TEDxRiodelaPlata
Inés Hercovich: Why women stay silent after sexual assault
Inés Hercovich: Waarom vrouwen blijven zwijgen na seksueel geweld
Filmed:
Readability: 3.3
572,102 views
Waarom vertellen vrouwen die met seksueel geweld te maken kregen daar slechts zelden over? "Omdat ze vrezen dat we hen niet geloven", zegt Inés Hercovich. "Wanneer een vrouw vertelt wat haar overkwam, zegt ze dingen die we ons niet kunnen voorstellen, die ons verontrusten, die we niet verwachten te horen, die ons verbazen." In deze aangrijpende talk vertelt Inés over een verkrachting om ons een duidelijker beeld te geven van zo'n situatie en de moeilijke beslissingen die vrouwen nemen om te overleven.
Inés Hercovich - Sociologist, social psychologist
Inés Hercovich is a pioneer in the study of sexual violence against women. Full bio
Inés Hercovich is a pioneer in the study of sexual violence against women. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
We zijn hier vandaag aanwezig
met ongeveer 5000 vrouwen.
met ongeveer 5000 vrouwen.
00:12
There are about 5,000 women here today.
0
871
5898
Ongeveer 1250 onder ons
00:20
Among us, 1,250 have been
or will be sexually assaulted
or will be sexually assaulted
1
8501
6153
kregen al of krijgen ooit
te maken met seksueel geweld.
te maken met seksueel geweld.
00:26
at some point in our lives.
2
14678
2989
Eén op vier.
00:31
One in four.
3
19518
2103
Slechts 10% van hen
zal hiervan aangifte doen.
zal hiervan aangifte doen.
00:36
Only 10 percent will report it.
4
24050
3856
De overige 90% blijft zwijgen.
00:40
The other 90 percent
take refuge in silence --
take refuge in silence --
5
28998
4834
De helft doet dat
00:47
half of them, because the incident
involves a close family member
involves a close family member
6
35332
5382
omdat het voorval zich afspeelde
binnen de familie
binnen de familie
00:52
or someone they know,
7
40738
2411
of met een vriend of kennis.
00:55
and that makes it much more difficult
to deal with and talk about.
to deal with and talk about.
8
43173
4783
Dat maakt het veel moeilijker
om te beleven en na te vertellen.
om te beleven en na te vertellen.
De andere helft zwijgt uit angst
dat niemand hen zal geloven.
dat niemand hen zal geloven.
01:01
The other half don't talk about it
9
49625
3044
01:05
because they fear they won’t be believed.
10
53485
3204
01:09
And they're right -- because we don't.
11
57450
3767
En ze hebben gelijk,
want we geloven hen inderdaad niet.
Vandaag wil ik jullie uitleggen
waarom ik denk dat we hen niet geloven.
waarom ik denk dat we hen niet geloven.
01:15
Today I want to share with you
why I think we don't believe them.
why I think we don't believe them.
12
63054
4040
We geloven hen niet,
01:20
We don't believe them because when
a woman tells what happened to her,
a woman tells what happened to her,
13
68738
4261
omdat wanneer een vrouw
vertelt wat er gebeurde,
vertelt wat er gebeurde,
ze dingen vertelt
die we ons niet kunnen voorstellen,
die we ons niet kunnen voorstellen,
01:25
she tells us things we can't imagine,
14
73023
2649
die ons van streek maken,
die we niet verwachten te horen,
die we niet verwachten te horen,
01:28
things that disturb us,
15
76634
1419
01:30
things we don't expect to hear,
16
78077
2248
die ons verbazen.
01:32
things that shock us.
17
80349
1617
We verwachten
verhalen te horen zoals deze:
verhalen te horen zoals deze:
01:35
We expect to hear stories like this one:
18
83009
4371
01:41
"Girl raped near
the Mitre Railroad tracks.
the Mitre Railroad tracks.
19
89467
3102
"Jonge vrouw misbruikt nabij station.
01:44
It happened at midnight
as she was on her way home.
as she was on her way home.
20
92593
3530
Het gebeurde rond middernacht
toen ze terugkeerde naar huis.
toen ze terugkeerde naar huis.
01:48
She said that someone
attacked her from behind,
attacked her from behind,
21
96147
4196
De jonge vrouw vertelde
dat een persoon haar in de rug aanviel
dat een persoon haar in de rug aanviel
01:52
told her not to scream, said he had a gun
and that she shouldn't move.
and that she shouldn't move.
