TED2017
Susan Pinker: The secret to living longer may be your social life
Сьюзан Пинкер: Секретом долголетия может быть ваша социальная жизнь
Filmed:
Readability: 4.2
2,669,944 views
На итальянском острове Сардиния проживает в шесть раз больше столетних долгожителей, чем в континентальной части страны, и в десять раз больше, чем в Северной Америке. Почему? По мнению психолога Сьюзан Пинкер, жители острова обязаны своим здоровьем не климату и не низкокалорийной диете без глютена, а своим близким отношениям и личным контактам с окружающими. В своём выступлении Пинкер объясняет, что нужно делать, чтобы прожить до 100 лет и дольше.
Susan Pinker - Developmental psychologist
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Susan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Here's an intriguing fact.
0
896
1704
Существует интересный факт.
00:15
In the developed world,
1
3240
1776
В развитых странах, повсеместно,
00:17
everywhere, women live an average
of six to eight years longer than men do.
of six to eight years longer than men do.
2
5040
5160
женщины живут в среднем от шести
до восьми лет дольше, чем мужчины.
до восьми лет дольше, чем мужчины.
00:22
Six to eight years longer.
3
10840
2296
От шести до восьми лет дольше.
00:25
That's, like, a huge gap.
4
13160
1880
Это огромная разница.
00:28
In 2015, the "Lancet" published an article
5
16600
3096
В 2015 году журнал Lancet
опубликовал статью о том,
опубликовал статью о том,
00:31
showing that men in rich countries
6
19720
2456
что в богатых странах
00:34
are twice as likely to die as women are
7
22200
2976
риск смерти мужчин
в два раза выше, чем женщин
в два раза выше, чем женщин
00:37
at any age.
8
25200
1200
в любом возрасте.
00:39
But there is one place in the world
9
27080
2896
Но есть в мире одно место,
00:42
where men live as long as women.
10
30000
1920
где мужчины живут
так же долго, как и женщины.
так же долго, как и женщины.
00:44
It's a remote, mountainous zone,
11
32479
2057
Это удалённое место в горах,
00:46
a blue zone,
12
34560
1216
голубая зона,
00:47
where super longevity
13
35800
1496
где супердолголетие —
00:49
is common to both sexes.
14
37320
1800
это обычное дело для обоих полов.
00:52
This is the blue zone in Sardinia,
15
40040
1816
Это голубая зона на Сардинии,
00:53
an Italian island in the Mediterranean,
16
41880
2016
итальянском острове в Средиземном море
00:55
between Corsica and Tunisia,
17
43920
2616
между Корсикой и Тунисом,
00:58
where there are six times
as many centenarians
as many centenarians
18
46560
3376
там в шесть раз больше
столетних долгожителей,
столетних долгожителей,
01:01
as on the Italian mainland,
19
49960
1896
чем в континентальной части Италии
01:03
less than 200 miles away.
20
51880
1600
на расстоянии чуть более 300 км.
01:05
There are 10 times as many centenarians
21
53920
1896
Там в десть раз больше
столетних долгожителей,
столетних долгожителей,
01:07
as there are in North America.
22
55840
1800
чем в Северной Америке.
01:10
It's the only place
where men live as long as women.
where men live as long as women.
23
58040
2520
Единственное место, где мужчины
и женщины живут одинаково долго.
и женщины живут одинаково долго.
01:13
But why?
24
61160
1296
Но почему?
01:14
My curiosity was piqued.
25
62480
1640
Моё любопытство достигло предела.
01:16
I decided to research the sights
and the habits of the place,
and the habits of the place,
26
64720
3336
Я решила изучить статистику
и обычаи этого места
и обычаи этого места
01:20
and I started with the genetic profile.
27
68080
2416
и начала с анализа генетики.
01:22
I discovered soon enough
28
70520
2056
Вскоре я выяснила,
01:24
that genes account for just
25 percent of their longevity.
25 percent of their longevity.
29
72600
4016
что гены влияют на долголетие лишь на 25%.
01:28
The other 75 percent is lifestyle.
30
76640
2520
Остальные 75% зависят от образа жизни.
01:32
So what does it take
to live to 100 or beyond?
to live to 100 or beyond?
31
80200
2560
Так что же нужно для того,
чтобы жить до 100 лет и дольше?
чтобы жить до 100 лет и дольше?
01:35
What are they doing right?
32
83520
1240
Что именно они делают правильно?
01:37
What you're looking at
is an aerial view of Villagrande.
is an aerial view of Villagrande.
33
85400
3256
Перед вами вид с воздуха на Виллагранде.
01:40
It's a village at the epicenter
of the blue zone
of the blue zone
34
88680
2536
Это деревня в самом центре голубой зоны,
01:43
where I went to investigate this,
35
91240
2136
куда я отправилась проводить исследование,
01:45
and as you can see, architectural beauty
is not its main virtue,
is not its main virtue,
36
93400
3720
и, как видите, красота архитектуры —
это не главное достоинство этих мест,
это не главное достоинство этих мест,
01:50
density is:
37
98840
1616
в отличие от плотности:
01:52
tightly spaced houses,
38
100480
1976
расположенные близко друг к другу дома,
01:54
interwoven alleys and streets.
39
102480
2536
переплетённые переулки и улицы.
01:57
It means that the villagers' lives
constantly intersect.
constantly intersect.
40
105040
3600
Это значит, что судьбы местных
жителей постоянно пересекаются.
жителей постоянно пересекаются.
02:01
And as I walked through the village,
41
109280
1736
И когда я шла по деревне,
02:03
I could feel hundreds
of pairs of eyes watching me
of pairs of eyes watching me
42
111040
3136
я чувствовала, как сотни пар глаз
наблюдают за мной
наблюдают за мной
02:06
from behind doorways and curtains,
43
114200
2616
из-за дверей и занавесок,
02:08
from behind shutters.
