TEDxExeter
Manwar Ali: Inside the mind of a former radical jihadist
Manwar Ali: W umyśle byłego radykalnego dżihadysty
Filmed:
Readability: 4.7
2,292,617 views
"Długo żyłem dla śmierci" mówi Manwar Ali, dawny radykalny dżihadysta, który uczestniczył w okrutnych, zbrojnych kampaniach na Bliskim Wschodzie i w Azji w latach osiemdziesiątych ubiegłego stulecia. W tej poruszającej prelekcji rozważa doświadczenia z radykalizacją i bezpośrednio odnosi się do wszystkich osób przyciąganych przez islamskie grupy, które utrzymują, że przemoc i brutalność są szlachetne, i że są cnotami: pozbądźcie się gniewu i nienawiści - mówi - w zamian za to kształtujcie swoje serca tak, aby widziały dobro, piękno i prawdę w innych.
Manwar Ali - Peace activist
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Today I stand before you
as a man who lives life to the full
as a man who lives life to the full
0
760
4016
Dzisiaj jestem człowiekiem,
który żyje pełnią życia
który żyje pełnią życia
00:16
in the here and now.
1
4800
1240
tu i teraz.
00:19
But for a long time,
2
7280
1656
Ale przez długi czas
00:20
I lived for death.
3
8960
1200
żyłem dla śmierci.
00:23
I was a young man who believed
4
11920
1616
Jako młody człowiek wierzyłem,
00:25
that jihad is to be understood
in the language of force and violence.
in the language of force and violence.
5
13560
4560
że dżihad to siła i przemoc.
00:32
I tried to right wrongs
through power and aggression.
through power and aggression.
6
20760
3240
Próbowałem naprawiać błędy siłą i agresją.
00:37
I had deep concerns
for the suffering of others
for the suffering of others
7
25440
4440
Głęboko poruszało mnie cierpienie innych,
00:42
and a strong desire
to help and bring relief to them.
to help and bring relief to them.
8
30760
3240
chciałem nieść im pomoc i ulgę.
00:49
I thought violent jihad was noble,
9
37120
3336
Sądziłem, że okrutny dżihad
jest szlachetny,
jest szlachetny,
00:52
chivalrous
10
40480
1336
rycerski,
00:53
and the best way to help.
11
41840
1320
że jest najlepszą formą pomocy.
00:57
At a time when so many of our people --
12
45640
1896
W czasach kiedy tak wielu ludzi,
00:59
young people especially --
13
47560
1256
szczególnie młodych,
01:00
are at risk of radicalization
14
48840
1560
jest zagrożonych radykalizacją
01:03
through groups like al-Qaeda,
15
51400
1696
ze strony grup, takich jak Al-Kaida,
01:05
Islamic State and others,
16
53120
1840
Państwo Islamskie i inne,
01:07
when these groups are claiming
17
55880
1456
kiedy grupy te utrzymują,
01:09
that their horrific brutality
and violence are true jihad,
and violence are true jihad,
18
57360
5056
że ich potworne okrucieństwo i przemoc
to prawdziwy dżihad,
to prawdziwy dżihad,
01:14
I want to say that their idea
of jihad is wrong --
of jihad is wrong --
19
62440
4176
chcę powiedzieć,
że ich idea dżihadu jest błędna,
że ich idea dżihadu jest błędna,
01:18
completely wrong --
20
66640
1336
całkowicie,
01:20
as was mine, then.
21
68000
1200
podobnie jak moja kiedyś.
01:23
Jihad means to strive to one's utmost.
22
71200
2360
Dżihad oznacza najwyższe staranie.
01:26
It includes exertion and spirituality,
23
74440
3016
Zawiera w sobie wysiłek i duchowość,
01:29
self-purification
24
77480
1496
samooczyszczenie
01:31
and devotion.
25
79000
1200
i oddanie.
01:34
It refers to positive transformation
26
82480
2776
Odnosi się do pozytywnej przemiany
01:37
through learning, wisdom
and remembrance of God.
and remembrance of God.
27
85280
4096
przez naukę, mądrość i pamięć o Bogu.
01:41
The word jihad stands
for all those meanings as a whole.
for all those meanings as a whole.
28
89400
3240
Słowo dżihad (jihād) oznacza
wszystkie te pojęcia razem.
wszystkie te pojęcia razem.
01:46
Jihad may at times
take the form of fighting,
take the form of fighting,
29
94920
4416
Dżihad może przybrać czasem formę walki,
ale tylko czasami,
01:51
but only sometimes,
30
99360
1200
01:53
under strict conditions,
31
101200
1720
pod surowymi warunkami
01:56
within rules and limits.
32
104200
1960
objętymi normami i ograniczeniami.