22
100367
4296
en ze niet mocht schreeuwen
en moest zwijgen,
en moest zwijgen,
want hij had een wapen.
01:56
He raped her and then fled the scene."
23
104687
2532
Hij misbruikte haar en vluchtte."
Wanneer we zo'n bericht horen of lezen,
02:02
When we hear or read a story like this,
24
110034
3874
02:05
we immediately visualize it:
25
113932
3026
stellen we ons er meteen iets bij voor:
02:10
the rapist, a depraved lower-class man.
26
118212
3748
een ziekelijke crimineel als aanrander
02:15
And the victim, a young, attractive woman.
27
123162
5571
en een knappe jonge vrouw als slachtoffer.
02:21
The image only lasts 10 or 20 seconds,
and it's dark and two-dimensional;
and it's dark and two-dimensional;
28
129916
5783
Dat donkere, oppervlakkige beeld
blijft voor 10 of 20 seconden.
blijft voor 10 of 20 seconden.
02:27
there's no movement, no sound;
it's as if there were no people involved.
it's as if there were no people involved.
29
135723
4800
Er zijn geen bewegingen of geluiden,
net alsof er geen personen zouden zijn.
Maar als een vrouw vertelt
wat haar overkomen is,
wat haar overkomen is,
02:33
But when a woman tells her story,
it doesn't fit in 10 or 20 seconds.
it doesn't fit in 10 or 20 seconds.
30
141713
5792
blijft het niet bij 10 of 20 seconden.
Dit is de getuigenis van een vrouw
die we 'Anna' zullen noemen,
die we 'Anna' zullen noemen,
02:40
The following is the testimony
of a woman I'll call "Ana."
of a woman I'll call "Ana."
31
148542
4848
02:46
She's one of the 85 women I interviewed
32
154272
3313
een van de 85 vrouwen die ik interviewde
voor mijn onderzoek over seksueel geweld.
02:49
while conducting research
on sexual assault.
on sexual assault.
33
157609
4318
02:56
Ana told me:
34
164115
1588
Anna zegt:
03:01
"I had gone with the girls in the office
to the same pub we always go to.
to the same pub we always go to.
35
169191
4650
"We gingen met de vrouwelijke collega's
naar dezelfde bar als gewoonlijk.
naar dezelfde bar als gewoonlijk.
03:06
We met some guys,
36
174482
1509
We leerden wat jongens kennen
en ik versierde een slanke leuke man.
en ik versierde een slanke leuke man.
03:08
and I hooked up with this super
cool guy; we talked a lot.
cool guy; we talked a lot.
37
176015
4492
We praatten een hele tijd.
03:13
Around 4am, I told my friends
it was time to go.
it was time to go.
38
181911
2993
Rond vier uur zei ik mijn vriendinnen
dat we zouden vertrekken;
dat we zouden vertrekken;
03:16
They wanted to stay.
39
184928
1775
zij wilden nog wat blijven.
De slanke jongen vroeg me waar ik woonde
03:18
So, the guy asked me where I lived
40
186727
2899
en wou me naar huis brengen
als ik dat goed vond.
als ik dat goed vond.
03:21
and said if it was OK with me,
he'd drive me home.
he'd drive me home.
41
189650
2827
Ik ging akkoord en we vertrokken.
03:24
I agreed, and we left.
42
192501
2023
03:27
At a stoplight, he told me
he liked me and touched my leg.
he liked me and touched my leg.
43
195564
4121
Aan een verkeerslicht zei hij
dat hij me leuk vond
dat hij me leuk vond
en hij raakte mijn been aan.
03:32
I don't like a guy
to approach me that way,
to approach me that way,
44
200660
2660
Ik hou er niet van
dat een man zoiets doet,
dat een man zoiets doet,
maar hij was de hele avond
zo liefdevol geweest.
zo liefdevol geweest.
03:35
but he had been affectionate all night.
45
203344
3005
Ik dacht: ik mag niet zo paranoïde zijn;
03:38
I thought, 'I shouldn't be so paranoid.
46
206373
2841
03:41
What if I say something but he
didn't mean anything by it,
didn't mean anything by it,
47
209238
2760
wat als ik iets zeg
en hem daarmee beledig?
en hem daarmee beledig?
03:44
and I offend him?'
48
212022
1418
03:46
When he should have made a turn,
he kept going straight.
he kept going straight.
49
214491
2802
Toen hij moest afslaan,
bleef hij rechtdoor rijden.
bleef hij rechtdoor rijden.
