TEDxExeter
Manwar Ali: Inside the mind of a former radical jihadist
Manwar Ali: In de geest van een vroegere radicale jihadist
Filmed:
Readability: 4.7
2,292,617 views
"Een lange tijd leefde ik voor de dood", zegt Manwar Ali, een voormalige radicale jihadist die deelnam aan gewelddadige, gewapende campagnes in het Midden-Oosten en Azië in de jaren 80. In deze aangrijpende talk blikt hij terug op zijn ervaringen met radicalisering en doet een krachtige, directe oproep aan iedereen die zich aangetrokken voelt tot islamitische groeperingen die beweren dat geweld en wreedheid nobel en deugdzaam zijn. "Laat woede en haat los", zegt hij, "en cultiveer in plaats daarvan het zien van goedheid, schoonheid en waarheid in anderen."
Manwar Ali - Peace activist
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Today I stand before you
as a man who lives life to the full
as a man who lives life to the full
0
760
4016
Vandaag sta ik voor jullie
als een man die het leven ten volle leeft
als een man die het leven ten volle leeft
00:16
in the here and now.
1
4800
1240
in het hier en nu.
00:19
But for a long time,
2
7280
1656
Maar een lange tijd
00:20
I lived for death.
3
8960
1200
leefde ik voor de dood.
00:23
I was a young man who believed
4
11920
1616
Ik was een jonge man die geloofde
00:25
that jihad is to be understood
in the language of force and violence.
in the language of force and violence.
5
13560
4560
dat jihad moet worden begrepen
in de taal van dwang en geweld.
in de taal van dwang en geweld.
00:32
I tried to right wrongs
through power and aggression.
through power and aggression.
6
20760
3240
Ik probeerde onrecht te bestrijden
met macht en agressie.
met macht en agressie.
00:37
I had deep concerns
for the suffering of others
for the suffering of others
7
25440
4440
Ik was diep bezorgd
om het lijden van anderen
om het lijden van anderen
00:42
and a strong desire
to help and bring relief to them.
to help and bring relief to them.
8
30760
3240
en had een sterk verlangen
om hen te helpen en te ontlasten.
om hen te helpen en te ontlasten.
00:49
I thought violent jihad was noble,
9
37120
3336
Ik dacht dat gewelddadige jihad nobel,
00:52
chivalrous
10
40480
1336
ridderlijk
00:53
and the best way to help.
11
41840
1320
en de beste manier om te helpen was.
In een tijd waarin
zo veel van onze mensen --
zo veel van onze mensen --
00:57
At a time when so many of our people --
12
45640
1896
00:59
young people especially --
13
47560
1256
vooral jongeren --
01:00
are at risk of radicalization
14
48840
1560
het risico van radicalisering lopen
01:03
through groups like al-Qaeda,
15
51400
1696
door groepen als Al-Qaida,
01:05
Islamic State and others,
16
53120
1840
Islamitische Staat en anderen,
01:07
when these groups are claiming
17
55880
1456
wanneer deze groepen beweren
01:09
that their horrific brutality
and violence are true jihad,
and violence are true jihad,
18
57360
5056
dat hun gruwelijke wreedheid
en geweld de ware jihad zijn,
en geweld de ware jihad zijn,
01:14
I want to say that their idea
of jihad is wrong --
of jihad is wrong --
19
62440
4176
wil ik zeggen dat hun idee
van jihad verkeerd is --
van jihad verkeerd is --
01:18
completely wrong --
20
66640
1336
helemaal verkeerd --
01:20
as was mine, then.
21
68000
1200
net als het mijne toen.
01:23
Jihad means to strive to one's utmost.
22
71200
2360
Jihad betekent om te streven
naar het beste in je.
naar het beste in je.
01:26
It includes exertion and spirituality,
23
74440
3016
Het omvat inspanning en spiritualiteit,
01:29
self-purification
24
77480
1496
zelfreiniging
01:31
and devotion.
25
79000
1200
en toewijding.
01:34
It refers to positive transformation
26
82480
2776
Het verwijst naar positieve verandering
01:37
through learning, wisdom
and remembrance of God.
and remembrance of God.
27
85280
4096
door leren, wijsheid en denken aan God.
01:41
The word jihad stands
for all those meanings as a whole.
for all those meanings as a whole.
28
89400
3240
Het woord jihad staat voor
al deze betekenissen samen.
al deze betekenissen samen.
01:46
Jihad may at times
take the form of fighting,
take the form of fighting,
29
94920
4416
Jihad kan soms vechten inhouden,
01:51
but only sometimes,
30
99360
1200
maar alleen maar soms,
01:53
under strict conditions,
31
101200
1720
onder strikte voorwaarden,
01:56
within rules and limits.
32
104200
1960
binnen regels en grenzen.
01:59
In Islam,
33
107840
1216
In Islam moet het voordeel
van een daad opwegen
van een daad opwegen
02:01
the benefit of an act must outweigh
the harm or hardship it entails.
the harm or hardship it entails.
