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Moshe Szyf: How early life experience is written into DNA
モシェ・シーフ: DNAへ人生初期の経験が刻まれる
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モシェ・シーフは、生物がストレスや食べ物の欠乏といった社会的要因に反応して、どうゲノムを再プログラムするかを研究するエピジェネティクスのパイオニアです。
彼の研究は、母親から子供に伝えられる生化学シグナルは子供がどんな環境で生きることになるのかを伝達し遺伝子の発現型を変えると示唆します。
「DNAは単なる文字の羅列でも単なるシナリオでもありません。DNAはダイナミックな映画で私たちの体験はそこに書き込まれていくのです」
Moshe Szyf - Epigeneticist
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
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00:12
So it all came to life
0
920
1684
ある日
00:14
in a dark bar in Madrid.
1
2628
1832
薄暗いマドリッドのバーで
00:17
I encountered my colleague
from McGill, Michael Meaney.
from McGill, Michael Meaney.
2
5023
4224
マギル大学の同僚 マイケル・ミーニーに
ばったり出会いました
ばったり出会いました
00:21
And we were drinking a few beers,
3
9271
2305
どの科学者もやるように
00:23
and like scientists do,
4
11600
2053
一緒にビールを飲み
00:25
he told me about his work.
5
13677
1446
彼は自分の研究のことを話しました
00:28
And he told me that he is interested
in how mother rats lick their pups
in how mother rats lick their pups
6
16304
6954
彼の興味は母親ラットが
生まれたばかりの子供を舐める
生まれたばかりの子供を舐める
00:35
after they were born.
7
23282
1370
という行為でした
00:37
And I was sitting there and saying,
8
25656
2419
そこで私はこう言いました
00:40
"This is where my tax
dollars are wasted --
dollars are wasted --
9
28099
3000
「そんなことに
私の税金は浪費されてるんだな
私の税金は浪費されてるんだな
00:43
(Laughter)
10
31123
1034
（笑）
00:44
on this kind of soft science."
11
32181
2778
こんな『ソフトサイエンス』に」
00:47
And he started telling me
12
35835
2497
それで彼は
00:50
that the rats, like humans,
13
38356
3400
人間も育児の仕方はそれぞれだけど
00:53
lick their pups in very different ways.
14
41780
2446
母親ラットの子供の舐め方も様々だ
と説明し始めました
と説明し始めました
00:56
Some mothers do a lot of that,
15
44250
2735
非常に熱心に育児に励む母親がいる一方
00:59
some mothers do very little,
16
47009
2205
ほとんど無関心な母親もおり
01:01
and most are in between.
17
49238
1970
大半はその中間です
01:03
But what's interesting about it
18
51867
1901
でももっと面白いのは
01:05
is when he follows these pups
when they become adults --
when they become adults --
19
53792
4918
これらの赤ちゃんラットが成長したときのこと
01:10
like, years in human life,
long after their mother died.
long after their mother died.
20
58734
4179
母ラットが死んだずっと後で
人間なら何年も後に相当する頃に
人間なら何年も後に相当する頃に
01:14
They are completely different animals.
21
62937
2068
彼らは全く違った性格になっています
01:17
The animals that were licked
and groomed heavily,
and groomed heavily,
22
65029
4373
より熱心に舐められ
身繕いされた個体は
身繕いされた個体は
01:21
the high-licking and grooming,
23
69426
1752
そのために
01:24
are not stressed.
24
72059
1364
リラックスしており
01:26
They have different sexual behavior.
25
74022
2249
彼らの性行動や
01:28
They have a different way of living
26
76295
2955
生活の仕方が
01:31
than those that were not treated
as intensively by their mothers.
as intensively by their mothers.
27
79274
5480
母親にそれほど構われなかった
個体とは違っていました
個体とは違っていました
01:37
So then I was thinking to myself:
28
85934
3164
そこで考えました
01:41
Is this magic?
29
89122
1292
魔法だろうか？
01:43
How does this work?
30
91002
1369
どういうことだろう？
01:44
As geneticists would like you to think,
31
92395
2209
遺伝子学者たちは
01:47
perhaps the mother had
the "bad mother" gene
the "bad mother" gene
32
95390
3972
母親が「悪い遺伝子」を
持っていれば
持っていれば
01:51
that caused her pups to be stressful,
33
99386
3637
子供はストレス耐性がない子供になり
01:55
and then it was passed
from generation to generation;
from generation to generation;
34
103047
2547
それが後の世代に受け継がれる
01:57
it's all determined by genetics.
35
105618
2700
つまり遺伝子により全てが決まる
と説明するかも知れません
と説明するかも知れません
02:00
Or is it possible that something
else is going on here?
else is going on here?
36
108342
3494
しかし それ以外に何か
起きている可能性は？
起きている可能性は？
02:03
In rats, we can ask
this question and answer it.
this question and answer it.
37
111860
3571
ラットを使い この疑問の答えを
探し出すことができます
探し出すことができます
02:07
So what we did is
a cross-fostering experiment.
a cross-fostering experiment.
