと進んだのではなく
次へと進んだのではなく
06:50
I've moved forward with him.
148
398853
2841
彼と一緒に
前に進んでいるのです
前に進んでいるのです
06:56
(Applause)
149
404925
5649
（拍手）
07:02
We spread Aaron's ashes
in his favorite river in Minnesota,
in his favorite river in Minnesota,
150
410995
4667
アーロンの遺灰は彼が愛した
ミネソタ州の川にまきました
ミネソタ州の川にまきました
07:07
and when the bag was empty --
151
415686
1507
袋が空になると―
07:09
because when you're cremated,
you fit into a plastic bag --
you fit into a plastic bag --
152
417217
4721
火葬されると遺灰は
ビニールの袋に入れられますよね―
ビニールの袋に入れられますよね―
07:13
there were still ashes
stuck to my fingers.
stuck to my fingers.
153
421962
2920
私の指にはまだ灰が残っていました
07:16
And I could have just put my hands
in the water and rinsed them,
in the water and rinsed them,
154
424906
3087
手を水ですすぐことはできましたが
07:20
but instead, I licked my hands clean,
155
428017
2806
代わりに 私は手を綺麗になめました
07:23
because I was so afraid of losing more
than I had already lost,
than I had already lost,
156
431617
3722
すでに失った以上のものを
失うことがとても怖くて
失うことがとても怖くて
07:27
and I was so desperate to make sure
that he would always be a part of me.
that he would always be a part of me.
157
435363
4063
彼が常に私の一部であることを
確認することに必死でした
確認することに必死でした
07:32
But of course he would be.
158
440371
1733
けれど もちろん彼はいるのです
07:34
Because when you watch your person
fill himself with poison for three years,
fill himself with poison for three years,
159
442878
4461
大切な人があなたともう少しだけ
一緒に生きていられるように
一緒に生きていられるように
07:39
just so he can stay alive
a little bit longer with you,
a little bit longer with you,
160
447363
2660
３年間も体に毒であるものを
受け入れ続けるのを見たら
受け入れ続けるのを見たら
07:42
that stays with you.
161
450047
1744
それは心に残るものです
07:45
When you watch him fade from the healthy
person he was the night you met
person he was the night you met
162
453196
4650
出会った夜の健康だった彼が
無へと帰していくのを見たら
無へと帰していくのを見たら
07:49
to nothing, that stays with you.
163
457870
1583
それは心に残ります
07:51
When you watch your son,
who isn't even two years old yet,
who isn't even two years old yet,
164
459477
2837
まだ２歳にもなっていない息子が
07:54
walk up to his father's bed
on the last day of his life,
on the last day of his life,
165
462338
2691
父親の人生の最後の日に
ベッドまで歩いて行って
ベッドまで歩いて行って
07:57
like he knows what's coming
in a few hours,
in a few hours,
166
465053
2270
まるで数時間後の
出来事を予期しているかのように
出来事を予期しているかのように
07:59
and say, "I love you. All done. Bye, bye."
167
467347
5016
「大好きだよ お別れだね
バイバイ」と言うのを見たら
バイバイ」と言うのを見たら
08:05
That stays with you.
168
473776
1975
それは心に残るものです
08:09
Just like when you fall in love,
finally, like really fall in love
finally, like really fall in love
169
477347
4690
自分を本当に理解して
そのままの自分を見てくれる人と
そのままの自分を見てくれる人と
08:14
with someone who gets you and sees you
170
482061
2342
とうとう本物の恋に落ちて
こう思ったら―
こう思ったら―
08:16
and you even see, "Oh, my God,
I've been wrong this entire time.
I've been wrong this entire time.
171
484427
3097
「なんだ ずっと間違えていたんだ
08:19
Love is not a contest
or a reality show -- it's so quiet,
or a reality show -- it's so quiet,
172
487548
4784
愛は駆け引きでもリアリティ番組でもなく
こんなにも穏やかなんだ
こんなにも穏やかなんだ
08:24
it's this invisible thread of calm
that connects the two of us
that connects the two of us
173
492356
3689
たとえ すべてが混沌としていて
物事が手からこぼれ落ちて
物事が手からこぼれ落ちて
08:28
even when everything is chaos,
174
496069
1768
たとえ彼がいなくなっても
08:29
when things are falling apart,
even when he's gone."
even when he's gone."
