TED2018
Zachary R. Wood: Why it's worth listening to people you disagree with
Закари Р. Вуд: Почему стоит слушать тех, с кем ты не согласен
Filmed:
Readability: 5.1
3,445,526 views
«Мы становимся сильнее, а не слабее, если осмеливаемся вступить в контакт с теми, с кем мы не согласны», — говорит Закари Р. Вуд. В ходе важного разговора о том, как найти точки соприкосновения, Вуд даёт обоснование идеи, что мы можем развить в себе способность к сопереживанию и более глубокому пониманию, если попытаемся познакомиться с противоречивыми идеями и непривычными нам мнениями. «Наше нежелание слышать противоположное мнение его не изменит», — говорит Вуд. «Чтобы добиться прогресса перед лицом невзгод, нам всем нужна подлинная вера и более глубокое осознание сути человечности».
Zachary R. Wood - Crusader for dialogue
As the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with. Full bio
As the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:14
In 1994,
0
2286
1523
В 1994 году
00:15
Charles Murray and Richard Herrnstein
coauthored "The Bell Curve,"
coauthored "The Bell Curve,"
1
3833
4214
Чарльз Мюррей и Ричард Хернштайн
написали «Колоколообразную кривую» —
написали «Колоколообразную кривую» —
00:20
an extremely controversial book
2
8071
2101
книгу, вызвавшую оживлённую полемику,
00:22
which claims that on average,
3
10196
1921
в которой авторы утверждают,
00:24
some races are smarter
and more likely to succeed than others.
and more likely to succeed than others.
4
12141
3483
что у одних рас уровень интеллекта
и шансы на успех выше, чем у других.
и шансы на успех выше, чем у других.
00:28
Murray and Herrnstein also suggest
5
16117
2690
Мюррей и Хернштайн также объясняют
00:30
that a lack of critical intelligence
explains the prominence of violent crime
explains the prominence of violent crime
6
18831
4592
отсутствием критического интеллекта
огромное число насильственных преступлений
огромное число насильственных преступлений
00:35
in poor African-American communities.
7
23447
2447
в бедных афро-американских общинах.
00:39
But Charles Murray and Richard Herrnstein
are not the only people who think this.
are not the only people who think this.
8
27575
4012
Но Чарльз Мюррей и Ричард Хернштайн
не единственные, кто так думает.
не единственные, кто так думает.
00:43
In 2012,
9
31611
1527
В 2012 году
00:45
a writer, journalist and political
commentator named John Derbyshire
commentator named John Derbyshire
10
33162
4552
писатель, журнались и политический
обозреватель по имени Джон Дербишир
обозреватель по имени Джон Дербишир
00:49
wrote an article that was supposed to be
a non-black version of the talk
a non-black version of the talk
11
37738
4339
написал статью, которая должна была
стать версией советов для белых,
стать версией советов для белых,
00:54
that many black parents feel
they have to give their kids today:
they have to give their kids today:
12
42101
3278
которые многие чернокожие родители
сегодня считают нужным дать детям:
сегодня считают нужным дать детям:
00:57
advice on how to stay safe.
13
45403
2020
о том, как оставаться в безопасности.
01:00
In it, he offered suggestions such as:
14
48720
3032
В ней он высказывает такие предположения:
01:03
"Do not attend events
likely to draw a lot of blacks,"
likely to draw a lot of blacks,"
15
51776
3207
«Не посещайте мероприятия,
на которых будет множество чёрных»,
на которых будет множество чёрных»,
01:07
"Stay out of heavily black neighborhoods"
16
55007
2270
«Держитесь подальше от чёрных районов»
01:09
and "Do not act the Good Samaritan
to blacks in distress."
to blacks in distress."
17
57847
3128
и «Не разыгрывайте Доброго Самаритянина
перед чёрным в беде».
перед чёрным в беде».