38
115455
3605
それで交換哺育の実験をしました
02:11
You essentially separate the litter,
the babies of this rat, at birth,
the babies of this rat, at birth,
39
119084
4755
子ネズミたちを２種類の
02:15
to two kinds of fostering mothers --
40
123863
1867
養母へとあてがいます
02:17
not the real mothers,
but mothers that will take care of them:
but mothers that will take care of them:
41
125754
3328
実の母親ではありませんが
哺育をさせます
哺育をさせます
02:21
high-licking mothers
and low-licking mothers.
and low-licking mothers.
42
129106
2254
よく舐める母親と
あまり舐めない母親です
あまり舐めない母親です
02:23
And you can do the opposite
with the low-licking pups.
with the low-licking pups.
43
131384
3878
あまり舐めない母親の子供には
よく舐める母親を充てがいました
よく舐める母親を充てがいました
02:27
And the remarkable answer was,
44
135708
2373
なんと結果は
02:30
it wasn't important
what gene you got from your mother.
what gene you got from your mother.
45
138105
4039
母親からの遺伝子は
問題ではありませんでした
問題ではありませんでした
02:34
It was not the biological mother
that defined this property of these rats.
that defined this property of these rats.
46
142168
5748
ラットの特性を決定していたのは
産みの母親では無く
産みの母親では無く
02:39
It is the mother that
took care of the pups.
took care of the pups.
47
147940
4006
子ネズミたちを世話した母親でした
02:44
So how can this work?
48
152771
2825
どういうことでしょうか？
02:48
I am an a epigeneticist.
49
156921
1803
私はエピジェネティクス研究者で
02:50
I am interested in how genes are marked
50
158748
3672
遺伝子が胚発生時
つまり我々が母親の胎内にいる間に
つまり我々が母親の胎内にいる間に
02:54
by a chemical mark
51
162444
1716
どのように化学的な印をつけられ
02:56
during embryogenesis, during the time
we're in the womb of our mothers,
we're in the womb of our mothers,
52
164184
4805
どの組織でどの遺伝子が発現するかを
03:01
and decide which gene will be expressed
53
169013
2479
決定づけられるかという仕組みに
03:03
in what tissue.
54
171516
1182
興味があります
03:04
Different genes are expressed in the brain
than in the liver and the eye.
than in the liver and the eye.
55
172722
4170
脳では肝臓や眼とは違った遺伝子が発現します
03:09
And we thought: Is it possible
56
177718
2839
そこで こう考えてみました
03:12
that the mother is somehow
reprogramming the gene of her offspring
reprogramming the gene of her offspring
57
180581
6947
ひょっとして母親は
行動を通じて 子どもの遺伝子を
行動を通じて 子どもの遺伝子を
03:19
through her behavior?
58
187552
1549
リプログラムするのではないか？
03:21
And we spent 10 years,
59
189125
1611
そして10年をかけて
03:22
and we found that there is a cascade
of biochemical events
of biochemical events
60
190760
4041
生化学的な作用が
影響することを発見しました
影響することを発見しました
03:26
by which the licking and grooming
of the mother, the care of the mother,
of the mother, the care of the mother,
61
194825
3443
母親によるグルーミングや
子供を舐めるという行為が
子供を舐めるという行為が
03:30
is translated to biochemical signals
62
198292
2483
生化学的シグナルへと翻訳され
03:32
that go into the nucleus and into the DNA
63
200799
3311
それが細胞核そしてDNAへ伝わって
03:36
and program it differently.
64
204134
2078
それらをプログラムし直し
変化させていたのです
変化させていたのです
03:38
So now the animal can prepare
itself for life:
itself for life:
65
206236
4896
こうしてラットは
その一生に向けて準備をするわけです
その一生に向けて準備をするわけです
03:43
Is life going to be harsh?
66
211156
2621
厳しい一生になるだろうか？
03:45
Is there going to be a lot of food?
67
213801
1762
食べ物は豊富にある環境だろうか？
03:47
Are there going to be a lot of cats
and snakes around,
and snakes around,
68
215587
2525
猫や蛇が多くいる環境だろうか？
03:50
or will I live
in an upper-class neighborhood
in an upper-class neighborhood
69
218136
2323
それとも上流階級の住宅地で
03:52
where all I have to do
is behave well and proper,
is behave well and proper,
70
220483
2707
社会に受け入れられるよう
03:55
and that will gain me social acceptance?
71
223214
3135
行儀よくしているだけでいい
のんきな生活だろうか？
のんきな生活だろうか？
03:58
And now one can think about
how important that process can be
how important that process can be
72
226978
5591
そのプロセスがどれほど
我々の人生に重要かを
我々の人生に重要かを
04:04
for our lives.
73
232593
1175
考えてみましょう
04:05
We inherit our DNA from our ancestors.
74
233792
2912
私たちは先祖のDNAを受け継ぎます
04:09
The DNA is old.
75
237411
1929
DNAは古いものです
04:11
It evolved during evolution.