03:49
I thought he had made
a mistake, and I said,
a mistake, and I said,
50
217317
2363
Ik dacht dat hij zich vergist had
en zei: 'Je gaat verkeerd',
03:51
'You should have turned there.'
51
219704
1781
maar ik had een slecht voorgevoel.
03:54
But something felt off.
52
222260
2028
Nu denk ik: waarom vertrouwde ik
niet op mijn gevoel?
niet op mijn gevoel?
03:57
Thinking back, I wonder,
53
225202
1519
03:58
'Why didn't I pay attention
to what I was feeling?'
to what I was feeling?'
54
226745
3029
04:03
When he pulled over near the highway,
55
231487
3105
Toen we vlak bij de snelweg stopten,
was ik wel echt bang.
04:06
that's when I got scared.
56
234616
1865
Hij zei dat ik rustig moest blijven
en dat hij me leuk vond;
en dat hij me leuk vond;
04:09
But he told me to relax, that he liked me,
57
237769
2640
04:12
and that nothing would happen
unless I wanted it to.
unless I wanted it to.
58
240433
2558
er zou niets gebeuren dat ik niet wilde.
Hij zei lieve dingen.
04:15
He was nice.
59
243015
1530
Ik zei niets, omdat ik bang was
dat hij boos zou worden
dat hij boos zou worden
04:17
I didn't say anything,
60
245296
1164
04:18
because I was afraid he would get angry,
61
246484
2072
en alles erger zou worden.
04:20
and that things would get worse.
62
248580
1783
04:23
I thought he might have a gun
in the glove compartment.
in the glove compartment.
63
251008
2737
Misschien kon er een wapen
in het handschoenenkastje liggen.
in het handschoenenkastje liggen.
04:26
Suddenly, he jumped on me
and tried to kiss me.
and tried to kiss me.
64
254819
3292
Plots trok hij mij bij zich
en wou mij kussen.
en wou mij kussen.
Ik riep 'Nee!' en wou hem wegduwen,
maar hij had mij stevig vast.
maar hij had mij stevig vast.
04:30
I said no. I wanted to push him away,
but he was holding my arms down.
but he was holding my arms down.
65
258722
4378
Toen ik me bevrijdde, probeerde ik
de deur te openen, maar ze was op slot.
de deur te openen, maar ze was op slot.
04:35
When I wriggled free, I tried to open
the door, but it was locked.
the door, but it was locked.
66
263658
3590
04:40
And even if I had gotten out,
where would I have gone?
where would I have gone?
67
268289
4652
Maar als ik wel kon uitstappen,
waar zou ik dan heengaan?
waar zou ik dan heengaan?
Ik zei hem dat een man als hij
04:46
I told him he wasn't the kind of guy
who needed to do that to be with a girl,
who needed to do that to be with a girl,
68
274028
5174
zoiets niet hoeft te doen
om een vrouw voor zich te winnen,
om een vrouw voor zich te winnen,
dat ik hem ook leuk vond,
maar niet op die manier.
maar niet op die manier.
04:51
and that I liked him, too,
but not in that way.
but not in that way.
69
279226
2991
04:54
I tried to calm him down.
70
282241
1801
Ik probeerde hem te kalmeren
04:56
I said nice things about him.
71
284901
2392
door hem complimenten te geven.
Ik praatte met hem zoals een grote zus.
04:59
I talked to him as if
I were his older sister.
I were his older sister.
72
287317
2888
05:03
Suddenly, he covered
my mouth with one hand
my mouth with one hand
73
291344
3636
Plots legde hij zijn ene hand op mijn mond
05:07
and with the other hand
he unbuckled his belt.
he unbuckled his belt.
74
295004
2711
en met de andere maakte hij
zijn broeksriem los.
zijn broeksriem los.
05:11
I thought right then he would kill me,
strangle me, you know?
strangle me, you know?
75
299043
5019
Op dat moment dacht ik
dat hij me kon vermoorden, weet je?
dat hij me kon vermoorden, weet je?
05:17
I never felt so alone,
76
305551
1966
Ik had me nog nooit zo alleen gevoeld,
05:20
like I had been kidnapped.
77
308096
1678
alsof ik ontvoerd was.
05:22
I asked him to finish quickly
and then take me home."
and then take me home."
78
310550
3653
Ik vroeg hem om snel te zijn
en mij naar huis te brengen."
en mij naar huis te brengen."
Wat dachten jullie bij dit verhaal?
