TEDMED 2016
Sue Klebold: My son was a Columbine shooter. This is my story
Sue Klebold: Az én fiam volt a Columbine-i lövöldőző. Íme a történetem.
Filmed:
Readability: 4
10,022,839 views
Sue Klebold Dylan Klebold édesanyja. Dylan egyike volt a Columbine középiskolai mészárlás két elkövetőjének. Társával 12 diákot és egy tanárt öltek meg. Sue Klebold éveket töltött azzal, hogy a család életének részleteit tanulmányozva megpróbálja megérteni, mit tehetett volna, hogy megakadályozza fia erőszakos cselekedetét. Ebben a nehéz és fájdalmas előadásban a mentális egészség és az erőszak kapcsolatára hívja fel a figyelmet ösztönözve ezzel szülőket és szakembereket, hogy tovább vizsgálják az összefüggést az öngyilkosságra és a gyilkosságra való hajlam között.
Sue Klebold - Activist
Sue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention. Full bio
Sue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
The last time I heard my son's voice
0
1080
2496
Akkor hallottam utoljára a fiam hangját,
amikor kilépett a bejárati ajtón
00:28
was when he walked out the front door
1
3600
2336
iskolába menet.
00:30
on his way to school.
2
5960
1280
00:33
He called out one word in the darkness:
3
8480
2200
Egy szót kiáltott vissza a sötétben:
00:36
"Bye."
4
11320
1200
"Szia!"
00:38
It was April 20, 1999.
5
13000
3000
1999. április 20-a volt.
00:41
Later that morning,
at Columbine High School,
at Columbine High School,
6
16880
3056
Később aznap délelőtt
a Columbine Középiskolában
a Columbine Középiskolában
00:44
my son Dylan and his friend Eric
7
19960
2936
a fiam, Dylan és a barátja, Eric
00:47
killed 12 students and a teacher
8
22920
2320
12 diákot és egy tanárt gyilkolt meg.
00:51
and wounded more than 20 others
before taking their own lives.
before taking their own lives.
9
26280
3680
Megsebesítettek több mint 20 másik
személyt, majd magukkal is végeztek.
személyt, majd magukkal is végeztek.
00:56
Thirteen innocent people were killed,
10
31160
3056
13 ártatlan ember halt meg
00:59
leaving their loved ones
in a state of grief and trauma.
in a state of grief and trauma.
11
34240
3200
hátrahagyva megtört,
gyászoló szeretteiket.
gyászoló szeretteiket.
01:03
Others sustained injuries,
12
38320
1856
Mások sérüléseket szenvedtek,
01:05
some resulting in disfigurement
and permanent disability.
and permanent disability.
13
40200
4040
ami eltorzította őket
vagy tartós fogyatékosságot okozott.
vagy tartós fogyatékosságot okozott.
01:10
But the enormity of the tragedy
14
45840
1816
A tragédia súlyossága azonban
nem mérhető egyszerűen
az áldozatok és a sebesültek számával.
az áldozatok és a sebesültek számával.
01:12
can't be measured only by the number
of deaths and injuries that took place.
of deaths and injuries that took place.
15
47680
4120
01:17
There's no way to quantify
the psychological damage
the psychological damage
16
52720
3416
Lehetetlen felmérni, milyen pszichés
megrázkódtatás érte azokat,
megrázkódtatás érte azokat,
01:21
of those who were in the school,
17
56160
1936
akik akkor az iskolában voltak,
vagy akik a mentési és helyreállítási
munkálatokban vettek részt.
munkálatokban vettek részt.
01:23
or who took part
in rescue or cleanup efforts.
in rescue or cleanup efforts.
18
58120
3360
01:27
There's no way to assess
the magnitude of a tragedy like Columbine,
the magnitude of a tragedy like Columbine,
19
62280
3640
Lehetetlen egy Columbine méretű tragédia
hatását felmérni,
hatását felmérni,
01:31
especially when it can be a blueprint
20
66680
2256
különösen akkor, ha esetleg
mintaként szolgálhat
mintaként szolgálhat
01:33
for other shooters who go on
to commit atrocities of their own.
to commit atrocities of their own.
21
68960
3440
más elkövetők számára, akik saját
bűncselekményüket készülnek végrehajtani.
bűncselekményüket készülnek végrehajtani.
01:38
Columbine was a tidal wave,
22
73600
1840
Columbine egy szökőárhoz volt hasonló,
01:41
and when the crash ended,
23
76200
1256
és miután visszavonult,
01:42
it would take years
for the community and for society
for the community and for society
24
77480
3936
a közösség és a társadalom
évekig dolgozott azon,
évekig dolgozott azon,
hogy felmérje a hatását.
01:46
to comprehend its impact.
25
81440
1720
01:49
It has taken me years
to try to accept my son's legacy.
to try to accept my son's legacy.
26
84720
4120
Évekig tartott, míg fel tudtam dolgozni
a fiamról rám maradt örökséget.
a fiamról rám maradt örökséget.
01:54
The cruel behavior
that defined the end of his life
that defined the end of his life
27
89760
3136
Az a kegyetlen viselkedés,
ami az élete végén jellemezte
ami az élete végén jellemezte
01:57
showed me that he was a completely
different person from the one I knew.
different person from the one I knew.
28
92920
3560
megértette velem, hogy teljesen más volt,
mint akinek én ismertem.
mint akinek én ismertem.