34
109080
5000
tegen de schade of problemen
die het met zich meebrengt.
die het met zich meebrengt.
02:07
More importantly,
35
115240
1736
Belangrijker
02:09
the verses in the Koran
that are connected to jihad or fighting
that are connected to jihad or fighting
36
117000
4736
is dat de verzen in de Koran
die verband houden met jihad of vechten,
die verband houden met jihad of vechten,
02:13
do not cancel out the verses
that talk about forgiveness,
that talk about forgiveness,
37
121760
5576
andere verzen niet tenietdoen
die spreken over vergeving,
die spreken over vergeving,
02:19
benevolence
38
127360
1296
welwillendheid
02:20
or patience.
39
128680
1200
of geduld.
02:25
But now I believe that there are
no circumstances on earth
no circumstances on earth
40
133320
4576
Maar ik denk dat er nu
geen omstandigheden op aarde zijn
geen omstandigheden op aarde zijn
02:29
where violent jihad is permissible,
41
137920
2576
die gewelddadige jihad verrechtvaardigen,
02:32
because it will lead to greater harm.
42
140520
2680
omdat dat zal leiden tot grotere schade.
02:37
But now the idea of jihad
has been hijacked.
has been hijacked.
43
145800
2496
Maar nu is het idee van jihad gekaapt.
02:40
It has been perverted
to mean violent struggle
to mean violent struggle
44
148320
3336
De betekenis is verdraaid
tot gewelddadige strijd overal
waar moslims moeilijkheden ondergaan,
waar moslims moeilijkheden ondergaan,
02:43
wherever Muslims
are undergoing difficulties,
are undergoing difficulties,
45
151680
2976
02:46
and turned into terrorism
46
154680
1896
en omgevormd tot terrorisme
02:48
by fascistic Islamists like al-Qaeda,
47
156600
3056
door fascistische islamisten als al-Qaida,
02:51
Islamic State and others.
48
159680
1560
Islamitische Staat en anderen.
02:54
But I have come to understand
49
162280
1976
Maar ik ben gaan begrijpen
02:56
that true jihad
means striving to the utmost
means striving to the utmost
50
164280
3936
dat ware jihad betekent
streven naar het uiterste
streven naar het uiterste
03:00
to strengthen and live
those qualities which God loves:
those qualities which God loves:
51
168240
3360
om die kwaliteiten die God liefheeft
te versterken en te beleven:
te versterken en te beleven:
03:04
honesty, trustworthiness,
52
172440
2336
eerlijkheid, betrouwbaarheid,
03:06
compassion, benevolence,
53
174800
2096
medeleven, welwillendheid,
03:08
reliability, respect,
54
176920
1896
betrouwbaarheid, respect,
03:10
truthfulness --
55
178840
1376
waarachtigheid --
03:12
human values that so many of us share.
56
180240
3120
menselijke waarden
die zo velen van ons delen.
die zo velen van ons delen.
03:18
I was born in Bangladesh,
57
186360
1856
Ik ben geboren in Bangladesh,
03:20
but grew up mostly in England.
58
188240
1429
maar groeide vooral op in Engeland.
03:22
And I went to school here.
59
190480
1239
Ik ging hier naar school.
03:24
My father was an academic,
60
192480
2296
Mijn vader was een academicus
03:26
and we were in the UK through his work.
61
194800
2080
en voor zijn werk waren we
in het Verenigd Koninkrijk.
in het Verenigd Koninkrijk.
03:30
In 1971 we were in Bangladesh
when everything changed.
when everything changed.
62
198360
4480
In 1971 waren we in Bangladesh
toen alles veranderde.
toen alles veranderde.
03:36
The War of Independence
impacted upon us terribly,
impacted upon us terribly,
63
204240
3536
De Onafhankelijkheidsoorlog
trof ons vreselijk,
trof ons vreselijk,
03:39
pitting family against family,
64
207800
1856
zette families tegen elkaar op
03:41
neighbor against neighbor.
65
209680
1696
en buurman tegen buurman.
03:43
And at the age of 12 I experienced war,
66
211400
2856
Op mijn 12e ervoer ik oorlog
03:46
destitution in my family,
67
214280
1600
en armoede in mijn familie,
03:48
the deaths of 22
of my relatives in horrible ways,
of my relatives in horrible ways,
68
216720
3240
de gruwelijke dood
van 22 van mijn familieleden,
van 22 van mijn familieleden,
03:52
as well as the murder of my elder brother.
69
220960
2800
evenals de moord op mijn oudere broer.
03:59
I witnessed killing ...
70
227040
1760
Ik was getuige van moordpartijen...
04:03
animals feeding on corpses in the streets,
71
231000
2816
dieren die lijken aten in de straten,
04:05
starvation all around me,
72
233840
1736
uithongering overal om me heen,
04:07
wanton, horrific violence --
73
235600
2136
moedwillig, gruwelijk geweld --
04:09
senseless violence.