01:59
In Islam,
33
107840
1216
W Islamie
02:01
the benefit of an act must outweigh
the harm or hardship it entails.
the harm or hardship it entails.
34
109080
5000
korzyść z uczynku musi przeważyć
powstałą potencjalnie szkodę.
powstałą potencjalnie szkodę.
02:07
More importantly,
35
115240
1736
A co więcej
02:09
the verses in the Koran
that are connected to jihad or fighting
that are connected to jihad or fighting
36
117000
4736
wersy w Koranie,
powiązane z dżihadem lub walką,
powiązane z dżihadem lub walką,
nie znoszą znaczenia tych,
poświęconych przebaczeniu,
poświęconych przebaczeniu,
02:13
do not cancel out the verses
that talk about forgiveness,
that talk about forgiveness,
37
121760
5576
dobrej woli
02:19
benevolence
38
127360
1296
czy cierpliwości.
02:20
or patience.
39
128680
1200
02:25
But now I believe that there are
no circumstances on earth
no circumstances on earth
40
133320
4576
Teraz jednak wierzę,
że nie da się już usprawiedliwić
że nie da się już usprawiedliwić
02:29
where violent jihad is permissible,
41
137920
2576
brutalnego dżihadu,
02:32
because it will lead to greater harm.
42
140520
2680
ponieważ on zawsze przynosi
większą krzywdę.
większą krzywdę.
02:37
But now the idea of jihad
has been hijacked.
has been hijacked.
43
145800
2496
Obecnie idea dżihadu została zawłaszczona.
Wykrzywiono jej znaczenie
w kierunku okrutnej walki,
w kierunku okrutnej walki,
02:40
It has been perverted
to mean violent struggle
to mean violent struggle
44
148320
3336
tam gdzie muzułmanie
doświadczają trudności,
doświadczają trudności,
02:43
wherever Muslims
are undergoing difficulties,
are undergoing difficulties,
45
151680
2976
i zmieniono w terroryzm
02:46
and turned into terrorism
46
154680
1896
przez islamskich faszystów,
takich jak Al-Kaida,
takich jak Al-Kaida,
02:48
by fascistic Islamists like al-Qaeda,
47
156600
3056
02:51
Islamic State and others.
48
159680
1560
Państwo Islamskie i inni.
02:54
But I have come to understand
49
162280
1976
Zrozumiałem jednak,
że prawdziwy dżihad to najwyższe staranie
02:56
that true jihad
means striving to the utmost
means striving to the utmost
50
164280
3936
o umocnienie się i życie
zgodnie z wartościami miłymi Bogu,
zgodnie z wartościami miłymi Bogu,
03:00
to strengthen and live
those qualities which God loves:
those qualities which God loves:
51
168240
3360
03:04
honesty, trustworthiness,
52
172440
2336
szczerością, wiarygodnością,
współczuciem, dobrą wolą,
03:06
compassion, benevolence,
53
174800
2096
solidnością, szacunkiem,
03:08
reliability, respect,
54
176920
1896
prawdomównością...
03:10
truthfulness --
55
178840
1376
03:12
human values that so many of us share.
56
180240
3120
Z wartościami ludzkimi,
które tak wielu z nas podziela.
które tak wielu z nas podziela.
03:18
I was born in Bangladesh,
57
186360
1856
Urodziłem się w Bangladeszu,
03:20
but grew up mostly in England.
58
188240
1429
ale dorastałem w Anglii.
03:22
And I went to school here.
59
190480
1239
Tam chodziłem do szkoły.
03:24
My father was an academic,
60
192480
2296
Mój ojciec był nauczycielem akademickim
i z powodu jego pracy
mieszkaliśmy w Wielkiej Brytanii.
mieszkaliśmy w Wielkiej Brytanii.
03:26
and we were in the UK through his work.
61
194800
2080
03:30
In 1971 we were in Bangladesh
when everything changed.
when everything changed.
62
198360
4480
W 1971 roku byliśmy w Bangladeszu,
kiedy wszystko się zmieniło.
kiedy wszystko się zmieniło.
03:36
The War of Independence
impacted upon us terribly,
impacted upon us terribly,
63
204240
3536
Wojna o niepodległość
bardzo na nas wpłynęła,
bardzo na nas wpłynęła,
03:39
pitting family against family,
64
207800
1856
kierując rodziny i sąsiadów
03:41
neighbor against neighbor.
65
209680
1696
przeciwko sobie.
03:43
And at the age of 12 I experienced war,
66
211400
2856
W wieku 12 lat doświadczyłem wojny,
rozpadu rodziny,
03:46
destitution in my family,
67
214280
1600
03:48
the deaths of 22
of my relatives in horrible ways,
of my relatives in horrible ways,
68
216720
3240
potwornej śmierci
dwudziestu dwóch moich krewnych
dwudziestu dwóch moich krewnych
03:52
as well as the murder of my elder brother.