05:27
How did you feel listening to this story?
79
315651
3003
05:31
Surely, several questions arose.
80
319765
4831
Er kwamen vast een aantal
vragen bij jullie op.
vragen bij jullie op.
Bijvoorbeeld: waarom deed ze het raampje
niet omlaag om om hulp te roepen?
niet omlaag om om hulp te roepen?
05:37
For example: Why didn't she roll down
the window and call for help?
the window and call for help?
81
325279
6178
Waarom stapte ze niet uit toen ze dacht
dat er iets ergs kon gebeuren?
dat er iets ergs kon gebeuren?
05:44
Why didn't she get out of the car
when she felt something bad might happen?
when she felt something bad might happen?
82
332420
4230
Hoe kon ze hem vragen
haar naar huis te brengen?
haar naar huis te brengen?
05:49
How could she ask him to take her home?
83
337361
3441
Als we zo'n verhaal
niet vernemen in de media
niet vernemen in de media
05:55
Now, when we hear this kind
of story not on the news
of story not on the news
84
343277
4170
05:59
or from someone like me,
presenting it on a stage like this --
presenting it on a stage like this --
85
347471
5521
of via een persoon zoals ik
die het jullie vertelt
op een plaats zoals deze,
op een plaats zoals deze,
maar als we iemand voor ons hebben
die we persoonlijk kennen,
die we persoonlijk kennen,
06:06
when we're hearing it from someone we know
86
354396
2823
06:10
who chose to entrust us
with the story of what happened to them,
with the story of what happened to them,
87
358145
6211
die ons in vertrouwen neemt
om ons haar verhaal te vertellen,
om ons haar verhaal te vertellen,
dan zullen we moeten luisteren.
06:17
we'll have to listen.
88
365507
2070
En we zullen dingen horen
06:20
And we'll hear things
we won't be able to understand --
we won't be able to understand --
89
368575
5630
die we niet kunnen
begrijpen of accepteren.
begrijpen of accepteren.
06:26
or accept.
90
374229
1419
Er komen twijfels op, vragen, vermoedens
06:28
And then doubts, questions
and suspicion will creep in.
and suspicion will creep in.
91
376957
6071
en daardoor zullen we ons slecht
of zelfs schuldig voelen.
of zelfs schuldig voelen.
06:36
And that is going to make us feel
really bad and guilty.
really bad and guilty.
92
384253
4760
We hebben wel een remedie
om ons te beschermen tegen dat ongemak.
om ons te beschermen tegen dat ongemak.
06:42
So to protect ourselves
from the discomfort, we have an option.
from the discomfort, we have an option.
93
390122
4755
06:48
We turn up the volume
on all the parts of the story
on all the parts of the story
94
396400
5594
We verhogen het volume
van alle elementen in het verhaal
die we verwachten te horen:
die we verwachten te horen:
06:54
that we expected to hear:
95
402018
2427
06:56
a gun in the glove compartment,
the locked doors, the isolated location.
the locked doors, the isolated location.
96
404469
5583
de revolver in het handschoenenkastje,
de vergrendelde deuren,
de vergrendelde deuren,
de verlaten locatie.
En we verlagen het volume van alle dingen
07:03
And we turn down the volume
on all the parts of the story
on all the parts of the story
97
411537
4171
07:07
that we didn't expect to hear
98
415732
2138
die we niet verwachten te horen
en die we niet willen horen.
en die we niet willen horen.
07:09
and that we don't want to hear;
99
417894
2203
Dat zij bijvoorbeeld zegt
dat zij hem ook leuk vindt,
dat zij hem ook leuk vindt,
07:13
like when she tells him
that she liked him, too,
that she liked him, too,
100
421095
5281
07:18
or when she tells us she spoke to him
as if she were his older sister,
as if she were his older sister,
101
426400
4102
of dat ze tegen hem praatte
als een grote zus,
als een grote zus,
of dat ze hem vroeg
haar naar huis te brengen.
haar naar huis te brengen.
07:22
or that she asked him to take her home.
102
430526
2553
07:26
Why do we do this?
103
434939
2109
Waarom doen we dat?
Om haar te geloven,
07:30
It's so we can believe her;
104
438015
1545
om er zeker van te zijn
dat ze echt een slachtoffer was.
dat ze echt een slachtoffer was.
07:32
so we can feel confident
that she really was a victim.
that she really was a victim.
105
440755
4681
Ik noem dat 'slachtoffering
van het slachtoffer'.
van het slachtoffer'.