01:13
And yet, in 2016,
I invited John Derbyshire
I invited John Derbyshire
18
61800
4395
И тем не менее, в 2016 году
я пригласил Джона Дербишира
я пригласил Джона Дербишира
01:18
as well as Charles Murray
19
66219
1676
и Чарльза Мюррея
01:19
to speak at my school,
20
67919
1466
выступить в моей школе,
01:21
knowing full well that I would
be giving them a platform and attention
be giving them a platform and attention
21
69895
4420
хорошо осознавая, что я предоставлю им
платформу и обеспечу внимание публики
платформу и обеспечу внимание публики
01:26
for ideas that I despised and rejected.
22
74339
2856
к идеям, которые сам я не разделяю.
01:30
But this is just a further evolution
23
78315
2992
Но это лишь продолжение
01:33
of a journey of uncomfortable learning
throughout my life.
throughout my life.
24
81331
2911
моего обучения через неприятный опыт.
01:37
When I was 10 years old, my mother
was diagnosed with schizophrenia,
was diagnosed with schizophrenia,
25
85192
4119
Когда мне было 10 лет, моей матери
диагностировали шизофрению —
диагностировали шизофрению —
01:42
a mental illness characterized
by mood swings and paranoid delusions.
by mood swings and paranoid delusions.
26
90403
4160
психическое заболевание, для которого
характерны скачки настроения и паранойя.
характерны скачки настроения и паранойя.
01:47
Throughout my life, my mother's rage
would turn our small house
would turn our small house
27
95950
3587
Постепенно ярость моей матери
превратила наш маленький дом
превратила наш маленький дом
01:51
into a minefield.
28
99561
1200
в минное поле.
01:54
Yet, though I feared
her rage on a daily basis,
her rage on a daily basis,
29
102366
3212
И хотя её вспышки гнева
ежедневно приводили меня в ужас,
ежедневно приводили меня в ужас,
01:57
I also learned so much from her.
30
105602
2192
я многому у неё научился.
02:00
Our relationship was complicated
and challenging,
and challenging,
31
108848
4011
Наши отношения были
сложными и запутанными,
сложными и запутанными,
02:05
and at the age of 14, it was decided
that I needed to live apart from her.
that I needed to live apart from her.
32
113816
4676
и когда мне исполнилось 14 лет,
было решено, что я должен жить отдельно.
было решено, что я должен жить отдельно.
02:12
But over the years,
33
120175
1647
Но с годами
02:13
I've come to appreciate
some of the important lessons
some of the important lessons
34
121846
2487
я осознал ценность
некоторых из жизненных уроков,
некоторых из жизненных уроков,
02:16
my mother taught me about life.
35
124357
1506
которые мне преподала моя мать.
02:18
She was the first person who spoke to me
about learning from the other side.
about learning from the other side.
36
126823
4102
Это она первой сказала мне о том,
чтобы учиться чему-то у других.
чтобы учиться чему-то у других.
02:24
And she, like me, was born and raised
37
132339
2850
Она, как и я, родилась и выросла
02:27
in a family of committed
liberal democrats.
liberal democrats.
38
135213
2523
в семье убеждённых либеральных демократов.
02:30
Yet, she encouraged me to see the world
and the issues our world faces
and the issues our world faces
39
138673
4213
Однако она подталкивала меня к познанию
мира и вопросов, стоящих перед ним, —
мира и вопросов, стоящих перед ним, —
02:34
as complex, controversial
and ever-changing.
and ever-changing.
40
142910
3981
сложным, противоречивым,
постоянно меняющимся.
постоянно меняющимся.
02:40
One day, I came across
the phrase "affirmative action"
the phrase "affirmative action"
41
148307
2564
Как-то я наткнулся на фразу
«позитивная дискриминация»
«позитивная дискриминация»
02:42
in a book I was reading.
42
150895
1311
в одной из книг.