74
237760
1200
zinloos geweld.
04:14
I was a young man,
75
242280
1736
Ik was een jonge man,
04:16
teenager, fascinated by ideas.
76
244040
2936
een tiener, gefascineerd door ideeën.
04:19
I wanted to learn,
77
247000
1816
Ik wilde leren,
04:20
but I could not go to school
for four years.
for four years.
78
248840
2048
maar ik kon vier jaar lang
niet naar school.
niet naar school.
Na de Onafhankelijkheidsoorlog
04:24
After the War of Independence,
79
252760
1456
04:26
my father was put in prison
for two and a half years,
for two and a half years,
80
254240
2480
werd mijn vader gevangen gezet
voor twee en een half jaar
voor twee en een half jaar
04:29
and I used to visit him
every week in prison,
every week in prison,
81
257839
2521
en ik bezocht hem elke week
in de gevangenis,
in de gevangenis,
04:33
and homeschooled myself.
82
261120
1480
terwijl ik thuis mezelf onderwees.
04:36
My father was released in 1973
83
264080
2560
Mijn vader kwam in 1973 vrij,
04:39
and he fled to England as a refugee,
84
267520
2576
week naar Engeland uit als vluchteling
04:42
and we soon followed him.
85
270120
1240
en wij volgden hem kort erna.
04:44
I was 17.
86
272720
1656
Ik was 17.
04:46
So these experiences gave me
87
274400
2456
Deze ervaringen gaven me
04:48
a sharp awareness of the atrocities
and injustices in the world.
and injustices in the world.
88
276880
3800
een scherp besef van de wreedheden
en het onrecht in de wereld.
en het onrecht in de wereld.
04:54
And I had a strong desire --
89
282320
1816
Ik had een sterk verlangen --
04:56
a very keen, deep desire --
90
284160
2016
een zeer scherp, diep verlangen --
04:58
to right wrongs
91
286200
1216
om onrecht tegen te gaan
04:59
and help the victims of oppression.
92
287440
1667
en om slachtoffers
van onderdrukking te helpen.
van onderdrukking te helpen.
05:02
While studying at college in the UK,
93
290600
1936
Tijdens mijn universitaire studies
in het Verenigd Koninkrijk
in het Verenigd Koninkrijk
05:04
I met others who showed me
how I could channel that desire
how I could channel that desire
94
292560
5480
ontmoette ik anderen die me lieten zien
hoe ik dat verlangen kon kanaliseren
hoe ik dat verlangen kon kanaliseren
05:10
and help through my religion.
95
298720
1720
en kon helpen door mijn geloof.
05:13
And I was radicalized --
96
301720
1296
Ik werd geradicaliseerd --
05:15
enough to consider violence correct,
97
303040
3440
genoeg om geweld te verrechtvaardigen
05:19
even a virtue under certain circumstances.
98
307640
2360
en zelfs onder bepaalde omstandigheden
een deugd te vinden.
een deugd te vinden.
05:24
So I became involved
in the jihad in Afghanistan.
in the jihad in Afghanistan.
99
312320
3216
Zo geraakte ik betrokken
bij de jihad in Afghanistan.
bij de jihad in Afghanistan.
05:27
I wanted to protect the Muslim Afghan
population against the Soviet army.
population against the Soviet army.
100
315560
4560
Ik wilde de islamitische Afghanen
beschermen tegen het Sovjet-leger.
beschermen tegen het Sovjet-leger.
05:32
And I thought that was jihad:
101
320960
2376
Ik dacht dat dat jihad was:
05:35
my sacred duty,
102
323360
1496
mijn heilige plicht,
05:36
which would be rewarded by God.
103
324880
1720
die door God zou worden beloond.
05:43
I became a preacher.
104
331880
2000
Ik werd een prediker.
05:47
I was one of the pioneers
of violent jihad in the UK.
of violent jihad in the UK.
105
335960
5096
Ik werd een van de pioniers
van gewelddadige jihad
in het Verenigd Koninkrijk.
in het Verenigd Koninkrijk.
05:53
I recruited,
106
341080
1496
Ik rekruteerde,
05:54
I raised funds, I trained.
107
342600
1680
zamelde geld in, trainde.
05:57
I confused true jihad
108
345360
2536
Ik verwarde de ware jihad
05:59
with this perversion
as presented by the fascist Islamists --
as presented by the fascist Islamists --
109
347920
4000
met deze perversie zoals gepresenteerd
door de fascistische islamisten --
door de fascistische islamisten --
06:05
these people who use the idea of jihad
110
353680
3056
deze mensen die het idee
van jihad gebruiken
van jihad gebruiken
06:08
to justify their lust for power,
authority and control on earth:
authority and control on earth:
111
356760
3880
om aan hun lust naar macht,
gezag en controle op aarde te voldoen:
gezag en controle op aarde te voldoen:
06:13
a perversion perpetuated today
by fascist Islamist groups
by fascist Islamist groups
112
361745
4311
een verdraaiing, vandaag bestendigd
door islamo-fascistische groepen
door islamo-fascistische groepen
06:18
like al-Qaeda, Islamic State and others.
