We the Future
Özlem Cekic: Why I have coffee with people who send me hate mail
オズラム・シーケッチ: 私がヘイトメールの送り主とコーヒーを飲む理由
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オズラム・シーケッチが2007年に女性ムスリムとして初めてデンマークの国会議員に当選して以来、彼女の受信ボックスにはヘイトメールが溢れかえっています。最初のうちは、狂信者たちの仕業としてメールを削除していましたが、友人から思いがけない助言をもらいました。ヘイトメールの送り主を辿り、一緒にコーヒーを飲んではどうだろうか、と言うのです。それはやがて、何百回もの「コーヒー対話」へとつながりました。
シーケッチは、直接顔を合わせての対話こそが、ヘイトを解きほぐす最強の力となると述べ、同意できない人との関わりを試みることを訴えます。
Özlem Cekic - Bridge builder, author
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
Born in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015. Full bio
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00:12
My inbox is full of hate mails
and personal abuse
and personal abuse
0
960
4576
私の受信ボックスは
もう何年も ヘイトメールや
中傷メールであふれています
中傷メールであふれています
00:17
and has been for years.
1
5560
1360
00:20
In 2010, I started answering those mails
2
8240
4096
2010年に 私はその手のメールに
返信することを始めました
返信することを始めました
00:24
and suggesting to the writer
that we might meet for coffee and a chat.
that we might meet for coffee and a chat.
3
12360
4400
一緒にコーヒーを飲んで話さないかと
差出人を誘うのです
差出人を誘うのです
00:30
I have had hundreds of encounters.
4
18160
2120
これまでに 何百人もの人と会ってきました
00:33
They have taught me something important
that I want to share with you.
that I want to share with you.
5
21640
3480
その人たちから学んだ大事なことについて
お話ししたいと思います
お話ししたいと思います
00:39
I was born in Turkey from Kurdish parents
6
27560
3016
私はクルド系の両親のもと
トルコで生まれ
トルコで生まれ
00:42
and we moved to Denmark
when I was a young child.
when I was a young child.
7
30600
2680
幼い頃に 家族で
デンマークに移住しました
デンマークに移住しました
00:46
In 2007, I ran for a seat
in the Danish parliament
in the Danish parliament
8
34200
3936
2007年には マイノリティ出身で
初の女性議員を目指して
初の女性議員を目指して
00:50
as one of the first women
with a minority background.
with a minority background.
9
38160
2920
デンマーク議会選挙に 立候補しました
00:54
I was elected,
10
42040
1496
そして当選しました
00:55
but I soon found out
that not everyone was happy about it
that not everyone was happy about it
11
43560
3976
じきに 私のことを疎ましく思う人もいると
気がつきました
気がつきました
00:59
as I had to quickly get used
to finding hate messages in my inbox.
to finding hate messages in my inbox.
12
47560
5200
当選してからというもの
ヘイトメールが当たり前になりました
ヘイトメールが当たり前になりました
01:06
Those emails would begin
with something like this:
with something like this:
13
54840
4096
たとえば こんな言葉で始まるメールです
01:10
"What's a raghead like you
doing in our parliament?"
doing in our parliament?"
14
58960
2840
「お前のようなムスリム女が
我々の議会に何の用だ？」
我々の議会に何の用だ？」
01:15
I never answered.
15
63000
1616
返信は一切しませんでした
01:16
I'd just delete the emails.
16
64640
2096
メールはただ削除していました
01:18
I just thought that the senders
and I had nothing in common.
and I had nothing in common.
17
66760
4160
差出人と私の間に 相容れる点は
何もないと思っていたのです
何もないと思っていたのです
01:23
They didn't understand me,
18
71920
2016
彼らは 私のことを理解せず
01:25
and I didn't understand them.
19
73960
2320
私も 彼らを理解していませんでした
01:29
Then one day, one of my colleagues
in the parliament said
in the parliament said
20
77880
3096
そんなある日
同僚の議員が言いました
同僚の議員が言いました
01:33
that I should save the hate mails.
21
81000
2040
ヘイトメールは保存しておくほうが良い
01:36
"When something happens to you,
it will give the police a lead."
it will give the police a lead."
22
84080
3280
「あなたの身に何か起きたときに
調査の手がかりになるから」
調査の手がかりになるから」
01:40
(Laughter)
23
88120
1736
（笑）
01:41
I noticed that she said,
"When something happens" and not "if."
"When something happens" and not "if."