69
220960
2800
oraz morderstwa starszego brata.
03:59
I witnessed killing ...
70
227040
1760
Widziałem morderstwa...
04:03
animals feeding on corpses in the streets,
71
231000
2816
zwierzęta żywiące się trupami na ulicach,
04:05
starvation all around me,
72
233840
1736
głód wokoło,
04:07
wanton, horrific violence --
73
235600
2136
żądze, straszliwą przemoc...
04:09
senseless violence.
74
237760
1200
przemoc pozbawioną sensu.
04:14
I was a young man,
75
242280
1736
Byłem młody,
04:16
teenager, fascinated by ideas.
76
244040
2936
byłem nastolatkiem zafascynowanym ideami.
04:19
I wanted to learn,
77
247000
1816
Chciałem się uczyć,
04:20
but I could not go to school
for four years.
for four years.
78
248840
2048
ale przez cztery lata
nie mogłem iść do szkoły.
nie mogłem iść do szkoły.
04:24
After the War of Independence,
79
252760
1456
Po wojnie o niepodległość
mojego ojca aresztowano na dwa i pół roku.
04:26
my father was put in prison
for two and a half years,
for two and a half years,
80
254240
2480
Co tydzień odwiedzałem go w więzieniu,
04:29
and I used to visit him
every week in prison,
every week in prison,
81
257839
2521
04:33
and homeschooled myself.
82
261120
1480
uczyłem się w domu.
04:36
My father was released in 1973
83
264080
2560
Ojca wypuszczono w 1973,
uciekł do Anglii jako uchodźca,
04:39
and he fled to England as a refugee,
84
267520
2576
04:42
and we soon followed him.
85
270120
1240
wkrótce dołączyliśmy do niego.
Miałem 17 lat.
04:44
I was 17.
86
272720
1656
04:46
So these experiences gave me
87
274400
2456
Zatem te doświadczenia przyniosły
04:48
a sharp awareness of the atrocities
and injustices in the world.
and injustices in the world.
88
276880
3800
dojmującą świadomość okropności
i niesprawiedliwości świata.
i niesprawiedliwości świata.
04:54
And I had a strong desire --
89
282320
1816
Głęboko pragnąłem
04:56
a very keen, deep desire --
90
284160
2016
naprawiać błędy
04:58
to right wrongs
91
286200
1216
04:59
and help the victims of oppression.
92
287440
1667
i pomagać ofiarom opresji.
05:02
While studying at college in the UK,
93
290600
1936
Podczas studiów na koledżu w Anglii
05:04
I met others who showed me
how I could channel that desire
how I could channel that desire
94
292560
5480
poznałem ludzi, którzy pokazali mi,
jak wykorzystać to pragnienie
jak wykorzystać to pragnienie
05:10
and help through my religion.
95
298720
1720
i pomóc innym przez moją religię.
05:13
And I was radicalized --
96
301720
1296
Zradykalizowano mnie wystarczająco,
05:15
enough to consider violence correct,
97
303040
3440
bym uznał przemoc za słuszną,
a nawet za cnotę pod pewnymi warunkami.
05:19
even a virtue under certain circumstances.
98
307640
2360
Zaangażowałem się w dżihad w Afganistanie.
05:24
So I became involved
in the jihad in Afghanistan.
in the jihad in Afghanistan.
99
312320
3216
Chciałem chronić afgańskich muzułmanów
przed armią radziecką.
przed armią radziecką.
05:27
I wanted to protect the Muslim Afghan
population against the Soviet army.
population against the Soviet army.
100
315560
4560
05:32
And I thought that was jihad:
101
320960
2376
Myślałem, że to jest dżihad,
05:35
my sacred duty,
102
323360
1496
mój święty obowiązek,
05:36
which would be rewarded by God.
103
324880
1720
który zostanie nagrodzony przez Boga.
05:43
I became a preacher.
104
331880
2000
Zostałem kaznodzieją.
05:47
I was one of the pioneers
of violent jihad in the UK.
of violent jihad in the UK.
105
335960
5096
Byłem jednym z pionierów
okrutnego dżihadu w Anglii.
okrutnego dżihadu w Anglii.
Rekrutowałem,
05:53
I recruited,
106
341080
1496
05:54
I raised funds, I trained.
107
342600
1680
zbierałem fundusze, szkoliłem.