175
497861
2926
私たち２人を結ぶ
目に見えない穏やかな糸が愛なんだ」
目に見えない穏やかな糸が愛なんだ」
08:34
That stays with you.
176
502474
2269
それは心に残るものです
08:38
We used to do this thing --
177
506958
1371
かつての２人の習慣で
08:40
because my hands are always
freezing and he's so warm,
freezing and he's so warm,
178
508353
2635
私の手はいつも冷たくて
彼は温かかったので
彼は温かかったので
08:43
where I would take my ice-cold hands
and shove them up his shirt ...
and shove them up his shirt ...
179
511012
3412
私は氷のように冷たい手を
彼のシャツの中に入れて
彼のシャツの中に入れて
08:46
press them against his hot bod.
180
514886
2009
彼の温かい体に押しあてていました
08:48
(Laughter)
181
516919
2063
（笑）
08:51
And he hated it so much,
182
519405
2515
彼はそうされるのが嫌いでした
08:53
(Laughter)
183
521944
1021
（笑）
08:54
but he loved me,
184
522989
1358
それでも 私を愛してくれました
08:56
and after he died,
I laid in bed with Aaron
I laid in bed with Aaron
185
524371
4857
彼が亡くなったあと
アーロンとベッドに横になり
アーロンとベッドに横になり
09:01
and I put my hands underneath him
186
529252
2404
私は手を彼の体の下に入れて
09:05
and I felt his warmth.
187
533355
2490
彼のぬくもりを感じました
09:10
And I can't even tell you
if my hands were cold,
if my hands were cold,
188
538374
3507
私の手が冷たかったかも
わかりませんが
わかりませんが
09:13
but I can tell you
189
541905
1556
そうすることができるのが
09:15
that I knew it was the last time
I would ever do that.
I would ever do that.
190
543485
2928
最後だとは分かっていました
09:20
And that that memory
is always going to be sad.
is always going to be sad.
191
548209
3200
この記憶はいつだって
悲しい記憶のままです
悲しい記憶のままです
09:23
That memory will always hurt.
192
551733
1933
いつだって心の痛む記憶です
09:26
Even when I'm 600 years old
and I'm just a hologram.
and I'm just a hologram.
193
554051
2844
私が600歳のホログラムに
なったとしてもです
なったとしてもです
09:28
(Laughter)
194
556919
2277
（笑）
09:32
Just like the memory of meeting him
is always going to make me laugh.
is always going to make me laugh.
195
560204
5693
彼と出会った時の記憶に
いつだって笑ってしまうのと同じです
いつだって笑ってしまうのと同じです
09:39
Grief doesn't happen in this vacuum,
196
567860
1794
悲しみは空虚な空間ではなく
09:41
it happens alongside of and mixed in
with all of these other emotions.
with all of these other emotions.
197
569678
6468
他の様々な感情と同時に
また混ざり合って起こるものです
また混ざり合って起こるものです
09:50
So, I met Matthew, my current husband --
198
578024
4548
私は 現在の夫である
マシューに会いました
マシューに会いました
09:54
who doesn't love that title,
199
582596
1872
本人はこの肩書きが
好きでないそうです
好きでないそうです
09:56
(Laughter)
200
584492
3778
（笑）
10:00
but it's so accurate.
201
588713
1476
けれど 的確な表現ですよね
10:02
(Laughter)
202
590213
2610
（笑）
10:05
I met Matthew, and ...
203
593935
2348
私はマシューと出会って
10:09
there was this audible sigh of relief
among the people who love me,
among the people who love me,
204
597577
3331
私を愛してくれる人々からは
安堵のため息が聞こえました
安堵のため息が聞こえました
10:12
like, "It's over!
205
600932
2422
「これで終わり！
10:16
She did it.
206
604680
1150
やりとげたんだ
10:19
She got a happy ending,
we can all go home.
we can all go home.
207
607069
2468
ハッピーエンドで
めでたしめでたし
めでたしめでたし
10:21
And we did good."
