TED2017
Susan Pinker: The secret to living longer may be your social life
Susan Pinker: Het geheim van een langer leven zou weleens je sociaal leven kunnen zijn
Filmed:
Readability: 4.2
2,669,944 views
Het Italiaanse eiland Sardinië heeft meer dan zes keer zoveel mensen die ouder zijn dan 100 dan het vasteland, en tien keer zoveel als Noord-Amerika. Waarom? Volgens psycholoog Susan Pinker hebben zonneschijn en een mager, glutenvrij dieet er weinig mee te maken dat de eilanders gezond blijven -- het is de nadruk op hechte persoonlijke relaties en interacties in levenden lijve. Pinker legt ons uit wat je ervoor moet doen om ouder dan 100 te worden.
Susan Pinker - Developmental psychologist
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Here's an intriguing fact.
0
896
1704
Dit is een intrigerend feit.
00:15
In the developed world,
1
3240
1776
In de ontwikkelde wereld
00:17
everywhere, women live an average
of six to eight years longer than men do.
of six to eight years longer than men do.
2
5040
5160
leven vrouwen overal gemiddeld
zes tot acht jaar langer dan mannen.
zes tot acht jaar langer dan mannen.
00:22
Six to eight years longer.
3
10840
2296
Zes tot acht jaar langer.
00:25
That's, like, a huge gap.
4
13160
1880
Dat is een behoorlijk gat.
00:28
In 2015, the "Lancet" published an article
5
16600
3096
In 2015 publiceerde
'de Lancet' een artikel
'de Lancet' een artikel
00:31
showing that men in rich countries
6
19720
2456
dat liet zien dat mannen in rijke landen
00:34
are twice as likely to die as women are
7
22200
2976
twee keer zoveel kans hebben
om dood te gaan dan vrouwen,
om dood te gaan dan vrouwen,
00:37
at any age.
8
25200
1200
op elke leeftijd.
00:39
But there is one place in the world
9
27080
2896
Maar er is één plek op de wereld
00:42
where men live as long as women.
10
30000
1920
waar mannen net zo lang leven als vrouwen.
00:44
It's a remote, mountainous zone,
11
32479
2057
Het is een afgelegen, bergachtig gebied,
00:46
a blue zone,
12
34560
1216
een Blauwe Zone,
00:47
where super longevity
13
35800
1496
waar hoge ouderdom
normaal is voor beide geslachten.
normaal is voor beide geslachten.
00:49
is common to both sexes.
14
37320
1800
00:52
This is the blue zone in Sardinia,
15
40040
1816
Dit is de Blauwe Zone in Sardinië,
00:53
an Italian island in the Mediterranean,
16
41880
2016
een Italiaans eiland
in de Middellandse Zee
in de Middellandse Zee
00:55
between Corsica and Tunisia,
17
43920
2616
tussen Corsica en Tunesië,
00:58
where there are six times
as many centenarians
as many centenarians
18
46560
3376
waar zes keer zoveel honderdjarigen leven
als op het Italiaanse vasteland,
als op het Italiaanse vasteland,
01:01
as on the Italian mainland,
19
49960
1896
minder dan 350 km daarvandaan.
01:03
less than 200 miles away.
20
51880
1600
01:05
There are 10 times as many centenarians
21
53920
1896
Er zijn tien keer zoveel honderdjarigen
als in Noord-Amerika.
als in Noord-Amerika.
01:07
as there are in North America.
22
55840
1800
01:10
It's the only place
where men live as long as women.
where men live as long as women.
23
58040
2520
De enige plek waar mannen
net zo lang leven als vrouwen.
net zo lang leven als vrouwen.
01:13
But why?
24
61160
1296
Maar waarom dan?
01:14
My curiosity was piqued.
25
62480
1640
Mijn nieuwsgierigheid was opgewekt.
Ik besloot om de feiten en gewoonten
van deze plek te onderzoeken
van deze plek te onderzoeken
01:16
I decided to research the sights
and the habits of the place,
and the habits of the place,
26
64720
3336
01:20
and I started with the genetic profile.
27
68080
2416
en ik begon met een genetisch profiel.
01:22
I discovered soon enough
28
70520
2056
Ik ontdekte al snel
01:24
that genes account for just
25 percent of their longevity.
25 percent of their longevity.
29
72600
4016
dat genen maar 25 procent
van hun ouderdom verklaren.
van hun ouderdom verklaren.
01:28
The other 75 percent is lifestyle.
30
76640
2520
De overige 75 procent is lifestyle.
01:32
So what does it take
to live to 100 or beyond?
to live to 100 or beyond?
31
80200
2560
Wat moet je ervoor doen
om 100 of ouder te worden?
om 100 of ouder te worden?
01:35
What are they doing right?
32
83520
1240
Wat doen zij goed?
01:37
What you're looking at
is an aerial view of Villagrande.
is an aerial view of Villagrande.
33
85400
3256
Dit is een luchtfoto van Villagrande.
01:40
It's a village at the epicenter
of the blue zone
of the blue zone
34
88680
2536
Het is een dorpje in het epicentrum
van de Blauwe Zone.
van de Blauwe Zone.
01:43
where I went to investigate this,
35
91240
2136
Daar ging ik mijn onderzoek doen
en zoals je kunt zien blinkt het niet uit
in architectonische schoonheid,
in architectonische schoonheid,
01:45
and as you can see, architectural beauty
is not its main virtue,
is not its main virtue,
36
93400
3720
01:50
density is:
37
98840
1616
maar wel in dichtheid:
01:52
tightly spaced houses,
38
100480
1976
huizen vlak naast elkaar gebouwd,
01:54
interwoven alleys and streets.
39
102480
2536
vele nauwe steegjes en straten.
01:57
It means that the villagers' lives
constantly intersect.
constantly intersect.
40
105040
3600
Dit betekent dat de levens
van de dorpelingen constant verweven zijn.
van de dorpelingen constant verweven zijn.
02:01
And as I walked through the village,
41
109280
1736
Toen ik door het dorp liep,
02:03
I could feel hundreds
of pairs of eyes watching me
of pairs of eyes watching me
42
111040
3136
voelde ik honderden ogen op mij gericht
02:06
from behind doorways and curtains,
43
114200
2616
vanachter de deuren en gordijnen,
02:08
from behind shutters.