76
239364
2068
人類の進化とともに進化しました
04:13
But it doesn't tell us
if you are going to be born in Stockholm,
if you are going to be born in Stockholm,
77
241938
4333
でもそれは夏は日が長く冬は短い
ストックホルムで
ストックホルムで
04:18
where the days are long in the summer
and short in the winter,
and short in the winter,
78
246295
3386
自分が生まれることになるのか
04:21
or in Ecuador,
79
249705
1305
エクアドルのような
04:23
where there's an equal number of hours
for day and night all year round.
for day and night all year round.
80
251034
3533
年中昼夜の時間が半々の国で
生まれるのかなど予測してくれません
生まれるのかなど予測してくれません
04:26
And that has such an enormous [effect]
on our physiology.
on our physiology.
81
254591
3795
それが私たちに大きな生理的影響を
与えるとしてもです
与えるとしてもです
04:31
So what we suggest is,
perhaps what happens early in life,
perhaps what happens early in life,
82
259489
4236
私たちのアイデアは
おそらく生まれてすぐに
おそらく生まれてすぐに
04:35
those signals that come
through the mother,
through the mother,
83
263749
2167
母親から伝えられたシグナルが
04:37
tell the child what kind of social world
you're going to be living in.
you're going to be living in.
84
265940
4515
子供に どんな社会環境が待ち受けているかを
教えているというものです
教えているというものです
04:42
It will be harsh, and you'd better
be anxious and be stressful,
be anxious and be stressful,
85
270479
3400
厳しい環境になるなら
気持ちを尖らせてストレスを持ち
気持ちを尖らせてストレスを持ち
04:45
or it's going to be an easy world,
and you have to be different.
and you have to be different.
86
273903
3123
優しい環境になるなら
それとは違った感じになるのは当然です
それとは違った感じになるのは当然です
04:49
Is it going to be a world
with a lot of light or little light?
with a lot of light or little light?
87
277050
3190
光に溢れる
あるいは薄暗い環境でしょうか？
あるいは薄暗い環境でしょうか？
04:52
Is it going to be a world
with a lot of food or little food?
with a lot of food or little food?
88
280264
3985
食べ物が溢れる
または少ない環境でしょうか？
または少ない環境でしょうか？
04:56
If there's no food around,
89
284273
1524
食べ物の欠乏した環境では
04:57
you'd better develop your brain to binge
whenever you see a meal,
whenever you see a meal,
90
285821
4616
食餌が手に入る度に
たらふく食べることを脳は学び
たらふく食べることを脳は学び
05:02
or store every piece of food
that you have as fat.
that you have as fat.
91
290461
4756
また身体は それを無駄なく
脂肪として蓄えるようになります
脂肪として蓄えるようになります
05:08
So this is good.
92
296819
1430
これは良いことです
05:10
Evolution has selected this
93
298273
1857
このように進化の選択により
05:12
to allow our fixed, old DNA
to function in a dynamic way
to function in a dynamic way
94
300154
4896
固定化した古来のDNAが
様々な新たな環境でダイナミックに
様々な新たな環境でダイナミックに
05:17
in new environments.
95
305074
1849
機能できるようになったのです
05:19
But sometimes things can go wrong;
96
307377
2583
まあでも時にはうまく行かず
05:22
for example, if you're born
to a poor family
to a poor family
97
310706
3862
例えば 貧しい家庭に生まれたら
05:26
and the signals are, "You better binge,
98
314592
2929
シグナルは「食べまくれ
05:29
you better eat every piece of food
you're going to encounter."
you're going to encounter."
99
317545
3215
目に入る食べ物は全部食べるんだ」
と言うでしょう
と言うでしょう
05:32
But now we humans
and our brain have evolved,
and our brain have evolved,
100
320784
2252
しかし人間とその脳は進化し
05:35
have changed evolution even faster.
101
323060
2096
進化も加速させました
05:37
Now you can buy McDonald's for one dollar.
102
325180
3364
マクドナルドのハンバーガーを
１ドルで買えます
１ドルで買えます
05:40
And therefore, the preparation
that we had by our mothers
that we had by our mothers
103
328568
6410
そうして 母親から伝えられた情報は
05:47
is turning out to be maladaptive.
104
335002
2592
現状に不適応ということになります
05:50
The same preparation that was supposed
to protect us from hunger and famine
to protect us from hunger and famine
105
338351
4213
飢饉や飢餓から
守ってくれるはずの遺伝情報は
守ってくれるはずの遺伝情報は
05:54
is going to cause obesity,
106
342588
2457
そうする代わりに
05:57
cardiovascular problems
and metabolic disease.
and metabolic disease.
107
345069
2970
肥満や循環器系や代謝の疾患などを
引き起こしてしまいます
引き起こしてしまいます
06:00
So this concept that genes
could be marked by our experience,
could be marked by our experience,
108
348666
3472
特に人生の初期に
遺伝子に対して 経験の刻印が
遺伝子に対して 経験の刻印が
06:04
and especially the early life experience,
109
352162
2301
刻まれるという考えにより
06:06
can provide us a unifying explanation
110
354487
2814
健康と疾病 両方についての
06:09
of both health and disease.
111
357325
2343
統合的な説明がつきます
06:12
But is true only for rats?