07:39
I call this "victimization of the victim."
106
447797
4291
'Slachtoffering', omdat we ze moeten zien
als weerloos, verlamd en stil
als weerloos, verlamd en stil
07:44
"Victimization," because in order
to believe she's innocent,
to believe she's innocent,
107
452112
4782
07:48
that she's a victim,
108
456918
1760
om te kunnen geloven
dat ze een onschuldig slachtoffer zijn.
dat ze een onschuldig slachtoffer zijn.
07:50
we need to think of her
as helpless, paralyzed, mute.
as helpless, paralyzed, mute.
109
458702
6896
Maar er is een andere manier
om ons te verlossen van het ongemak
om ons te verlossen van het ongemak
07:59
But there's another way
to avoid the discomfort.
to avoid the discomfort.
110
467268
3830
08:04
And it's exactly the opposite:
111
472167
2061
en dat is precies het omgekeerde doen.
We verhogen het volume van de dingen
die we niet verwachtten te horen, zoals:
die we niet verwachtten te horen, zoals:
08:07
we turn up the volume on the things
we didn't expect to hear,
we didn't expect to hear,
112
475395
4692
08:12
such as "I spoke nicely to him,"
"I asked him to take me home,"
"I asked him to take me home,"
113
480111
3608
"Ik gaf hem complimenten",
"Ik vroeg hem mij naar huis te brengen",
"Ik vroeg hem mij naar huis te brengen",
08:15
"I asked him to finish quickly,"
114
483743
1922
"Ik vroeg hem om snel te zijn."
En we verlagen het volume van de dingen
die we wél verwachtten:
die we wél verwachtten:
08:18
and we turn down the volume
on the things we did expect to hear:
on the things we did expect to hear:
115
486683
4301
de revolver in het handschoenenkastje
en de verlaten plek.
en de verlaten plek.
08:23
the gun in the glove compartment,
116
491008
2177
08:25
the isolation.
117
493209
1453
08:30
Why do we do this?
118
498234
1666
Waartoe leidt dat?
Het zorgt ervoor dat we
gaan vasthouden aan de twijfels
gaan vasthouden aan de twijfels
08:32
We do it so we can cling to the doubts
119
500839
4743
en ons er gemakkelijker bij voelen.
08:37
and feel more comfortable about them.
120
505606
2680
Dan doemen er andere vragen op, zoals:
08:40
Then, new questions arise, for instance:
121
508310
5905
08:47
Who told her go to those clubs?
122
515836
2191
Wie laat haar naar zulke clubs gaan?
Je zag toch hoe zij
en haar vriendinnen eruit zagen?
en haar vriendinnen eruit zagen?
08:51
You saw how she and her friends
were dressed, right?
were dressed, right?
123
519452
3574
08:55
Those miniskirts, those necklines?
124
523050
2411
Minirokjes, decolletés?
Wat verwacht je dan?
08:58
What do you expect?
125
526164
1474
09:00
Questions that aren't really questions,
but rather, judgments --
but rather, judgments --
126
528805
5122
Vragen die niet echt vragen zijn,
maar meer oordelen
09:06
judgments that end in a verdict:
127
534631
3460
die uiteindelijk leiden tot een vonnis:
ze heeft het zelf gezocht.
09:11
she asked for it.
128
539302
2030
09:15
That finding would be verified by the fact
129
543164
3357
Het vonnis lijkt onderbouwd,
doordat ze achteraf niet vertelt
09:18
that she didn't mention having
struggled to avoid being raped.
struggled to avoid being raped.
130
546545
5906
dat ze gevochten heeft
om de verkrachting te voorkomen.
om de verkrachting te voorkomen.
Dat wil dus zeggen
dat ze zich niet verzet heeft,
dat ze zich niet verzet heeft,
09:24
So that means she didn't resist.
131
552475
2435
09:30
It means she consented.
132
558102
2065
dat ze dus toestemde.
Als ze het zelf zocht en toestemde,
09:32
If she asked for it and allowed it,
133
560641
3278
was het toch geen verkrachting?
09:36
how are we calling it rape?
134
564743
1815
Dat noem ik 'beschuldiging
van de slachtoffers'.
van de slachtoffers'.
09:40
I call this "blaming the victim."
135
568158
3292
09:45
These arguments that serve us
both to blame and to victimize,
both to blame and to victimize,
136
573476
6744
Alle argumenten om haar
ofwel te beschuldigen
ofwel te beschuldigen
ofwel tot slachtoffer te maken
hebben we binnen handbereik in ons hoofd,
09:52
we all have them in our heads, at hand --
137
580244
4772
zelfs de slachtoffers en daders.