05:57
I confused true jihad
108
345360
2536
Pomyliłem prawdziwy dżihad
z wynaturzeniem krzewionym
przez faszystów islamskich,
przez faszystów islamskich,
05:59
with this perversion
as presented by the fascist Islamists --
as presented by the fascist Islamists --
109
347920
4000
przez ludzi, którzy używają idei dżihadu,
06:05
these people who use the idea of jihad
110
353680
3056
by usprawiedliwić
rządzę władzy, siły i kontroli,
rządzę władzy, siły i kontroli,
06:08
to justify their lust for power,
authority and control on earth:
authority and control on earth:
111
356760
3880
z perwersją szerzona dzisiaj
przez grupy faszystowsko-islamskie,
przez grupy faszystowsko-islamskie,
06:13
a perversion perpetuated today
by fascist Islamist groups
by fascist Islamist groups
112
361745
4311
06:18
like al-Qaeda, Islamic State and others.
113
366080
2880
jak Al-Kaida, Państwo Islamskie i inne.
06:22
For a period of around 15 years,
114
370440
1840
W czasie około piętnastu lat
walczyłem krótko
06:25
I fought for short periods of time
115
373480
3800
06:30
in Kashmir and Burma,
116
378240
1736
w Kaszmirze i Birmie,
06:32
besides Afghanistan.
117
380000
1320
oprócz Afganistanu.
06:37
Our aim was to remove the invaders,
118
385000
2720
Naszym celem było usunięcie intruzów,
06:40
to bring relief to the oppressed victims
119
388760
3080
ukojenie dla ofiar prześladowań
06:44
and of course to establish
an Islamic state,
an Islamic state,
120
392880
3136
i oczywiście ustanowienie
państwa islamskiego,
państwa islamskiego,
06:48
a caliphate for God's rule.
121
396040
1720
kalifatu pod rządami Boga.
06:50
And I did this openly.
122
398720
1200
Czyniłem to otwarcie.
Nie łamałem prawa.
06:53
I didn't break any laws.
123
401480
2280
06:56
I was proud and grateful to be British --
124
404440
3096
Byłem dumny z bycia Brytyjczykiem,
06:59
I still am.
125
407560
1576
nadal jestem.
07:01
And I bore no hostility
against this, my country,
against this, my country,
126
409160
3640
Nie żywiłem żadnej wrogości
wobec mojego kraju
wobec mojego kraju
07:05
nor enmity towards
the non-Muslim citizens,
the non-Muslim citizens,
127
413960
3536
ani wrogich zamiarów
wobec nie-islamskich obywateli.
wobec nie-islamskich obywateli.
07:09
and I still don't.
128
417520
1400
Nadal tak jest.
07:13
During one battle in Afghanistan,
129
421840
2376
Podczas walki w Afganistanie
07:16
some British men and I
formed a special bond
formed a special bond
130
424240
2880
wraz z kilkoma Brytyjczykami
zaprzyjaźniłem się
zaprzyjaźniłem się
z piętnastoletnim afgańskim chłopcem
07:19
with a 15-year-old Afghani boy,
131
427960
2736
07:22
Abdullah,
132
430720
1200
Abdullahem,
07:24
an innocent, loving and lovable kid
133
432840
2336
niewinnym, kochającym
i kochanym dzieciakiem,
i kochanym dzieciakiem,
07:27
who was always eager to please.
134
435200
2040
zawsze gotowym do pomocy.
07:30
He was poor.
135
438960
1200
Był biedny.
07:32
And boys like him
did menial tasks in the camp.
did menial tasks in the camp.
136
440760
2720
A tacy chłopcy w obozie
mieli zawsze najgorsze zadania.
mieli zawsze najgorsze zadania.
07:36
And he seemed happy enough,
137
444480
1286
Ale wydawał się całkiem szczęśliwy
07:38
but I couldn't help wonder --
138
446480
1416
i ciągle myślałem,
07:39
his parents must have missed him dearly.
139
447920
1905
że jego rodzice muszą za nim tęsknić.
07:43
And they must have dreamt
about a better future for him.
about a better future for him.
140
451560
3560
Pewnie chcieli
lepszej przyszłości dla niego.
lepszej przyszłości dla niego.
Ofiara okoliczności,
07:49
A victim of circumstance
caught up in a war,
caught up in a war,
141
457560
2816
07:52
cruelly thrust upon him
142
460400
1280
doświadczona przez wojnę,
07:54
by the cruel circumstances of the time.
143
462720
2240
przez okrutne czasy.
08:00
One day I picked up this unexploded
mortar shell in a trench,
mortar shell in a trench,
144
468680
4720
Pewnego dnia w okopie
znalazłem niewybuch, łuskę z moździerza.
znalazłem niewybuch, łuskę z moździerza.
08:06
and I had it deposited
in a makeshift mud hut lab.
in a makeshift mud hut lab.
145
474320
3800
Odłożyłem ją w prowizorycznym
laboratorium w ziemiance
laboratorium w ziemiance
08:11
And I went out on a short,
pointless skirmish --
pointless skirmish --
146
479280
2936
i poszedłem na krótką,
bezsensowną potyczkę,
bezsensowną potyczkę,
08:14
always pointless,
147
482240
1200
one zawsze są bezsensowne.