44
116840
1736
vanachter de luxaflex.
02:10
Because like all ancient villages,
45
118600
2416
Want zoals alle oude dorpjes
had Villagrande het niet overleefd
had Villagrande het niet overleefd
02:13
Villagrande couldn't have survived
46
121040
2576
02:15
without this structure,
without its walls, without its cathedral,
without its walls, without its cathedral,
47
123640
3256
zonder deze structuur, zonder haar muren,
zonder haar kathedraal,
zonder haar kathedraal,
02:18
without its village square,
48
126920
1896
zonder haar dorpsplein,
02:20
because defense and social cohesion
defined its design.
defined its design.
49
128840
4160
want verdediging en sociale cohesie
definieerden het ontwerp.
definieerden het ontwerp.
02:25
Urban priorities changed as we moved
towards the industrial revolution
towards the industrial revolution
50
133920
3976
Stedelijke prioriteiten veranderden
tijdens de industriële revolutie,
tijdens de industriële revolutie,
want risico op besmettelijke ziekten
was aan de orde van de dag.
was aan de orde van de dag.
02:29
because infectious disease
became the risk of the day.
became the risk of the day.
51
137920
2856
02:32
But what about now?
52
140800
1200
Hoe is dat nu?
02:34
Now, social isolation
is the public health risk of our time.
is the public health risk of our time.
53
142560
4720
Vandaag de dag is sociale isolatie
hét volksgezondheidsrisico.
hét volksgezondheidsrisico.
02:39
Now, a third of the population says
54
147960
2496
Op dit moment zegt
een derde van de bevolking
een derde van de bevolking
02:42
they have two or fewer people to lean on.
55
150480
2600
dat ze op twee of minder
mensen kunnen rekenen.
mensen kunnen rekenen.
02:45
But let's go to Villagrande
now as a contrast
now as a contrast
56
153960
2776
Laten we nu eens naar Villagrande gaan
02:48
to meet some centenarians.
57
156760
2056
om wat honderdjarigen te ontmoeten.
02:50
Meet Giuseppe Murinu.
He's 102, a supercentenarian
He's 102, a supercentenarian
58
158840
3896
Dit is Giuseppe Murinu, 102 jaar oud.
02:54
and a lifelong resident
of the village of Villagrande.
of the village of Villagrande.
59
162760
3056
Hij woont zijn hele leven al
in Villagrande.
in Villagrande.
02:57
He was a gregarious man.
60
165840
1936
Het was een gezellige man.
02:59
He loved to recount stories
61
167800
2296
Hij hield ervan om verhalen te vertellen,
03:02
such as how he lived like a bird
62
170120
1656
zoals dat hij als een vogel leefde
03:03
from what he could find
on the forest floor
on the forest floor
63
171800
2296
en gedurende twee wereldoorlogen
at van wat hij op de bosgrond kon vinden,
at van wat hij op de bosgrond kon vinden,
03:06
during not one but two world wars,
64
174120
3376
03:09
how he and his wife,
who also lived past 100,
who also lived past 100,
65
177520
3096
hoe hij en zijn vrouw,
die ook de 100 gepasseerd is,
die ook de 100 gepasseerd is,
03:12
raised six children
in a small, homey kitchen
in a small, homey kitchen
66
180640
3336
zes kinderen opvoedden
in een kleine huiselijke keuken
in een kleine huiselijke keuken
03:16
where I interviewed him.
67
184000
1200
waar ik hem interviewde.
03:17
Here he is with his sons
Angelo and Domenico,
Angelo and Domenico,
68
185960
2616
Hier is hij met zijn zoons
Angelo en Domenico.
Angelo en Domenico.
03:20
both in their 70s
and looking after their father,
and looking after their father,
69
188600
3056
Ze zijn beide in de 70
en zorgen voor hun vader
en zorgen voor hun vader
03:23
and who were quite frankly
very suspicious of me and my daughter
very suspicious of me and my daughter
70
191680
4256
en ze waren nogal argwanend
tegenover mij en mijn dochter,
tegenover mij en mijn dochter,
03:27
who came along with me
on this research trip,
on this research trip,
71
195960
2736
die me vergezelde op mijn onderzoeksreis.
03:30
because the flip side of social cohesion
72
198720
2816
Want de keerzijde van sociale cohesie
is behoedzaamheid tegenover
vreemdelingen en buitenstaanders.
vreemdelingen en buitenstaanders.
03:33
is a wariness of strangers and outsiders.
73
201560
2816
03:36
But Giuseppe, he wasn't suspicious at all.
74
204400
3896
Maar Giuseppe vond
het helemaal niet verdacht.
het helemaal niet verdacht.
03:40
He was a happy-go-lucky guy,
75
208320
1936
Hij was een zorgeloze man,
03:42
very outgoing with a positive outlook.
76
210280
3656
heel open en optimistisch.
03:45
And I wondered: so is that what it takes
to live to be 100 or beyond,
to live to be 100 or beyond,
77
213960
4536
En ik dacht: word je
op deze manier ouder dan 100?
op deze manier ouder dan 100?
03:50
thinking positively?
78
218520
1200
Door positief te denken?
03:54
Actually, no.
79
222000
1216
Dus niet.
03:55
(Laughter)
80
223240
4560
(Gelach)
04:00
Meet Giovanni Corrias. He's 101,
81
228840
2616
Dit is Giovanni Corrias, hij is 101
04:03
the grumpiest person I have ever met.
82
231480
3016
en de chagrijnigste man
die ik ooit ontmoet heb.
die ik ooit ontmoet heb.
04:06
(Laughter)
83
234520
1496
(Gelach)
04:08
And he put a lie to the notion
84
236040
1696
Door hem beseften we
04:09
that you have to be positive
to live a long life.
to live a long life.
85
237760
2560
dat je niet positief hoeft te zijn
om oud te worden.
om oud te worden.
04:13
And there is evidence for this.
86
241400
1736
En daar is bewijs voor.