02:02
Afterwards people asked,
29
97600
2376
Később sokan megkérdezték tőlem:
02:05
"How could you not know?
30
100000
1760
"Hogy lehet, hogy nem vetted észre?"
02:07
What kind of a mother were you?"
31
102560
1560
"Milyen anya voltál?"
02:10
I still ask myself those same questions.
32
105240
2640
Még ma is gyakran teszem fel magamnak
ugyanezeket a kérdéseket.
ugyanezeket a kérdéseket.
02:14
Before the shootings,
I thought of myself as a good mom.
I thought of myself as a good mom.
33
109080
2880
A lövöldözés előtt úgy gondoltam,
jó anya vagyok.
jó anya vagyok.
02:17
Helping my children become caring,
34
112760
2456
Arra neveltem a gyerekeimet,
hogy törődjenek másokkal,
hogy törődjenek másokkal,
02:20
healthy, responsible adults
35
115240
2336
hogy egészséges, felelősségteljes
felnőttek legyenek.
felnőttek legyenek.
02:22
was the most important role of my life.
36
117600
3480
Ez volt életem legfontosabb célja.
02:26
But the tragedy convinced me
that I failed as a parent,
that I failed as a parent,
37
121760
3320
A tragédia viszont meggyőzött arról,
hogy mint szülő, elbuktam.
hogy mint szülő, elbuktam.
02:30
and it's partially this sense of failure
that brings me here today.
that brings me here today.
38
125840
3720
És részben ez a bukás az,
ami ide hozott ma.
ami ide hozott ma.
02:36
Aside from his father,
39
131240
1256
Az édesapja mellett
02:37
I was the one person
who knew and loved Dylan the most.
who knew and loved Dylan the most.
40
132520
3560
én voltam az, aki legjobban ismerte
és szerette Dylant.
és szerette Dylant.
Ha bárkinek tudnia kellett volna arról,
mi készül,
mi készül,
02:41
If anyone could have known
what was happening,
what was happening,
41
136800
2256
az én voltam, igaz?
02:44
it should have been me, right?
42
139080
1720
02:47
But I didn't know.
43
142000
1200
De nem tudtam.
Azért vagyok ma itt, hogy megosszam
önökkel, milyen érzés
önökkel, milyen érzés
02:50
Today, I'm here to share the experience
44
145440
1896
02:52
of what it's like to be the mother
of someone who kills and hurts.
of someone who kills and hurts.
45
147360
3720
egy olyan ember anyjának lenni,
aki embereket gyilkolt és sebesített meg.
aki embereket gyilkolt és sebesített meg.
02:57
For years after the tragedy,
I combed through memories,
I combed through memories,
46
152200
3856
A tragédia után évekig
kutattam a családi emlékekben.
kutattam a családi emlékekben.
03:01
trying to figure out
exactly where I failed as a parent.
exactly where I failed as a parent.
47
156080
3600
Próbáltam rájönni, hol volt az a pont,
amikor szülőként elbuktam.
amikor szülőként elbuktam.
03:05
But there are no simple answers.
48
160280
2736
De erre nincs egyszerű válasz.
03:08
I can't give you any solutions.
49
163040
1920
Nem tudok megoldással szolgálni önöknek.
03:10
All I can do
50
165520
1200
Csak annyit tehetek,
03:12
is share what I have learned.
51
167760
2360
hogy megosztom önökkel azt,
amit mindebből megtanultam.
amit mindebből megtanultam.
03:16
When I talk to people
who didn't know me before the shootings,
who didn't know me before the shootings,
52
171440
3616
Mikor olyan emberekkel beszélek,
akik nem ismertek a lövöldözés előtt,
akik nem ismertek a lövöldözés előtt,
03:20
I have three challenges to meet.
53
175080
1800
három kihívással kell szembenéznem.
03:22
First, when I walk into a room like this,
54
177640
3200
Az egyik az, hogy mikor bemegyek valahová,
ahogy most is,
ahogy most is,
03:26
I never know if someone there
has experienced loss
has experienced loss
55
181480
3576
nem tudom, van-e ott bárki, akit
amiatt ért veszteség,
amiatt ért veszteség,
amit a fiam tett.
03:30
because of what my son did.
56
185080
1720
Úgy érzem, nekem kell vállalnom
a felelősséget a szenvedésért,
a felelősséget a szenvedésért,
03:33
I feel a need to acknowledge the suffering
caused by a member of my family
caused by a member of my family
57
188080
4136
amit a családunk egy tagja okozott, hiszen
ő már nincs itt, hogy ezt megtegye.
ő már nincs itt, hogy ezt megtegye.
03:37
who isn't here to do it for himself.
58
192240
2200
03:40
So first, with all of my heart,
59
195080
2560
Így hát, elsősorban tiszta szívemből
sajnálom,
sajnálom,
03:43
I'm sorry if my son has caused you pain.
60
198320
3240
ha a fiam szenvedést okozott
bármelyiküknek.
bármelyiküknek.
03:48
The second challenge I have
61
203640
1760
A másik kihívás az,
03:51
is that I must ask for understanding
and even compassion
and even compassion
62
206040
3720
hogy a megértésüket,
sőt együttérzésüket kell kérjem,
sőt együttérzésüket kell kérjem,
03:55
when I talk about
my son's death as a suicide.
my son's death as a suicide.
63
210560
3240
amikor a fiam haláláról,
mint öngyilkosságról beszélek.
mint öngyilkosságról beszélek.