08:16
And I came back a few hours later
to discover he was dead.
to discover he was dead.
148
484440
3440
Wróciłem po kilku godzinach
i dowiedziałem się, że chłopiec nie żyje.
i dowiedziałem się, że chłopiec nie żyje.
08:21
He had tried to recover
explosives from that shell.
explosives from that shell.
149
489160
2776
Próbował odzyskać ładunki
z tego niewybuchu.
z tego niewybuchu.
08:23
It exploded, and he died a violent death,
150
491960
2600
Nie udało się i zginął okropną śmiercią,
08:27
blown to bits by the very same device
that had proved harmless to me.
that had proved harmless to me.
151
495440
4280
rozerwany przez ten sam pocisk,
który dla mnie okazał się nieszkodliwy.
który dla mnie okazał się nieszkodliwy.
08:33
So I started to question.
152
501080
1520
Zacząłem zadawać pytania.
08:36
How did his death serve any purpose?
153
504600
3720
Czemu miała służyć ta śmierć?
08:42
Why did he die and I lived?
154
510280
2000
Dlaczego on umarł, a ja żyję?
08:45
I carried on.
155
513559
1497
Działałem dalej.
08:47
I fought in Kashmir.
156
515080
1616
Walczyłem w Kaszmirze.
08:48
I also recruited for the Philippines,
157
516720
2696
Rekrutowałem na Filipinach,
08:51
Bosnia and Chechnya.
158
519440
1800
w Bośni i Czeczenii.
08:54
And the questions grew.
159
522559
1281
Ale pytania mnożyły się.
08:57
Later in Burma,
160
525880
1896
Potem w Birmie
08:59
I came across Rohingya fighters,
161
527800
2336
natrafiłem na wojowników Rohingya,
09:02
who were barely teenagers,
162
530160
2256
ledwie nastoletnich,
urodzonych i wychowanych w dżungli,
09:04
born and brought up in the jungle,
163
532440
1656
09:06
carrying machine guns
and grenade launchers.
and grenade launchers.
164
534120
2060
którzy nosili karabiny maszynowe
i wyrzutnie granatów.
i wyrzutnie granatów.
09:12
I met two 13-year-olds
with soft manners and gentle voices.
with soft manners and gentle voices.
165
540000
5200
Spotkałem dwóch trzynastolatków,
uprzejmych, o miłych głosach.
uprzejmych, o miłych głosach.
09:18
Looking at me,
166
546920
1216
Błagali mnie,
09:20
they begged me
to take them away to England.
to take them away to England.
167
548160
2080
żebym ich zabrał do Anglii.
09:28
They simply wanted to go to school --
168
556720
1880
Chcieli po prostu iść do szkoły,
09:31
that was their dream.
169
559680
1320
takie mieli marzenie.
W mojej rodzinie
09:36
My family --
170
564360
1216
dzieci w tym samym wieku
09:37
my children of the same age --
171
565600
1456
09:39
were living at home in the UK,
172
567080
1960
mieszkały w domu w Wielkiej Brytanii,
09:42
going to school,
173
570040
1296
chodziły do szkoły,
09:43
living a safe life.
174
571360
1200
wiodły bezpieczne życie.
09:45
And I couldn't help wonder
175
573880
1256
Ciągle się zastanawiałem,
09:47
how much these young boys
must have spoken to one another
must have spoken to one another
176
575160
3456
ile ci chłopcy rozmawiali ze sobą,
o marzeniach o takim życiu.
09:50
about their dreams for such a life.
177
578640
2200
09:54
Victims of circumstances:
178
582920
1920
Ofiary okoliczności,
09:58
these two young boys,
179
586360
1280
ci dwaj chłopcy,
10:00
sleeping rough on the ground,
looking up at the stars,
looking up at the stars,
180
588320
3056
sypiający na gołej ziemi
patrząc w gwiazdy,
patrząc w gwiazdy,
10:03
cynically exploited by their leaders
181
591400
2496
cynicznie wykorzystywani przez dowódców
10:05
for their personal lust
for glory and power.
for glory and power.
182
593920
2480
z osobistej żądzy władzy i sławy.
10:09
I soon witnessed boys like them
killing one another
killing one another
183
597920
3216
Niedługo potem widziałem takich chłopców,
jak zabijali się nawzajem
jak zabijali się nawzajem
10:13
in conflicts between rival groups.
184
601160
2240
w utarczkach rywalizujących grup.
10:17
And it was the same everywhere ...
185
605400
2360
Wszędzie było tak samo...