44
116840
1736
из-за ставен.
02:10
Because like all ancient villages,
45
118600
2416
Потому что, как все старые деревни,
02:13
Villagrande couldn't have survived
46
121040
2576
Виллагранде не уцелела бы
02:15
without this structure,
without its walls, without its cathedral,
without its walls, without its cathedral,
47
123640
3256
без своей структуры,
своих стен, своего собора,
своих стен, своего собора,
02:18
without its village square,
48
126920
1896
без деревенской площади,
02:20
because defense and social cohesion
defined its design.
defined its design.
49
128840
4160
потому что укрепления и общественная
сплочённость определили её внешний вид.
сплочённость определили её внешний вид.
02:25
Urban priorities changed as we moved
towards the industrial revolution
towards the industrial revolution
50
133920
3976
Городские приоритеты изменились
с приходом промышленной революции,
с приходом промышленной революции,
02:29
because infectious disease
became the risk of the day.
became the risk of the day.
51
137920
2856
потому что главной опасностью
стали инфекционные заболевания.
стали инфекционные заболевания.
02:32
But what about now?
52
140800
1200
Но что происходит сейчас?
02:34
Now, social isolation
is the public health risk of our time.
is the public health risk of our time.
53
142560
4720
Сейчас социальная изоляция
является угрозой здоровью общества.
является угрозой здоровью общества.
02:39
Now, a third of the population says
54
147960
2496
Сейчас треть населения заявляет,
02:42
they have two or fewer people to lean on.
55
150480
2600
что они могут положиться
только на двух или менее человек.
только на двух или менее человек.
02:45
But let's go to Villagrande
now as a contrast
now as a contrast
56
153960
2776
А теперь, для сравнения,
давайте отправимся в Виллагранде
давайте отправимся в Виллагранде
02:48
to meet some centenarians.
57
156760
2056
и познакомимся
с несколькими долгожителями.
с несколькими долгожителями.
02:50
Meet Giuseppe Murinu.
He's 102, a supercentenarian
He's 102, a supercentenarian
58
158840
3896
Это Джузеппе Мурину.
Ему 102 года, он супердолгожитель,
Ему 102 года, он супердолгожитель,
02:54
and a lifelong resident
of the village of Villagrande.
of the village of Villagrande.
59
162760
3056
и всю свою жизнь он прожил в Виллагранде.
02:57
He was a gregarious man.
60
165840
1936
Он очень общительный.
02:59
He loved to recount stories
61
167800
2296
Он любил пересказывать истории,
например, о том, как он жил, словно птица,
03:02
such as how he lived like a bird
62
170120
1656
03:03
from what he could find
on the forest floor
on the forest floor
63
171800
2296
питаясь тем, что находил в лесу
03:06
during not one but two world wars,
64
174120
3376
во время не одной, а двух мировых войн,
03:09
how he and his wife,
who also lived past 100,
who also lived past 100,
65
177520
3096
как он и его жена,
которой тоже больше 100 лет,
которой тоже больше 100 лет,
03:12
raised six children
in a small, homey kitchen
in a small, homey kitchen
66
180640
3336
вырастили шестерых детей
в маленькой уютной кухне,
в маленькой уютной кухне,
03:16
where I interviewed him.
67
184000
1200
в которой я брала интервью.
На этом снимке он со своими
сыновьями Анжело и Доменико,
сыновьями Анжело и Доменико,
03:17
Here he is with his sons
Angelo and Domenico,
Angelo and Domenico,
68
185960
2616
обоим уже за 70, и они
присматривают за своим отцом,
присматривают за своим отцом,
03:20
both in their 70s
and looking after their father,
and looking after their father,
69
188600
3056
03:23
and who were quite frankly
very suspicious of me and my daughter
very suspicious of me and my daughter
70
191680
4256
и они оба отнеслись с большим
подозрением ко мне и моей дочери,
подозрением ко мне и моей дочери,
03:27
who came along with me
on this research trip,
on this research trip,
71
195960
2736
которая приехала со мной
в эту исследовательскую поездку,
в эту исследовательскую поездку,
03:30
because the flip side of social cohesion
72
198720
2816
потому что обратная сторона
общественной сплочённости —
общественной сплочённости —
03:33
is a wariness of strangers and outsiders.
73
201560
2816
это осторожность по отношению
к чужакам и незнакомцам.
к чужакам и незнакомцам.
03:36
But Giuseppe, he wasn't suspicious at all.
74
204400
3896
Но Джузеппе не был подозрителен.
03:40
He was a happy-go-lucky guy,
75
208320
1936
Он был беззаботным парнем,
03:42
very outgoing with a positive outlook.
76
210280
3656
очень дружелюбным и позитивным.
03:45
And I wondered: so is that what it takes
to live to be 100 or beyond,
to live to be 100 or beyond,
77
213960
4536
И у меня возник вопрос: не в этом ли
кроется секрет долголетия,
кроется секрет долголетия,
03:50
thinking positively?
78
218520
1200
в позитивном отношении к жизни?
03:54
Actually, no.
79
222000
1216
На самом деле нет.
03:55
(Laughter)
80
223240
4560
(Смех)
04:00
Meet Giovanni Corrias. He's 101,
81
228840
2616
Это Джованни Корриас. Ему 101 год,
04:03
the grumpiest person I have ever met.
82
231480
3016
самый сварливый человек
из всех, кого я встречала.
из всех, кого я встречала.