02:45
And when I asked her what the term meant,
43
153377
2627
И когда я спросил её
о значении этого термина,
о значении этого термина,
02:48
she spent what felt like an hour
44
156028
2119
она потратила около часа
02:50
giving me a thorough
and thoughtful explanation
and thoughtful explanation
45
158171
2198
на обстоятельный и продуманный ответ,
02:52
that would make sense to a small child.
46
160393
1904
понятный маленькому ребёнку.
02:54
She even made the topic sound
at least as interesting
at least as interesting
47
162792
3572
Она осветила эту тему не менее интересно,
02:58
as any of my professors have.
48
166388
1647
чем любой из моих профессоров.
03:01
She explained the many reasons
why people of various political views
why people of various political views
49
169165
4007
Она разъяснила множество причин, почему
люди различных политических взглядов
люди различных политических взглядов
03:05
challenge and support affirmative action,
50
173196
2182
выступают за и против этого,
03:07
stressing that, while she strongly
supported it herself,
supported it herself,
51
175823
3865
подчеркнув, что хотя она сама
и поддерживает это явление,
и поддерживает это явление,
03:11
it was important for me to view the issue
as a controversial one
as a controversial one
52
179712
3411
важно, чтобы я понял,
насколько это противоречивый вопрос:
насколько это противоречивый вопрос:
03:15
with a long history,
53
183553
1333
с долгой историей,
03:17
a questionable future
54
185641
1674
весьма спорным будущим
03:19
and a host of complicating factors.
55
187339
2230
и массой осложняющих факторов.
03:22
While affirmative action can increase
the presence of minorities
the presence of minorities
56
190680
3403
И хотя позитивная дискриминация может
расширить присутствие меньшинств
расширить присутствие меньшинств
03:26
at elite educational institutions,
57
194107
2581
в элитных учебных заведениях,
03:28
she felt that it could also disadvantage
hardworking people of different races
hardworking people of different races
58
196712
4478
она считала, что это так же может ухудшить
положение трудолюбивых людей разных рас
положение трудолюбивых людей разных рас
03:33
from more affluent backgrounds.
59
201214
1952
из более обеспеченных слоёв.
03:37
My mom wanted me to understand
60
205411
2398
Моя мама хотела, чтобы я понял,
03:41
that I should never
just write off opinions
just write off opinions
61
209149
2549
что нельзя просто сказать,
03:43
that I disagreed with or disliked,
62
211722
2633
что ты с чем-то не согласен
или тебе что-то не нравится,
или тебе что-то не нравится,
03:46
because there was always something
to learn from the perspectives of others,
to learn from the perspectives of others,
63
214379
3810
потому что у людей с другой точкой зрения
всегда есть чему научиться,
всегда есть чему научиться,
03:50
even when doing so might be difficult.
64
218902
2198
даже если сделать это будет сложно.
03:53
But life at home with my mom
65
221887
2236
Но жизнь с моей мамой
03:56
was not the only aspect of my journey
that has been formative and uncomfortable.
that has been formative and uncomfortable.
66
224712
4582
была не единственным аспектом
процесса моего становления.
процесса моего становления.
04:01
In fourth grade, she decided
that I should attend a private school
that I should attend a private school
67
229776
3492
В четвёртом классе она решила,
что я должен посещать частную школу,
что я должен посещать частную школу,
04:05
in order to receive
the best education possible.
the best education possible.
68
233292
2714
чтобы получить самое лучшее образование.
04:08
As a black student attending
predominantly white private schools,
predominantly white private schools,
69
236859
3290
Будучи чернокожим учеником
частных школ преимущественно для белых,
частных школ преимущественно для белых,
04:12
I've encountered attitudes and behaviors
that reflected racial stereotypes.
that reflected racial stereotypes.
70
240173
3936
я сталкивался с отношением и поведением,
отражающим расовые стереотипы.
отражающим расовые стереотипы.
04:17
Several of my friends' parents
assumed within minutes of meeting me
assumed within minutes of meeting me
71
245157
4364
Некоторые из родителей моих друзей
после минуты общения со мной
после минуты общения со мной
04:21
that my best skill was playing basketball.