208
609561
2001
私たちはよくやったよ」
10:23
And that narrative
is so appealing even to me,
is so appealing even to me,
209
611586
3023
その筋書きは私にとっても
とても魅力的で
とても魅力的で
10:26
and I thought maybe
I had gotten that, too, but I didn't.
I had gotten that, too, but I didn't.
210
614633
3842
そうなのかもと思いもしましたが
そうではありませんでした
そうではありませんでした
10:30
I got another chapter.
211
618499
2538
別の章が始まったのです
10:33
And it's such a good chapter --
I love you, honey --
I love you, honey --
212
621061
3945
それはとても素敵な章で―
あなた 大好きよ―
あなた 大好きよ―
10:37
it's such a good chapter.
213
625030
1745
とても素敵な章です
10:39
But especially at the beginning,
it was like an alternate universe,
it was like an alternate universe,
214
627419
3861
けれど 特に始めのうちは
パラレルワールドのようでもあり
パラレルワールドのようでもあり
10:43
or one of those old "choose your
own adventure" books from the '80s
own adventure" books from the '80s
215
631304
3158
「きみならどうする？」という
２つの並行する筋書きが用意されている―
２つの並行する筋書きが用意されている―
10:46
where there are two parallel plot lines.
216
634486
1928
80年代の物語のようでもありました
10:48
So I opened my heart to Matthew,
217
636438
1594
マシューに心を開くと
脳内では
脳内では
10:50
and my brain was like,
"Would you like to think about Aaron?
"Would you like to think about Aaron?
218
638056
3764
「アーロンのことを考えていたい？
過去も今も未来も？」と聞こえ
過去も今も未来も？」と聞こえ
10:54
Like, the past, the present, future,
just get in there," and I did.
just get in there," and I did.
219
642409
4000
私は考えていたいと思いました
10:59
And all of a sudden,
those two plots were unfurling at once,
those two plots were unfurling at once,
220
647052
3089
すると突然２つの物語が
一気に広がりました
一気に広がりました
11:02
and falling in love with Matthew
really helped me realize the enormity
really helped me realize the enormity
221
650165
3587
マシューと恋に落ちたことで
アーロンの死で失ったものの大きさを
アーロンの死で失ったものの大きさを
11:05
of what I lost when Aaron died.
222
653776
2066
心から実感することができたのです
11:09
And just as importantly,
223
657680
1163
同じくらい大事なことに
11:10
it helped me realize
that my love for Aaron
that my love for Aaron
224
658867
3750
私のアーロンへの愛と悲しみ
そして マシューへの愛情は
そして マシューへの愛情は
11:14
and my grief for Aaron,
225
662641
2111
11:16
and my love for Matthew,
are not opposing forces.
are not opposing forces.
226
664776
4531
相反する力ではないことに
気付くことができました
気付くことができました
11:22
They are just strands to the same thread.
227
670680
2800
互いに絡み合っているものであり
11:26
They're the same stuff.
228
674111
1533
同じものなのです
11:30
I'm ... what would my parents say?
229
678000
3246
私は...
両親に言わせると
両親に言わせると
11:33
I'm not special.
230
681270
1539
特別ではありません
11:35
(Laughter)
231
683645
1015
（笑）
11:36
They had four kids,
they were like ... frankly.
they were like ... frankly.
232
684684
2536
両親には４人の子がいますが
まったくもって
まったくもって
11:39
(Laughter)
233
687244
1785
（笑）
11:41
But I'm not, I'm not special.
234
689053
1768
私は特別ではないのです
11:42
I know that, I'm fully aware
235
690845
2058
私はよく分かっています
11:44
that all day, every day,
all around the world,
all around the world,
236
692927
2507
毎日 世界中でひどいことが
起きています
起きています
11:47
terrible things are happening.
237
695458
1778
11:49
All the time.
238
697260
1151
どんなときもです
11:50
Like I said, fun person.
239
698435
1745
言った通り
私は楽しんでいますが
私は楽しんでいますが
11:52
But terrible things are happening,
240
700204
2486
ひどいことは実際に起きていて
11:54
people are experiencing deeply formative
and traumatic losses every day.
and traumatic losses every day.