(Смех)
04:06
(Laughter)
83
234520
1496
Он опроверг мнение,
04:08
And he put a lie to the notion
84
236040
1696
что нужно быть позитивным,
чтобы прожить долгую жизнь.
чтобы прожить долгую жизнь.
04:09
that you have to be positive
to live a long life.
to live a long life.
85
237760
2560
04:13
And there is evidence for this.
86
241400
1736
И вот доказательство.
04:15
When I asked him why he lived so long,
87
243160
2536
Когда я спросила его,
почему он так долго живёт,
почему он так долго живёт,
04:17
he kind of looked at me
under hooded eyelids and he growled,
under hooded eyelids and he growled,
88
245720
3416
он тяжело посмотрел на меня
из-под нависших бровей и прорычал:
из-под нависших бровей и прорычал:
04:21
"Nobody has to know my secrets."
89
249160
2136
«Никто не должен знать мои секреты».
04:23
(Laughter)
90
251320
2216
(Смех)
04:25
But despite being a sourpuss,
91
253560
2216
Но несмотря на то, что он старый ворчун,
его племянница, которая жила
с ним и ухаживала за ним,
с ним и ухаживала за ним,
04:27
the niece who lived with him
and looked after him
and looked after him
92
255800
2336
04:30
called him "Il Tesoro," "my treasure."
93
258160
2560
называла его «Il Tesoro» —
«моё сокровище».
«моё сокровище».
04:33
And she respected him and loved him,
94
261360
3176
И она уважала и любила его,
04:36
and she told me, when I questioned
this obvious loss of her freedom,
this obvious loss of her freedom,
95
264560
3680
и на мой вопрос о её потерянной
свободе, она ответила:
свободе, она ответила:
04:41
"You just don't understand, do you?
96
269400
1856
«Вы не понимаете, не так ли?
04:43
Looking after this man is a pleasure.
97
271280
2696
Заботиться об этом человеке —
настоящее удовольствие.
настоящее удовольствие.
04:46
It's a huge privilege for me.
98
274000
1976
Это огромная привилегия для меня.
04:48
This is my heritage."
99
276000
1320
Это моё наследство».
04:50
And indeed, wherever I went
to interview these centenarians,
to interview these centenarians,
100
278040
3656
И действительно, куда бы я ни пошла,
чтобы поговорить с долгожителями,
чтобы поговорить с долгожителями,
повсюду на кухнях были застолья.
04:53
I found a kitchen party.
101
281720
1280
Здесь Джованни со своими
двумя племянницами,
двумя племянницами,
04:55
Here's Giovanni with his two nieces,
102
283461
1715
04:57
Maria above him
103
285200
1216
за ним Мария
04:58
and beside him his great-niece Sara,
104
286440
1936
и рядом с ним внучатая племянница Сара,
05:00
who came when I was there
to bring fresh fruits and vegetables.
to bring fresh fruits and vegetables.
105
288400
3776
они зашли, когда я была там,
и принесли свежие фрукты и овощи.
и принесли свежие фрукты и овощи.
05:04
And I quickly discovered by being there
106
292200
3296
И я скоро осознала, просто присутствуя,
05:07
that in the blue zone, as people age,
107
295520
2256
что люди в голубой зоне, когда стареют,
05:09
and indeed across their lifespans,
108
297800
2456
и, конечно же, в течение всей своей жизни,
05:12
they're always surrounded
by extended family, by friends,
by extended family, by friends,
109
300280
4096
всегда окружены родственниками и друзьями,
05:16
by neighbors, the priest,
the barkeeper, the grocer.
the barkeeper, the grocer.
110
304400
3296
рядом с ними их соседи,
священник, бармен, бакалейщик.
священник, бармен, бакалейщик.
05:19
People are always there or dropping by.
111
307720
2296
Люди всегда рядом или часто навещают.
05:22
They are never left
to live solitary lives.
to live solitary lives.
112
310040
3120
Их никогда не оставляют жить в уединении.
05:25
This is unlike the rest
of the developed world,
of the developed world,
113
313760
2536
Этим они отличаются
от остальной части развитого мира,
от остальной части развитого мира,
05:28
where as George Burns quipped,
114
316320
1456
где, как заметил Джордж Бернс:
05:29
"Happiness is having a large,
loving, caring family in another city."
loving, caring family in another city."
115
317800
4040
«Это счастье иметь большую, любящую,
заботливую семью в другом городе».
заботливую семью в другом городе».
05:34
(Laughter)
116
322280
1696
(Смех)
05:36
Now, so far we've only met men,
117
324000
3416
Итак, пока мы познакомились
только с мужчинами-долгожителями,
только с мужчинами-долгожителями,
05:39
long-living men, but I met women too,
118
327440
2096
но я встречалась и с женщинами,
и перед вами Зия Тереза.
05:41
and here you see Zia Teresa.
119
329560
1600
05:43
She, at over 100, taught me
how to make the local specialty,
how to make the local specialty,
120
331640
4416
Она, в возрасте более 100 лет,
научила меня готовить местный деликатес,
научила меня готовить местный деликатес,
05:48
which is called culurgiones,
121
336080
1656
который называется кулурджонес,
05:49
which are these large pasta pockets
122
337760
2776
это вот такие кармашки из теста,
05:52
like ravioli about this size,
123
340560
2160
как равиоли вот такого размера,
05:55
this size,
124
343440
1216
вот такого размера
05:56
and they're filled
with high-fat ricotta and mint
with high-fat ricotta and mint
125
344680
2536
с начинкой из жирного сыра риккота и мяты,
05:59
and drenched in tomato sauce.
126
347240
1776
пропитанные томатным соусом.