04:15
When I asked him why he lived so long,
87
243160
2536
Toen ik hem vroeg
hoe het kwam dat hij zo oud was,
hoe het kwam dat hij zo oud was,
04:17
he kind of looked at me
under hooded eyelids and he growled,
under hooded eyelids and he growled,
88
245720
3416
keek hij me aan vanonder
zijn hangende oogleden en snauwde:
zijn hangende oogleden en snauwde:
04:21
"Nobody has to know my secrets."
89
249160
2136
"Niemand hoeft mijn geheim te weten."
04:23
(Laughter)
90
251320
2216
(Gelach)
Maar ondanks dat hij een zuurpruim was,
noemde zijn nichtje, die bij hem woonde
noemde zijn nichtje, die bij hem woonde
04:25
But despite being a sourpuss,
91
253560
2216
04:27
the niece who lived with him
and looked after him
and looked after him
92
255800
2336
en voor hem zorgde,
hem 'Il Tesoro', mijn schat.
hem 'Il Tesoro', mijn schat.
04:30
called him "Il Tesoro," "my treasure."
93
258160
2560
04:33
And she respected him and loved him,
94
261360
3176
Zij respecteerde hem en hield van hem
04:36
and she told me, when I questioned
this obvious loss of her freedom,
this obvious loss of her freedom,
95
264560
3680
en ze zei, toen ik haar vroeg over
het duidelijke verlies van haar vrijheid:
het duidelijke verlies van haar vrijheid:
"Je begrijpt het echt niet, hè?
04:41
"You just don't understand, do you?
96
269400
1856
04:43
Looking after this man is a pleasure.
97
271280
2696
Het is me een genoegen
om voor deze man te zorgen.
om voor deze man te zorgen.
04:46
It's a huge privilege for me.
98
274000
1976
Ik voel me vereerd.
04:48
This is my heritage."
99
276000
1320
Dit is mijn erfenis."
04:50
And indeed, wherever I went
to interview these centenarians,
to interview these centenarians,
100
278040
3656
En inderdaad, elke keer
als ik bij een honderdjarige kwam,
als ik bij een honderdjarige kwam,
04:53
I found a kitchen party.
101
281720
1280
kwam ik in de keuken terecht.
04:55
Here's Giovanni with his two nieces,
102
283461
1715
Dit is Giovanni met zijn twee nichtjes.
04:57
Maria above him
103
285200
1216
Maria boven hem en naast hem
zijn achternicht Sara,
zijn achternicht Sara,
04:58
and beside him his great-niece Sara,
104
286440
1936
05:00
who came when I was there
to bring fresh fruits and vegetables.
to bring fresh fruits and vegetables.
105
288400
3776
die verse groente en fruit
kwam brengen toen ik daar was.
kwam brengen toen ik daar was.
05:04
And I quickly discovered by being there
106
292200
3296
Door daar te zijn
kwam ik er al snel achter
kwam ik er al snel achter
05:07
that in the blue zone, as people age,
107
295520
2256
dat als mensen in
de Blauwe Zone ouder worden,
de Blauwe Zone ouder worden,
05:09
and indeed across their lifespans,
108
297800
2456
en feitelijk gedurende hun hele leven,
05:12
they're always surrounded
by extended family, by friends,
by extended family, by friends,
109
300280
4096
ze altijd omgeven zijn
door familie en vrienden,
door familie en vrienden,
05:16
by neighbors, the priest,
the barkeeper, the grocer.
the barkeeper, the grocer.
110
304400
3296
door buren, de pastoor,
de barman, de kruidenier.
de barman, de kruidenier.
05:19
People are always there or dropping by.
111
307720
2296
Er zijn altijd mensen
of ze komen even langs.
of ze komen even langs.
05:22
They are never left
to live solitary lives.
to live solitary lives.
112
310040
3120
Ze worden nooit aan hun lot overgelaten.
05:25
This is unlike the rest
of the developed world,
of the developed world,
113
313760
2536
Dat geldt niet voor de rest
van de ontwikkelde wereld,
van de ontwikkelde wereld,
05:28
where as George Burns quipped,
114
316320
1456
of zoals George Buns grapte:
05:29
"Happiness is having a large,
loving, caring family in another city."
loving, caring family in another city."
115
317800
4040
"Geluk heeft een grote, liefdevolle,
zorgzame familie in een andere stad."
zorgzame familie in een andere stad."
05:34
(Laughter)
116
322280
1696
(Gelach)
05:36
Now, so far we've only met men,
117
324000
3416
Tot nu toe zagen we alleen mannen,
05:39
long-living men, but I met women too,
118
327440
2096
oude mannen, maar ik
ontmoette ook vrouwen.
ontmoette ook vrouwen.
05:41
and here you see Zia Teresa.
119
329560
1600
Hier zien jullie Zia Teresa.
05:43
She, at over 100, taught me
how to make the local specialty,
how to make the local specialty,
120
331640
4416
Ze is over de 100 en leerde mij
een lokale specialiteit te bereiden.
een lokale specialiteit te bereiden.
05:48
which is called culurgiones,
121
336080
1656
Het heet 'culurgiones',
05:49
which are these large pasta pockets
122
337760
2776
het zijn grote gevulde pastakussentjes,
05:52
like ravioli about this size,
123
340560
2160
net zoiets als ravioli
05:55
this size,
124
343440
1216
maar dan zo groot
05:56
and they're filled
with high-fat ricotta and mint
with high-fat ricotta and mint
125
344680
2536
en ze zijn gevuld
met vette ricotta en mint
met vette ricotta en mint
05:59
and drenched in tomato sauce.
126
347240
1776
en doorweekt in tomatensaus.
06:01
And she showed me
how to make just the right crimp
how to make just the right crimp
127
349040
3240
Ze liet me zien hoe ik ze
precies moest dichtvouwen
precies moest dichtvouwen
06:05
so they wouldn't open,
128
353000
1776
zodat ze niet open zouden gaan
06:06
and she makes them
with her daughters every Sunday
with her daughters every Sunday
129
354800
3016
en ze maakt ze elke zondag
met haar dochters
met haar dochters
06:09
and distributes them
by the dozens to neighbors and friends.
by the dozens to neighbors and friends.