24
89880
4256
「もし」ではなく
「何か起きたときに」ですよ
「何か起きたときに」ですよ
01:46
(Laughter)
25
94160
1640
（笑）
01:48
Sometimes hateful letters
were also sent to my home address.
were also sent to my home address.
26
96480
4040
ときには 自宅にまで
悪意に満ちた手紙が届けられました
悪意に満ちた手紙が届けられました
01:53
The more I became involved
in public debate,
in public debate,
27
101440
3536
公共の場での議論への関与を
深めるにつれて
深めるにつれて
01:57
the more hate mail and threats I received.
28
105000
2600
ヘイトメールや脅しの数も
増えていきました
増えていきました
02:01
After a while, I got a secret address
29
109080
2496
しばらくして
私は秘密裡に転居しました
私は秘密裡に転居しました
02:03
and I had to take extra precautions
to protect my family.
to protect my family.
30
111600
3320
家族を守るために とりわけ
気を使うことが必要になりました
気を使うことが必要になりました
02:09
Then in 2010, a Nazi began to harass me.
31
117840
3936
そして2010年に ネオナチからの
嫌がらせが始まりました
嫌がらせが始まりました
02:13
It was a man who had attacked
Muslim women on the street.
Muslim women on the street.
32
121800
3480
街角でムスリム女性を
攻撃していた男からの嫌がらせです
攻撃していた男からの嫌がらせです
02:18
Over time, it became much worse.
33
126320
2840
嫌がらせは
どんどんエスカレートしました
どんどんエスカレートしました
02:22
I was at the zoo with my children,
and the phone was ringing constantly.
and the phone was ringing constantly.
34
130479
4721
子どもたちと動物園に行ったときにも
電話がしつこく鳴り続けます
電話がしつこく鳴り続けます
02:28
It was the Nazi.
35
136240
1280
ネオナチです
02:30
I had the impression that he was close.
36
138560
2976
その男が近くにいるような気がして
02:33
We headed home.
37
141560
1200
帰ることにしました
02:35
When we got back,
38
143800
1776
家に戻るなり
息子が尋ねました
息子が尋ねました
02:37
my son asked, "Why does
he hate you so much, Mom,
he hate you so much, Mom,
39
145600
5976
「どうして そんなに嫌われているの？
02:43
when he doesn't even know you?"
40
151600
1920
その人は ママのことを
知らないのに」
知らないのに」
02:47
"Some people are just stupid," I said.
41
155960
1960
「どうしようもない人もいるの」と私
02:50
And at the time, I actually thought
that was a pretty clever answer.
that was a pretty clever answer.
42
158800
3520
その時の私は 実に賢明な説明だと
思っていました
思っていました
02:55
And I suspect that that is the answer
most of us would give.
most of us would give.
43
163520
3240
それに 大半の人が
同じように答えることでしょう
同じように答えることでしょう
02:59
The others --
44
167560
1200
あの人たちは —
03:01
they are stupid, brainwashed, ignorant.
45
169600
2920
頭が悪く 洗脳されていて
無知なのです
無知なのです
03:05
We are the good guys
and they are the bad guys, period.
and they are the bad guys, period.
46
173640
3720
私たちは善良で 彼らは悪人です
以上
以上
03:11
Several weeks later
I was at a friend's house,
I was at a friend's house,
47
179200
2416
数週間後
私は友人の家にいました
私は友人の家にいました
03:13
and I was very upset and angry
about all the hate and racism I had met.
about all the hate and racism I had met.
48
181640
5920
一連のヘイトや人種差別のことで
すっかり頭にきていました
すっかり頭にきていました
03:20
It was he who suggested
that I should call them up
that I should call them up
49
188840
3016
すると友人は 連中に電話をかけて
訪問するのはどうかと提案したのです
訪問するのはどうかと提案したのです
03:23
and visit them.
50
191880
1200
03:26
"They will kill me," I said.
51
194680
1440
「殺されちゃう」と言うと
03:29
"They would never attack a member
of the Danish Parliament," he said.
of the Danish Parliament," he said.
52
197560
3536
「デンマークの国会議員に
手荒なことはしないよ」と彼は言いました
手荒なことはしないよ」と彼は言いました
03:33
"And anyway, if they killed you,
you would become a martyr."
you would become a martyr."
53
201120
4016
「それに もしも殺されたら
殉教者ってことになる」
殉教者ってことになる」
03:37
(Laughter)
54
205160
2136
（笑）
03:39
"So it's pure win-win situation for you."