113
366080
2880
zoals Al-Qaida,
de Islamitische Staat en anderen.
de Islamitische Staat en anderen.
06:22
For a period of around 15 years,
114
370440
1840
Gedurende een periode van ongeveer 15 jaar
06:25
I fought for short periods of time
115
373480
3800
vocht ik ook voor korte perioden
06:30
in Kashmir and Burma,
116
378240
1736
in Kashmir en Birma,
06:32
besides Afghanistan.
117
380000
1320
naast Afghanistan.
06:37
Our aim was to remove the invaders,
118
385000
2720
Ons doel was om de indringers te verjagen,
06:40
to bring relief to the oppressed victims
119
388760
3080
de onderdrukte slachtoffers te helpen
06:44
and of course to establish
an Islamic state,
an Islamic state,
120
392880
3136
en natuurlijk om een islamitische
staat te vestigen,
staat te vestigen,
06:48
a caliphate for God's rule.
121
396040
1720
een kalifaat voor Gods heerschappij.
06:50
And I did this openly.
122
398720
1200
Ik deed dit openlijk.
06:53
I didn't break any laws.
123
401480
2280
Ik heb geen wetten overtreden.
06:56
I was proud and grateful to be British --
124
404440
3096
Ik was trots en dankbaar
om Brits te zijn --
om Brits te zijn --
06:59
I still am.
125
407560
1576
nog steeds.
07:01
And I bore no hostility
against this, my country,
against this, my country,
126
409160
3640
Ik voelde geen vijandigheid
tegen dit, mijn land,
tegen dit, mijn land,
07:05
nor enmity towards
the non-Muslim citizens,
the non-Muslim citizens,
127
413960
3536
noch vijandschap jegens
de niet-islamitische burgers,
de niet-islamitische burgers,
07:09
and I still don't.
128
417520
1400
en doe dat nog steeds niet.
07:13
During one battle in Afghanistan,
129
421840
2376
Tijdens een strijd in Afghanistan
07:16
some British men and I
formed a special bond
formed a special bond
130
424240
2880
hadden een aantal Britse mannen
en ik een speciale band
en ik een speciale band
07:19
with a 15-year-old Afghani boy,
131
427960
2736
met een 15-jarige Afghaanse jongen,
07:22
Abdullah,
132
430720
1200
Abdullah,
07:24
an innocent, loving and lovable kid
133
432840
2336
een onschuldige, liefdevolle jongen
07:27
who was always eager to please.
134
435200
2040
die altijd bereid was om te helpen.
07:30
He was poor.
135
438960
1200
Hij was arm.
07:32
And boys like him
did menial tasks in the camp.
did menial tasks in the camp.
136
440760
2720
Jongens zoals hij deden
ondergeschikte taken in het kamp.
ondergeschikte taken in het kamp.
07:36
And he seemed happy enough,
137
444480
1286
Hij leek gelukkig genoeg,
07:38
but I couldn't help wonder --
138
446480
1416
maar ik vroeg me af --
07:39
his parents must have missed him dearly.
139
447920
1905
zijn ouders moeten hem erg gemist hebben.
07:43
And they must have dreamt
about a better future for him.
about a better future for him.
140
451560
3560
Ze zullen wel van een betere toekomst
voor hem gedroomd hebben.
voor hem gedroomd hebben.
07:49
A victim of circumstance
caught up in a war,
caught up in a war,
141
457560
2816
Een slachtoffer van omstandigheden,
opgesloten in een oorlog
opgesloten in een oorlog
07:52
cruelly thrust upon him
142
460400
1280
die hem opgedrongen werd
07:54
by the cruel circumstances of the time.
143
462720
2240
in die wrede tijd.
08:00
One day I picked up this unexploded
mortar shell in a trench,
mortar shell in a trench,
144
468680
4720
Op een dag vond ik een niet-ontplofte
mortiergranaat in een loopgraaf
mortiergranaat in een loopgraaf
08:06
and I had it deposited
in a makeshift mud hut lab.
in a makeshift mud hut lab.
145
474320
3800
en bracht ze naar een in een lemen hut
geïmproviseerd lab.
geïmproviseerd lab.
08:11
And I went out on a short,
pointless skirmish --
pointless skirmish --
146
479280
2936
Ik vertrok naar een korte,
zinloze schermutseling --
zinloze schermutseling --
08:14
always pointless,
147
482240
1200
altijd zinloos.
08:16
And I came back a few hours later
to discover he was dead.
to discover he was dead.
148
484440
3440
Ik kwam een paar uur later terug
en ontdekte dat hij dood was.
en ontdekte dat hij dood was.