10:21
Afghanistan, Kashmir, Burma,
186
609280
2496
Afganistan, Kaszmir, Birma,
10:23
Philippines, Chechnya;
187
611800
1480
Filipiny, Czeczenia.
10:26
petty warlords got the young
and vulnerable to kill one another
and vulnerable to kill one another
188
614240
4616
Małoduszni watażkowie kierowali
młodych i słabych
młodych i słabych
do bratobójczych walk w imię dżihadu.
10:30
in the name of jihad.
189
618880
1320
10:34
Muslims against Muslims.
190
622240
1840
Muzułmanie przeciw muzułmanom.
Nikogo nie chroniąc przed okupantami,
10:37
Not protecting anyone
against invaders or occupiers;
against invaders or occupiers;
191
625640
4376
10:42
not bringing relief to the oppressed.
192
630040
2000
nie nieśli pocieszenia uciskanym.
10:46
Children being used,
193
634240
1376
Dzieci
cynicznie wykorzystywane,
10:47
cynically exploited;
194
635640
1616
10:49
people dying in conflicts
195
637280
1936
ludzie umierający w konfliktach,
10:51
which I was supporting
in the name of jihad.
in the name of jihad.
196
639240
3040
które wspierałem w imię dżihadu.
To trwa do dzisiaj.
10:56
And it still carries on today.
197
644920
1640
11:03
Realizing that the violent jihad
198
651800
3616
Gdy zdałem sobie sprawę,
że okrutny dżihad,
że okrutny dżihad,
11:07
I had engaged in abroad
199
655440
4200
w który angażowałem się za granicą,
11:13
was so different --
200
661440
2040
wygląda zupełnie inaczej,
11:17
such a chasm between
what I had experienced
what I had experienced
201
665280
4736
że istnieje ogromny rozziew
między tym, czego doświadczyłem
między tym, czego doświadczyłem
11:22
and what I thought was sacred duty --
202
670040
1800
i tym, co uważałem za święty obowiązek,
11:24
I had to reflect
on my activities here in the UK.
on my activities here in the UK.
203
672640
2960
musiałem zastanowić się
nad swoja działalnością w Anglii.
nad swoja działalnością w Anglii.
11:30
I had to consider my preaching,
204
678240
2056
Musiałem uznać moje nauczanie,
11:32
recruiting, fund-raising,
205
680320
1536
rekrutowanie, pomnażanie funduszy,
11:33
training,
206
681880
1576
szkolenia,
11:35
but most importantly, radicalizing --
207
683480
2120
a przede wszystkim radykalizowanie,
11:38
sending young people to fight and die
208
686640
2216
wysyłanie młodych na wojnę i śmierć,
11:40
as I was doing --
209
688880
1216
wszystko, co robiłem,
11:42
all totally wrong.
210
690120
1760
za zupełnie błędne.
11:47
So I got involved
in violent jihad in the mid '80s,
in violent jihad in the mid '80s,
211
695680
3200
W okrutny dżihad
zaangażowałem się w latach 80.,
zaangażowałem się w latach 80.,
najpierw w Afganistanie.
11:51
starting with Afghanistan.
212
699960
1480
Zakończyłem w roku 2000.
11:54
And by the time I finished
it was in the year 2000.
it was in the year 2000.
213
702600
3280
11:59
I was completely immersed in it.
214
707040
1576
Poświęciłem się temu bez reszty.
12:00
All around me people supported,
215
708640
1936
Wokół ludzie wspierali,
12:02
applauded,
216
710600
1216
chwalili, a nawet celebrowali to,
12:03
even celebrated what
we were doing in their name.
we were doing in their name.
217
711840
2400
co robiliśmy w ich imieniu.
12:08
But by the time I learned to get out,
218
716160
1816
Tymczasem kiedy z tym skończyłem,
12:10
completely disillusioned in the year 2000,
219
718000
2616
całkowicie pozbawiony złudzeń,
w roku 2000,
w roku 2000,
12:12
15 years had passed.
220
720640
1680
minęło 15 lat.
12:17
So what goes wrong?
221
725200
1240
Co poszło nie tak?
Tyle mówiliśmy o cnocie,
12:20
We were so busy talking about virtue,
222
728720
2840
12:25
and we were blinded by a cause.
223
733160
3160
a zupełnie zaślepiła nas sprawa.
12:32
And we did not give ourselves a chance
to develop a virtuous character.
to develop a virtuous character.
224
740240
4280
Nie daliśmy sobie szansy na rozwój cnót.
12:37
We told ourselves
we were fighting for the oppressed,
we were fighting for the oppressed,
225
745680
4136
Mówiliśmy sobie,
że walczymy dla uciśnionych,
że walczymy dla uciśnionych,
ale tych wojen nie dało się wygrać.
12:41
but these were unwinnable wars.