112
360612
2358
これはラットだけに
起こる現象でしょうか？
起こる現象でしょうか？
06:14
The problem is, we cannot
test this in humans,
test this in humans,
113
362994
2952
問題は こんな実験を
人間にはできないことです
人間にはできないことです
06:17
because ethically, we cannot administer
child adversity in a random way.
child adversity in a random way.
114
365970
4112
倫理的にも子供を
無作為に苦しめてはいけません
無作為に苦しめてはいけません
06:22
So if a poor child develops
a certain property,
a certain property,
115
370106
3304
もし貧しい子供に
ある特質が発現したとしても
ある特質が発現したとしても
06:25
we don't know whether
this is caused by poverty
this is caused by poverty
116
373434
3739
それは貧しさから来たものなのか
06:29
or whether poor people have bad genes.
117
377197
2824
貧しい人々は悪い遺伝子を持つのか
はっきりしません
はっきりしません
06:32
So geneticists will try to tell you
that poor people are poor
that poor people are poor
118
380045
3115
遺伝子学者たちは
貧しい人々が貧しくなった―
貧しい人々が貧しくなった―
06:35
because their genes make them poor.
119
383184
2056
遺伝的な要因を
挙げるでしょうが
挙げるでしょうが
06:37
Epigeneticists will tell you
120
385264
1960
エピジェネティクス学者は
06:39
poor people are in a bad environment
or an impoverished environment
or an impoverished environment
121
387248
4110
貧しい人々が
悪い環境や困窮した環境に住み
悪い環境や困窮した環境に住み
06:43
that creates that phenotype,
that property.
that property.
122
391382
2964
彼らにこの特質を持つ表現型が
発現すると言うでしょう
発現すると言うでしょう
06:47
So we moved to look
into our cousins, the monkeys.
into our cousins, the monkeys.
123
395576
5842
それで人間に近いサルを見てみました
06:54
My colleague, Stephen Suomi,
has been rearing monkeys
has been rearing monkeys
124
402087
3694
私の同僚 スティーブン・スオミは
２種類の方法で
２種類の方法で
06:57
in two different ways:
125
405805
1161
サルを育てています
06:58
randomly separated the monkey
from the mother
from the mother
126
406990
2901
サルを無作為に母親から引き離し
07:01
and reared her with a nurse
127
409915
2592
他のメスに育てさせました
07:04
and surrogate motherhood conditions.
128
412531
2959
代理母というわけです
07:07
So these monkeys didn't have
a mother; they had a nurse.
a mother; they had a nurse.
129
415514
2671
これらのサルは
母親ではなく乳母に育てられ
母親ではなく乳母に育てられ
07:10
And other monkeys were reared
with their normal, natural mothers.
with their normal, natural mothers.
130
418209
4620
他のサルは
自分の母親たちに育てられます
自分の母親たちに育てられます
07:14
And when they were old,
they were completely different animals.
they were completely different animals.
131
422853
4696
そして育った時
彼らは全く違っていました
彼らは全く違っていました
07:19
The monkeys that had a mother
did not care about alcohol,
did not care about alcohol,
132
427573
3093
母親と育ったサルは
アルコールに興味を示さず
アルコールに興味を示さず
07:22
they were not sexually aggressive.
133
430690
1679
性的に攻撃的ではありませんでした
07:24
The monkeys that didn't have a mother
were aggressive, were stressed
were aggressive, were stressed
134
432393
3767
母親がいなかったサルたちは
攻撃的で常に落ち着きがなく
攻撃的で常に落ち着きがなく
07:28
and were alcoholics.
135
436184
1614
アルコール依存症になりました
07:30
So we looked at their DNA
early after birth, to see:
early after birth, to see:
136
438482
5482
我々は誕生直後の
彼らのDNAを観察しました
彼らのDNAを観察しました
07:35
Is it possible that the mother is marking?
137
443988
2767
母親が刻印をしているのだろうか？
07:38
Is there a signature of the mother
in the DNA of the offspring?
in the DNA of the offspring?
138
446779
5358
子供のDNAに母親の印があるだろうか？
07:44
These are Day-14 monkeys,
139
452161
2252
出生後14日目のサルです
07:46
and what you see here is the modern way
by which we study epigenetics.
by which we study epigenetics.
140
454437
4076
現在はこうして
エピジェネティクスを研究します
エピジェネティクスを研究します
07:50
We can now map those chemical marks,
which we call methylation marks,
which we call methylation marks,
141
458537
4663
こうした化学的マークを
メチル化マークと呼びますが
メチル化マークと呼びますが
07:55
on DNA at a single nucleotide resolution.
142
463224
3258
それを単一ヌクレオチドの解像度で
DNAにマッピングして
DNAにマッピングして
07:58
We can map the entire genome.
143
466506
1877
全ゲノムをマッピングすることができます
08:00
We can now compare the monkey
that had a mother or not.
that had a mother or not.
144
468407
3067
こうして 母がいたサルと
そうでないサルを比較できます
そうでないサルを比較できます
08:03
And here's a visual presentation of this.
145
471498
1954
これがその情報を
チャートにしたものです
チャートにしたものです
08:05
What you see is the genes
that got more methylated are red.
that got more methylated are red.