130
357840
2960
en deelt ze per dozijn uit
aan buren en vrienden.
aan buren en vrienden.
06:13
And that's when I discovered
a low-fat, gluten-free diet
a low-fat, gluten-free diet
131
361560
3096
En zo ontdekte ik
dat een mager en glutenvrij dieet
dat een mager en glutenvrij dieet
06:16
is not what it takes
to live to 100 in the blue zone.
to live to 100 in the blue zone.
132
364680
2616
niet belangrijk is om 100 te worden
in de Blauwe Zone.
in de Blauwe Zone.
06:19
(Applause)
133
367320
3256
(Gelach)
(Applaus)
06:22
Now, these centenarians' stories
along with the science that underpins them
along with the science that underpins them
134
370600
4616
Door de verhalen van de honderdjarigen
en de wetenschap die dit onderbouwt,
en de wetenschap die dit onderbouwt,
06:27
prompted me to ask myself
some questions too,
some questions too,
135
375240
2816
begon ik mezelf ook vragen te stellen als:
06:30
such as, when am I going to die
and how can I put that day off?
and how can I put that day off?
136
378080
3640
wanneer zal ik doodgaan
en hoe kan ik die dag uitstellen?
en hoe kan ik die dag uitstellen?
06:34
And as you will see,
the answer is not what we expect.
the answer is not what we expect.
137
382320
3720
En zoals je ziet, is het antwoord
anders dan we verwachten.
anders dan we verwachten.
06:38
Julianne Holt-Lunstad is a researcher
at Brigham Young University
at Brigham Young University
138
386840
3896
Julianne Holt-Lunstad is een onderzoeker
aan de Brigham Young Universiteit
aan de Brigham Young Universiteit
06:42
and she addressed this very question
139
390760
1896
en zij richtte zich op deze vraag
in een aantal onderzoeken
in een aantal onderzoeken
06:44
in a series of studies
140
392680
1496
06:46
of tens of thousands of middle aged people
141
394200
2896
van tienduizenden mensen
van middelbare leeftijd,
van middelbare leeftijd,
06:49
much like this audience here.
142
397120
2136
zoiets als het publiek hier.
06:51
And she looked at every
aspect of their lifestyle:
aspect of their lifestyle:
143
399280
2936
Ze bekeek alle aspecten van hun lifestyle:
06:54
their diet, their exercise,
144
402240
2136
hun dieet, hun lichaamsbeweging,
06:56
their marital status,
145
404400
1496
hun burgerlijke staat,
06:57
how often they went to the doctor,
146
405920
1656
hoe vaak ze naar de dokter gingen,
06:59
whether they smoked or drank, etc.
147
407600
2496
of ze rookten, dronken enzovoort.
07:02
She recorded all of this
148
410120
2216
Ze heeft al deze dingen erin opgenomen
07:04
and then she and her colleagues
sat tight and waited for seven years
sat tight and waited for seven years
149
412360
4576
en toen wachtte ze zeven jaar
heel geduldig met haar collega's
heel geduldig met haar collega's
07:08
to see who would still be breathing.
150
416960
1720
om te zien wie er nog zou ademen.
07:11
And of the people left standing,
151
419760
2120
En van de overgebleven mensen:
07:14
what reduced their chances
of dying the most?
of dying the most?
152
422880
3000
wat verminderde hun kans
op doodgaan het meest?
op doodgaan het meest?
07:18
That was her question.
153
426440
1616
Dat was haar vraag.
07:20
So let's now look at her data in summary,
154
428080
3536
Laten we nu eens kijken
naar de gegevens in het overzicht.
naar de gegevens in het overzicht.
07:23
going from the least powerful
predictor to the strongest.
predictor to the strongest.
155
431640
4736
We gaan van de minst krachtige voorspeller
naar de meest krachtige.
naar de meest krachtige.
07:28
OK?
156
436400
1216
Oké?
07:29
So clean air, which is great,
157
437640
2256
Schone lucht, dat is mooi,
07:31
it doesn't predict how long you will live.
158
439920
2040
maar het voorspelt niet hoe lang je leeft.
07:35
Whether you have your hypertension treated
159
443000
2736
Of je je hoge bloeddruk behandelt is goed
07:37
is good.
160
445760
1336
07:39
Still not a strong predictor.
161
447120
1776
maar geen krachtige voorspeller.
07:40
Whether you're lean or overweight,
you can stop feeling guilty about this,
you can stop feeling guilty about this,
162
448920
3496
Of je nu slank bent of dik,
je hoeft je niet meer schuldig te voelen
je hoeft je niet meer schuldig te voelen
07:44
because it's only in third place.
163
452440
2376
want het staat maar op de derde plek.
07:46
How much exercise you get is next,
164
454840
2496
Hoeveel je beweegt is de volgende,
07:49
still only a moderate predictor.
165
457360
2336
nog steeds maar
een middelmatige voorspeller.
een middelmatige voorspeller.
07:51
Whether you've had a cardiac event
and you're in rehab and exercising,
and you're in rehab and exercising,
166
459720
4736
Of je hartstoornissen hebt gehad
en je aan het revalideren bent en beweegt,
en je aan het revalideren bent en beweegt,
07:56
getting higher now.
167
464480
1536
nu gaat het iets omhoog.
07:58
Whether you've had a flu vaccine.
168
466040
1616
Of je een griepprik hebt gehad.
07:59
Did anybody here know
169
467680
1256
Wist iemand hier
08:00
that having a flu vaccine
protects you more than doing exercise?
protects you more than doing exercise?
170
468960
3800
dat een griepprik je beter beschermt
dan lichaamsbeweging?
dan lichaamsbeweging?
08:06
Whether you were drinking and quit,
171
474720
2496
Of je alcohol dronk en gestopt bent,
of dat je een matige drinker bent,
of dat je een matige drinker bent,
08:09
or whether you're a moderate drinker,
172
477240
1976
08:11
whether you don't smoke,
or if you did, whether you quit,
or if you did, whether you quit,
173
479240
3480
of je niet rookt, of dat wel deed
maar ermee gestopt bent,
maar ermee gestopt bent,
08:15
and getting towards the top predictors
174
483560
3616
en nu komen we
bij de grootste voorspellers.
bij de grootste voorspellers.