72
249545
2800
делали вывод, что лучше всего
я умею играть в баскетбол.
я умею играть в баскетбол.
04:25
And it really upset me to think
that my race made it harder for them
that my race made it harder for them
73
253244
3292
И меня очень огорчает то,
что моя раса мешает им увидеть во мне
что моя раса мешает им увидеть во мне
04:28
to see me as a student who loved
reading, writing and speaking.
reading, writing and speaking.
74
256560
3831
студента, который любит читать,
писать, выступать на публике.
писать, выступать на публике.
04:32
Experiences like this motivated me
to work tirelessly
to work tirelessly
75
260998
4079
Подобный опыт побуждал меня
неустанно трудиться над тем,
неустанно трудиться над тем,
04:38
to disprove what I knew
people had assumed.
people had assumed.
76
266499
2966
чтобы опровергнуть предположения
других относительно меня.
других относительно меня.
04:42
My mother even said that,
in order to put my best foot forward,
in order to put my best foot forward,
77
270967
3523
Мама даже говорила, что для того,
чтобы произвести наилучшее впечатление,
чтобы произвести наилучшее впечатление,
04:46
I had to be patient, alert
and excruciatingly well-mannered.
and excruciatingly well-mannered.
78
274514
3515
я должен быть терпеливым, наблюдательным
и до крайности обходительным.
и до крайности обходительным.
04:50
To prove that I belonged,
I had to show poise and confidence,
I had to show poise and confidence,
79
278053
4246
Чтобы сойти за своего, я должен был
демонстрировать уверенность и спокойствие,
демонстрировать уверенность и спокойствие,
04:54
the ability to speak well
and listen closely.
and listen closely.
80
282323
2675
способность хорошо говорить
и внимательно слушать.
и внимательно слушать.
04:57
Only then would my peers see
that I deserved to be there
that I deserved to be there
81
285022
3077
Только тогда мои сверстники
понимали, что я достоин быть здесь
понимали, что я достоин быть здесь
05:00
as much as they did.
82
288123
1333
в той же степени, что и они.
05:02
Despite this racial stereotyping
and the discomfort I often felt,
and the discomfort I often felt,
83
290165
4099
Несмотря на эти расовые стереотипы
и дискомфорт, который я временами ощущал,
и дискомфорт, который я временами ощущал,
05:07
the learning I gained from other aspects
of being at an elite private school
of being at an elite private school
84
295387
4191
другие аспекты обучения
в элитной частной школе
в элитной частной школе
05:11
were incredibly valuable.
85
299602
1394
имели чрезвычайную ценность.
05:14
I was encouraged by my teachers
to explore my curiosity,
to explore my curiosity,
86
302181
4412
Мои преподаватели побуждали меня
проявлять любознательность,
проявлять любознательность,
05:18
to challenge myself in new ways
87
306617
2182
ставить себе высокие цели
05:20
and to deepen my understanding
of subjects that fascinated me the most.
of subjects that fascinated me the most.
88
308823
4206
и углублять понимание тех предметов,
которые наиболее меня увлекали.
которые наиболее меня увлекали.
05:26
And going to college was the next step.
89
314498
2600
Поступление в колледж
стало следующим шагом.
стало следующим шагом.
05:30
I was excited to take my intellectual
drive and interest in the world of ideas
drive and interest in the world of ideas
90
318037
3700
Я был рад возможности проявить своё
стремление к знаниям и интерес к миру идей
стремление к знаниям и интерес к миру идей
05:33
to the next level.
91
321761
1229
на новом уровне.
05:35
I was eager to engage in lively debate
with peers and professors
with peers and professors
92
323014
5599
Я с нетерпением ждал оживлённых дискуссий
со сверстниками, преподавателями
со сверстниками, преподавателями
05:40
and with outside speakers;
93
328637
1781
и спикерами со стороны;
05:42
to listen, to learn and gain
a deeper understanding of myself
a deeper understanding of myself
94
330442
4008
это был шанс слушать и учиться,
чтобы начать лучше понимать себя
чтобы начать лучше понимать себя
05:46
and of others.