06:01
And she showed me
how to make just the right crimp
how to make just the right crimp
127
349040
3240
Она показала мне,
как правильно залепить тесто по краям,
как правильно залепить тесто по краям,
06:05
so they wouldn't open,
128
353000
1776
чтобы они не открывались,
06:06
and she makes them
with her daughters every Sunday
with her daughters every Sunday
129
354800
3016
и она с дочерьми готовят их
каждое воскресенье
каждое воскресенье
06:09
and distributes them
by the dozens to neighbors and friends.
by the dozens to neighbors and friends.
130
357840
2960
и раздают дюжинами соседям и друзьям.
06:13
And that's when I discovered
a low-fat, gluten-free diet
a low-fat, gluten-free diet
131
361560
3096
И в тот момент я поняла,
что низкокалорийная пища без глютена
что низкокалорийная пища без глютена
06:16
is not what it takes
to live to 100 in the blue zone.
to live to 100 in the blue zone.
132
364680
2616
не является секретом
долголетия в голубой зоне.
долголетия в голубой зоне.
06:19
(Applause)
133
367320
3256
(Смех)
06:22
Now, these centenarians' stories
along with the science that underpins them
along with the science that underpins them
134
370600
4616
Эти истории долгожителей, а также
подкрепляющие их научные факты,
подкрепляющие их научные факты,
06:27
prompted me to ask myself
some questions too,
some questions too,
135
375240
2816
побуждают меня задавать себе вопросы,
06:30
such as, when am I going to die
and how can I put that day off?
and how can I put that day off?
136
378080
3640
такие как, когда я умру и как я могу
отложить этот день?
отложить этот день?
06:34
And as you will see,
the answer is not what we expect.
the answer is not what we expect.
137
382320
3720
И сейчас вы убедитесь,
что ответ весьма неожиданный.
что ответ весьма неожиданный.
06:38
Julianne Holt-Lunstad is a researcher
at Brigham Young University
at Brigham Young University
138
386840
3896
Джулианна Холт-Ланстед,
исследователь университета Бригама Янга,
исследователь университета Бригама Янга,
06:42
and she addressed this very question
139
390760
1896
задавала этот же самый вопрос
06:44
in a series of studies
140
392680
1496
в серии своих исследований
06:46
of tens of thousands of middle aged people
141
394200
2896
десятков тысяч людей среднего возраста,
06:49
much like this audience here.
142
397120
2136
примерно как аудитория в этом зале.
06:51
And she looked at every
aspect of their lifestyle:
aspect of their lifestyle:
143
399280
2936
И она изучила каждый
аспект их образа жизни:
аспект их образа жизни:
06:54
their diet, their exercise,
144
402240
2136
питание, физическую активность,
06:56
their marital status,
145
404400
1496
семейное положение,
06:57
how often they went to the doctor,
146
405920
1656
как часто они ходили к доктору,
06:59
whether they smoked or drank, etc.
147
407600
2496
курили ли они или употребляли
спиртное и так далее.
спиртное и так далее.
07:02
She recorded all of this
148
410120
2216
Она записала все данные,
07:04
and then she and her colleagues
sat tight and waited for seven years
sat tight and waited for seven years
149
412360
4576
после чего вместе со своими коллегами
она сидела и напряжённо ждала семь лет,
она сидела и напряжённо ждала семь лет,
07:08
to see who would still be breathing.
150
416960
1720
кто из них останется в живых.
07:11
And of the people left standing,
151
419760
2120
И для тех, кто ещё дышал,
07:14
what reduced their chances
of dying the most?
of dying the most?
152
422880
3000
что помогло больше всего
сократить риск смерти?
сократить риск смерти?
07:18
That was her question.
153
426440
1616
Таким был её вопрос.
07:20
So let's now look at her data in summary,
154
428080
3536
Давайте посмотрим
на полученные ею результаты,
на полученные ею результаты,
07:23
going from the least powerful
predictor to the strongest.
predictor to the strongest.
155
431640
4736
двигаясь от наименее значимых
факторов к наиболее влиятельным.
факторов к наиболее влиятельным.
07:28
OK?
156
436400
1216
Хорошо?
07:29
So clean air, which is great,
157
437640
2256
Итак, чистый воздух, что прекрасно,
07:31
it doesn't predict how long you will live.
158
439920
2040
не определяет, как долго вы проживёте.
07:35
Whether you have your hypertension treated
159
443000
2736
Лечите ли вы своё повышенное давление,
07:37
is good.
160
445760
1336
что замечательно.
07:39
Still not a strong predictor.
161
447120
1776
Но также не особенно влияет.
07:40
Whether you're lean or overweight,
you can stop feeling guilty about this,
you can stop feeling guilty about this,
162
448920
3496
Есть ли у вас лишний вес,
можете больше не винить себя,
можете больше не винить себя,
07:44
because it's only in third place.
163
452440
2376
потому что это всего лишь третье место.
07:46
How much exercise you get is next,
164
454840
2496
Следующий фактор —
как часто вы занимаетесь спортом —
как часто вы занимаетесь спортом —
07:49
still only a moderate predictor.
165
457360
2336
по прежнему средний показатель.
07:51
Whether you've had a cardiac event
and you're in rehab and exercising,
and you're in rehab and exercising,
166
459720
4736
Занятия спортом во время реабилитации
после сердечного приступа,
после сердечного приступа,
07:56
getting higher now.
167
464480
1536
поднимаемся выше.
07:58
Whether you've had a flu vaccine.
168
466040
1616
Прививались ли вы от гриппа.
07:59
Did anybody here know
169
467680
1256
Кто-нибудь из вас знал,
08:00
that having a flu vaccine
protects you more than doing exercise?
protects you more than doing exercise?