55
207320
2576
「つまり どう転んでも損はないよ」
03:41
(Laughter)
56
209920
2240
（笑）
03:45
His advice was so unexpected,
57
213880
2776
考えもしなかったアドバイスでした
03:48
when I got home,
58
216680
1256
帰宅してから
パソコンの電源を入れ
パソコンの電源を入れ
03:49
I turned on my computer
59
217960
1256
03:51
and opened the folder
where I had saved all the hate mail.
where I had saved all the hate mail.
60
219240
3480
ヘイトメールを全部保存してある
フォルダを開きました
フォルダを開きました
03:55
There were literally hundreds of them.
61
223760
1840
文字通り何百通もありました
03:58
Emails that started
with words like "terrorist,"
with words like "terrorist,"
62
226600
4456
メールの冒頭はこんな感じです
「テロリスト」
「ムスリム女」
「ムスリム女」
04:03
"raghead,"
63
231080
1616
04:04
"rat," "whore."
64
232720
1480
「ネズミ」
「娼婦」
「娼婦」
04:08
I decided to contact the one
who had sent me the most.
who had sent me the most.
65
236120
3480
メールの件数が一番多かった人に
連絡を取ることに決めました
連絡を取ることに決めました
04:12
His name was Ingolf.
66
240920
1760
彼の名は インゴルフでした
04:17
I decided to contact him just once
so I could say at least I had tried.
so I could say at least I had tried.
67
245080
5760
連絡を取るのは一度だけ
少なくとも試したのだ と言うためです
04:23
To my surprise and shock,
68
251880
2696
たいへん驚いたことに
彼は電話に出ました
彼は電話に出ました
04:26
he answered the phone.
69
254600
1320
04:28
I blurted out, "Hello, my name is Özlem.
You have sent me so many hate mails.
You have sent me so many hate mails.
70
256959
4937
私はまくし立てました
「オズラムという者です
ヘイトメールをたくさん貰っています
ヘイトメールをたくさん貰っています
04:33
You don't know me, I don't know you.
71
261920
1736
私たちはお互いのことを知りません
04:35
I was wondering if I could come around
and we can drink a coffee together
and we can drink a coffee together
72
263680
3456
お宅を訪問するので
コーヒーを飲みながら話をしませんか？」
コーヒーを飲みながら話をしませんか？」
04:39
and talk about it?"
73
267160
1256
（笑）
04:40
(Laughter)
74
268440
2320
04:43
There was silence on the line.
75
271920
2280
電話は沈黙しています
04:47
And then he said,
76
275160
1600
やがて彼は言いました
04:50
"I have to ask my wife."
77
278160
1936
「妻に聞いてみないと」
04:52
(Laughter)
78
280120
1376
（笑）
04:53
What?
79
281520
1216
なんてこと？
04:54
The racist has a wife?
80
282760
1416
レイシストに奥さんがいる？
04:56
(Laughter)
81
284200
1856
（笑）
04:58
A couple of days later,
we met at his house.
we met at his house.
82
286080
3056
それから数日後
彼の自宅を訪問しました
彼の自宅を訪問しました
05:01
I will never forget
when he opened his front door
when he opened his front door
83
289160
4256
彼が玄関の扉を開けて
握手の手を差し出した瞬間を
握手の手を差し出した瞬間を
05:05
and reached out to shake my hand.
84
293440
2440
一生忘れないでしょう
05:08
I felt so disappointed.
85
296880
2016
私は非常にがっかりしました
05:10
(Laughter)
86
298920
1216
（笑）
05:12
because he looked
nothing like I'd imagined.
nothing like I'd imagined.
87
300160
3080
私が想像していた人物とは
かけ離れていたからです
かけ離れていたからです
05:16
I had expected a horrible person --
88
304400
2896
私が想定していたのは 恐ろしげな人物
05:19
dirty, messy house.
89
307320
2136
汚くて 散らかった家でした
05:21
It was not.
90
309480
1240
違いました
05:23
His house smelled of coffee
91
311720
1776
家にはコーヒーの匂いが漂い
05:25
which was served from a coffee set
identical to the one my parents used.
identical to the one my parents used.
92
313520
4000
私の両親が使っていたのと
全く同じコーヒーセットが出てきました
全く同じコーヒーセットが出てきました
05:30
I ended up staying
for two and a half hours.
for two and a half hours.