226
749840
2200
12:45
We became the very instrument
through which more deaths occurred,
through which more deaths occurred,
227
753720
3616
Staliśmy się narzędziem w rękach śmierci,
12:49
complicit in causing further misery
228
757360
3736
współwinni pomnażania cierpienia
12:53
for the selfish benefit of the cruel few.
229
761120
2600
dla korzyści garstki okrutników.
13:04
So over time,
230
772280
1216
Z biegiem czasu,
13:05
a very long time,
231
773520
1200
bardzo długo to trwało,
13:08
I opened my eyes.
232
776600
1200
otworzyły mi się oczy.
13:11
I began to dare
233
779960
1480
Zyskałem odwagę,
13:15
to face the truth,
234
783040
1656
aby zmierzyć się z prawdą,
13:16
to think,
235
784720
1200
żeby myśleć,
13:19
to face the hard questions.
236
787360
2136
stawiać trudne pytania.
13:21
I got in touch with my soul.
237
789520
2200
Nawiązałem kontakt z moja duszą.
Czego się dowiedziałem?
13:34
What have I learned?
238
802080
1320
Że ludzie zajęci okrutnym dżihadem,
13:36
That people who engage
in violent jihadism,
in violent jihadism,
239
804640
4560
13:42
that people who are drawn
to these types of extremisms,
to these types of extremisms,
240
810960
2600
że ludzie, których przyciągają
takie ekstremizmy,
takie ekstremizmy,
nie różnią się zbytnio od innych.
13:46
are not that different to everyone else.
241
814600
2200
13:49
But I believe such people can change.
242
817880
2800
Ale wierzę, że mogą się zmienić.
13:54
They can regain their hearts
and restore them
and restore them
243
822120
2856
Mogą odzyskać i odbudować swoje serca,
13:57
by filling them
with human values that heal.
with human values that heal.
244
825000
3060
wypełnić je uzdrawiającymi,
ludzkimi wartościami.
ludzkimi wartościami.
14:07
When we ignore the realities,
245
835000
2216
Kiedy ignorujemy realia,
14:09
we discover that we accept what
we are told without critical reflection.
we are told without critical reflection.
246
837240
5760
odkrywamy, że przyjmujemy
wszystko bezkrytycznie.
wszystko bezkrytycznie.
Ignorujemy dary i zalety,
które dla wielu byłyby cenne,
które dla wielu byłyby cenne,
14:17
And we ignore the gifts and advantages
that many of us would cherish
that many of us would cherish
247
845640
3776
14:21
even for a single moment in their lives.
248
849440
2280
choćby przez krótką chwilę.
14:28
I engaged in actions
I thought were correct.
I thought were correct.
249
856400
2360
Działałem w poczuciu słuszności.
14:33
But now I began to question
how I knew what I knew.
how I knew what I knew.
250
861760
4000
Ale zacząłem kwestionować to,
jak doszedłem do swej wiedzy.
jak doszedłem do swej wiedzy.
14:39
I endlessly told others
to accept the truth,
to accept the truth,
251
867840
3696
Bez końca powtarzałem,
że trzeba przyjąć prawdę,
że trzeba przyjąć prawdę,
14:43
but I failed to give doubt
its rightful place.
its rightful place.
252
871560
3720
ale nie pozwalałem
dojść do głosu wątpliwościom.
dojść do głosu wątpliwościom.
14:52
This conviction that people can change
is rooted in my experience,
is rooted in my experience,
253
880920
4856
Przekonanie, że ludzie mogą się zmienić,
zakorzenione jest w moim doświadczeniu,
zakorzenione jest w moim doświadczeniu,
14:57
my own journey.
254
885800
1200
w mojej podróży.
Wyrosło z czytania,
15:00
Through wide reading,
255
888520
1896
15:02
reflecting,
256
890440
1200
rozmyślań, kontemplacji,
15:04
contemplation, self-knowledge,
257
892160
1896
samopoznania.
15:06
I discovered,
258
894080
1216
Zrozumiałem,
15:07
I realized that Islamists' world
of us and them is false and unjust.
of us and them is false and unjust.
259
895320
5640
że podział świata islamistów na "my i oni"
jest fałszywy i niesprawiedliwy.
jest fałszywy i niesprawiedliwy.
15:16
Through considering the uncertainties
in all that we had asserted,
in all that we had asserted,
260
904800
3680
Rozważając wątpliwości
wobec naszych założeń,
wobec naszych założeń,
tego, że są niepodważalnymi prawdami,
15:21
to the inviolable truths,
261
909400
1616
15:23
incontestable truths,
262
911040
1400
nieomylnymi,
osiągnąłem subtelniejsze rozumienie.
15:26
I developed a more nuanced understanding.