146
473476
4737
よりメチル化された遺伝子は赤い色で
08:10
The genes that got
less methylated are green.
less methylated are green.
147
478237
3014
メチル化が比較的少なかった遺伝子は
緑色で表されています
緑色で表されています
08:13
You can see many genes are changing,
148
481275
2484
多くの遺伝子に
変化がおきている様子がわかります
変化がおきている様子がわかります
08:15
because not having a mother
is not just one thing --
is not just one thing --
149
483783
2714
母親がいないことは
08:18
it affects the whole way;
150
486521
1531
あらゆる点で影響を及ぼします
08:20
it sends signals about the whole way
your world is going to look
your world is going to look
151
488076
3508
その子が成人したとき
人生がどうなるかに
人生がどうなるかに
08:23
when you become an adult.
152
491608
1759
あらゆるシグナルを送ります
08:25
And you can see the two groups of monkeys
153
493391
2421
２種のサル群は
08:27
extremely well-separated from each other.
154
495836
2720
お互いに大きく違っています
08:31
How early does this develop?
155
499392
2129
どれくらい早期にこれが発達するか？
08:34
These monkeys already
didn't see their mothers,
didn't see their mothers,
156
502078
2213
これらのサルは母親に会っていないという
08:36
so they had a social experience.
157
504315
1699
社会的体験をしています
08:38
Do we sense our social status,
even at the moment of birth?
even at the moment of birth?
158
506038
4265
生まれたばかりの瞬間にも
社会的地位の感覚はあるのか？
社会的地位の感覚はあるのか？
08:43
So in this experiment,
we took placentas of monkeys
we took placentas of monkeys
159
511131
4049
この実験では 色々な社会的地位のサルの
08:47
that had different social status.
160
515204
1957
胎盤を採取しました
08:49
What's interesting about social rank
is that across all living beings,
is that across all living beings,
161
517698
5374
面白いことに
あらゆる生物の社会的構造に
あらゆる生物の社会的構造に
08:55
they will structure
themselves by hierarchy.
themselves by hierarchy.
162
523096
2618
社会的地位の階層が見られます
08:58
Monkey number one is the boss;
163
526345
2188
第１位のサルはボスです
09:00
monkey number four is the peon.
164
528557
2338
第４位のサルは下僕
09:02
You put four monkeys in a cage,
165
530919
2439
４匹のサルを一緒の檻に入れると
09:05
there will always be a boss
and always be a peon.
and always be a peon.
166
533382
3011
いつもボスザルと下僕が決まります
09:09
And what's interesting
is that the monkey number one
is that the monkey number one
167
537448
3848
面白いのは第１位のサルは
09:13
is much healthier than monkey number four.
168
541320
3432
第４位のサルよりもずっと健康なことです
09:16
And if you put them in a cage,
169
544776
1804
そして彼らを一緒の檻に入れると
09:18
monkey number one will not eat as much.
170
546604
4697
第１位のサルは
それほど餌を食べず
それほど餌を食べず
09:23
Monkey number four will eat [a lot].
171
551325
1837
第４位のサルが
たくさん食べます
たくさん食べます
09:26
And what you see here
in this methylation mapping,
in this methylation mapping,
172
554129
4273
このメチル化マッピングに
現れているのは
現れているのは
09:30
a dramatic separation at birth
173
558426
2775
生まれながらに驚く程顕著な
09:33
of the animals that had
a high social status
a high social status
174
561225
2714
社会的地位の高いサルと
09:35
versus the animals
that did not have a high status.
that did not have a high status.
175
563963
2674
そうでないサルとの違いです
09:39
So we are born already knowing
the social information,
the social information,
176
567349
4231
私たちは すでに社会的情報を
持って生まれて来るということです
持って生まれて来るということです
09:43
and that social information
is not bad or good,
is not bad or good,
177
571604
3053
その情報は良い悪いとか
そう言うものではなく
そう言うものではなく
09:46
it just prepares us for life,
178
574681
1419
単に私たちがそれぞれ生物的に
09:48
because we have to program
our biology differently
our biology differently
179
576124
4241
プログラムを行い人生に向けて
準備できるようにするものです
準備できるようにするものです
09:52
if we are in the high
or the low social status.
or the low social status.
180
580389
3081
社会的に高い地位にいるか
低い地位にいるか
低い地位にいるか
09:56
But how can you study this in humans?
181
584326
1881
でも人間についてはどう研究すれば？
09:58
We can't do experiments,
we can't administer adversity to humans.
we can't administer adversity to humans.
182
586710
3448
人間を実験に利用したり
困難な状況に陥れることはできません
困難な状況に陥れることはできません
10:02
But God does experiments with humans,
183
590182
2593
しかし神が人間に行う実験があります
10:04
and it's called natural disasters.
184
592799
2288
天災というものです
10:07
One of the hardest natural disasters
in Canadian history
in Canadian history
185
595111
4260
カナダの史上最も熾烈な自然災害は
10:11
happened in my province of Quebec.
186
599395
2410
ケベックの
10:13
It's the ice storm of 1998.