09:57
including victims and perpetrators.
138
585777
3269
Het is zelfs zo dat Anna me zei
10:01
So much so, that when Ana came to me,
139
589853
3904
dat ze niet wist of ik iets
zou hebben aan haar getuigenis,
zou hebben aan haar getuigenis,
10:06
she told me she didn't know
140
594592
3211
10:09
if her testimony was going
to be of any use,
to be of any use,
141
597827
2813
omdat ze niet zeker was
10:13
because she wasn't sure
if what happened to her qualified as rape.
if what happened to her qualified as rape.
142
601914
6726
of het in haar geval
wel om een verkrachting ging.
wel om een verkrachting ging.
Anna geloofde ook,
zoals de meesten onder ons,
zoals de meesten onder ons,
10:22
Ana believed, like most of us,
143
610294
2660
dat een verkrachting meer lijkt
op een gewapende overval,
op een gewapende overval,
10:24
that rape is more like armed robbery --
144
612978
4376
een gewelddadige handeling
van zo'n 4 à 5 minuten,
van zo'n 4 à 5 minuten,
10:29
a violent act that lasts 4 or 5 minutes --
145
617378
4084
10:34
and not smooth talking from a nice guy
146
622254
3682
en niet op het urenlange gekeuvel
van een aardige jongeman
van een aardige jongeman
10:37
that lasts all night and ends
in a kidnapping.
in a kidnapping.
147
625960
4599
dat uitdraait op een ontvoering.
10:45
When she felt afraid she might be killed,
148
633800
3096
Toen ze bang was om vermoord te worden,
10:48
she was afraid to be left with scars,
149
636920
3523
was ze bang om gekwetst te worden
en moest ze haar lichaam geven
om dat te voorkomen.
om dat te voorkomen.
10:52
and she had to give her body to avoid it.
150
640467
3584
10:56
That's when she knew that rape
was something different.
was something different.
151
644075
2833
Daarom dacht ze dat verkrachting
iets anders was.
iets anders was.
Anna heeft er nooit
met iemand over gepraat.
met iemand over gepraat.
11:02
Ana had never talked
about this with anyone.
about this with anyone.
152
650317
3512
Ze had naar haar familie kunnen gaan,
11:07
She could have turned to her family,
153
655427
2113
11:10
but she didn't.
154
658583
1478
maar dat deed ze niet.
Ze deed het niet omdat ze bang was.
11:12
She didn't because she was afraid.
155
660811
2424
Ze was bang
11:16
She was afraid the person
she'd choose to tell her story to
she'd choose to tell her story to
156
664097
5951
dat de persoon die ze uitkoos
om het aan te vertellen
om het aan te vertellen
hetzelfde zou overkomen
als wat ons net allemaal overkwam:
als wat ons net allemaal overkwam:
11:22
would have the same reaction
as the rest of us:
as the rest of us:
157
670072
4114
dat die twijfels
en vermoedens zou krijgen;
en vermoedens zou krijgen;
11:26
they'd have doubts, suspicions;
158
674210
3258
die vragen die opkomen
11:30
those same questions we always have
when it comes to things like this.
when it comes to things like this.
159
678360
5145
elke keer als er
over zo'n thema wordt gepraat.
over zo'n thema wordt gepraat.
En als dat zou zijn gebeurd,
11:35
And if that had happened,
160
683529
1924
was dat misschien nog erger
dan de verkrachting zelf.
dan de verkrachting zelf.
11:37
it would have been worse, perhaps,
than the rape itself.
than the rape itself.
161
685477
3599
Ze had kunnen praten
met een vriendin of zus;
met een vriendin of zus;
11:42
She could have talked
to a friend or a sister.
to a friend or a sister.
162
690195
3819
11:47
And with her partner, it would
have been extremely difficult:
have been extremely difficult:
163
695261
3006
met haar partner zou dat moeilijk zijn.
11:51
the slightest hint of doubt
on his face or in his voice
on his face or in his voice
164
699178
4327
Maar het kleinste teken van twijfel
op hun gelaat of in hun stem
op hun gelaat of in hun stem
zou vernietigend geweest zijn en betekende
waarschijnlijk het einde van hun relatie.
waarschijnlijk het einde van hun relatie.