93
318760
2560
結局 彼の家に２時間半も滞在しました
05:34
And we had so many things in common.
94
322840
3120
私たちは
たくさんの共通点を見つけました
たくさんの共通点を見つけました
05:39
Even our prejudices were alike.
95
327120
2816
偏見の持ち方まで似ていました
05:41
(Laughter)
96
329960
1896
（笑）
05:43
Ingolf told me
that when he waits for the bus
that when he waits for the bus
97
331880
3056
インゴルフはこう言いました
待っていたバスが
待っていたバスが
05:46
and the bus stops 10 meters away from him,
98
334960
3456
10メートルも離れたところに
停まるのは
停まるのは
05:50
it was because the driver was a "raghead."
99
338440
2960
「ムスリム野郎」が運転手だからだと
05:55
I recognized that feeling.
100
343120
1896
私も身に覚えがありました
05:57
When I was young
101
345040
1280
若い頃
05:59
and I waited for the bus
102
347560
1496
待っていたバスが
06:01
and it stopped 10 meters away from me,
103
349080
2056
10メートルも離れたところに
バスが停まると
バスが停まると
06:03
I was sure that the driver was a racist.
104
351160
2440
運転手は間違いなくレイシストだと
確信したものです
確信したものです
06:09
When I got home,
105
357600
2096
自宅に帰ってから
06:11
I was very ambivalent about my experience.
106
359720
2440
この経験は 非常に複雑な気持ちを
呼び起こしました
呼び起こしました
06:15
On the one hand, I really liked Ingolf.
107
363120
2600
一方では インゴルフは
良い人でした
良い人でした
06:18
He was easy and pleasant to talk to,
108
366920
3240
気さくで話しやすい人でした
06:23
but on the other hand,
109
371400
1576
しかし その一方で
06:25
I couldn't stand the idea
of having so much in common
of having so much in common
110
373000
4696
明らかに人種差別的な考え方の人物に
06:29
with someone who had
such clearly racist views.
such clearly racist views.
111
377720
3200
自分と多くの共通点があると思うと
我慢がなりませんでした
我慢がなりませんでした
06:36
Gradually,
112
384080
1216
やがて 苦々しくも
06:37
and painfully,
113
385320
1696
06:39
I came to realize
114
387040
1256
私は気づいたのです
06:40
that I had been just as judgmental
of those who had sent me hate mails
of those who had sent me hate mails
115
388320
4880
ヘイトメールの送り主と同じ程度に
06:46
as they had been of me.
116
394320
1760
私も偏見を持った人間だったのです
06:50
This was the beginning
of what I call #dialoguecoffee.
of what I call #dialoguecoffee.
117
398640
4960
これが #DialogueCoffee と名付けた
活動の始まりでした
活動の始まりでした
06:56
Basically, I sit down for coffee
118
404960
2096
要するに コーヒーを囲んで
06:59
with people who have said
the most terrible things to me
the most terrible things to me
119
407080
3816
私に酷いことを言う人と対面して
07:02
to try to understand
why they hate people like me
why they hate people like me
120
410920
3816
私を知りもしないのに
私のような人を嫌う理由を
私のような人を嫌う理由を
07:06
when they don't even know me.
121
414760
1840
理解しようという試みです
07:10
I have been doing this
the last eight years.
the last eight years.
122
418800
2360
この８年間 この活動を続けています
07:14
The vast majority of people
I approach agree to meet me.
I approach agree to meet me.
123
422760
3416
接触を図った人の大半は
会ってくれました
会ってくれました
07:18
Most of them are men,
124
426200
1336
その多くは男性ですが
07:19
but I have also met women.
125
427560
1480
女性にも会いました
07:22
I have made it a rule
to always meet them in their house
to always meet them in their house
126
430000
3896
いつも向こうの家で会うということを
ルールとして課しました
ルールとして課しました
07:25
to convey from the outset
that I trust them.
that I trust them.
127
433920
2400
彼らを信頼していることを
最初に伝えるためです
最初に伝えるためです
07:28
I always bring food
because when we eat together,
because when we eat together,
128
436960
3816
いつも食べものを持参しました
一緒に食べることで
共通点を探しやすくなり
共通点を探しやすくなり
07:32
it is easier to find
what we have in common
what we have in common
129
440800
2416
07:35
and make peace together.
130
443240
1480
互いに穏やかな気持ちになるからです
07:38
Along the way, I have learned
some valuable lessons.
some valuable lessons.