187
601829
2403
1998年の大吹雪です
10:16
We lost our entire electrical grid
because of an ice storm
because of an ice storm
188
604256
3800
大吹雪で電力網が
停まってしまいました
停まってしまいました
10:20
when the temperatures
were, in the dead of winter in Quebec,
were, in the dead of winter in Quebec,
189
608080
2997
ケベックの気温は
-30℃ から -35℃ 程度まで
-30℃ から -35℃ 程度まで
10:23
minus 20 to minus 30.
190
611101
1949
下がりました
10:25
And there were pregnant
mothers during that time.
mothers during that time.
191
613074
2532
その当時妊娠していた
母親たちがいましたが
母親たちがいましたが
10:28
And my colleague Suzanne King
followed the children of these mothers
followed the children of these mothers
192
616082
6032
同僚のスザンヌ・キングが
その子供たちの成長を
その子供たちの成長を
10:34
for 15 years.
193
622138
1714
15年にわたり追跡しました
10:36
And what happened was,
that as the stress increased --
that as the stress increased --
194
624565
4246
ストレスが大きかった場合に
何が起きたか
何が起きたか
10:40
and here we had objective
measures of stress:
measures of stress:
195
628835
2608
以下が客観的なストレス尺度です
10:43
How long were you without power?
Where did you spend your time?
Where did you spend your time?
196
631467
4438
電力無しでどれ位過ごしたか？
その間をどこで過ごしたか？
その間をどこで過ごしたか？
10:47
Was it in your mother-in-law's apartment
or in some posh country home?
or in some posh country home?
197
635929
5003
義母のアパートだったか
郊外の立派なお屋敷か？
郊外の立派なお屋敷か？
10:52
So all of these added up
to a social stress scale,
to a social stress scale,
198
640956
2658
こうした情報を
社会的ストレススケールに反映した上で
社会的ストレススケールに反映した上で
10:55
and you can ask the question:
199
643638
1382
こんな質問をします
10:57
How did the children look?
200
645044
3044
子供たちはどうなったか？
11:00
And it appears that as stress increases,
201
648112
2634
ストレスが大きくなるほど
11:02
the children develop more autism,
202
650770
2058
子供達の自閉症率は高く
11:04
they develop more metabolic diseases
203
652852
2539
代謝疾患の率も高く
11:07
and they develop more autoimmune diseases.
204
655415
2832
自己免疫疾患の発症の割合も
高かったのです
高かったのです
11:10
We would map the methylation state,
205
658787
2424
メチル化状態をマッピングすると
11:13
and again, you see the green genes
becoming red as stress increases,
becoming red as stress increases,
206
661235
5538
緑だった部分がストレスの
増大と共に赤くなり
増大と共に赤くなり
11:18
the red genes becoming green
as stress increases,
as stress increases,
207
666797
3492
赤い遺伝子がストレスの減少と共に
緑色に変化していきます
緑色に変化していきます
11:22
an entire rearrangement
of the genome in response to stress.
of the genome in response to stress.
208
670313
4550
ゲノムの再配列がストレスに
反応して起こっています
反応して起こっています
11:29
So if we can program genes,
209
677442
3209
もし遺伝子をプログラムできるなら
11:32
if we are not just the slaves
of the history of our genes,
of the history of our genes,
210
680675
3973
― 私たちが遺伝子に刻まれた
歴史の奴隷とならず
歴史の奴隷とならず
書き込まれたプログラムを
消去できるとしたらどうでしょう？
消去できるとしたらどうでしょう？
11:36
that they could be programmed,
can we deprogram them?
can we deprogram them?
211
684672
2628
11:40
Because epigenetic causes
can cause diseases like cancer,
can cause diseases like cancer,
212
688093
4582
なぜならエピジェネティクスの
誘因は
誘因は
11:45
metabolic disease
213
693659
1803
代謝疾患や
11:47
and mental health diseases.
214
695486
2103
精神疾患を引き起こすからです
11:50
Let's talk about cocaine addiction.
215
698120
2693
コカイン中毒の話をしましょう
11:53
Cocaine addiction is a terrible situation
216
701575
3056
コカイン中毒は
11:56
that can lead to death
and to loss of human life.
and to loss of human life.
217
704655
3767
人の命を奪うこともある恐ろしいものです
12:01
We asked the question:
218
709545
1925
こんな問いを投げかけました
12:03
Can we reprogram the addicted brain
219
711494
3239
依存症になった脳を再プログラムして
12:06
to make that animal not addicted anymore?
220
714757
4924
依存症を消し去れるだろうか？
12:12
We used a cocaine addiction model
221
720377
4280
人間の症状を再現できる
12:16
that recapitulates what happens in humans.
222
724681
2089
コカイン中毒モデルを使いました
12:18
In humans, you're in high school,
223
726794
2668
人間だと 高校生が
12:21
some friends suggest you use some cocaine,
224
729486
2080
友達にコカインを勧められ
12:23
you take cocaine, nothing happens.