08:21
He had tried to recover
explosives from that shell.
explosives from that shell.
149
489160
2776
Hij had geprobeerd om de explosieven
uit de granaat te halen.
uit de granaat te halen.
08:23
It exploded, and he died a violent death,
150
491960
2600
Ze ontplofte en hij stierf
een gewelddadige dood,
een gewelddadige dood,
08:27
blown to bits by the very same device
that had proved harmless to me.
that had proved harmless to me.
151
495440
4280
aan stukken gereten door hetzelfde tuig
dat voor mij onschadelijk was gebleken.
dat voor mij onschadelijk was gebleken.
08:33
So I started to question.
152
501080
1520
Ik begon te twijfelen.
08:36
How did his death serve any purpose?
153
504600
3720
Welk doel diende zijn dood?
08:42
Why did he die and I lived?
154
510280
2000
Waarom stierf hij terwijl ik bleef leven?
08:45
I carried on.
155
513559
1497
Ik ging door.
08:47
I fought in Kashmir.
156
515080
1616
Ik vocht in Kashmir.
08:48
I also recruited for the Philippines,
157
516720
2696
Ik wierf aan voor de Filipijnen,
08:51
Bosnia and Chechnya.
158
519440
1800
Bosnië en Tsjetsjenië.
08:54
And the questions grew.
159
522559
1281
De vragen bleven komen.
08:57
Later in Burma,
160
525880
1896
Later in Birma
08:59
I came across Rohingya fighters,
161
527800
2336
ontmoette ik Rohingya-strijders,
09:02
who were barely teenagers,
162
530160
2256
die nauwelijks tieners waren,
09:04
born and brought up in the jungle,
163
532440
1656
geboren en getogen in de jungle,
09:06
carrying machine guns
and grenade launchers.
and grenade launchers.
164
534120
2060
en die met machinegeweren
en granaatwerpers rondliepen.
en granaatwerpers rondliepen.
09:12
I met two 13-year-olds
with soft manners and gentle voices.
with soft manners and gentle voices.
165
540000
5200
Ik ontmoette twee 13-jarigen met zachte
manieren en vriendelijke stemmen.
manieren en vriendelijke stemmen.
09:18
Looking at me,
166
546920
1216
Me in de ogen kijkend,
09:20
they begged me
to take them away to England.
to take them away to England.
167
548160
2080
smeekten ze me om hen mee
naar Engeland te nemen.
naar Engeland te nemen.
09:28
They simply wanted to go to school --
168
556720
1880
Ze wilden gewoon naar school gaan --
09:31
that was their dream.
169
559680
1320
dat was hun droom.
09:36
My family --
170
564360
1216
Mijn familie --
09:37
my children of the same age --
171
565600
1456
mijn kinderen van dezelfde leeftijd --
09:39
were living at home in the UK,
172
567080
1960
leefden thuis in het Verenigd Koninkrijk,
09:42
going to school,
173
570040
1296
gingen naar school
09:43
living a safe life.
174
571360
1200
en leefden veilig.
Ik kon het niet helpen me af te vragen
09:45
And I couldn't help wonder
175
573880
1256
09:47
how much these young boys
must have spoken to one another
must have spoken to one another
176
575160
3456
hoeveel deze jonge jongens
met elkaar moeten hebben gesproken
met elkaar moeten hebben gesproken
09:50
about their dreams for such a life.
177
578640
2200
over hun dromen van zo'n leven.
09:54
Victims of circumstances:
178
582920
1920
Slachtoffers van omstandigheden:
09:58
these two young boys,
179
586360
1280
deze twee jonge jongens,
10:00
sleeping rough on the ground,
looking up at the stars,
looking up at the stars,
180
588320
3056
slapend onder de blote hemel op de grond,
kijkend naar de sterren,
kijkend naar de sterren,
10:03
cynically exploited by their leaders
181
591400
2496
maar door hun leiders cynisch uitgebuit
10:05
for their personal lust
for glory and power.
for glory and power.
182
593920
2480
voor hun persoonlijke zucht
naar roem en macht.
naar roem en macht.
10:09
I soon witnessed boys like them
killing one another
killing one another
183
597920
3216
Ik zag al snel hoe zulke jongens
elkaar doodden
elkaar doodden
10:13
in conflicts between rival groups.
184
601160
2240
bij conflicten
tussen rivaliserende groepen.
tussen rivaliserende groepen.
10:17
And it was the same everywhere ...
185
605400
2360
Het was overal hetzelfde...
10:21
Afghanistan, Kashmir, Burma,
186
609280
2496
Afghanistan, Kashmir, Birma,
10:23
Philippines, Chechnya;
187
611800
1480
de Filipijnen, Tsjetsjenië:
10:26
petty warlords got the young
and vulnerable to kill one another
and vulnerable to kill one another
188
614240
4616
kleinzielige krijgsheren lieten die jonge
en kwetsbare kinderen elkaar doden
en kwetsbare kinderen elkaar doden
10:30
in the name of jihad.