170
468960
3800
что прививка от гриппа
защищает вас лучше, чем спорт?
защищает вас лучше, чем спорт?
08:06
Whether you were drinking and quit,
171
474720
2496
Если вы выпивали и бросили
08:09
or whether you're a moderate drinker,
172
477240
1976
или пьёте в умеренных дозах,
08:11
whether you don't smoke,
or if you did, whether you quit,
or if you did, whether you quit,
173
479240
3480
если вы не курите, или курили, но бросили,
08:15
and getting towards the top predictors
174
483560
3616
и в самом верху этого списка
08:19
are two features of your social life.
175
487200
3536
находятся два аспекта
вашей социальной жизни.
вашей социальной жизни.
08:22
First, your close relationships.
176
490760
2376
Первое — это ваши близкие отношения.
08:25
These are the people
that you can call on for a loan
that you can call on for a loan
177
493160
4296
Это люди, у которых вы
можете взять взаймы,
можете взять взаймы,
08:29
if you need money suddenly,
178
497480
2616
если вам срочно понадобятся деньги,
08:32
who will call the doctor
if you're not feeling well
if you're not feeling well
179
500120
2576
кто вызовет врача, если вам нездоровится,
08:34
or who will take you to the hospital,
180
502720
1816
или отвезёт вас в больницу,
08:36
or who will sit with you
if you're having an existential crisis,
if you're having an existential crisis,
181
504560
4816
или побудет с вами, если у вас случится
экзистенциальный кризис,
экзистенциальный кризис,
08:41
if you're in despair.
182
509400
1976
когда вы в отчаянии.
08:43
Those people, that little clutch of people
183
511400
2615
Эти люди, эта маленькая группа людей,
08:46
are a strong predictor, if you have them,
of how long you'll live.
of how long you'll live.
184
514039
3537
если они у вас есть, очень сильно
влияют на то, как долго вы проживёте.
влияют на то, как долго вы проживёте.
08:49
And then something that surprised me,
185
517600
2336
И наконец то, что меня удивило,
08:51
something that's called
social integration.
social integration.
186
519960
2616
то, что называется социальная интеграция.
08:54
This means how much
you interact with people
you interact with people
187
522600
4056
То есть насколько активно
вы взаимодействуете с людьми
вы взаимодействуете с людьми
08:58
as you move through your day.
188
526680
1400
в течение дня.
09:00
How many people do you talk to?
189
528760
2096
Со сколькими людьми вы разговариваете?
09:02
And these mean both
your weak and your strong bonds,
your weak and your strong bonds,
190
530880
3576
И это относится как к родным,
так и к малознакомым людям,
так и к малознакомым людям,
09:06
so not just the people
you're really close to,
you're really close to,
191
534480
2496
то есть не только те,
с кем вы очень близки,
с кем вы очень близки,
09:09
who mean a lot to you,
192
537000
1376
и кто много значит для вас,
09:10
but, like, do you talk to the guy
who every day makes you your coffee?
who every day makes you your coffee?
193
538400
4536
но к примеру, говорите ли вы с парнем,
который каждый день готовит вам кофе?
который каждый день готовит вам кофе?
09:14
Do you talk to the postman?
194
542960
1776
Разговариваете ли вы с почтальоном?
09:16
Do you talk to the woman who walks
by your house every day with her dog?
by your house every day with her dog?
195
544760
3456
Или с женщиной, которая часто проходит
мимо вашего дома со своей собакой?
мимо вашего дома со своей собакой?
09:20
Do you play bridge or poker,
have a book club?
have a book club?
196
548240
2976
Играете ли вы в бридж или покер,
посещаете ли книжный клуб?
посещаете ли книжный клуб?
09:23
Those interactions
are one of the strongest predictors
are one of the strongest predictors
197
551240
3176
Эти контакты являются
самыми влиятельными факторами
самыми влиятельными факторами
продолжительности вашей жизни.
09:26
of how long you'll live.
198
554440
1336
09:27
Now, this leads me to the next question:
199
555800
1960
Это привело меня к следующему вопросу:
09:30
if we now spend more time online
than on any other activity,
than on any other activity,
200
558840
5416
если мы проводим больше времени в сети,
чем занимаясь любой другой деятельностью,
чем занимаясь любой другой деятельностью,
09:36
including sleeping,
201
564280
1656
включая сон,
09:37
we're now up to 11 hours a day,
202
565960
2176
сейчас это доходит до 11 часов в день,
09:40
one hour more than last year, by the way,
203
568160
2496
что, кстати, на один час больше,
чем в прошлом году,
чем в прошлом году,
09:42
does it make a difference?
204
570680
1816
меняет ли это что-нибудь?
09:44
Why distinguish
between interacting in person
between interacting in person
205
572520
4016
Почему нужно разделять личное общение
09:48
and interacting via social media?
206
576560
2216
и общение через социальные сети?
09:50
Is it the same thing as being there
207
578800
2856
Можно ли заменить личное присутствие
09:53
if you're in contact constantly
with your kids through text, for example?
with your kids through text, for example?
208
581680
3680
постоянной перепиской с детьми, к примеру?
09:58
Well, the short answer
to the question is no,
to the question is no,
209
586200
2136
Короткий ответ на этот вопрос — нет,
10:00
it's not the same thing.
210
588360
1656
это не одно и то же.
10:02
Face-to-face contact releases
a whole cascade of neurotransmitters,
a whole cascade of neurotransmitters,
211
590040
4816
Личный контакт высвобождает
целый каскад нейротрансмиттеров,
целый каскад нейротрансмиттеров,
10:06
and like a vaccine,
they protect you now in the present
they protect you now in the present
212
594880
3296
и как вакцина, они защищают вас
сейчас в настоящем
сейчас в настоящем
10:10
and well into the future.