241
702714
6394
人々は毎日 深く自分を変えてしまい
傷を残すような別れを経験しています
傷を残すような別れを経験しています
12:01
And as part of my job,
242
709132
2588
仕事の一部として
12:03
this weird podcast that I have,
243
711744
1682
私がやっているポッドキャストで
12:05
I sometimes talk to people
244
713450
1248
人々の身に起きた最悪の出来事について
話すことがあります
話すことがあります
12:06
about the worst thing
that's ever happened to them.
that's ever happened to them.
245
714722
2984
12:09
And sometimes, that's the loss
of someone they love,
of someone they love,
246
717730
3031
時には 愛する人を亡くした経験が
12:12
sometimes days ago or weeks ago,
years ago, even decades ago.
years ago, even decades ago.
247
720785
4690
数日前や数週間前や数年前
数十年前の出来事であることもあります
数十年前の出来事であることもあります
12:18
And these people that I interview,
248
726373
2530
私がインタビューする人々は
12:20
they haven't closed themselves
around this loss
around this loss
249
728927
2308
大切な人との別れの内に
自分を閉ざすこともなく
自分を閉ざすこともなく
12:23
and made it the center of their lives.
250
731259
2350
生活の中心にもしてはいません
12:25
They've lived, their worlds
have kept spinning.
have kept spinning.
251
733911
4301
彼らは生活を続けており
世界は周り続けています
世界は周り続けています
12:31
But they're talking to me,
a total stranger,
a total stranger,
252
739478
3142
しかし 彼らが赤の他人の私に
12:34
about the person they love who has died,
253
742644
1935
愛する故人のことを
話してくれるのは
話してくれるのは
12:36
because these are the experiences
254
744603
3140
死別の経験が
喜ばしい経験と同じくらいに
喜ばしい経験と同じくらいに
12:39
that mark us and make us
just as much as the joyful ones.
just as much as the joyful ones.
255
747767
5087
私たちに影響し
形作ってくれるものだからです
形作ってくれるものだからです
12:45
And just as permanently.
256
753355
1857
同じくらい決定的に
12:48
Long after you get your last sympathy card
257
756895
2571
お悔やみ状や
お見舞いの差し入れが
お見舞いの差し入れが
12:51
or your last hot dish.
258
759490
1467
来なくなってからも ずっとです
12:53
Like, we don't look
at the people around us
at the people around us
259
761546
2031
人生の喜びや不思議を
経験している人たちに
経験している人たちに
12:55
experiencing life's joys and wonders
and tell them to "move on," do we?
and tell them to "move on," do we?
260
763601
4499
「次へ進む」ように
言ったりしませんよね？
言ったりしませんよね？
13:00
We don't send a card that's like,
"Congratulations on your beautiful baby,"
"Congratulations on your beautiful baby,"
261
768124
3556
「出産おめでとう」カードを
送っておいて
送っておいて
13:03
and then, five years later, think like,
"Another birthday party? Get over it."
"Another birthday party? Get over it."
262
771704
3691
５年後に「また誕生会？
もうよして」とは思いません
もうよして」とは思いません
13:07
(Laughter)
263
775419
1666
（笑）
13:09
Yeah, we get it, he's five.
264
777109
1659
分かってるって
５歳なんでしょ
５歳なんでしょ
13:10
(Laughter)
265
778792
1428
（笑）
13:12
Wow.
266
780244
1174
すごーい なんて
13:13
(Laughter)
267
781442
1150
（笑）
13:16
But grief is kind of one of those things,
268
784148
2016
死別の悲しみというのは
13:18
like, falling in love or having a baby
or watching "The Wire" on HBO,
or watching "The Wire" on HBO,
269
786188
3779
恋や出産や 「THE WIRE/ザ・ワイヤー」
というドラマのようなもので
というドラマのようなもので
13:21
where you don't get it
until you get it, until you do it.
until you get it, until you do it.
270
789991
4082
実際に経験するまでは
理解できないものです
理解できないものです
13:27
And once you do it,
once it's your love or your baby,
once it's your love or your baby,
271
795219
5303
そして いったん経験すれば―
恋に落ちたり 赤ちゃんを産んだり
恋に落ちたり 赤ちゃんを産んだり
13:32
once it's your grief
and your front row at the funeral,
and your front row at the funeral,
272
800546
5190
死別して 葬儀の最前列に
座ることになってみると
座ることになってみると
13:37
you get it.