03:59
Two years before he died,
64
214480
2136
Két évvel azelőtt, hogy meghalt,
04:01
he wrote on a piece of paper in a notebook
65
216640
2216
azt írta egy füzetbe,
04:03
that he was cutting himself.
66
218880
1560
hogy többször megvagdosta magát.
04:06
He said that he was in agony
67
221200
1616
Azt mondta, borzasztóan szenvedett.
04:07
and wanted to get a gun
so he could end his life.
so he could end his life.
68
222840
2640
Fegyvert akart szerezni,
hogy véget vessen az életének.
hogy véget vessen az életének.
04:11
I didn't know about any of this
until months after his death.
until months after his death.
69
226160
3760
Minderről én csak hónapokkal
a halála után szereztem tudomást.
a halála után szereztem tudomást.
04:15
When I talk about his death as a suicide,
70
230720
3416
Mikor a haláláról,
mint öngyilkosságról beszélek,
mint öngyilkosságról beszélek,
04:19
I'm not trying to downplay the viciousness
he showed at the end of his life.
he showed at the end of his life.
71
234160
4040
nem akarom kisebbíteni a kegyetlenséget,
ami élete végén jellemezte.
ami élete végén jellemezte.
04:23
I'm trying to understand
72
238840
1976
Inkább azt próbálom megérteni,
04:25
how his suicidal thinking
73
240840
2096
hogy öngyilkossági gondolatai
04:27
led to murder.
74
242960
1440
hogyan vezettek a gyilkosságokhoz.
04:30
After a lot of reading
and talking with experts,
and talking with experts,
75
245080
3216
Miután sokat olvastam erről,
és szakértőkkel is beszéltem,
és szakértőkkel is beszéltem,
04:33
I have come to believe
76
248320
1656
arra jutottam,
04:35
that his involvement in the shootings
was rooted not in his desire to kill
was rooted not in his desire to kill
77
250000
4720
hogy a lövöldözésben játszott szerepe
nem gyilkolási vágyban,
nem gyilkolási vágyban,
04:40
but in his desire to die.
78
255480
1680
hanem halálvágyban gyökerezett.
04:43
The third challenge I have
when I talk about my son's murder-suicide
when I talk about my son's murder-suicide
79
258320
5296
A harmadik kihívás, amikor a fiam
gyilkos-öngyilkosságáról beszélek az,
gyilkos-öngyilkosságáról beszélek az,
04:48
is that I'm talking about mental health --
80
263640
2920
hogy egyrészt beszélek
a mentális egészségről...
a mentális egészségről...
04:52
excuse me --
81
267680
1216
Elnézést...
04:53
is that I'm talking about mental health,
82
268920
2616
hogy egyrészt beszélek a mentális
egészségről -- vagy az elme egészségéről,
egészségről -- vagy az elme egészségéről,
04:56
or brain health, as I prefer to call it,
because it's more concrete.
because it's more concrete.
83
271560
4176
ahogy inkább nevezném,
mert számomra ez így egyértelműbb --
mert számomra ez így egyértelműbb --
05:00
And in the same breath,
I'm talking about violence.
I'm talking about violence.
84
275760
3736
és ezzel egy időben
erőszakról is beszélek.
erőszakról is beszélek.
05:04
The last thing I want to do
is to contribute to the misunderstanding
is to contribute to the misunderstanding
85
279520
3576
Legkevésbé sem szeretném
erősíteni azokat a tévhiteket,
erősíteni azokat a tévhiteket,
05:08
that already exists around mental illness.
86
283120
3216
melyek a mentális betegségeket övezik.
05:11
Only a very small percent of those
who have a mental illness
who have a mental illness
87
286360
4776
Azoknak, akik mentális betegségekben
szenvednek
szenvednek
05:16
are violent toward other people,
88
291160
2240
elenyésző százaléka lép fel
erőszakosan másokkal szemben.
erőszakosan másokkal szemben.
05:19
but of those who die by suicide,
89
294800
3136
Azok között azonban,
akik öngyilkosságot követnek el,
akik öngyilkosságot követnek el,
75-től egészen akár több,
mint 90 százalék is lehet azok aránya,
mint 90 százalék is lehet azok aránya,
05:22
it's estimated that about 75
to maybe more than 90 percent
to maybe more than 90 percent
90
297960
4216
05:27
have a diagnosable
mental health condition of some kind.
mental health condition of some kind.
91
302200
3400
akiknek valamilyen beazonosítható
mentális problémája van.
mentális problémája van.
05:31
As you all know very well,
92
306680
1256
Ahogy mindannyian tudják,
05:32
our mental health care system
is not equipped to help everyone,
is not equipped to help everyone,
93
307960
2960
a mentális egészséggel foglalkozó ellátó
rendszer nem tud mindenkin segíteni.
rendszer nem tud mindenkin segíteni.
05:37
and not everyone with destructive thoughts
94
312000
2496
És azok közül,
akiknek agresszív hajlamai vannak,
akiknek agresszív hajlamai vannak,
05:39
fits the criteria
95
314520
1736
nem mindenkire illik
05:41
for a specific diagnosis.
96
316280
2160
egy bizonyos diagnózis.
05:44
Many who have ongoing feelings
97
319200
2016
Sokan azok közül,
akik huzamosabb ideje szenvednek,
akik huzamosabb ideje szenvednek,
05:46
of fear or anger or hopelessness
98
321240
3736
mert félnek, dühösek
vagy kétségbe vannak esve,
vagy kétségbe vannak esve,
05:50
are never assessed or treated.