213
598200
1856
и в будущем.
10:12
So simply making
eye contact with somebody,
eye contact with somebody,
214
600080
2520
Простого зрительного контакта,
10:15
shaking hands, giving somebody a high-five
215
603600
2576
рукопожатия, дружеского «Дай пять!»
10:18
is enough to release oxytocin,
216
606200
2056
достаточно, чтобы выделить окситоцин,
10:20
which increases your level of trust
217
608280
2216
который повышает уровень доверия
10:22
and it lowers your cortisol levels.
218
610520
1840
и снижает уровень кортизола.
10:24
So it lowers your stress.
219
612920
1840
То есть снижает уровень стресса.
10:27
And dopamine is generated,
which gives us a little high
which gives us a little high
220
615440
2816
Также вырабатывается дофамин,
который даёт эффект эйфории
который даёт эффект эйфории
10:30
and it kills pain.
221
618280
1216
и устраняет боль.
10:31
It's like a naturally produced morphine.
222
619520
2920
Это как произведённый
естественным путем морфин.
естественным путем морфин.
10:35
Now, all of this passes
under our conscious radar,
under our conscious radar,
223
623160
2696
Сейчас мы пока ещё всего не осознаём
10:37
which is why we conflate
online activity with the real thing.
online activity with the real thing.
224
625880
3680
и не различаем виртуальную активность
и общение в реальной жизни.
и общение в реальной жизни.
10:42
But we do have evidence now,
fresh evidence,
fresh evidence,
225
630200
2336
Но у нас уже есть свежие доказательства,
что разница существует.
10:44
that there is a difference.
226
632560
1336
10:45
So let's look at some of the neuroscience.
227
633920
2056
Давайте обратимся к неврологии.
10:48
Elizabeth Redcay, a neuroscientist
at the University of Maryland,
at the University of Maryland,
228
636000
3296
Элизабет Редкей, нейрофизиолог
в Университете Мэриленда,
в Университете Мэриленда,
10:51
tried to map the difference
229
639320
1816
попыталась зафиксировать разницу
10:53
between what goes on in our brains
when we interact in person
when we interact in person
230
641160
3656
между тем, что происходит
в нашем мозге при личном контакте
в нашем мозге при личном контакте
10:56
versus when we're watching
something that's static.
something that's static.
231
644840
3216
и когда мы смотрим на что-то статичное.
11:00
And what she did was
she compared the brain function
she compared the brain function
232
648080
2429
Она сравнила деятельность мозга
11:02
of two groups of people,
233
650533
2043
двух групп людей:
11:04
those interacting live with her
234
652600
3296
тех, кто общался с ней лично
11:07
or with one of her research associates
235
655920
2136
или с одним из её научных сотрудников
11:10
in a dynamic conversation,
236
658080
2176
в бурной дискуссии,
11:12
and she compared that
to the brain activity of people
to the brain activity of people
237
660280
2496
и полученный результат сравнила
с активностью мозга людей,
с активностью мозга людей,
11:14
who were watching her talk
about the same subject
about the same subject
238
662800
3736
которые смотрели её выступление
на эту же тему,
на эту же тему,
11:18
but in a canned video, like on YouTube.
239
666560
2480
но в записи, например, на канале YouTube.
11:21
And by the way, if you want to know
240
669880
1696
И кстати, если вы хотите узнать,
как ей удалось поместить в МРТ сканер
двух человек одновременно,
двух человек одновременно,
11:23
how she fit two people
in an MRI scanner at the same time,
in an MRI scanner at the same time,
241
671600
2816
11:26
talk to me later.
242
674440
1200
спросите меня позже.
11:28
So what's the difference?
243
676360
2400
Так в чём же разница?
11:31
This is your brain
on real social interaction.
on real social interaction.
244
679280
2720
Так выглядит ваш мозг при реальном
социальном взаимодействии.
социальном взаимодействии.
11:34
What you're seeing
is the difference in brain activity
is the difference in brain activity
245
682840
2896
То, что вы видите здесь,
это разница в активности мозга
это разница в активности мозга
11:37
between interacting in person
and taking in static content.
and taking in static content.
246
685760
5136
во время личного общения и во время
восприятия статичного содержания.
восприятия статичного содержания.
11:42
In orange, you see the brain areas
that are associated with attention,
that are associated with attention,
247
690920
4976
Оранжевым цветом выделены те
зоны мозга, где находится внимание,
зоны мозга, где находится внимание,
11:47
social intelligence --
248
695920
1216
социальный интеллект —
11:49
that means anticipating
what somebody else is thinking
what somebody else is thinking
249
697160
2576
это способность предвидеть,
что другой человек думает,
что другой человек думает,
11:51
and feeling and planning --
250
699760
1736
чувствует и планирует,
а также эмоциональное вознаграждение.
11:53
and emotional reward.
251
701520
1536
11:55
And these areas become much more engaged
252
703080
2776
И эти зоны задействованы ещё больше,
11:57
when we're interacting
with a live partner.
with a live partner.
253
705880
2280
когда мы общаемся с живым человеком.
12:02
Now, these richer brain signatures
254
710120
2696
Такая более активная реакция мозга
12:04
might be why recruiters
from Fortune 500 companies
from Fortune 500 companies
255
712840
4056
могла быть причиной того, почему
рекрутеры компаний из списка Fortune 500,
рекрутеры компаний из списка Fortune 500,
12:08
evaluating candidates
256
716920
1936
оценивая кандидатов,
12:10
thought that the candidates were smarter
257
718880
2776
считали, что кандидаты были умнее,
12:13
when they heard their voices
258
721680
1480
когда слышали голоса собеседников,
12:16
compared to when they just
read their pitches in a text, for example,
read their pitches in a text, for example,
259
724160
3256
чем при чтении их сообщений, например,
12:19
or an email or a letter.