95
334474
1150
и других.
05:48
While I was fortunate to meet
peers and professors
peers and professors
96
336371
3366
Хотя мне и посчастливилось встретить
сверстников и профессоров,
сверстников и профессоров,
05:51
who were interested
in doing the same thing,
in doing the same thing,
97
339761
2546
которые разделяли мои интересы,
05:54
my desire to engage with difficult ideas
was also met with resistance.
was also met with resistance.
98
342331
4661
моё желание исследовать непростые идеи
также встречало и сопротивление.
также встречало и сопротивление.
06:00
To prepare myself to engage
with controversy in the real world,
with controversy in the real world,
99
348641
4690
Желая подготовиться к полемике
в реальной жизни,
в реальной жизни,
06:05
I joined a group that brought
controversial speakers to campus.
controversial speakers to campus.
100
353355
3341
я примкнул к группе, которая устраивала
выступления спорных лекторов.
выступления спорных лекторов.
06:09
But many people fiercely
opposed this group,
opposed this group,
101
357157
2475
Но многие были настроены
категорически против группы,
категорически против группы,
06:12
and I received significant pushback
102
360093
2492
и у меня возникли серьёзные разногласия
06:14
from students, faculty
and my administration.
and my administration.
103
362609
3067
со студентами, факультетом
и администрацией.
и администрацией.
06:20
For many, it was difficult to see
104
368399
2583
Людям было сложно понять,
06:23
how bringing controversial
speakers to campus could be valuable,
speakers to campus could be valuable,
105
371006
3737
какую пользу могут принести
выступления спорных спикеров
выступления спорных спикеров
06:26
when they caused harm.
106
374767
1457
из-за причиняемого ими вреда.
06:28
And it was disappointing to me
facing personal attacks,
facing personal attacks,
107
376823
3205
Я был разочарован
личными выпадами в мой адрес,
личными выпадами в мой адрес,
06:32
having my administration cancel speakers
108
380052
2627
отменой выступлений лекторов
06:34
and hearing my intentions
distorted by those around me.
distorted by those around me.
109
382703
3408
и тем, как моё окружение
искажало мои намерения.
искажало мои намерения.
06:39
My work also hurt the feelings of many,
110
387642
2870
Моя работа также задевала
чувства многих людей,
чувства многих людей,
06:42
and I understood that.
111
390536
1197
я это понимал.
06:45
Of course, no one likes being offended,
112
393058
2682
Никто не желает, чтобы его оскорбляли,
06:47
and I certainly don't like hearing
controversial speakers
controversial speakers
113
395764
3150
и мне совершенно точно
не нравилось слушать о том,
не нравилось слушать о том,
06:50
argue that feminism has become
a war against men
a war against men
114
398938
3383
что феминизм — это война против мужчин
06:54
or that blacks have lower IQs than whites.
115
402345
2382
или что IQ чернокожих ниже, чем белых.
06:57
I also understand
116
405990
1187
Я также понимал и то,
06:59
that some people have experienced
traumatic experiences in their lives.
traumatic experiences in their lives.
117
407201
4906
что у некоторых
был травмирующий опыт в жизни.
был травмирующий опыт в жизни.
07:05
And for some, listening to offensive views
118
413688
3071
И для этих людей
слушать оскорбительное мнение —
слушать оскорбительное мнение —
07:08
can be like reliving the very traumas
that they've worked so hard to overcome.
that they've worked so hard to overcome.
119
416783
4201
значит заново переживать те травмы,
которые они с таким трудом преодолели.
которые они с таким трудом преодолели.