131
446480
4416
この取り組みの中で
大切な教訓を得ました
大切な教訓を得ました
07:42
The people who sent
hate mails are workers,
hate mails are workers,
132
450920
3096
ヘイトメールの送り主たちは
労働者で
夫であり 妻であり
夫であり 妻であり
07:46
husbands, wives,
133
454040
2296
07:48
parents like you and me.
134
456360
1360
私やあなたのような親でした
07:50
I'm not saying that
their behavior is acceptable,
their behavior is acceptable,
135
458520
4336
だからといって その行為が許されると
言っているのではありません
言っているのではありません
07:54
but I have learned to distance myself
from the hateful views
from the hateful views
136
462880
4736
ただヘイトに満ちた見方は拒絶しつつ
07:59
without distancing myself from the person
who's expressing those views.
who's expressing those views.
137
467640
5600
それを表明する人は
拒絶しないことを学びました
拒絶しないことを学びました
08:07
And I have discovered
138
475240
2056
そして コーヒーの対話を始める前に
私が恐れていたのと同じように
私が恐れていたのと同じように
08:09
that the people I visit are just
as afraid of people they don't know
as afraid of people they don't know
139
477320
4896
08:14
as I was afraid of them before
I started inviting myself for coffee.
I started inviting myself for coffee.
140
482240
5080
私が訪ねた相手もまた
知らない人を恐れているのだと発見しました
知らない人を恐れているのだと発見しました
08:21
During these meetings,
a specific theme keeps coming up.
a specific theme keeps coming up.
141
489440
3496
こんな活動の中で
ある主題が繰り返し現れました
ある主題が繰り返し現れました
08:24
It shows up regardless whether
I'm talking to a humanist or a racist,
I'm talking to a humanist or a racist,
142
492960
4336
相手が ヒューマニストであっても
レイシストでも
レイシストでも
08:29
a man, a woman,
143
497320
1496
男性でも 女性でも
08:30
a Muslim or an atheist.
144
498840
2056
ムスリムでも 無神論者でも
08:32
They all seem to think
145
500920
1936
誰もがこう考えているようでした
08:34
that other people
are to blame for the hate
are to blame for the hate
146
502880
3136
集団に対する過度の一般化や
ヘイトの問題で悪いのは他の人だ
ヘイトの問題で悪いのは他の人だ
08:38
and for the generalization of groups.
147
506040
2256
08:40
They all believe that other people
have to stop demonizing.
have to stop demonizing.
148
508320
4736
やつらが 自分たちを悪者扱いするのを
やめるべきだ
やめるべきだ
08:45
They point at politicians,
the media, their neighbor
the media, their neighbor
149
513080
2776
政治家やマスコミ 隣人
08:47
or the bus driver
who stops 10 meters away.
who stops 10 meters away.
150
515880
2440
10メートル先で止まるバスの運転手が
悪いというのです
悪いというのです
08:51
But when I asked, "What about you?
151
519600
2600
私が「あなたはどうですか
08:55
What can you do?",
152
523039
1241
何ができるのですか？」
と尋ねると
と尋ねると
08:57
the reply is usually,
153
525360
2216
たいていはこんな答えです
08:59
"What can I do?
154
527600
1776
「私に何ができるというのか
09:01
I have no influence.
155
529400
2056
影響力もなく
09:03
I have no power."
156
531480
1680
権力もないのに」
09:06
I know that feeling.
157
534400
1936
その感覚はわかります
09:08
For a large part of my life,
158
536360
1616
私も 人生の大部分において
09:10
I also thought that I didn't have
any power or influence --
any power or influence --
159
538000
5976
権力も影響力もないと
思っていたのですから
思っていたのですから
09:16
even when I was a member
of the Danish parliament.
of the Danish parliament.
160
544000
2920
デンマーク議会の一員と
なったときですら そうでした
なったときですら そうでした
09:20
But today I know the reality is different.
161
548120
2736
でも 今 実際は違うと知っています
09:22
We all have power
and influence where we are,
and influence where we are,
162
550880
2896
われわれ誰もが 今いる場所で
力と影響力を持っています
力と影響力を持っています
09:25
so we must never,
163
553800
2416
だから 決して
09:28
never underestimate our own potential.