260
727440
1416
имэйлов или писем.
12:20
Now, our voices and body language
convey a rich signal.
convey a rich signal.
261
728880
2776
Итак, наши голоса и язык жестов
передают мощные сигналы.
передают мощные сигналы.
12:23
It shows that we're thinking, feeling,
262
731680
2016
Это доказывает,
что мы думающие, чувствующие,
что мы думающие, чувствующие,
12:25
sentient human beings
263
733720
1656
разумные человеческие существа,
12:27
who are much more than an algorithm.
264
735400
2496
мы намного больше, чем алгоритм.
12:29
Now, this research by Nicholas Epley
265
737920
2056
А это исследование Николаса Эпли
12:32
at the University of Chicago
Business School
Business School
266
740000
3280
в Школе бизнеса Университета Чикаго.
12:36
is quite amazing because
it tells us a simple thing.
it tells us a simple thing.
267
744440
2680
Оно удивительно тем,
что открывает нам простые вещи.
что открывает нам простые вещи.
12:39
If somebody hears your voice,
268
747760
2056
Если кто-то слышит ваш голос,
12:41
they think you're smarter.
269
749840
1320
они думают, что вы умнее.
12:43
I mean, that's quite a simple thing.
270
751840
2080
А ведь это элементарно.
12:47
Now, to return to the beginning,
271
755320
1920
И теперь, я хочу вернуться к началу,
12:50
why do women live longer than men?
272
758040
1896
почему женщины живут дольше мужчин?
12:51
And one major reason
is that women are more likely
is that women are more likely
273
759960
2336
Основная причина
заключается в том, что женщины
заключается в том, что женщины
12:54
to prioritize and groom
their face-to-face relationships
their face-to-face relationships
274
762320
3376
предпочитают и развивают личные контакты
12:57
over their lifespans.
275
765720
1656
в течение жизни.
12:59
Fresh evidence shows
276
767400
1656
Последние данные демонстрируют,
13:01
that these in-person friendships
277
769080
1696
что личная дружба
13:02
create a biological force field
against disease and decline.
against disease and decline.
278
770800
3976
создаёт биологически активное поле,
которое защищает от болезней и упадка сил.
которое защищает от болезней и упадка сил.
13:06
And it's not just true of humans
279
774800
2176
И это справедливо не только для людей,
13:09
but their primate relations,
our primate relations as well.
our primate relations as well.
280
777000
3376
но и для их родственников приматов,
наших родственников приматов.
наших родственников приматов.
13:12
Anthropologist Joan Silk's work
shows that female baboons
shows that female baboons
281
780400
3656
Работа антрополога Джоан Силк
констатирует, что у самок бабуинов,
констатирует, что у самок бабуинов,
13:16
who have a core of female friends
282
784080
2896
имеющих близких подруг,
13:19
show lower levels of stress
via their cortisol levels,
via their cortisol levels,
283
787000
3576
уровень стресса ниже, благодаря
низкому уровню кортизола,
низкому уровню кортизола,
13:22
they live longer and they have
more surviving offspring.
more surviving offspring.
284
790600
3480
они дольше живут и имеют более
здоровое потомство.
здоровое потомство.
13:26
At least three stable relationships.
285
794640
2376
По крайней мере три стабильные связи.
13:29
That was the magic number.
286
797040
1496
Таким было волшебное число.
13:30
Think about it.
287
798560
1216
Задумайтесь об этом.
13:31
I hope you guys have three.
288
799800
1286
Надеюсь, у вас есть эта троица.
13:34
The power of such face-to-face contact
289
802440
3280
Сила личных взаимоотношений —
13:38
is really why there are
the lowest rates of dementia
the lowest rates of dementia
290
806480
2816
это причина низкого уровня слабоумия
13:41
among people who are socially engaged.
291
809320
2816
среди людей с активной
социальной позицией.
социальной позицией.
13:44
It's why women who have breast cancer
292
812160
1816
Именно поэтому женщины с раком груди
13:46
are four times more likely
to survive their disease than loners are.
to survive their disease than loners are.
293
814000
5296
имеют в четыре раза больше шансов
победить болезнь, чем одинокие.
победить болезнь, чем одинокие.
13:51
Why men who've had a stroke
who meet regularly to play poker
who meet regularly to play poker
294
819320
3976
Почему мужчины, пережившие инсульт,
которые регулярно играют в покер
которые регулярно играют в покер
13:55
or to have coffee
295
823320
1656
или встречаются за чашечкой кофе,
13:57
or to play old-timer's hockey --
296
825000
2256
или играют в настольный хоккей —
13:59
I'm Canadian, after all --
297
827280
1296
кстати, я из Канады —
14:00
(Laughter)
298
828600
1136
(Смех)
14:01
are better protected
by that social contact
by that social contact
299
829760
2496
лучше защищены социальными контактами,
14:04
than they are by medication.
300
832280
2016
чем лекарствами.
14:06
Why men who've had a stroke
who meet regularly --
who meet regularly --
301
834320
3096
Почему мужчины, пережившие инсульт,
регулярно встречаются?
регулярно встречаются?
14:09
this is something very
powerful they can do.
powerful they can do.
302
837440
2456
Это мощная профилактика,
на которую они способны.
на которую они способны.
14:11
This face-to-face contact
provides stunning benefits,
provides stunning benefits,
303
839920
3696
Личные контакты невероятно полезны.
14:15
yet now almost a quarter of the population
says they have no one to talk to.
says they have no one to talk to.