189
618880
1320
in naam van de jihad.
10:34
Muslims against Muslims.
190
622240
1840
Moslims tegen moslims.
10:37
Not protecting anyone
against invaders or occupiers;
against invaders or occupiers;
191
625640
4376
Niet het beschermen van iemand
tegen indringers of bezetters;
tegen indringers of bezetters;
10:42
not bringing relief to the oppressed.
192
630040
2000
niet het brengen van hulp
aan de onderdrukten.
aan de onderdrukten.
10:46
Children being used,
193
634240
1376
Kinderen worden gebruikt,
10:47
cynically exploited;
194
635640
1616
cynisch geëxploiteerd;
10:49
people dying in conflicts
195
637280
1936
mensen sterven in conflicten
10:51
which I was supporting
in the name of jihad.
in the name of jihad.
196
639240
3040
die ik steunde in naam van de jihad.
10:56
And it still carries on today.
197
644920
1640
En het gaat vandaag nog altijd maar door.
11:03
Realizing that the violent jihad
198
651800
3616
Ik realiseerde me
dat de gewelddadige jihad
dat de gewelddadige jihad
11:07
I had engaged in abroad
199
655440
4200
waar ik in het buitenland mee bezig was
11:13
was so different --
200
661440
2040
zo anders was --
11:17
such a chasm between
what I had experienced
what I had experienced
201
665280
4736
zo'n kloof tussen wat ik had meegemaakt
11:22
and what I thought was sacred duty --
202
670040
1800
en dat wat ik beschouwde
als heilige plicht --
als heilige plicht --
11:24
I had to reflect
on my activities here in the UK.
on my activities here in the UK.
203
672640
2960
dat ik moest gaan nadenken
over mijn activiteiten
hier in het Verenigd Koninkrijk.
hier in het Verenigd Koninkrijk.
11:30
I had to consider my preaching,
204
678240
2056
Ik moest nadenken over mijn preken,
11:32
recruiting, fund-raising,
205
680320
1536
aanwerven, fondsenwerving,
11:33
training,
206
681880
1576
training,
11:35
but most importantly, radicalizing --
207
683480
2120
maar het belangrijkste:
over radicaliseren --
over radicaliseren --
11:38
sending young people to fight and die
208
686640
2216
het uitsturen van jongeren
om te vechten en te sterven
om te vechten en te sterven
11:40
as I was doing --
209
688880
1216
zoals ik deed --
11:42
all totally wrong.
210
690120
1760
allemaal fout.
11:47
So I got involved
in violent jihad in the mid '80s,
in violent jihad in the mid '80s,
211
695680
3200
Ik raakte dus betrokken
bij gewelddadige jihad
bij gewelddadige jihad
in het midden van de jaren 80,
11:51
starting with Afghanistan.
212
699960
1480
te beginnen met Afghanistan.
11:54
And by the time I finished
it was in the year 2000.
it was in the year 2000.
213
702600
3280
Tegen de tijd dat ik
ermee ophield in het jaar 2000
ermee ophield in het jaar 2000
11:59
I was completely immersed in it.
214
707040
1576
was ik er volledig in ondergedompeld.
12:00
All around me people supported,
215
708640
1936
Overal om me heen zag ik mensen
12:02
applauded,
216
710600
1216
ons steunen en toejuichen,
12:03
even celebrated what
we were doing in their name.
we were doing in their name.
217
711840
2400
zelfs vieren wat we deden in hun naam.
12:08
But by the time I learned to get out,
218
716160
1816
Maar toen ik in het jaar 2000
12:10
completely disillusioned in the year 2000,
219
718000
2616
totaal gedesillusioneerd
eruit wist te komen,
eruit wist te komen,
12:12
15 years had passed.
220
720640
1680
waren er 15 jaar voorbijgegaan.
12:17
So what goes wrong?
221
725200
1240
Wat ging er fout?
12:20
We were so busy talking about virtue,
222
728720
2840
We waren druk bezig met praten over deugd
12:25
and we were blinded by a cause.
223
733160
3160
en totaal verblind door onze zaak.
12:32
And we did not give ourselves a chance
to develop a virtuous character.
to develop a virtuous character.
224
740240
4280
We gaven onszelf geen kans
om een deugdzaam
karakter te ontwikkelen.
karakter te ontwikkelen.
12:37
We told ourselves
we were fighting for the oppressed,
we were fighting for the oppressed,
225
745680
4136
We vertelden onszelf
dat we vochten voor de onderdrukten,
dat we vochten voor de onderdrukten,
12:41
but these were unwinnable wars.
226
749840
2200
maar dit waren onwinbare oorlogen.