263
914960
2880
Zdałem sobie sprawę,
że w świecie odmian i przeciwieństw,
że w świecie odmian i przeciwieństw,
15:36
I realized that in a world crowded
with variation and contradiction,
with variation and contradiction,
264
924480
4480
15:41
foolish preachers,
265
929920
1216
niemądrych kaznodziejów,
15:43
only foolish preachers
like I used to be,
like I used to be,
266
931160
3016
tylko tacy, jak ja niegdyś
nie widzą sprzeczności
nie widzą sprzeczności
15:46
see no paradox in the myths and fictions
they use to assert authenticity.
they use to assert authenticity.
267
934200
5360
w mitach i opowieściach,
używanych do poparcia ich sądów.
używanych do poparcia ich sądów.
Pojąłem podstawową rolę samopoznania,
15:53
So I understood the vital
importance of self-knowledge,
importance of self-knowledge,
268
941120
4536
15:57
political awareness
269
945680
1200
świadomości politycznej
i konieczność rozległego zrozumienia
16:00
and the necessity
for a deep and wide understanding
for a deep and wide understanding
270
948000
4656
16:04
of our commitments and our actions,
271
952680
2456
naszych zobowiązań i czynów,
16:07
how they affect others.
272
955160
1320
tego, jak wpływają na innych.
16:10
So my plea today to everyone,
273
958520
1456
Apeluję więc dziś do wszystkich,
16:12
especially those who sincerely
believe in Islamist jihadism ...
believe in Islamist jihadism ...
274
960000
4480
szczególnie tych, którzy szczerze wierzą
w islamski dżihad...
w islamski dżihad...
16:18
refuse dogmatic authority;
275
966480
2400
Odrzućcie dogmatyczne autorytety.
16:22
let go of anger, hatred and violence;
276
970360
3680
Wyzbądźcie się gniewu,
nienawiści i przemocy.
nienawiści i przemocy.
16:27
learn to right wrongs
277
975120
1656
Nauczcie się kwestionować,
przestańcie usprawiedliwiać brutalne,
niesprawiedliwe i jałowe działania.
niesprawiedliwe i jałowe działania.
16:28
without even attempting to justify
cruel, unjust and futile behavior.
cruel, unjust and futile behavior.
278
976800
5070
16:36
Instead create a few
beautiful and useful things
beautiful and useful things
279
984840
3336
W zamian stwórzcie kilka rzeczy
pięknych i pożytecznych,
pięknych i pożytecznych,
16:40
that outlive us.
280
988200
1200
trwalszych niż my sami.
16:45
Approach the world, life,
281
993200
1856
Podejdźcie do świata, życia
16:47
with love.
282
995080
1200
z miłością.
Nauczcie się rozwijać
16:50
Learn to develop
283
998000
1216
i kształtować swe serce,
16:51
or cultivate your hearts
284
999240
1256
by widziało dobro, piękno i prawdę
w innych i w świecie.
w innych i w świecie.
16:52
to see goodness, beauty and truth
in others and in the world.
in others and in the world.
285
1000520
3360
W ten sposób więcej znaczymy
dla siebie samych...
dla siebie samych...
16:57
That way we do matter
more to ourselves ...
more to ourselves ...
286
1005000
2520
17:01
to each other,
287
1009240
1200
dla siebie nawzajem,
17:03
to our communities
288
1011160
1216
dla naszych społeczności
17:04
and, for me, to God.
289
1012400
1480
i - jak sądzę - dla Boga.
17:07
This is jihad --
290
1015000
1616
To jest dżihad,
17:08
my true jihad.
291
1016640
1200
mój prawdziwy dżihad.
17:10
Thank you.
292
1018920
1216
Dziękuję.
17:12
(Applause)
293
1020160
2440
(Brawa)
ABOUT THE SPEAKER
Manwar Ali - Peace activistA former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism.
Why you should listen
Manwar Ali (also known as Abu Muntasir) is one of the few scholars in the UK who has been directly involved in jihad. For around fifteen years he radicalised, recruited, fundraised and fought in Afghanistan, Kashmir and Burma. Now he draws on this experience in his work with the UK's Home Office and Crown Prosecution Service.
Ali is a Muslim scholar who teaches Islam to restore balance, enhance human values and address issues of extremism through education, social projects, charitable events and open discussion. He works to foster peaceful coexistence through mutual understanding, good-neighborliness and caring engagement.
Ali founded the UK Muslim educational charity JIMAS and pioneered Zakat distribution in the UK. For more than 30 years he has had extensive experience in teaching Islam. He has helped make British Islam relevant and important to life now, preparing many students for life and leading the way in practicing civic engagement as an Imam.
Ali holds a B.Sc. (Hons) and M.Sc. in Computer Science, an MA in Islamic Studies and a Diploma in Arabic.
Manwar Ali | Speaker | TED.com