99
325000
1880
sosem kerülnek a látókörükbe,
és sosem kapnak kezelést.
és sosem kapnak kezelést.
05:52
Too often, they get our attention
only if they reach a behavioral crisis.
only if they reach a behavioral crisis.
100
327640
4640
Legtöbbször csak valamilyen szélsőséges
viselkedés esetén figyelnek fel rájuk.
viselkedés esetén figyelnek fel rájuk.
05:58
If estimates are correct
101
333400
2056
Ha a becslések megbízhatóak,
06:00
that about one
to two percent of all suicides
to two percent of all suicides
102
335480
2936
az öngyilkosságok 1-2%-ában
az öngyilkos valaki mást is meggyilkol.
06:03
involves the murder of another person,
103
338440
2080
06:07
when suicide rates rise,
as they are rising for some populations,
as they are rising for some populations,
104
342080
3920
Mikor egy vizsgált csoportban
növekednek az öngyilkossági mutatók,
növekednek az öngyilkossági mutatók,
06:11
the murder-suicide rates
will rise as well.
will rise as well.
105
346720
2680
a gyilkos-öngyilkosságok száma
is növekszik.
is növekszik.
06:15
I wanted to understand what was going on
in Dylan's mind prior to his death,
in Dylan's mind prior to his death,
106
350520
5496
Szerettem volna megérteni,
mi játszódott le Dylanben a halála előtt.
mi játszódott le Dylanben a halála előtt.
06:21
so I looked for answers
from other survivors of suicide loss.
from other survivors of suicide loss.
107
356040
3720
A válaszokat azoknál kerestem, akik
öngyilkosság miatt veszítettek el valakit.
öngyilkosság miatt veszítettek el valakit.
06:26
I did research and volunteered
to help with fund-raising events,
to help with fund-raising events,
108
361640
4536
Kutatómunkát végeztem és önkéntesként
dolgoztam pénzgyűjtő kampányokban.
dolgoztam pénzgyűjtő kampányokban.
06:31
and whenever I could,
109
366200
1776
Amikor csak tudtam,
06:33
I talked with those who had
survived their own suicidal crisis
survived their own suicidal crisis
110
368000
4496
beszéltem olyanokkal, akik foglalkoztak
már az öngyilkosság gondolatával
már az öngyilkosság gondolatával
06:37
or attempt.
111
372520
1200
vagy meg is kísérelték azt.
06:39
One of the most helpful
conversations I had
conversations I had
112
374840
2216
Leginkább az a beszélgetés
volt segítségemre,
volt segítségemre,
amit az egyik munkatársammal folytattam.
06:42
was with a coworker
113
377080
1456
06:43
who overheard me talking to someone else
114
378560
1905
Meghallotta,
hogy erről beszélgetek
valakivel az irodámban.
valakivel az irodámban.
06:45
in my office cubicle.
115
380489
1200
06:47
She heard me say
that Dylan could not have loved me
that Dylan could not have loved me
116
382760
3416
Hallotta, hogy azt mondom,
Dylan valószínűleg nem szeretett engem,
Dylan valószínűleg nem szeretett engem,
ha képes volt
ilyen szörnyűséget elkövetni.
ilyen szörnyűséget elkövetni.
06:51
if he could do something
as horrible as he did.
as horrible as he did.
117
386200
2760
06:55
Later, when she found me alone,
118
390000
1800
Később, mikor egyedül voltam,
elnézést kért, hogy akaratlanul
kihallgatta a beszélgetést,
kihallgatta a beszélgetést,
06:57
she apologized for overhearing
that conversation,
that conversation,
119
392760
2456
07:00
but told me that I was wrong.
120
395240
1560
és azt mondta, nincs igazam.
07:02
She said that when she was
a young, single mother
a young, single mother
121
397880
2616
Azt mondta, hogy mikor fiatal volt,
és három kicsi gyereket nevelt egyedül,
07:05
with three small children,
122
400520
1440
07:07
she became severely depressed
and was hospitalized to keep her safe.
and was hospitalized to keep her safe.
123
402600
4640
mély depresszióba esett, és a saját
biztonsága érdekében kórházba került.
biztonsága érdekében kórházba került.
07:13
At the time, she was certain
124
408000
2296
Akkor meg volt győződve arról,
07:15
that her children
would be better off if she died,
would be better off if she died,
125
410320
3256
hogy a gyerekeinek jobb lenne,
ha meghalna.
ha meghalna.
07:18
so she had made a plan to end her life.
126
413600
2240
Azt is eltervezte,
hogyan vet véget az életének.
hogyan vet véget az életének.
07:21
She assured me that a mother's love
was the strongest bond on Earth,
was the strongest bond on Earth,
127
416880
4056
Megerősített abban, hogy az anyai szeretet
a legerősebb kapocs a világon,
a legerősebb kapocs a világon,
és hogy jobban szerette a gyerekeit,
mint bármi mást a földön,
mint bármi mást a földön,
07:25
and that she loved her children
more than anything in the world,
more than anything in the world,
128
420960
3040
07:29
but because of her illness,
129
424640
2216
de a betegsége miatt
akkor meg volt győződve arról,
hogy a gyerekeknek jobb lesz nélküle.
hogy a gyerekeknek jobb lesz nélküle.
07:31
she was sure that they
would be better off without her.
would be better off without her.