12:45
We became the very instrument
through which more deaths occurred,
through which more deaths occurred,
227
753720
3616
We werden het instrument
waardoor meer doden vielen,
waardoor meer doden vielen,
12:49
complicit in causing further misery
228
757360
3736
medeplichtig aan het veroorzaken
van meer ellende
van meer ellende
12:53
for the selfish benefit of the cruel few.
229
761120
2600
voor de zelfzucht
van een aantal wrede mensen.
van een aantal wrede mensen.
13:04
So over time,
230
772280
1216
Na verloop van tijd,
13:05
a very long time,
231
773520
1200
een zeer lange tijd,
13:08
I opened my eyes.
232
776600
1200
opende ik mijn ogen.
13:11
I began to dare
233
779960
1480
Ik kreeg de moed
13:15
to face the truth,
234
783040
1656
de waarheid onder ogen te zien,
13:16
to think,
235
784720
1200
te denken,
13:19
to face the hard questions.
236
787360
2136
me de moeilijke vragen te durven stellen.
13:21
I got in touch with my soul.
237
789520
2200
Ik kwam in contact met mijn ziel.
13:34
What have I learned?
238
802080
1320
Wat heb ik geleerd?
13:36
That people who engage
in violent jihadism,
in violent jihadism,
239
804640
4560
Dat mensen die zich bezighouden
met gewelddadig jihadisme,
met gewelddadig jihadisme,
13:42
that people who are drawn
to these types of extremisms,
to these types of extremisms,
240
810960
2600
dat mensen die zich aangetrokken voelen
tot dit soort extremisme
tot dit soort extremisme
13:46
are not that different to everyone else.
241
814600
2200
niet zo anders zijn dan alle anderen.
13:49
But I believe such people can change.
242
817880
2800
Maar ik geloof dat zulke mensen
kunnen veranderen.
kunnen veranderen.
13:54
They can regain their hearts
and restore them
and restore them
243
822120
2856
Ze kunnen hun harten
terugkrijgen en herstellen
terugkrijgen en herstellen
13:57
by filling them
with human values that heal.
with human values that heal.
244
825000
3060
door ze te vullen
met helende menselijke waarden.
met helende menselijke waarden.
14:07
When we ignore the realities,
245
835000
2216
Als we de realiteit negeren,
14:09
we discover that we accept what
we are told without critical reflection.
we are told without critical reflection.
246
837240
5760
zullen we dat wat ons verteld wordt,
accepteren zonder enige
kritische reflectie.
kritische reflectie.
14:17
And we ignore the gifts and advantages
that many of us would cherish
that many of us would cherish
247
845640
3776
We negeren de gaven en voordelen
die velen van ons zouden koesteren,
die velen van ons zouden koesteren,
14:21
even for a single moment in their lives.
248
849440
2280
zelfs maar voor één enkel
moment in hun leven.
moment in hun leven.
14:28
I engaged in actions
I thought were correct.
I thought were correct.
249
856400
2360
Ik was bezig met acties
waarvan ik dacht dat ze correct waren.
waarvan ik dacht dat ze correct waren.
14:33
But now I began to question
how I knew what I knew.
how I knew what I knew.
250
861760
4000
Maar nu begon ik me af te vragen
hoe ik wist wat ik wist.
hoe ik wist wat ik wist.
14:39
I endlessly told others
to accept the truth,
to accept the truth,
251
867840
3696
Ik had anderen uitentreuren verteld
om de waarheid te accepteren,
om de waarheid te accepteren,
14:43
but I failed to give doubt
its rightful place.
its rightful place.
252
871560
3720
maar ik had twijfel niet
zijn rechtmatige plaats gegeven.
zijn rechtmatige plaats gegeven.
14:52
This conviction that people can change
is rooted in my experience,
is rooted in my experience,
253
880920
4856
De overtuiging
dat mensen kunnen veranderen,
dat mensen kunnen veranderen,
is geworteld in mijn eigen ervaring,
14:57
my own journey.
254
885800
1200
in mijn eigen weg.
15:00
Through wide reading,
255
888520
1896
Door veel te lezen,
15:02
reflecting,
256
890440
1200
na te denken,
15:04
contemplation, self-knowledge,
257
892160
1896
zelfbeschouwing en zelfkennis
15:06
I discovered,
258
894080
1216
ontdekte ik,
15:07
I realized that Islamists' world
of us and them is false and unjust.
of us and them is false and unjust.
259
895320
5640
realiseerde ik me
dat het wereldbeeld van de islamisten
dat het wereldbeeld van de islamisten
over ons en hen
onjuist en onrechtvaardig is.
onjuist en onrechtvaardig is.
15:16
Through considering the uncertainties
in all that we had asserted,
in all that we had asserted,
260
904800
3680
Door te kijken naar de onzekerheden
in alles wat we hadden beweerd,
in alles wat we hadden beweerd,
15:21
to the inviolable truths,
261
909400
1616
die onaantastbare waarheden,
15:23
incontestable truths,
262
911040
1400
de onbetwistbare waarheden,
15:26
I developed a more nuanced understanding.