08:19
are two features of your social life.
175
487200
3536
Dat zijn twee kenmerken
van je sociale leven.
van je sociale leven.
08:22
First, your close relationships.
176
490760
2376
Ten eerste je hechte relaties.
08:25
These are the people
that you can call on for a loan
that you can call on for a loan
177
493160
4296
Dat zijn de mensen
op wie je kunt rekenen voor een lening
op wie je kunt rekenen voor een lening
08:29
if you need money suddenly,
178
497480
2616
als je plotseling geld nodig hebt,
08:32
who will call the doctor
if you're not feeling well
if you're not feeling well
179
500120
2576
die de dokter bellen
als je je niet lekker voelt
als je je niet lekker voelt
08:34
or who will take you to the hospital,
180
502720
1816
of die je naar het ziekenhuis brengen.
08:36
or who will sit with you
if you're having an existential crisis,
if you're having an existential crisis,
181
504560
4816
Of die naar je toe komen
als er iets ergs is gebeurd
als er iets ergs is gebeurd
08:41
if you're in despair.
182
509400
1976
of als je ten einde raad bent.
08:43
Those people, that little clutch of people
183
511400
2615
Die mensen, dat kleine
belangrijke groepje mensen,
belangrijke groepje mensen,
08:46
are a strong predictor, if you have them,
of how long you'll live.
of how long you'll live.
184
514039
3537
als je die hebt, is dat een sterke
voorspeller van hoe lang je zal leven.
voorspeller van hoe lang je zal leven.
08:49
And then something that surprised me,
185
517600
2336
Er was nog iets dat me verraste,
08:51
something that's called
social integration.
social integration.
186
519960
2616
iets dat ze sociale integratie noemen.
08:54
This means how much
you interact with people
you interact with people
187
522600
4056
Het betekent hoe vaak
je met mensen praat gedurende de dag.
je met mensen praat gedurende de dag.
08:58
as you move through your day.
188
526680
1400
09:00
How many people do you talk to?
189
528760
2096
Met hoeveel mensen praat je?
Dit zijn de mensen met wie je ofwel
een sterke band hebt ofwel een zwakke.
een sterke band hebt ofwel een zwakke.
09:02
And these mean both
your weak and your strong bonds,
your weak and your strong bonds,
190
530880
3576
09:06
so not just the people
you're really close to,
you're really close to,
191
534480
2496
Dus niet alleen de mensen
met wie je heel hecht bent
met wie je heel hecht bent
09:09
who mean a lot to you,
192
537000
1376
en veel voor je betekenen,
09:10
but, like, do you talk to the guy
who every day makes you your coffee?
who every day makes you your coffee?
193
538400
4536
maar praat je ook met die jongen
die elke ochtend je koffie maakt?
die elke ochtend je koffie maakt?
09:14
Do you talk to the postman?
194
542960
1776
Maak je een praatje met de postbode?
09:16
Do you talk to the woman who walks
by your house every day with her dog?
by your house every day with her dog?
195
544760
3456
Zeg je iets tegen de vrouw die elke dag
met haar hond voorbij je huis loopt?
met haar hond voorbij je huis loopt?
09:20
Do you play bridge or poker,
have a book club?
have a book club?
196
548240
2976
Speel je brigde of poker,
of ben je lid van een leesclub?
of ben je lid van een leesclub?
09:23
Those interactions
are one of the strongest predictors
are one of the strongest predictors
197
551240
3176
Die interacties zijn
een van de sterkste voorspellers
een van de sterkste voorspellers
09:26
of how long you'll live.
198
554440
1336
van hoe lang je leeft.
09:27
Now, this leads me to the next question:
199
555800
1960
Dit leidt ons tot de volgende vraag:
09:30
if we now spend more time online
than on any other activity,
than on any other activity,
200
558840
5416
als we nu meer tijd online besteden
dan aan welke activiteit dan ook,
dan aan welke activiteit dan ook,
09:36
including sleeping,
201
564280
1656
inclusief slapen,
09:37
we're now up to 11 hours a day,
202
565960
2176
we zitten nu op 11 uur per dag,
09:40
one hour more than last year, by the way,
203
568160
2496
een uur langer dan vorig jaar trouwens.
09:42
does it make a difference?
204
570680
1816
Maakt dat verschil?
09:44
Why distinguish
between interacting in person
between interacting in person
205
572520
4016
Waarom maken we onderscheid
tussen persoonlijke interacties
tussen persoonlijke interacties
09:48
and interacting via social media?
206
576560
2216
en interacties via sociale media?
09:50
Is it the same thing as being there
207
578800
2856
Is dat hetzelfde als 'er zijn',
09:53
if you're in contact constantly
with your kids through text, for example?
with your kids through text, for example?
208
581680
3680
als je bijvoorbeeld altijd berichtjes
stuurt aan je kinderen?
stuurt aan je kinderen?
09:58
Well, the short answer
to the question is no,
to the question is no,
209
586200
2136
Het korte antwoord hierop is nee,
10:00
it's not the same thing.
210
588360
1656
het is niet hetzelfde.
10:02
Face-to-face contact releases
a whole cascade of neurotransmitters,
a whole cascade of neurotransmitters,
211
590040
4816
Bij face to face contact komt er
een waterval aan neurotransmitters vrij
een waterval aan neurotransmitters vrij
10:06
and like a vaccine,
they protect you now in the present
they protect you now in the present
212
594880
3296
en net zoals bij een vaccin
beschermen ze je nu in het heden
beschermen ze je nu in het heden
10:10
and well into the future.
213
598200
1856
tot in de verre toekomst.
10:12
So simply making
eye contact with somebody,
eye contact with somebody,
214
600080
2520
Dus eenvoudig oogcontact met iemand maken,
10:15
shaking hands, giving somebody a high-five
215
603600
2576
een hand geven, iemand een high five geven
10:18
is enough to release oxytocin,
216
606200
2056
is genoeg om oxytocine vrij te laten komen
10:20
which increases your level of trust
217
608280
2216
wat je vertrouwensniveau verhoogt
en je cortisoneniveau verlaagt.
en je cortisoneniveau verlaagt.