11:55
would have been devastating for her
165
703529
2674
11:58
and would have probably meant
the end of their relationship.
the end of their relationship.
166
706227
2847
12:03
Ana keeps silent
because deep down she knows
because deep down she knows
167
711417
3462
Anna blijft zwijgen,
omdat ze diep vanbinnen weet
omdat ze diep vanbinnen weet
12:07
that nobody -- none of us,
not her family or therapists,
not her family or therapists,
168
715561
6385
dat niemand, niet wij,
niet haar familie, niet therapeuten
niet haar familie, niet therapeuten
12:13
let alone the police or judges --
169
721970
3061
en nog minder de politie of magistraten,
12:17
are willing to hear what Ana
actually did in that moment.
actually did in that moment.
170
725776
6956
bereid is om te horen
wat Anna wél gedaan heeft
wat Anna wél gedaan heeft
op dat moment.
Eerst en vooral zei Anna: "Nee."
12:26
First and foremost, Ana said, "No."
171
734784
3448
12:32
When she saw that her "no" didn't help,
172
740198
2405
Toen ze zag dat haar 'nee' niet hielp,
gaf ze hem complimenten.
12:35
she spoke nicely to him.
173
743264
1419
Ze probeerde hem niet
op nog ergere ideeën te brengen.
op nog ergere ideeën te brengen.
12:37
She tried not to exacerbate his violence
174
745483
3223
12:40
or give him ideas.
175
748730
1789
12:44
She talked to him as if everything
that was happening were normal,
that was happening were normal,
176
752028
5890
Ze praatte tegen hem
alsof alles wat er op dat moment
gebeurde normaal was,
gebeurde normaal was,
zodat hij niet bang zou worden
dat ze hem achteraf zou aangeven.
dat ze hem achteraf zou aangeven.
12:49
so he wouldn't be thinking
that she would turn him in later.
that she would turn him in later.
177
757942
5147
Nu vraag ik me af, en vraag ik aan jullie:
12:59
Now, I wonder and I ask all of you:
178
767779
4173
13:05
All those things she did --
179
773857
2552
heeft ze zich niet verzet
door alles wat ze deed?
door alles wat ze deed?
13:08
isn't that considered resisting?
180
776433
1868
13:12
No.
181
780890
1341
Nee.
13:14
For all or at least most of us, it's not,
182
782255
3544
Dat deed ze volgens
de meesten onder ons niet,
de meesten onder ons niet,
waarschijnlijk omdat het
volgens de wet niet zo is.
volgens de wet niet zo is.
13:17
probably because it's not "resisting"
in the eyes of the law.
in the eyes of the law.
183
785823
3232
13:22
In most countries,
184
790550
1470
In de meeste landen
moet het slachtoffer volgens de wet
moet het slachtoffer volgens de wet
13:24
the laws still require
that the victim prove her innocence --
that the victim prove her innocence --
185
792044
6324
haar onschuld bewijzen -
ik herhaal: het slachtoffer
moet haar onschuld bewijzen -
moet haar onschuld bewijzen -
13:30
that's right: the victim needs
to prove her innocence --
to prove her innocence --
186
798392
4388
met sporen op haar lichaam
13:34
by showing marks on her body
187
802804
2876
die blijk geven van een 'intens
en voortdurend' gevecht met de dader.
en voortdurend' gevecht met de dader.
13:37
as evidence that she engaged
in a vigorous and continuous fight
in a vigorous and continuous fight
188
805704
4970
13:42
with her aggressor.
189
810698
1489
Ik kan jullie verzekeren
dat er in de meeste rechtszaken
dat er in de meeste rechtszaken
13:46
I can assure you, in most court cases,
190
814157
4321
geen sporen zijn waarmee dat kan.
13:50
no amount of marks is ever enough.
191
818502
2253
Ik luisterde naar vele vrouwen.
13:55
I listened to many women's stories.
192
823633
2472
En ik hoorde geen van hen
over zichzelf praten
over zichzelf praten
14:00
And I didn't hear any of them
talking about themselves
talking about themselves
193
828299
6083
alsof ze als een voorwerp behandeld was,
14:06
as if they had been reduced to a thing,
194
834406
3075
14:09
totally subjected
to the will of the other.
to the will of the other.
195
837505
3330
volledig ondergeschikt
aan de wil van de ander.
aan de wil van de ander.