225
731590
1806
それを吸っても何も起きませんが
12:25
Months pass by, something reminds you
of what happened the first time,
of what happened the first time,
226
733420
4201
数ヶ月経って 何かのきっかけで
最初の快感を思い出し
最初の快感を思い出し
12:29
a pusher pushes cocaine,
227
737645
1640
コカイン売人に売りこまれて
12:31
and you become addicted
and your life has changed.
and your life has changed.
228
739309
2832
ついには薬物依存症となり
人生は変わってしまいます
人生は変わってしまいます
12:34
In rats, we do the same thing.
229
742165
1646
ラットを使ってこの実験をします
12:35
My colleague, Gal Yadid,
230
743835
1575
同僚のガル・ヤディドは
12:37
he trains the animals
to get used to cocaine,
to get used to cocaine,
231
745434
3000
ラットにコカインを与え
12:40
then for one month, no cocaine.
232
748458
3128
それから１ヶ月コカイン投与を中断します
12:43
Then he reminds them of the party
when they saw the cocaine the first time
when they saw the cocaine the first time
233
751610
3676
それから最初のコカインの味と快感を
12:47
by cue, the colors of the cage
when they saw cocaine.
when they saw cocaine.
234
755310
2816
その時のケージの色で思い出させると
12:50
And they go crazy.
235
758150
1652
ラットたちは狂ったようになり
12:51
They will press the lever to get cocaine
236
759826
2447
コカインを手に入れる為
死ぬまで
死ぬまで
12:54
until they die.
237
762297
1259
レバーを押し続けます
12:56
We first determined that the difference
between these animals
between these animals
238
764047
4443
まず 確認された
これらのラットの変化は
これらのラットの変化は
13:00
is that during that time
when nothing happens,
when nothing happens,
239
768514
2701
コカインが彼らの手に入らず
何も起こっていない期間に
何も起こっていない期間に
13:03
there's no cocaine around,
240
771239
1772
エピゲノムが再配列されていたことです
13:05
their epigenome is rearranged.
241
773035
1921
13:06
Their genes are re-marked
in a different way,
in a different way,
242
774980
2889
彼らの遺伝子は
ある方法で修飾され
ある方法で修飾され
13:09
and when the cue comes,
their genome is ready
their genome is ready
243
777893
3742
何かがトリガーとなり
13:13
to develop this addictive phenotype.
244
781659
2289
この中毒性の表現型が
発現するようになります
発現するようになります
13:16
So we treated these animals with drugs
that either increase DNA methylation,
that either increase DNA methylation,
245
784565
6770
それでこれらのラットに
対象のエピジェネティックマーカーの
対象のエピジェネティックマーカーの
13:23
which was the epigenetic
marker to look at,
marker to look at,
246
791359
2224
DNAメチル化を促進する薬や
13:25
or decrease epigenetic markings.
247
793607
3483
エピジェネティックマーカーを
減少させる薬を投与しました
減少させる薬を投与しました
13:29
And we found that
if we increased methylation,
if we increased methylation,
248
797114
3255
それで わかったことは
DNAメチル化を促進させると
DNAメチル化を促進させると
13:32
these animals go even crazier.
249
800393
1883
ラットは より必死に
13:34
They become more craving for cocaine.
250
802300
2484
コカインをもっと求めるのです
13:36
But if we reduce the DNA methylation,
251
804808
3426
しかしメチル化されたDNAを減らすと
13:40
the animals are not addicted anymore.
252
808258
2104
ラットの中毒症状は無くなりました
13:42
We have reprogrammed them.
253
810386
1619
彼らを再プログラム化できたのです
13:44
And a fundamental difference
between an epigenetic drug
between an epigenetic drug
254
812029
3306
エピジェネティック薬とその他の薬の
13:47
and any other drug
255
815359
1306
根本的な違いは
13:48
is that with epigenetic drugs,
256
816689
2172
エピジェネティック薬は
13:50
we essentially remove
the signs of experience,
the signs of experience,
257
818885
4132
経験の刻印を取り除き
13:55
and once they're gone,
258
823041
2127
それ以降は
13:57
they will not come back
unless you have the same experience.
unless you have the same experience.
259
825192
3021
同じ経験をしない限り
その状態に戻ることはありません
その状態に戻ることはありません
14:00
The animal now is reprogrammed.
260
828237
1654
ラットはリプログラムされたのです
14:01
So when we visited the animals
30 days, 60 days later,
30 days, 60 days later,
261
829915
4221
30日後 あるいは60日後に
動物を再度見てみると
動物を再度見てみると
14:06
which is in human terms
many years of life,
many years of life,
262
834160
2919
これは人間の時間では
何年も後ということですが
何年も後ということですが
14:09
they were still not addicted --
by a single epigenetic treatment.
by a single epigenetic treatment.
263
837103
5306
一回のエピジェネティック薬の効果で
中毒症状が見られませんでした
中毒症状が見られませんでした
14:16
So what did we learn about DNA?
264
844472
3271
では DNAについて
何が分かったのでしょう
何が分かったのでしょう
14:19
DNA is not just a sequence of letters;
265
847767
3125
DNAは単なる文字の羅列ではありません
14:22
it's not just a script.
266
850916
2119
単なるシナリオでもありません
14:25
DNA is a dynamic movie.