10:22
and it lowers your cortisol levels.
218
610520
1840
10:24
So it lowers your stress.
219
612920
1840
Dus werkt het stressverlagend.
10:27
And dopamine is generated,
which gives us a little high
which gives us a little high
220
615440
2816
Er wordt dopamine gegenereerd
dat ons een beetje high maakt
dat ons een beetje high maakt
10:30
and it kills pain.
221
618280
1216
en pijn laat verdwijnen.
10:31
It's like a naturally produced morphine.
222
619520
2920
Het werkt als een natuurlijke morfine.
10:35
Now, all of this passes
under our conscious radar,
under our conscious radar,
223
623160
2696
We zijn ons er alleen
niet van bewust dat dat gebeurt.
niet van bewust dat dat gebeurt.
10:37
which is why we conflate
online activity with the real thing.
online activity with the real thing.
224
625880
3680
Daarom verwarren we
online activiteit met de realiteit.
online activiteit met de realiteit.
10:42
But we do have evidence now,
fresh evidence,
fresh evidence,
225
630200
2336
Maar we hebben nu nieuw bewijsmateriaal
dat er wel degelijk verschil bestaat.
dat er wel degelijk verschil bestaat.
10:44
that there is a difference.
226
632560
1336
We gaan nu naar de neurowetenschappen.
10:45
So let's look at some of the neuroscience.
227
633920
2056
Elizabeth Redcay, een neurowetenschapper
aan de universiteit van Maryland,
aan de universiteit van Maryland,
10:48
Elizabeth Redcay, a neuroscientist
at the University of Maryland,
at the University of Maryland,
228
636000
3296
probeerde het verschil in kaart te brengen
10:51
tried to map the difference
229
639320
1816
10:53
between what goes on in our brains
when we interact in person
when we interact in person
230
641160
3656
van wat er in ons brein gebeurt
tijdens een persoonlijke interactie
tijdens een persoonlijke interactie
10:56
versus when we're watching
something that's static.
something that's static.
231
644840
3216
versus iets statisch bekijken.
11:00
And what she did was
she compared the brain function
she compared the brain function
232
648080
2429
Ze vergeleek de functie van het brein
van twee groepen mensen:
van twee groepen mensen:
11:02
of two groups of people,
233
650533
2043
een groep die live met haar of met
een van haar medewerkers communiceerde
een van haar medewerkers communiceerde
11:04
those interacting live with her
234
652600
3296
11:07
or with one of her research associates
235
655920
2136
in een dynamische conversatie,
11:10
in a dynamic conversation,
236
658080
2176
en ze vergeleek die
met de hersenactiviteit van mensen
met de hersenactiviteit van mensen
11:12
and she compared that
to the brain activity of people
to the brain activity of people
237
660280
2496
die haar zagen praten
over hetzelfde onderwerp,
over hetzelfde onderwerp,
11:14
who were watching her talk
about the same subject
about the same subject
238
662800
3736
maar in een video zoals op YouTube.
11:18
but in a canned video, like on YouTube.
239
666560
2480
11:21
And by the way, if you want to know
240
669880
1696
En als je toevallig wil weten
11:23
how she fit two people
in an MRI scanner at the same time,
in an MRI scanner at the same time,
241
671600
2816
hoe ze twee mensen tegelijk
in een MRI scanner kreeg,
in een MRI scanner kreeg,
11:26
talk to me later.
242
674440
1200
moet je het me straks vragen.
11:28
So what's the difference?
243
676360
2400
Wat is nu het verschil?
11:31
This is your brain
on real social interaction.
on real social interaction.
244
679280
2720
Dit is je brein
bij echte sociale interactie.
bij echte sociale interactie.
11:34
What you're seeing
is the difference in brain activity
is the difference in brain activity
245
682840
2896
Wat je ziet is het verschil
in hersenactiviteit
in hersenactiviteit
11:37
between interacting in person
and taking in static content.
and taking in static content.
246
685760
5136
tussen persoonlijke interactie
en het opnemen van statische inhoud.
en het opnemen van statische inhoud.
11:42
In orange, you see the brain areas
that are associated with attention,
that are associated with attention,
247
690920
4976
De oranje gebieden zijn de hersengebieden
die geassocieerd zijn met oplettendheid,
die geassocieerd zijn met oplettendheid,
11:47
social intelligence --
248
695920
1216
sociale intelligentie --
11:49
that means anticipating
what somebody else is thinking
what somebody else is thinking
249
697160
2576
dat betekent anticiperen
op wat iemand anders denkt,
op wat iemand anders denkt,
11:51
and feeling and planning --
250
699760
1736
voelt en plant --
11:53
and emotional reward.
251
701520
1536
en emotionele beloning.
11:55
And these areas become much more engaged
252
703080
2776
En deze gebieden werken veel intensiever
11:57
when we're interacting
with a live partner.
with a live partner.
253
705880
2280
als we contact hebben
met een live partner.
met een live partner.
12:02
Now, these richer brain signatures
254
710120
2696
Deze rijkere hersenactiviteit
12:04
might be why recruiters
from Fortune 500 companies
from Fortune 500 companies
255
712840
4056
zou kunnen verklaren waarom recruiters
van Fortune 500 bedrijven
van Fortune 500 bedrijven
12:08
evaluating candidates
256
716920
1936
die kandidaten evalueren,
12:10
thought that the candidates were smarter
257
718880
2776
dachten dat kandidaten slimmer waren
toen ze hun stemmen hoorden,
toen ze hun stemmen hoorden,
12:13
when they heard their voices
258
721680
1480
12:16
compared to when they just
read their pitches in a text, for example,
read their pitches in a text, for example,
259
724160
3256
vergeleken met toen ze alleen
hun pitches in een tekst lazen,
hun pitches in een tekst lazen,
of in een email of in een brief.
12:19
or an email or a letter.
260
727440
1416
12:20
Now, our voices and body language
convey a rich signal.
convey a rich signal.
261
728880
2776
Onze stemmen en lichaamstaal
brengen een sterk signaal over.
brengen een sterk signaal over.