164
556240
3280
決して 自分の可能性を
見くびってはいけません
見くびってはいけません
09:35
The #dialoguecoffee meetings
have taught me
have taught me
165
563040
2056
#DialogueCoffee の
訪問で学びました
訪問で学びました
09:37
that people of all political convictions
can be caught demonizing
can be caught demonizing
166
565120
4016
あらゆる政治的信念の人が
見方の異なる他者を悪者にしうるのです
見方の異なる他者を悪者にしうるのです
09:41
the others with different views.
167
569160
1840
09:44
I know what I'm talking about.
168
572000
1856
自分でも経験があります
09:45
As a young child, I hated
different population groups.
different population groups.
169
573880
4696
子どもの頃 外国人のことが嫌いでした
09:50
And at the time, my religious views
were very extreme.
were very extreme.
170
578600
3160
当時 自分は極端な信仰観を持っていました
09:54
But my friendship with Turks,
with Danes, with Jews and with racists
with Danes, with Jews and with racists
171
582720
4736
しかし トルコ人やデンマーク人
ユダヤ人やレイシストとの付き合いが
ユダヤ人やレイシストとの付き合いが
09:59
has vaccinated me
against my own prejudices.
against my own prejudices.
172
587480
3360
自分の偏見に対する免疫となりました
10:04
I grew up in a working-class family,
173
592280
2176
私が育った家庭は労働者階級で
10:06
and on my journey I have met many people
who have insisted on speaking to me.
who have insisted on speaking to me.
174
594480
5600
自分の人生を通じて 私と議論したいという
多くの人と私は会ってきました
多くの人と私は会ってきました
10:13
They have changed my views.
175
601120
1560
それが私の見方を変えてきました
10:16
They have formed me as a democratic
citizen and a bridge builder.
citizen and a bridge builder.
176
604160
4120
民主主義的な市民として
橋を架ける人としての私が形作られました
橋を架ける人としての私が形作られました
10:22
If you want to prevent hate and violence,
177
610000
2296
ヘイトと暴力を防ぎたいと願うなら
10:24
we have to talk to as many
people as possible
people as possible
178
612320
3416
できるだけ多くの人と
10:27
for as long as possible
179
615760
2296
できるだけ長く
10:30
while being as open as possible.
180
618080
2200
できるだけオープンな
対話をする必要があります
対話をする必要があります
10:33
That can only be achieved through debate,
181
621120
3256
これはディベートや
批判的対話によってのみ
批判的対話によってのみ
10:36
critical conversation
182
624400
1896
人を悪者としない対話を
あくまでも追及することによってのみ
あくまでも追及することによってのみ
10:38
and insisting on dialogue
that doesn't demonize people.
that doesn't demonize people.
183
626320
4000
達成できることです
10:44
I'm going to ask you a question.
184
632960
1680
みなさんに質問をします
10:47
I invite you to think about it when
you get home and in the coming days,
you get home and in the coming days,
185
635520
4296
家に帰ってから数日の間
10:51
but you have to be honest with yourself.
186
639840
2696
自分に正直になって
考えてください
考えてください
10:54
It should be easy,
no one else will know it.
no one else will know it.
187
642560
2400
容易なはずです
他の誰にもわかりませんから
他の誰にもわかりませんから
10:58
The question is this ...
188
646560
1440
その問いは こうです
11:02
who do you demonize?
189
650600
1520
あなたは誰が悪者だと考えますか
11:06
Do you think supporters of American
President Trump are deplorables?
President Trump are deplorables?
190
654600
4200
アメリカのトランプ大統領の支持者は
嘆かわしい連中だと思いますか
嘆かわしい連中だと思いますか
11:12
Or that those who voted for Turkish
President Erdoğan are crazy Islamists?
President Erdoğan are crazy Islamists?
191
660920
5440
トルコのエルドアン大統領に投票する人は
狂信的なイスラム教徒だと思いますか
狂信的なイスラム教徒だと思いますか
11:20
Or that those who voted for Le Pen
in France are stupid fascists?
in France are stupid fascists?
192
668360
5080
フランスのルペンに投票するのは
愚かなファシストだと思いますか
愚かなファシストだと思いますか
11:27
Or perhaps you think that Americans
who voted for Bernie Sanders
who voted for Bernie Sanders
193
675480
4096
バーニー・サンダースに投票する
アメリカ人は幼稚なヒッピーだと思いますか
アメリカ人は幼稚なヒッピーだと思いますか
11:31
are immature hippies.
194
679600
1616
11:33
(Laughter)
195
681240
1520
（笑）
11:35
All those words have been used
to vilify those groups.
to vilify those groups.