07:13
Many argue that by giving
these people a platform,
these people a platform,
120
421704
2643
Многие утверждают,
что, давая таким людям слово,
что, давая таким людям слово,
07:16
you're doing more harm than good,
121
424371
1936
мы причиняем больше вреда, чем пользы,
07:18
and I'm reminded of this every time
I listen to these points of view
I listen to these points of view
122
426331
4286
и я вспоминаю об этом всякий раз,
когда слышу подобные мнения
когда слышу подобные мнения
07:22
and feel my stomach turn.
123
430641
1666
и чувствую отвращение.
07:25
Yet, tuning out opposing viewpoints
doesn't make them go away,
doesn't make them go away,
124
433235
2948
Но нежелание услышать
непривычное мнение его не устранит,
непривычное мнение его не устранит,
07:28
because millions of people
agree with them.
agree with them.
125
436207
2018
потому что с ним согласны миллионы людей.
07:31
In order to understand
the potential of society
the potential of society
126
439179
2627
Чтобы осознать потенциал общества
07:33
to progress forward,
127
441830
1415
двигаться вперёд,
07:35
we need to understand the counterforces.
128
443879
2269
мы должны понять противодействующие силы.
07:39
By engaging with controversial
and offensive ideas,
and offensive ideas,
129
447244
3976
Обсуждая спорные и оскорбительные идеи,
07:43
I believe that we can find common ground,
130
451244
2349
мы можем найти точки соприкосновения
07:46
if not with the speakers themselves,
131
454403
2936
если не с самими спикерами,
07:49
then with the audiences
they may attract or indoctrinate.
they may attract or indoctrinate.
132
457363
2933
то с аудиторией, которой они
стремятся такие идеи внушить.
стремятся такие идеи внушить.
07:53
Through engaging, I believe
that we may reach a better understanding,
that we may reach a better understanding,
133
461268
5238
Посредством взаимодействия, уверен,
мы можем достичь лучшего понимания,
мы можем достичь лучшего понимания,
07:58
a deeper understanding,
134
466530
1468
более глубокого понимания
08:00
of our own beliefs
135
468022
1651
наших собственных убеждений,
08:01
and preserve the ability
to solve problems,
to solve problems,
136
469697
2698
сохранив при этом способность
к разрешению проблем,
к разрешению проблем,
08:05
which we can't do
if we don't talk to each other
if we don't talk to each other
137
473514
2571
что было бы невозможно,
не говори мы друг с другом,
не говори мы друг с другом,
08:08
and make an effort to be good listeners.
138
476109
2667
а также постараться
быть хорошими слушателями.
быть хорошими слушателями.
08:12
But soon after I announced
139
480275
1440
Вскоре после моего анонса
08:13
that John Derbyshire
would be speaking on campus,
would be speaking on campus,
140
481739
2798
выступления Джона Дербишира в кампусе,
08:16
student backlash erupted on social media.
141
484561
2976
ответная реакция студентов
взорвала соцсети.
взорвала соцсети.
08:19
The tide of resistance,
in fact, was so intense,
in fact, was so intense,
142
487561
2675
Волна сопротивления была такой силы,
08:22
that my college president
rescinded the invitation.
rescinded the invitation.
143
490260
2738
что ректор отменил приглашение.
08:25
I was deeply disappointed by this
because, as I saw it,
because, as I saw it,
144
493561
3135
Я был глубоко разочарован этим,
поскольку видел,
поскольку видел,
08:28
there would be nothing
that any of my peers or I could do
that any of my peers or I could do
145
496720
3762
что ни я, ни мои сверстники
не сможем заставить замолчать тех,
не сможем заставить замолчать тех,
08:32
to silence someone who agreed with him
146
500506
2079
кто был согласен с ним,
08:34
in the office environment
of our future employers.
of our future employers.
147
502609
2658
в среде наших будущих работодателей.
08:38
I look out at what's happening
on college campuses,
on college campuses,
148
506292
2838
Я смотрел на происходящее
в кампусе колледжа
в кампусе колледжа
08:41
and I see the anger.
149
509154
1167
и видел ярость.
08:42
And I get it.
150
510815
1150
Она была мне понятна.