12:23
It shows that we're thinking, feeling,
262
731680
2016
Het laat zien dat we denken, voelen,
12:25
sentient human beings
263
733720
1656
bewuste mensen zijn
12:27
who are much more than an algorithm.
264
735400
2496
die veel meer zijn dan een algoritme.
12:29
Now, this research by Nicholas Epley
265
737920
2056
Dit onderzoek door Nicholas Epley
12:32
at the University of Chicago
Business School
Business School
266
740000
3280
aan de universiteit
van Chicago Business School
van Chicago Business School
12:36
is quite amazing because
it tells us a simple thing.
it tells us a simple thing.
267
744440
2680
is nogal verbazingwekkend
door één simpel feit.
door één simpel feit.
12:39
If somebody hears your voice,
268
747760
2056
Als iemand je stem hoort,
denkt hij dat je slimmer bent.
denkt hij dat je slimmer bent.
12:41
they think you're smarter.
269
749840
1320
12:43
I mean, that's quite a simple thing.
270
751840
2080
Ik bedoel, dat is nogal simpel.
12:47
Now, to return to the beginning,
271
755320
1920
Nu gaan we terug naar het begin.
12:50
why do women live longer than men?
272
758040
1896
Waarom leven vrouwen langer dan mannen?
12:51
And one major reason
is that women are more likely
is that women are more likely
273
759960
2336
Eén belangrijke reden is dat vrouwen
waarschijnlijk hogere prioriteit geven
aan relaties in levenden lijve
aan relaties in levenden lijve
12:54
to prioritize and groom
their face-to-face relationships
their face-to-face relationships
274
762320
3376
en die gedurende hun leven
ook in stand houden.
ook in stand houden.
12:57
over their lifespans.
275
765720
1656
12:59
Fresh evidence shows
276
767400
1656
Nieuw bewijs toont aan
dat deze persoonlijke vriendschappen
dat deze persoonlijke vriendschappen
13:01
that these in-person friendships
277
769080
1696
13:02
create a biological force field
against disease and decline.
against disease and decline.
278
770800
3976
een biologisch schild vormen
tegen ziekten en achteruitgang.
tegen ziekten en achteruitgang.
13:06
And it's not just true of humans
279
774800
2176
En dat geldt niet alleen voor mensen
13:09
but their primate relations,
our primate relations as well.
our primate relations as well.
280
777000
3376
maar ook voor primaatrelaties
waartoe mensen en apen gerekend worden.
waartoe mensen en apen gerekend worden.
13:12
Anthropologist Joan Silk's work
shows that female baboons
shows that female baboons
281
780400
3656
Antropoloog Joan Silks werk
laat zien dat vrouwelijke bavianen
laat zien dat vrouwelijke bavianen
13:16
who have a core of female friends
282
784080
2896
die een kern van
vrouwelijke vrienden hebben
vrouwelijke vrienden hebben
13:19
show lower levels of stress
via their cortisol levels,
via their cortisol levels,
283
787000
3576
minder stress ervaren
volgens hun cortisolniveau,
volgens hun cortisolniveau,
13:22
they live longer and they have
more surviving offspring.
more surviving offspring.
284
790600
3480
ze leven langer en ze hebben
meer overlevende nakomelingen.
meer overlevende nakomelingen.
13:26
At least three stable relationships.
285
794640
2376
Op z'n minst drie stabiele relaties.
13:29
That was the magic number.
286
797040
1496
Dat was het magische getal.
13:30
Think about it.
287
798560
1216
Denk daar eens over na.
13:31
I hope you guys have three.
288
799800
1286
Ik hoop dat jullie er drie hebben.
De kracht van zulk persoonlijk contact
13:34
The power of such face-to-face contact
289
802440
3280
13:38
is really why there are
the lowest rates of dementia
the lowest rates of dementia
290
806480
2816
is echt de reden waarom
dementie het minst voorkomt
dementie het minst voorkomt
13:41
among people who are socially engaged.
291
809320
2816
bij mensen die sociaal actief zijn.
13:44
It's why women who have breast cancer
292
812160
1816
Waarom vrouwen met borstkanker
13:46
are four times more likely
to survive their disease than loners are.
to survive their disease than loners are.
293
814000
5296
vier keer zoveel kans hebben
om hun ziekte te overleven
om hun ziekte te overleven
dan mensen die alleen zijn.
13:51
Why men who've had a stroke
who meet regularly to play poker
who meet regularly to play poker
294
819320
3976
Waarom mannen die een beroerte
hebben gehad en regelmatig poker spelen
hebben gehad en regelmatig poker spelen
13:55
or to have coffee
295
823320
1656
of samen koffie drinken
of hockey voor ouderen spelen --
of hockey voor ouderen spelen --
13:57
or to play old-timer's hockey --
296
825000
2256
13:59
I'm Canadian, after all --
297
827280
1296
ik ben tenslotte Canadese --
14:00
(Laughter)
298
828600
1136
(Gelach)
14:01
are better protected
by that social contact
by that social contact
299
829760
2496
beter beschermd worden
door dat sociale contact
door dat sociale contact
14:04
than they are by medication.
300
832280
2016
dan door medicatie.
Waarom mannen die een beroerte
hebben gehad en regelmatig samen zijn --
hebben gehad en regelmatig samen zijn --
14:06
Why men who've had a stroke
who meet regularly --
who meet regularly --
301
834320
3096
14:09
this is something very
powerful they can do.
powerful they can do.
302
837440
2456
dit is een krachtig iets
dat ze kunnen doen.
dat ze kunnen doen.
14:11
This face-to-face contact
provides stunning benefits,
provides stunning benefits,
303
839920
3696
Persoonlijk contact
heeft enorme voordelen,
heeft enorme voordelen,
14:15
yet now almost a quarter of the population
says they have no one to talk to.
says they have no one to talk to.
304
843640
4480
toch zegt een vierde van de bevolking
dat ze niemand hebben om mee te praten.
dat ze niemand hebben om mee te praten.
14:21
We can do something about this.
305
849160
2336
Daar kunnen we iets aan doen.