196
683800
4040
これらの表現はどれも
彼らを中傷するのに使われてきました
彼らを中傷するのに使われてきました
11:41
Maybe at this point,
do you think I am an idealist?
do you think I am an idealist?
197
689640
3920
こんなことを言うと
理想主義者だと思われるでしょうか？
理想主義者だと思われるでしょうか？
11:48
I want to give you a challenge.
198
696280
2496
みなさんに課題を出したいと思います
11:50
Before the end of this year,
199
698800
1776
今年の終わりまでに
11:52
I challenge you to invite
someone who you demonize --
someone who you demonize --
200
700600
4696
あなたが悪者だと思う誰かに
11:57
someone who you disagree with
politically and/or culturally
politically and/or culturally
201
705320
4056
政治的 ないし文化的に
同意できない誰かに
同意できない誰かに
12:01
and don't think you have
anything in common with.
anything in common with.
202
709400
2320
何も共通点がないと思う誰かに
声をかけてください
声をかけてください
12:06
I challenge you to invite someone
like this to #dialoguecoffee.
like this to #dialoguecoffee.
203
714440
3320
そんな人物を
#DialogueCoffee に誘ってください
#DialogueCoffee に誘ってください
12:11
Remember Ingolf?
204
719360
1200
さっきの インゴルフ ―
12:13
Basically, I'm asking you
to find an Ingolf in your life,
to find an Ingolf in your life,
205
721320
4096
あなたのインゴルフを
見つけてください
見つけてください
12:17
contact him or her
206
725440
1656
彼か彼女にコンタクトをとり
12:19
and suggest that you can meet
for #dialoguecofee.
for #dialoguecofee.
207
727120
2480
#DialogueCoffee のために
会おうと声をかけてください
会おうと声をかけてください
12:23
When you start at #dialoguecoffee,
you have to remember this:
you have to remember this:
208
731200
3456
#DialogueCoffee を始めたら
次のことを忘れないでください
次のことを忘れないでください
12:26
first, don't give up
if the person refuses at first.
if the person refuses at first.
209
734680
5096
まず 拒まれても
あきらめないでください
あきらめないでください
12:31
Sometimes it's taken me nearly one year
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
to arrange a #dialoguecoffee meeting.
210
739800
4000
#DialogueCoffee の訪問までに
ときには１年近くかかったこともあります
ときには１年近くかかったこともあります
12:36
Two:
211
744600
1256
２つめ
12:37
acknowledge the other person's courage.
212
745880
2376
相手の方の勇気を認めてください
12:40
It isn't just you who's brave.
213
748280
2296
あなただけが勇敢なのではありません
12:42
The one who's inviting you
into their home is just as brave.
into their home is just as brave.
214
750600
4136
あなたを家に迎え入れる
相手の人も勇敢なのです
相手の人も勇敢なのです
12:46
Three:
215
754760
1336
３つめ
12:48
don't judge during the conversation.
216
756120
2296
会話の最中に判断を
差しはさまないでください
差しはさまないでください
12:50
Make sure that most of the conversation
focuses on what you have in common.
focuses on what you have in common.
217
758440
3840
会話の大半は両者の共通点について
話してください
話してください
12:55
As I said, bring food.
218
763640
1600
そうそう 食べものも持参で
12:58
And finally, remember to finish
the conversation in a positive way
the conversation in a positive way
219
766120
4296
最後に 会話はポジティブに
終わらせましょう
終わらせましょう
13:02
because you are going to meet again.
220
770440
2016
また会うことになるからです
13:04
A bridge can't be built in one day.
221
772480
2800
１日では橋は架けられません
13:09
We are living in a world where many people
hold definitive and often extreme opinions
hold definitive and often extreme opinions
222
777640
4816
我々の生きる世界では
多くの人が他者について
多くの人が他者について
こり固まった しばしば極端な
見解を持っています
見解を持っています
13:14
about the others
223
782480
1216
13:15
without knowing much about them.
224
783720
1600
他者のことを大して知らないのに
13:18
We notice of course the prejudices
on the other side than in our own bases.
on the other side than in our own bases.
225
786000
6176
自分よりも 相手方に
多くの偏見を見いだすことでしょう
多くの偏見を見いだすことでしょう
13:24
And we ban them from our lives.
226
792200
2000
そして相手方を自分の人生から排除します
13:27
We delete the hate mails.