130
426880
2840
07:36
What she said and what
I've learned from others
I've learned from others
131
431680
2376
Abból amit mondott, és amit másoktól
tudtam meg ezzel kapcsolatban,
tudtam meg ezzel kapcsolatban,
07:39
is that we do not make
the so-called decision or choice
the so-called decision or choice
132
434080
4736
az derült ki számomra,
hogy azt a döntést vagy választást,
hogy azt a döntést vagy választást,
ami az öngyilkosságot előzi meg,
nem hasonlíthatjuk ahhoz,
nem hasonlíthatjuk ahhoz,
07:43
to die by suicide
133
438840
1576
07:45
in the same way
that we choose what car to drive
that we choose what car to drive
134
440440
2856
mint mikor például
autót vásárol magának az ember
autót vásárol magának az ember
07:48
or where to go on a Saturday night.
135
443320
2120
vagy eldönti, hová megy
szombat este szórakozni.
szombat este szórakozni.
07:51
When someone is
in an extremely suicidal state,
in an extremely suicidal state,
136
446360
3096
Mikor valaki súlyos
öngyilkossági krízisben van,
öngyilkossági krízisben van,
07:54
they are in a stage four
medical health emergency.
medical health emergency.
137
449480
4520
négyes erősségű
egészségügyi vészhelyzetről beszélünk.
egészségügyi vészhelyzetről beszélünk.
07:59
Their thinking is impaired and they've
lost access to tools of self-governance.
lost access to tools of self-governance.
138
454680
4480
Ilyenkor a gondolkodásuk megbízhatatlan,
és képtelenek bármiféle önszabályozásra.
és képtelenek bármiféle önszabályozásra.
08:05
Even though they can
make a plan and act with logic,
make a plan and act with logic,
139
460320
3176
És bár tudnak tervezni,
és logikusan cselekedni,
és logikusan cselekedni,
08:08
their sense of truth
is distorted by a filter of pain
is distorted by a filter of pain
140
463520
3936
de az igazság, ami szerint cselekednek,
csupán egy torzkép,
csupán egy torzkép,
hiszen a valóságot ekkor csak a
fájdalmuk szűrőjén át képesek látni.
fájdalmuk szűrőjén át képesek látni.
08:12
through which they
interpret their reality.
interpret their reality.
141
467480
2600
08:15
Some people can be very good
at hiding this state,
at hiding this state,
142
470880
3656
Néhányan nagyon jól tudják
leplezni ezt az állapotot,
leplezni ezt az állapotot,
és gyakran jó okuk is van arra,
hogy ezt tegyék.
hogy ezt tegyék.
08:19
and they often have
good reasons for doing that.
good reasons for doing that.
143
474560
2360
08:23
Many of us have
suicidal thoughts at some point,
suicidal thoughts at some point,
144
478840
3176
Életünk során sokunk fejében
megfordul az öngyilkosság gondolata,
megfordul az öngyilkosság gondolata,
08:27
but persistent,
ongoing thoughts of suicide
ongoing thoughts of suicide
145
482040
3496
de a hosszan tartó, makacs
öngyilkossági krízis,
öngyilkossági krízis,
08:30
and devising a means to die
146
485560
2216
és az öngyilkosság módjának tervezgetése
08:32
are symptoms of pathology,
147
487800
2336
kóros állapot,
08:35
and like many illnesses,
148
490160
1896
és mint más betegségeknél,
08:37
the condition has to be
recognized and treated
recognized and treated
149
492080
2760
ezt az állapotot is fel kell ismerni
és kezelni kell,
és kezelni kell,
08:40
before a life is lost.
150
495520
1520
mielőtt tragédiához vezetne.
08:43
But my son's death
was not purely a suicide.
was not purely a suicide.
151
498600
2840
A fiam halála nem tiszta
öngyilkosság volt,
öngyilkosság volt,
08:47
It involved mass murder.
152
502200
1760
hanem tömeggyilkosság is egyben.
08:50
I wanted to know how his
suicidal thinking became homicidal.
suicidal thinking became homicidal.
153
505080
5880
Meg akartam tudni, hogyan lesz
öngyilkossági hajlamból gyilkolási vágy.
öngyilkossági hajlamból gyilkolási vágy.
08:56
But research is sparse
and there are no simple answers.
and there are no simple answers.
154
511920
3160
De erről nem sok kutatás van,
és nincsenek egyszerű válaszok.
és nincsenek egyszerű válaszok.
09:01
Yes, he probably had ongoing depression.
155
516240
2919
Igen, valószínűleg
régóta depressziós volt már.
régóta depressziós volt már.
09:05
He had a personality
that was perfectionistic and self-reliant,
that was perfectionistic and self-reliant,
156
520679
5561
Személyiségét tekintve
maximalista, öntörvényű gyerek volt.
maximalista, öntörvényű gyerek volt.
09:12
and that made him less likely
to seek help from others.
to seek help from others.
157
527120
3760
És emiatt is volt kisebb a valószínűsége,
hogy bárkitől segítséget kérjen.
hogy bárkitől segítséget kérjen.
Az iskolában olyan hatások érték,
ami elindított egy olyan válaszreakciót,
ami elindított egy olyan válaszreakciót,
09:16
He had experienced
triggering events at the school
triggering events at the school
158
531880
3456
ami miatt értéktelennek, megalázottnak
és végtelenül dühösnek érezte magát.
és végtelenül dühösnek érezte magát.
09:20
that left him feeling
debased and humiliated and mad.
debased and humiliated and mad.