267
853059
2371
DNAはダイナミックな映画です
14:28
Our experiences are being written
into this movie, which is interactive.
into this movie, which is interactive.
268
856367
4911
私たちの体験はインタラクティブな
映画に書き込まれていくのです
映画に書き込まれていくのです
14:33
You're, like, watching a movie
of your life, with the DNA,
of your life, with the DNA,
269
861302
3553
例えると あなたはDNAという
あなたの人生を物語る映画を
あなたの人生を物語る映画を
14:36
with your remote control.
270
864879
1782
観ているようなものです
14:38
You can remove an actor and add an actor.
271
866685
3389
俳優を出演させたり
退場させたりできて
退場させたりできて
14:42
And so you have, in spite
of the deterministic nature of genetics,
of the deterministic nature of genetics,
272
870872
5895
遺伝子は決定論的な性質を
持っているにもかかわらず
持っているにもかかわらず
14:48
you have control of the way
your genes look,
your genes look,
273
876791
3689
遺伝による表現型を
コントロールできます
コントロールできます
14:52
and this has a tremendous
optimistic message
optimistic message
274
880504
3270
これはがんや精神疾患などの深刻な疾患を
14:55
for the ability to now encounter
some of the deadly diseases
some of the deadly diseases
275
883798
3508
不適応だと捉えて
新たなアプローチで取り組めるという
新たなアプローチで取り組めるという
14:59
like cancer, mental health,
276
887330
2904
不適応だと捉えて
新たなアプローチで取り組めるという
新たなアプローチで取り組めるという
15:02
with a new approach,
277
890258
2928
非常に楽観的なメッセージだと言えます
15:05
looking at them as maladaptation.
278
893210
2534
非常に楽観的なメッセージだと言えます
15:07
And if we can epigenetically intervene,
279
895768
3074
もしエピジェネティクス的に介入できれば
15:10
[we can] reverse the movie
by removing an actor
by removing an actor
280
898866
3496
映画から俳優を退場させ
15:14
and setting up a new narrative.
281
902386
2857
新たな物語を始めさせることができます
15:18
So what I told you today is,
282
906028
2497
今日のお話は
15:20
our DNA is really combined
of two components,
of two components,
283
908549
5092
私たちのDNAが２つの要素で
構成されているということでした
構成されているということでした
15:25
two layers of information.
284
913665
1825
２層の情報
15:28
One layer of information is old,
285
916106
3675
古い情報の層は
15:31
evolved from millions
of years of evolution.
of years of evolution.
286
919805
3505
何百万年もかかり進化して来ました
15:35
It is fixed and very hard to change.
287
923334
3176
それは固定化していて
変わるのは難しく
変わるのは難しく
15:39
The other layer of information
is the epigenetic layer,
is the epigenetic layer,
288
927411
3850
もう一方は
エピジェネティック層で
エピジェネティック層で
15:43
which is open and dynamic
289
931285
3895
柔軟にダイナミックに変化します
15:47
and sets up a narrative
that is interactive,
that is interactive,
290
935204
4592
それがインタラクティブな物語を展開し
15:51
that allows us to control,
to a large extent, our destiny,
to a large extent, our destiny,
291
939820
6788
私たちに運命をかなり
コントロールさせてくれ
コントロールさせてくれ
15:59
to help the destiny of our children
292
947695
3456
子供達の運命を助け
16:03
and to hopefully conquer disease
293
951175
4155
願わくば人類を長らく苦しめて来た
16:07
and serious health challenges
294
955354
4416
病気や深刻な健康問題を
16:11
that have plagued humankind
for a long time.
for a long time.
295
959794
3611
克服させてくれるかもしれません
16:15
So even though we are determined
296
963429
3393
私たちが遺伝子によって形作られていても
16:18
by our genes,
297
966846
1755
私たちが遺伝子によって形作られていても
16:20
we have a degree of freedom
298
968625
3067
自分の責任で生きる人生になるよう
16:23
that can set up our life
to a life of responsibility.
to a life of responsibility.
299
971716
4133
方向付ける自由の余地はあるのです
16:27
Thank you.
300
975873
1220
ありがとうございました
16:29
(Applause)
301
977117
4955
（拍手）
ABOUT THE SPEAKER
Moshe Szyf - EpigeneticistMoshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease.
Why you should listen
Moshe Szyf is one of the pioneers in the field of epigenetics. Szyf's lab has proposed three decades ago that DNA methylation is a prime therapeutic target in cancer and other diseases and has postulated and provided the first set of evidence that the "social environment" early in life can alter DNA methylation launching the emerging field of "social epigenetics."
Szyf received his PhD from the Hebrew University and did his postdoctoral fellowship in Genetics at Harvard Medical School, joined the department in 1989 and currently holds a James McGill Professorship and GlaxoSmithKline-CIHR Chair in Pharmacology. He is the founding co-director of the Sackler Institute for Epigenetics and Psychobiology at McGill and is a Fellow of the Canadian Institute for Advanced Research Experience-based Brain and Biological Development program.
Moshe Szyf | Speaker | TED.com