263
914960
2880
ontwikkelde ik
een meer genuanceerd begrip.
een meer genuanceerd begrip.
15:36
I realized that in a world crowded
with variation and contradiction,
with variation and contradiction,
264
924480
4480
Ik realiseerde me dat in een wereld
vol variatie en tegenspraak,
vol variatie en tegenspraak,
15:41
foolish preachers,
265
929920
1216
dwaze predikanten,
15:43
only foolish preachers
like I used to be,
like I used to be,
266
931160
3016
alleen dwaze predikers
zoals ik er vroeger een was,
zoals ik er vroeger een was,
15:46
see no paradox in the myths and fictions
they use to assert authenticity.
they use to assert authenticity.
267
934200
5360
geen paradox zien in de mythen en ficties
die zij gebruiken om de authenticiteit
ervan te verzekeren.
ervan te verzekeren.
15:53
So I understood the vital
importance of self-knowledge,
importance of self-knowledge,
268
941120
4536
Ik begreep toen
het vitale belang van zelfkennis,
het vitale belang van zelfkennis,
15:57
political awareness
269
945680
1200
politiek bewustzijn
16:00
and the necessity
for a deep and wide understanding
for a deep and wide understanding
270
948000
4656
en de noodzaak
voor een diep en breed begrip
voor een diep en breed begrip
16:04
of our commitments and our actions,
271
952680
2456
van onze verplichtingen en onze acties
16:07
how they affect others.
272
955160
1320
en hoe ze invloed hebben op anderen.
16:10
So my plea today to everyone,
273
958520
1456
Mijn pleidooi vandaag voor iedereen,
16:12
especially those who sincerely
believe in Islamist jihadism ...
believe in Islamist jihadism ...
274
960000
4480
vooral degenen die oprecht geloven
in islamistisch jihadisme:
in islamistisch jihadisme:
16:18
refuse dogmatic authority;
275
966480
2400
weiger dogmatisch gezag.
16:22
let go of anger, hatred and violence;
276
970360
3680
Laat woede, haat en geweld los.
16:27
learn to right wrongs
277
975120
1656
Leer onrecht te bestrijden,
16:28
without even attempting to justify
cruel, unjust and futile behavior.
cruel, unjust and futile behavior.
278
976800
5070
maar zonder wreed, onrechtvaardig
en zinloos gedrag te rechtvaardigen.
en zinloos gedrag te rechtvaardigen.
16:36
Instead create a few
beautiful and useful things
beautiful and useful things
279
984840
3336
Creëer in plaats daarvan
mooie en nuttige dingen
mooie en nuttige dingen
16:40
that outlive us.
280
988200
1200
die ons overleven.
16:45
Approach the world, life,
281
993200
1856
Benader de wereld en het leven
16:47
with love.
282
995080
1200
met liefde.
16:50
Learn to develop
283
998000
1216
Ontwikkel of cultiveer je gevoelens
16:51
or cultivate your hearts
284
999240
1256
16:52
to see goodness, beauty and truth
in others and in the world.
in others and in the world.
285
1000520
3360
om goedheid, schoonheid en waarheid
in anderen en in de wereld te zien.
in anderen en in de wereld te zien.
16:57
That way we do matter
more to ourselves ...
more to ourselves ...
286
1005000
2520
Zo betekenen wij meer voor onszelf,
17:01
to each other,
287
1009240
1200
voor elkaar,
17:03
to our communities
288
1011160
1216
voor onze gemeenschappen
17:04
and, for me, to God.
289
1012400
1480
en, voor mij, voor God.
17:07
This is jihad --
290
1015000
1616
Dit is jihad --
17:08
my true jihad.
291
1016640
1200
mijn ware jihad.
17:10
Thank you.
292
1018920
1216
Dank je.
17:12
(Applause)
293
1020160
2440
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Manwar Ali - Peace activistA former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism.
Why you should listen
Manwar Ali (also known as Abu Muntasir) is one of the few scholars in the UK who has been directly involved in jihad. For around fifteen years he radicalised, recruited, fundraised and fought in Afghanistan, Kashmir and Burma. Now he draws on this experience in his work with the UK's Home Office and Crown Prosecution Service.
Ali is a Muslim scholar who teaches Islam to restore balance, enhance human values and address issues of extremism through education, social projects, charitable events and open discussion. He works to foster peaceful coexistence through mutual understanding, good-neighborliness and caring engagement.
Ali founded the UK Muslim educational charity JIMAS and pioneered Zakat distribution in the UK. For more than 30 years he has had extensive experience in teaching Islam. He has helped make British Islam relevant and important to life now, preparing many students for life and leading the way in practicing civic engagement as an Imam.
Ali holds a B.Sc. (Hons) and M.Sc. in Computer Science, an MA in Islamic Studies and a Diploma in Arabic.
Manwar Ali | Speaker | TED.com