159
535360
5400
09:27
And he had a complicated friendship
160
542160
3256
Bonyolult baráti kapcsolata volt
egy olyan fiúval,
egy olyan fiúval,
09:30
with a boy who shared his feelings
of rage and alienation,
of rage and alienation,
161
545440
4336
aki megértette ezt a dühöt
és elidegenedést,
és elidegenedést,
09:34
and who was seriously disturbed,
162
549800
3096
és aki maga is súlyosan zavart volt,
manipulatív és gyilkosságra hajlamos.
09:37
controlling and homicidal.
163
552920
1880
09:41
And on top of this period in his life
164
556280
2856
Életének ebben a rendkívül sebezhető
09:44
of extreme vulnerability and fragility,
165
559160
3160
és sérülékeny szakában,
09:48
Dylan found access to guns
166
563280
2376
Dylan fegyverhez jutott
annak ellenére, hogy mi
sosem tartottunk otthon fegyvert.
sosem tartottunk otthon fegyvert.
09:50
even though we'd never
owned any in our home.
owned any in our home.
167
565680
2160
09:53
It was appallingly easy
for a 17-year-old boy to buy guns,
for a 17-year-old boy to buy guns,
168
568800
5216
Felháborítóan egyszerű volt akkor
egy 17 éves gyereknek fegyvert szerezni:
egy 17 éves gyereknek fegyvert szerezni:
09:59
both legally and illegally,
without my permission or knowledge.
without my permission or knowledge.
169
574040
4640
akár törvényesen, akár törvénytelenül,
az engedélyem és a tudtom nélkül.
az engedélyem és a tudtom nélkül.
10:04
And somehow, 17 years
and many school shootings later,
and many school shootings later,
170
579880
4520
És most 17 évvel
és számos iskolai vérengzéssel később
és számos iskolai vérengzéssel később
10:10
it's still appallingly easy.
171
585080
1800
még mindig felháborítóan egyszerű.
10:14
What Dylan did that day broke my heart,
172
589160
2720
Az amit Dylan aznap tett,
összetörte a szívem,
összetörte a szívem,
és ahogy a traumatikus esetek
legtöbbjében előfordul,
legtöbbjében előfordul,
10:18
and as trauma so often does,
173
593240
1856
10:20
it took a toll on my body and on my mind.
174
595120
2960
ennek testi és lelki egészségem
látta kárát.
látta kárát.
10:24
Two years after the shootings,
I got breast cancer,
I got breast cancer,
175
599360
2440
Két évvel a vérengzés után
mellrákot állapítottak meg nálam.
mellrákot állapítottak meg nálam.
10:28
and two years after that,
I began to have mental health problems.
I began to have mental health problems.
176
603200
3360
Rá két évre jelentkeztek
a mentális problémák.
a mentális problémák.
10:33
On top of the constant, perpetual grief
177
608480
3416
Az állandó gyászt tovább súlyosbította,
10:36
I was terrified that I would run
into a family member
into a family member
178
611920
3576
hogy folyamatosan attól rettegtem,
hogy összetalálkozom valakivel
hogy összetalálkozom valakivel
azoknak a családjából,
akiket Dylan gyilkolt meg.
akiket Dylan gyilkolt meg.
10:40
of someone Dylan had killed,
179
615520
2056
10:42
or be accosted by the press
180
617600
2376
Vagy hogy zaklatni fog a sajtó
10:45
or by an angry citizen.
181
620000
1480
vagy egy dühös polgár.
10:47
I was afraid to turn on the news,
182
622920
2576
Féltem bekapcsolni a híreket.
10:50
afraid to hear myself being called
a terrible parent or a disgusting person.
a terrible parent or a disgusting person.
183
625520
4960
Féltem, hogy azt mondják, rossz anya,
megvetendő ember vagyok.
megvetendő ember vagyok.
10:58
I started having panic attacks.
184
633320
2040
Pánikrohamok törtek rám.
11:02
The first bout started
four years after the shootings,
four years after the shootings,
185
637240
4176
Az első ilyen eset négy évvel
a mészárlás után történt,
a mészárlás után történt,
11:06
when I was getting ready
for the depositions
for the depositions
186
641440
2536
amikor vallomástételre került sor,
11:09
and would have to meet
the victims' families face to face.
the victims' families face to face.
187
644000
2800
és szemtől-szemben kellett találkoznom
az áldozatok családtagjaival.
az áldozatok családtagjaival.
11:12
The second round started
six years after the shootings,
six years after the shootings,
188
647600
3376
A második ilyen időszak
hat évvel a tragédia után kezdődött,
hat évvel a tragédia után kezdődött,
mikor arra készültem, hogy nyilvánosan
beszéljek a gyilkos-öngyilkosságról
beszéljek a gyilkos-öngyilkosságról
11:16
when I was preparing
to speak publicly about murder-suicide
to speak publicly about murder-suicide
189
651000
3456
11:19
for the first time at a conference.
190
654480
2000
először, egy konferencián.
11:22
Both episodes lasted several weeks.
191
657520
2400
Mindkét időszak több hétig tartott.
11:27
The attacks happened everywhere:
192
662160
2136
A rohamok a legkülönbözőbb helyeken
törtek rám:
törtek rám:
11:29
in the hardware store, in my office,
193
664320
3296
a barkácsáruházban, az irodámban
11:32
or even while reading a book in bed.