08:44
But what I wish I could tell people
is that it's worth the discomfort,
is that it's worth the discomfort,
151
512363
3942
Но я также хотел рассказать людям о том,
что стоит испытать дискомфорт,
что стоит испытать дискомфорт,
08:48
it's worth listening,
152
516329
1263
стоит это услышать;
08:49
and that we're stronger,
not weaker, because of it.
not weaker, because of it.
153
517616
3532
сказать, что это делает нас
сильнее, а не слабее.
сильнее, а не слабее.
08:54
When I think about my experiences
with uncomfortable learning,
with uncomfortable learning,
154
522395
3259
Думая о своём становлении
через неприятный опыт
через неприятный опыт
08:59
and I reflect upon them,
155
527403
1568
и вспоминая этих людей,
09:02
I've found that it's been very difficult
to change the values
to change the values
156
530035
3967
я пришёл к выводу, что чрезвычайно
сложно изменить систему ценностей
сложно изменить систему ценностей
09:06
of the intellectual community
that I've been a part of.
that I've been a part of.
157
534026
2747
интеллектуального сообщества,
частью которого был я сам.
частью которого был я сам.
09:10
But I do feel a sense of hope
158
538585
1391
Но меня переполняет надежда,
09:12
when I think about the individual
interactions that I've been able to have
interactions that I've been able to have
159
540000
3726
когда я думаю о моём взаимодействии
09:15
with students who both support
the work that I'm doing
the work that I'm doing
160
543750
3160
с теми из студентов,
кто поддерживает меня в моей работе,
кто поддерживает меня в моей работе,
09:18
and who feel challenged by it
and who do not support it.
and who do not support it.
161
546934
3125
и теми, кто не разделяет моих взглядов.
09:23
What I've found is that,
162
551447
1163
Я обнаружил, что,
09:24
while it can be difficult to change
the values of a community,
the values of a community,
163
552634
2911
хотя ценности сообщества
изменить достаточно сложно,
изменить достаточно сложно,
09:27
we can gain a lot
from individual interactions.
from individual interactions.
164
555569
3063
мы всё ещё можем извлечь максимум
из общения с отдельными людьми.
из общения с отдельными людьми.
09:31
While I didn't get to engage
with John Derbyshire
with John Derbyshire
165
559419
3308
Хотя приглашение Джона Дербишира
09:34
due to my president's disinvitation,
166
562751
2097
и было отозвано ректором,
09:36
I was able to have dinner
with Charles Murray before his talk.
with Charles Murray before his talk.
167
564872
4076
у меня появилась возможность встретиться
с Чарльзом Мюрреем перед его выступлением.
с Чарльзом Мюрреем перед его выступлением.
09:42
I knew the conversation
would be difficult.
would be difficult.
168
570140
2031
Я понимал, что разговор будет непростым,
09:44
And I didn't expect it to be pleasant.
169
572879
2166
и не ждал, что он будет приятным.
09:47
But it was cordial, and I did gain
a deeper understanding of his arguments.
a deeper understanding of his arguments.
170
575069
4292
Но мы поговорили открыто,
и его аргументы стали для меня понятнее.
и его аргументы стали для меня понятнее.
09:53
I found that he, like me,
believed in creating a more just society.
believed in creating a more just society.
171
581259
4131
Я обнаружил, что он, как и я, верит
в создание более справедливого общества.
в создание более справедливого общества.
09:58
The thing is, his understanding
of what justice entailed
of what justice entailed
172
586224
3968
Проблема заключалась в том,
что его понимание справедливости
что его понимание справедливости
10:02
was very different from my own.
173
590216
1604
слишком отличалось от моего.
10:04
The way in which he wanted
to understand the issue,
to understand the issue,
174
592879
2670
Его видение ситуации
10:07
the way in which he wanted
to approach the issue of inequality
to approach the issue of inequality
175
595573
2930
и подход к проблеме неравенства
10:10
also differed from my own.