227
795440
1320
ヘイトメールは削除
13:29
We hang out only with people
who think like us
who think like us
228
797600
3176
自分と似ている人とだけ関わり
13:32
and talk about the others
in a category of disdain.
in a category of disdain.
229
800800
2720
他者を 軽蔑すべきという
カテゴリーで語ります
カテゴリーで語ります
13:36
We unfriend people on Facebook,
230
804960
2216
フェイスブックで友達を解除し
13:39
and when we meet people
who are discriminating
who are discriminating
231
807200
3176
差別したり グループや人を
人間扱いしない人に会ったときにも
人間扱いしない人に会ったときにも
差別したり グループや人を
人間扱いしない人に会ったときにも
人間扱いしない人に会ったときにも
13:42
or dehumanizing people or groups,
232
810400
1736
13:44
we don't insist on speaking with them
to challenge their opinions.
to challenge their opinions.
233
812160
4480
見解に異論を唱えるための
対話などはしません
対話などはしません
13:50
That's how healthy democratic
societies break down --
societies break down --
234
818720
4456
こうして健全な民主主義社会は
崩壊するのです
崩壊するのです
13:55
when we don't check the personal
responsibility for the democracy.
responsibility for the democracy.
235
823200
3320
民主主義のための
個人の責務を果たさないときに
個人の責務を果たさないときに
14:00
We take the democracy for granted.
236
828240
1920
民主主義を当たり前と思いがちですが
14:03
It is not.
237
831200
1200
そうではありません
14:06
Conversation is the most difficult
thing in a democracy
thing in a democracy
238
834120
3760
会話は民主主義の中で
最も難しいことです
最も難しいことです
14:10
and also the most important.
239
838920
3080
また最も重要なことです
14:16
So here's my challenge.
240
844080
1440
私からの課題です
14:18
Find your Ingolf.
241
846760
1656
インゴルフを見つけてください
14:20
(Laughter)
242
848440
1016
（笑）
14:21
Start a conversation.
243
849480
1680
会話を始めてください
14:23
Trenches have been dug
between people, yes,
between people, yes,
244
851760
3536
確かに 人と人の間に溝ができていますが
14:27
but we all have the ability to build
the bridges that cross the trenches.
the bridges that cross the trenches.
245
855320
5400
その溝を越える橋を架ける能力を
誰もが持っています
誰もが持っています
14:35
And let me end by quoting my friend,
246
863560
2936
最後に友人の言葉を引用します
14:38
Sergeot Uzan,
247
866520
1200
セルジオト・ウザンは
14:40
who lost his son, Dan Uzan,
in a terror attack
in a terror attack
248
868640
4016
息子のダン・ウザンを
テロ攻撃で亡くしました
テロ攻撃で亡くしました
14:44
on a Jewish synagogue in Copenhagen, 2015.
249
872680
3200
2015年に コペンハーゲンの
ユダヤ教教会が襲撃されたのです
ユダヤ教教会が襲撃されたのです
14:49
Sergio rejected any suggestion of revenge
250
877480
3160
セルジオトは
復讐という考えを拒み
復讐という考えを拒み
14:53
and instead said this ...
251
881920
1600
こう言いました
14:58
"Evil can only be defeated
by kindness between people.
by kindness between people.
252
886160
4200
「悪を打ち負かすのは
人の間の善意だけだ
人の間の善意だけだ
15:03
Kindness demands courage."
253
891640
3080
善意は勇気を要求する」
15:07
Dear friends,
254
895960
1816
友よ
15:09
let's be courageous.
255
897800
1816
勇気を持ちましょう
15:11
Thank you.
256
899640
1216
ありがとう
15:12
(Applause)
257
900880
4560
（拍手）
ABOUT THE SPEAKER
Özlem Cekic - Bridge builder, authorBorn in Turkey with Kurdish roots, Özlem Sara Cekic was one of the first women with a Muslim immigrant background to be elected to the Danish Parliament, where she served from 2007 to 2015.
Why you should listen
During her time as a member of Folketing, the Danish Parliament, Özlem Cekic's inbox was inundated with hate mail and threats. She first responded by deleting the emails, but then she started replying and inviting those who had sent her abusive messages to meet and engage in dialogue. She calls it #dialoguecoffee, as the meetings generally happen over coffee, and usually at the home of the person who wrote the message. She has met neo-Nazis, racists and religious extremists as she works to try to understand the origin of the hate, find a common language and develop a toolkit for building bridges.
Özlem Cekic | Speaker | TED.com