273
805760
1150
理解できるのです
13:39
You understand what you're experiencing
is not a moment in time,
is not a moment in time,
274
807315
4136
自分が経験していることが
一瞬のものでもなければ
一瞬のものでもなければ
13:43
it's not a bone that will reset,
275
811475
1942
いつか癒える骨折でもなく
13:45
but that you've been touched
by something chronic.
by something chronic.
276
813441
2866
何か永続的なものなのだと
分かるのです
分かるのです
13:48
Something incurable.
277
816919
1198
治ることのないものです
13:50
It's not fatal, but sometimes
grief feels like it could be.
grief feels like it could be.
278
818141
2856
致命的ではなくても 死別の悲しみは
そう思えることもあります
そう思えることもあります
13:55
And if we can't prevent it in one another,
279
823269
3579
そして お互いに防ぐことができなければ
13:58
what can we do?
280
826872
1317
どうしたらいいのでしょうか？
14:02
What can we do other than try
to remind one another
to remind one another
281
830554
4320
一体 何ができるというのでしょう？
14:06
that some things can't be fixed,
282
834898
2706
この世には直らないものもあり
14:10
and not all wounds are meant to heal?
283
838136
3182
すべての傷が癒えるわけではないと
互いに確かめ合う以外に？
互いに確かめ合う以外に？
14:14
We need each other to remember,
284
842493
3191
私たちは思い出すために
そして思い出させ合うために
そして思い出させ合うために
14:17
to help each other remember,
285
845708
1762
互いを必要としているのです
14:19
that grief is this multitasking emotion.
286
847494
2769
死別の悲しみは様々な事柄に
向き合わせられる感情なのだと
向き合わせられる感情なのだと
14:22
That you can and will be sad, and happy;
you'll be grieving, and able to love
you'll be grieving, and able to love
287
850287
5797
悲しいと同時に幸せを感じたり
悼むと同時に愛することもできるのです
悼むと同時に愛することもできるのです
14:28
in the same year or week, the same breath.
288
856108
3239
同じ年や同じ週や
同じ瞬間にもです
同じ瞬間にもです
14:32
We need to remember that a grieving person
is going to laugh again and smile again.
is going to laugh again and smile again.
289
860982
5722
悲しんでいる人も またいつか笑ったり
微笑んだりすると心に留めておく必要があります
微笑んだりすると心に留めておく必要があります
14:39
If they're lucky,
they'll even find love again.
they'll even find love again.
290
867498
3200
運がよければ
また愛を見つけるかもしれません
また愛を見つけるかもしれません
14:43
But yes, absolutely,
they're going to move forward.
they're going to move forward.
291
871697
3466
もちろん彼らは
前へ進むでしょうが
前へ進むでしょうが
14:48
But that doesn't mean
that they've moved on.
that they've moved on.
292
876071
3000
それは悲しみを忘れて
次へ進んだということではないのです
次へ進んだということではないのです
14:52
Thank you.
293
880253
1159
ありがとうございました
14:53
(Applause)
294
881436
6642
（拍手）
ABOUT THE SPEAKER
Nora McInerny - Author, podcast hostNora McInerny makes a living talking to people about life's hardest moments.
Why you should listen
Nora McInerny speaks from experience and empathy, having lost her second baby, her father and her husband over the course of six weeks at age 31. She is the best-selling author of the memoir It’s Okay To Laugh, Crying Is Cool Too, the host of the award-winning podcast "Terrible, Thanks for Asking" and the founder of the nonprofit Still Kickin. She contributes words to Elle, Cosmopolitan, Buzzfeed, Time, Slate and Vox, where she's often tapped for her essays highlighting the emotional landscape and humor in complex topics, like the financial impacts of healthcare and grief in a digital age.
McInerny is a master storyteller known for her dedication to bringing heart and levity to the difficult and uncomfortable conversations most of us try to avoid, and also for being very tall. She was voted "Most Humorous" by the Annunciation Catholic School Class of 1998.
Nora McInerny | Speaker | TED.com