14:23
Like Sardinian villagers,
306
851520
1776
Net zoals bij de Sardijnse dorpelingen
14:25
it's a biological imperative
to know we belong,
to know we belong,
307
853320
3696
is het een biologische noodzaak
om te weten dat we ergens bij horen
om te weten dat we ergens bij horen
14:29
and not just the women among us.
308
857040
2016
en niet alleen voor de vrouwen onder ons.
14:31
Building in-person interaction
into our cities, into our workplaces,
into our cities, into our workplaces,
309
859080
4136
Zorgen voor persoonlijke interactie
in onze steden, op onze werkplek,
in onze steden, op onze werkplek,
14:35
into our agendas
310
863240
1480
in onze agenda's
14:37
bolsters the immune system,
311
865840
1456
ondersteunt het immuunsysteem,
14:39
sends feel-good hormones
surging through the bloodstream and brain
surging through the bloodstream and brain
312
867320
4016
laat feel-goodhormonen
door ons bloed en hersenen stromen
door ons bloed en hersenen stromen
14:43
and helps us live longer.
313
871360
1600
en zorgt ervoor dat we ouder worden.
14:45
I call this building your village,
314
873840
2656
Ik noem dit een dorp bouwen,
14:48
and building it and sustaining it
is a matter of life and death.
is a matter of life and death.
315
876520
3600
het bouwen en het bijhouden
is een kwestie van leven en dood.
is een kwestie van leven en dood.
14:52
Thank you.
316
880760
1216
Dank jullie wel.
14:54
(Applause)
317
882000
3680
(Applaus)
Helen Walters: Wacht even, Susan.
Ik wil je nog iets vragen.
Ik wil je nog iets vragen.
15:00
Helen Walters: Susan, come back.
I have a question for you.
I have a question for you.
318
888130
2766
15:02
I'm wondering if there's a middle path.
319
890920
1896
Ik vroeg me af of er een middenweg is.
15:04
So you talk about the neurotransmitters
connecting when in face-to-face,
connecting when in face-to-face,
320
892840
3416
Je hebt het over de neurotransmitters
bij persoonlijk contact,
bij persoonlijk contact,
hoe zit dat met digitale technologie?
15:08
but what about digital technology?
321
896280
1656
15:09
We've seen enormous improvements
in digital technology
in digital technology
322
897960
2576
We zien enorme verbeteringen
in de digitale technologie zoals FaceTime.
in de digitale technologie zoals FaceTime.
15:12
like FaceTime, things like that.
323
900560
2456
Werkt dat ook?
15:15
Does that work too?
324
903040
1256
Mijn neefje bijvoorbeeld speelt Minecraft
en hij schreeuwt tegen zijn vriendjes.
en hij schreeuwt tegen zijn vriendjes.
15:16
I mean, I see my nephew.
325
904320
1256
15:17
He plays Minecraft
and he's yelling at his friends.
and he's yelling at his friends.
326
905600
2416
Het lijkt alsof hij
echt contact met ze heeft.
echt contact met ze heeft.
15:20
It seems like he's connecting pretty well.
327
908040
2016
15:22
Is that useful? Is that helpful?
328
910080
1776
Is dat soort contact ook goed?
15:23
Susan Pinker: Some of the data
are just emerging.
are just emerging.
329
911880
2336
Susan Pinker: Sommige data zijn net nieuw.
15:26
The data are so fresh
that the digital revolution happened
that the digital revolution happened
330
914240
2976
De data zijn pas uit,
de digitale revolutie was er opeens
de digitale revolutie was er opeens
15:29
and the health data trailed behind.
331
917240
2736
en de gezondheidsgegevens lopen achter.
15:32
So we're just learning,
332
920000
1376
We weten dit net,
15:33
but I would say
there are some improvements
there are some improvements
333
921400
2016
maar ik zou zeggen dat we dingen
kunnen verbeteren in de technologie.
kunnen verbeteren in de technologie.
15:35
that we could make in the technology.
334
923440
1816
15:37
For example, the camera on your laptop
is at the top of the screen,
is at the top of the screen,
335
925280
3456
De camera van je laptop
bevindt zich bijvoorbeeld bovenaan,
bevindt zich bijvoorbeeld bovenaan,
15:40
so for example, when you're
looking into the screen,
looking into the screen,
336
928760
3056
als je in het scherm kijkt
15:43
you're not actually making eye contact.
337
931840
1896
maak je eigenlijk geen oogcontact.
15:45
So something as simple
as even just looking into the camera
as even just looking into the camera
338
933760
3176
Dus iets simpels als in de camera kijken
15:48
can increase those neurotransmitters,
339
936960
2256
kan die neurotransmitters verhogen,
of de positie van de camera
zou aangepast kunnen worden.
zou aangepast kunnen worden.
15:51
or maybe changing
the position of the camera.
the position of the camera.
340
939240
2576
15:53
So it's not identical, but I think
we are getting closer with the technology.
we are getting closer with the technology.
341
941840
3696
Het is niet hetzelfde maar we kunnen
dichterbij komen met de technologie.
dichterbij komen met de technologie.
15:57
HW: Great. Thank you so much.
342
945560
1736
HW: Fantastisch. Heel erg bedankt.
15:59
SP: Thank you.
343
947320
1216
SP: Dank je wel.
16:00
(Applause)
344
948560
1150
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Susan Pinker - Developmental psychologistSusan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity.
Why you should listen
In her award-winning book The Sexual Paradox, psychologist Susan Pinker argued that biological differences could play an unexpectedly large role in creating classroom, lifespan and workplace gender gaps. With The Village Effect, she tracks another current: how social, face-to-face interactions are critical not only for our happiness but also for our survival, and how technology can isolate us from these life-saving bonds. As she writes: "Neglecting to keep in close contact with people who are important to you is at least as dangerous to your health as a pack-a-day cigarette habit, hypertension or obesity."
In addition to her books, Pinker writes a column for the Wall Street Journal, "Mind and Matter," which illuminates surprising advances in human behavior research. Pinker’s numerous writings (including her weekly columns "Problem Solving" and "The Business Brain") have appeared in the Guardian, the New York Times and Financial Times, among many others.
Susan Pinker | Speaker | TED.com