194
667640
2040
még akkor is, amikor otthon
olvastam az ágyamban.
olvastam az ágyamban.
11:35
My mind would suddenly lock
into this spinning cycle of terror
into this spinning cycle of terror
195
670600
5056
Egyszer csak leblokkoltam, és gondolataim
a rettegés körforgásába merültek.
a rettegés körforgásába merültek.
11:40
and no matter how I hard I tried
196
675680
2096
Bármivel próbáltam is megnyugtatni magam
11:42
to calm myself down
or reason my way out of it,
or reason my way out of it,
197
677800
4056
vagy elfogadható érvekkel
kijutni ebből az állapotból,
kijutni ebből az állapotból,
11:46
I couldn't do it.
198
681880
1280
tehetetlen voltam.
11:49
It felt as if my brain
was trying to kill me,
was trying to kill me,
199
684440
2560
Úgy éreztem a saját elmém
okozza a vesztem.
okozza a vesztem.
11:52
and then, being afraid of being afraid
200
687920
2576
Aztán attól is féltem, hogy félni fogok.
Ez töltötte be minden gondolatom.
11:55
consumed all of my thoughts.
201
690520
1800
Ekkor tapasztaltam meg először
saját magamon,
saját magamon,
11:58
That's when I learned firsthand
202
693200
1896
12:00
what it feels like
to have a malfunctioning mind,
to have a malfunctioning mind,
203
695120
2440
milyen az, amikor az ember elméje
megbízhatatlanná válik,
megbízhatatlanná válik,
12:03
and that's when I truly
became a brain health advocate.
became a brain health advocate.
204
698640
3480
és ezután lettem igazán
a mentális betegségek szószólója.
a mentális betegségek szószólója.
A terápiának, a gyógyszereknek
és az öngondoskodásnak köszönhetően
és az öngondoskodásnak köszönhetően
12:08
With therapy and medication and self-care,
205
703760
2976
12:11
life eventually returned
206
706760
1816
az életem visszatért
egy, a körülményekhez képest
normálisnak mondható kerékvágásba.
normálisnak mondható kerékvágásba.
12:13
to whatever could be thought of
as normal under the circumstances.
as normal under the circumstances.
207
708600
3480
12:18
When I looked back
on all that had happened,
on all that had happened,
208
713240
2056
Mikor visszatekintettem arra, ami történt,
12:20
I could see that my son's
spiral into dysfunction
spiral into dysfunction
209
715320
3560
úgy éreztem, hogy az a spirál,
ami a fiam problémájához vezetett,
ami a fiam problémájához vezetett,
12:24
probably occurred
over a period of about two years,
over a period of about two years,
210
719680
3496
egy körülbelül kétéves periódusra tehető.
12:28
plenty of time to get him help,
211
723200
2160
Rengeteg idő ez arra,
hogy segítséget kapjon.
hogy segítséget kapjon.
12:31
if only someone had known
that he needed help
that he needed help
212
726280
3016
Bár tudta volna valaki,
hogy segítségre szorul,
hogy segítségre szorul,
12:34
and known what to do.
213
729320
1320
és hogy mi a teendő!
12:40
Every time someone asks me,
214
735680
2576
Mikor megkérdeznek:
12:43
"How could you not have known?",
215
738280
2456
"Hogy lehetséges,
hogy nem vetted észre?"
hogy nem vetted észre?"
12:45
it feels like a punch in the gut.
216
740760
2000
-- az olyan mintha
gyomorszájon vágnának.
gyomorszájon vágnának.
12:48
It carries accusation
and taps into my feelings of guilt
and taps into my feelings of guilt
217
743840
4536
Ez a kijelentés tele van váddal, ami
azonnal felszínre hozza a bűntudatot,
azonnal felszínre hozza a bűntudatot,
amitől - függetlenül attól,
hogy meddig járok terápiára -
hogy meddig járok terápiára -
12:53
that no matter how much therapy I've had
218
748400
2496
sosem fogok tudni megszabadulni.
12:55
I will never fully eradicate.
219
750920
1920
12:58
But here's something I've learned:
220
753880
1620
De valamit mégis megtanultam:
13:01
if love were enough
221
756720
1856
ha a szeretet elég lenne arra,
hogy megakadályozzunk egy
öngyilkossággal foglalkozó embert abban,
öngyilkossággal foglalkozó embert abban,
13:03
to stop someone who is suicidal
222
758600
2136
13:05
from hurting themselves,
223
760760
1440
hogy ártson magának,
13:08
suicides would hardly ever happen.
224
763000
2200
szinte senki nem lenne öngyilkos.
13:11
But love is not enough,
225
766320
1800
De a szeretet nem elég.
13:14
and suicide is prevalent.
226
769240
1760
És öngyilkosok mindig is lesznek.
13:16
It's the second leading cause of death
227
771680
2816
A halálokok közül
ez a második leggyakoribb
ez a második leggyakoribb
13:19
for people age 10 to 34,
228
774520
2200
a 10-34 éves korosztályban.
13:22
and 15 percent of American youth
229
777640
2656
Az amerikai fiatalok 15%-áról tudjuk,
13:25
report having made a suicide plan
230
780320
2736
hogy tervezett öngyilkosságot
13:28
in the last year.
231
783080
1200
az elmúlt évben.