176
598527
1733
также были иными.
10:12
And I found that his understanding
of issues like welfare
of issues like welfare
177
600749
3076
Его взгляд на такие вопросы,
как социальная политика
как социальная политика
и позитивная дискриминация,
10:15
and affirmative action
178
603849
1194
10:17
was tied and deeply rooted
179
605067
2121
сформировался под влиянием
10:19
in his understanding of various
libertarian and conservative beliefs,
libertarian and conservative beliefs,
180
607212
4087
как либеральных, так и традиционных идей,
10:23
what diminishes and increases
their presence in our society.
their presence in our society.
181
611323
3556
которые как уменьшают, так и увеличивают
их присутствие в нашем обществе.
их присутствие в нашем обществе.
10:27
While he expressed
his viewpoints eloquently,
his viewpoints eloquently,
182
615535
3047
И хотя его доводы
были весьма красноречивы,
были весьма красноречивы,
10:30
I remained thoroughly unconvinced.
183
618606
1879
меня они не убедили.
10:32
But I did walk away
with a deeper understanding.
with a deeper understanding.
184
620923
2987
Однако после встречи
ко мне пришло понимание ситуации.
ко мне пришло понимание ситуации.
10:36
It's my belief
185
624796
1466
Я глубоко убеждён,
10:39
that to achieve progress
in the face of adversity,
in the face of adversity,
186
627134
2787
что для достижения прогресса
перед лицом невзгод
перед лицом невзгод
10:43
we need a genuine commitment
187
631585
2706
нам всем нужна подлинная вера
10:46
to gaining a deeper
understanding of humanity.
understanding of humanity.
188
634315
2436
и более глубокое осознание
сути человечности.
сути человечности.
10:50
I'd like to see a world with more leaders
189
638077
2153
Я хочу, чтобы в мире было больше лидеров,
10:52
who are familiar with
the depths of the views
the depths of the views
190
640254
2136
которым интересно мнение также и тех,
10:54
of those they deeply disagree with,
191
642414
2868
с кем они в корне не согласны,
10:58
so that they can understand the nuances
of everyone they're representing.
of everyone they're representing.
192
646998
3643
потому что только так они смогут
понять всех, кого представляют.
понять всех, кого представляют.
11:03
I see this as an ongoing process
involving constant learning,
involving constant learning,
193
651022
4345
Это непрерывный процесс, частью которого
является постоянное обучение,
является постоянное обучение,
11:07
and I'm confident that I'll be able
to add value down the line
to add value down the line
194
655391
3686
и я убеждён, что смогу достичь
лучших результатов в дальнейшем,
лучших результатов в дальнейшем,
11:11
if I continue building empathy
and understanding
and understanding
195
659101
2768
если продолжу развивать способность
к эмпатии и пониманию
к эмпатии и пониманию
непривычных для меня мнений.
11:13
through engaging
with unfamiliar perspectives.
with unfamiliar perspectives.
196
661893
2630
11:16
Thank you.
197
664547
1157
Благодарю вас.
11:17
(Applause)
198
665728
3290
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Zachary R. Wood - Crusader for dialogueAs the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with.
Why you should listen
Zachary R. Wood wants to encourage open conversations about hard topics. He is a Robert L. Bartley Fellow at The Wall Street Journal and a class of 2018 graduate of Williams College, where he served as president of Uncomfortable Learning, a student group that sparked national controversy for inviting provocative speakers to campus, from John Derbyshire to Charles Murray. Wood's defense of such conversations led him to give Senate testimony in the summer of 2017.
His recent writing has appeared in The Wall Street Journal, The Washington Post, The Huffington Post, The Nation, The Weekly Standard, Times Higher Education, Inside Higher Ed, Jet and SLAM Magazine. In 2018, he'll publish Uncensored, a book that tells his own personal story to enrich and deepen his work as an advocate for difficult conversations. You can reach him at zachwood2448@gmail.com.
Zachary R. Wood | Speaker | TED.com