14:14
Rather, they sounded astonished
and even a little proud
and even a little proud
196
842949
5939
Ze waren eerder verbaasd
en zelfs een beetje trots om te erkennen
14:20
looking back
197
848912
1495
14:23
and thinking how clear-headed
they had been at the time,
they had been at the time,
198
851978
3132
hoe helder ze op dat moment waren,
hoe ze elk detail opmerkten,
14:28
of how much attention
they paid to every detail,
they paid to every detail,
199
856057
3166
alsof ze op die manier
enige controle hadden
enige controle hadden
14:31
as if that would allow them to exert
some control over what was happening.
some control over what was happening.
200
859247
5226
over wat er gebeurde.
Toen dacht ik:
14:39
Then I realized,
201
867302
1516
14:42
of course --
202
870086
1159
natuurlijk, wat vrouwen
op zo'n moment doen
op zo'n moment doen
14:43
what women are doing in these situations
203
871269
2943
14:47
is negotiating.
204
875805
1870
is onderhandelen.
Ze geven seks voor hun leven.
14:51
They're trading sex for life.
205
879099
2802
Ze vragen de dader om het snel te doen,
14:57
They ask the aggressor to finish quickly,
206
885822
3896
zodat het zo snel mogelijk voorbij is
en met zo weinig mogelijk moeite.
en met zo weinig mogelijk moeite.
15:02
so everything is over as soon as possible
and at the lowest cost.
and at the lowest cost.
207
890506
4774
Ze onderwerpen zich
15:08
They subject themselves to penetration,
208
896024
4624
aan de penetratie,
omdat hoewel ze dat niet kunnen geloven,
15:13
because believe it or not,
209
901708
3444
penetratie voor hen
het verst verwijderd blijft
het verst verwijderd blijft
15:17
penetration is what keeps them furthest
210
905176
4336
van een seksuele of affectieve situatie.
15:21
from a sexual or emotional scenario.
211
909536
2974
Ze onderwerpen zich aan de penetratie,
15:26
They subject themselves to penetration,
212
914397
3052
omdat penetratie minder pijn doet
15:29
because penetration is less painful
213
917473
3855
15:34
than kisses, caresses and gentle words.
214
922034
4478
dan kussen, liefkozingen
en lieve woordjes.
en lieve woordjes.
Zolang we blijven verwachten
15:42
Now, if we continue to expect
215
930541
3551
dat verkrachtingen zijn
wat ze maar zeer zelden zijn -
wat ze maar zeer zelden zijn -
15:47
rape to be what it very rarely is --
216
935051
3907
15:52
with the rapist as a depraved
lower-class man
lower-class man
217
940599
2952
namelijk een dader
die een ziekelijke crimineel is
die een ziekelijke crimineel is
en geen jonge student of een zakenman
15:56
and not a university student
or a businessman
or a businessman
218
944682
3928
die op stap gaat op vrijdag of zaterdag -
16:00
who goes out chasing after girls
on a Friday or Saturday;
on a Friday or Saturday;
219
948634
2765
16:04
if we keep expecting
the victims to be demure women
the victims to be demure women
220
952607
5366
zolang we blijven verwachten
dat de slachtoffers
timide, brave vrouwen zijn
timide, brave vrouwen zijn
16:09
who faint on the scene,
221
957997
3043
die bezwijken onder de situatie,
geen zelfzekere vrouwen,
16:13
and not self-confident women --
222
961064
2346
16:17
we will continue to be unable to listen.
223
965853
3052
zullen we nog steeds niet
kunnen luisteren,
kunnen luisteren,
zullen de vrouwen nog steeds
niet kunnen praten,
niet kunnen praten,
16:22
Women will continue to be unable to speak.
224
970017
3882
16:26
And we will all continue to be responsible
225
974963
4870
en zullen we allemaal
verantwoordelijk blijven
verantwoordelijk blijven
16:31
for that silence
226
979857
1724
voor die stilte
en voor hun eenzaamheid.
16:34
and their solitude.
227
982288
1474
(Applaus)
16:37
(Applause)
228
985433
6864
Translated by Nathalie Verschelden
ABOUT THE SPEAKER
Inés Hercovich - Sociologist, social psychologistInés Hercovich is a pioneer in the study of sexual violence against women.
Why you should listen
Inés Hercovich is a sociologist and social psychologist who for decades has researched subjects related to the discrimination of women. She is a pioneer in the study of sexual violence against women, and in 1990 she founded the first crisis service for victims of sexual assault. Apart from her work, Hercovich is also a sculptor, and in recent years, a world traveler.
Inés Hercovich | Speaker | TED.com