13:31
I've learned that no matter
how much we want to believe we can,
how much we want to believe we can,
232
786160
4120
Megtanultam,
hogy bármennyire szeretnénk is,
hogy bármennyire szeretnénk is,
13:36
we cannot know or control
233
791000
2816
nem tudhatunk mindenről,
és nem kontrollálhatunk mindent,
és nem kontrollálhatunk mindent,
13:38
everything our loved ones think and feel,
234
793840
1960
amit a szeretteink gondolnak
vagy éreznek.
vagy éreznek.
13:41
and the stubborn belief
that we are somehow different,
that we are somehow different,
235
796760
3120
Az a makacs meggyőződés,
hogy mi valamiért mások vagyunk,
hogy mi valamiért mások vagyunk,
13:45
that someone we love
would never think of hurting themselves
would never think of hurting themselves
236
800560
3416
és az, akit mi szeretünk
sosem ártana magának
sosem ártana magának
13:49
or someone else,
237
804000
1200
vagy bárki másnak
13:51
can cause us to miss
238
806080
2016
ahhoz vezethet,
hogy nem vesszük észre,
hogy nem vesszük észre,
13:53
what's hidden in plain sight.
239
808120
1800
a nyilvánvalót.
13:56
And if worst case scenarios
do come to pass,
do come to pass,
240
811840
3440
Legrosszabb esetben pedig ahhoz,
14:01
we'll have to learn
to forgive ourselves for not knowing
to forgive ourselves for not knowing
241
816520
3896
hogy meg kell tanuljuk megbocsátani
magunknak, hogy nem tudtuk,
magunknak, hogy nem tudtuk,
14:05
or for not asking the right questions
242
820440
2696
és hogy nem tettük fel
a megfelelő kérdéseket,
a megfelelő kérdéseket,
14:08
or not finding the right treatment.
243
823160
2720
vagy nem találtuk meg
a megfelelő gyógyírt.
a megfelelő gyógyírt.
14:12
We should always assume
244
827240
1256
Mindig gondolnunk kell arra,
14:13
that someone we love may be suffering,
245
828520
2640
hogy lehet, hogy az,
akit szeretünk, szenved:
akit szeretünk, szenved:
14:16
regardless of what they say
246
831880
2616
függetlenül attól, mit mond
vagy mit tesz.
14:19
or how they act.
247
834520
1240
14:21
We should listen with our whole being,
248
836720
2120
Felé kell fordulnunk teljes valónkkal
14:24
without judgments,
249
839800
1200
ítéletektől mentesen --
14:26
and without offering solutions.
250
841680
2120
anélkül, hogy megmondanánk, mit tegyen.
14:32
I know that I will live with this tragedy,
251
847360
3216
Tudom, hogy ezzel a tragédiával,
14:35
with these multiple tragedies,
252
850600
1936
ezzel a sokszoros tragédiával
14:37
for the rest of my life.
253
852560
1560
kell leélnem az életem.
14:40
I know that in the minds of many,
254
855320
2000
Tudom, hogy sok ember számára
14:46
what I lost can't compare
to what the other families lost.
to what the other families lost.
255
861080
3760
az én veszteségem összemérhetetlen
az áldozatok családjának veszteségével.
az áldozatok családjának veszteségével.
14:51
I know my struggle
doesn't make theirs any easier.
doesn't make theirs any easier.
256
866240
2600
Tudom, hogy az én szenvedésem,
nem enyhíti az ő szenvedésüket.
nem enyhíti az ő szenvedésüket.
14:56
I know there are even some who think
I don't have the right to any pain,
I don't have the right to any pain,
257
871000
5376
Tudom, hogy olyanok is vannak,
akik szerint nincs jogom a fájdalomhoz;
akik szerint nincs jogom a fájdalomhoz;
15:01
but only to a life of permanent penance.
258
876400
2840
szerintük a sorsom nem lehet más,
mint örök bűnbánat.
mint örök bűnbánat.
15:06
In the end what I know comes down to this:
259
881800
2680
Mindezt úgy foglalhatnám össze,
hogy az a tragikus valóság,
hogy az a tragikus valóság,
15:10
the tragic fact is that even
the most vigilant and responsible of us
the most vigilant and responsible of us
260
885320
6176
hogy bármennyire figyelmesek
és felelősségteljesek vagyunk is,
és felelősségteljesek vagyunk is,
15:16
may not be able to help,
261
891520
1920
nem biztos, hogy szükség esetén
segíteni tudunk.
segíteni tudunk.
15:19
but for love's sake,
262
894840
2176
A szeretet mégis azt diktálja,
15:22
we must never stop trying
263
897040
2176
hogy sosem szabad feladni a reményt,
15:24
to know the unknowable.
264
899240
1480
hogy felismerjük a felismerhetetlent.
15:26
Thank you.
265
901560
1216
Köszönöm.
15:27
(Applause)
266
902800
2160
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Sue Klebold - ActivistSue Klebold has become a passionate agent working to advance mental health awareness and intervention.
Why you should listen
Sue Klebold is the mother of Dylan Klebold, one of the two shooters at Columbine High School in 1999. Since the massacre, Sue has spent years excavating every detail of her family life, and trying to understand what she could have done to prevent it. In 2016, after years of evading public scrutiny, Klebold published A Mother's Reckoning: Living In the Aftermath of Tragedy, a powerful memoir in which she explores the crucial intersection between mental health and violence. As a passionate advocate for brain health awareness and intervention, she is donating any profits from the book to mental health charities, research and suicide prevention, hoping for solutions that will help parents and professionals spot and thwart signs of trouble.
Sue Klebold | Speaker | TED.com