304
843640
4480
И, тем не менее, почти четверть населения
заявляет, что им не с кем поговорить.
заявляет, что им не с кем поговорить.
14:21
We can do something about this.
305
849160
2336
Мы можем это изменить.
14:23
Like Sardinian villagers,
306
851520
1776
Как и для жителей Сардинии,
14:25
it's a biological imperative
to know we belong,
to know we belong,
307
853320
3696
так и для всех нас, биологически важно
осознать, что мы — часть общества,
осознать, что мы — часть общества,
14:29
and not just the women among us.
308
857040
2016
а не только его женская половина.
14:31
Building in-person interaction
into our cities, into our workplaces,
into our cities, into our workplaces,
309
859080
4136
Создание личных взаимоотношений
в наших городах, на работе,
в наших городах, на работе,
14:35
into our agendas
310
863240
1480
в течение дня
14:37
bolsters the immune system,
311
865840
1456
укрепляет иммунитет,
14:39
sends feel-good hormones
surging through the bloodstream and brain
surging through the bloodstream and brain
312
867320
4016
посылает гормоны счастья
в кровь и головной мозг
в кровь и головной мозг
14:43
and helps us live longer.
313
871360
1600
и помогает нам жить дольше.
14:45
I call this building your village,
314
873840
2656
Я называю это созданием своей деревни,
14:48
and building it and sustaining it
is a matter of life and death.
is a matter of life and death.
315
876520
3600
построить и поддерживать её —
это вопрос жизни и смерти.
это вопрос жизни и смерти.
14:52
Thank you.
316
880760
1216
Спасибо.
14:54
(Applause)
317
882000
3680
(Аплодисменты)
15:00
Helen Walters: Susan, come back.
I have a question for you.
I have a question for you.
318
888130
2766
Хелен Волтерс: Сьюзен, вернитесь.
У меня есть вопрос.
У меня есть вопрос.
Мне интересно, есть ли срединная тропа.
15:02
I'm wondering if there's a middle path.
319
890920
1896
Вы говорите о нейротрансмиттерах,
соединяющихся во время личного общения,
соединяющихся во время личного общения,
15:04
So you talk about the neurotransmitters
connecting when in face-to-face,
connecting when in face-to-face,
320
892840
3416
15:08
but what about digital technology?
321
896280
1656
а как насчёт цифровых технологий?
15:09
We've seen enormous improvements
in digital technology
in digital technology
322
897960
2576
Мы видели значительные
улучшения в цифровых технологиях,
улучшения в цифровых технологиях,
15:12
like FaceTime, things like that.
323
900560
2456
такие как Фейстайм и ему подобные.
15:15
Does that work too?
324
903040
1256
А работают ли они?
15:16
I mean, I see my nephew.
325
904320
1256
Я наблюдаю за племянником.
15:17
He plays Minecraft
and he's yelling at his friends.
and he's yelling at his friends.
326
905600
2416
Он играет в Minecraft
и при этом кричит на своих друзей.
и при этом кричит на своих друзей.
15:20
It seems like he's connecting pretty well.
327
908040
2016
Кажется, что они отлично контактируют.
15:22
Is that useful? Is that helpful?
328
910080
1776
Полезно ли это? Работает ли это?
15:23
Susan Pinker: Some of the data
are just emerging.
are just emerging.
329
911880
2336
Сьюзен Пинкер: Некоторые
данные только появляются.
данные только появляются.
15:26
The data are so fresh
that the digital revolution happened
that the digital revolution happened
330
914240
2976
Они настолько свежие,
что цифровая революция свершилась,
что цифровая революция свершилась,
15:29
and the health data trailed behind.
331
917240
2736
а данные по здоровью пока ещё отстают.
Так что мы в процессе изучения.
15:32
So we're just learning,
332
920000
1376
15:33
but I would say
there are some improvements
there are some improvements
333
921400
2016
Но я бы сказала, что некоторые улучшения
15:35
that we could make in the technology.
334
923440
1816
мы можем сделать и сами.
15:37
For example, the camera on your laptop
is at the top of the screen,
is at the top of the screen,
335
925280
3456
Например, камера ноутбука
находится в верхней части экрана,
находится в верхней части экрана,
15:40
so for example, when you're
looking into the screen,
looking into the screen,
336
928760
3056
так что, к примеру,
когда вы смотрите на экран,
когда вы смотрите на экран,
15:43
you're not actually making eye contact.
337
931840
1896
на самом деле нет зрительного контакта.
15:45
So something as simple
as even just looking into the camera
as even just looking into the camera
338
933760
3176
Такие простые действия,
как смотреть прямо в камеру,
как смотреть прямо в камеру,
15:48
can increase those neurotransmitters,
339
936960
2256
могут увеличить количество
нейротрансмиттеров,
нейротрансмиттеров,
15:51
or maybe changing
the position of the camera.
the position of the camera.
340
939240
2576
или можно переместить камеру.
15:53
So it's not identical, but I think
we are getting closer with the technology.
we are getting closer with the technology.
341
941840
3696
Это не равносильно, но думаю,
что технологии приближаются к цели.
что технологии приближаются к цели.
15:57
HW: Great. Thank you so much.
342
945560
1736
ХВ: Отлично. Большое спасибо.
15:59
SP: Thank you.
343
947320
1216
СП: Спасибо.
16:00
(Applause)
344
948560
1150
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Susan Pinker - Developmental psychologistSusan Pinker reveals how in-person social interactions are not only necessary for human happiness but also could be a key to health and longevity.
Why you should listen
In her award-winning book The Sexual Paradox, psychologist Susan Pinker argued that biological differences could play an unexpectedly large role in creating classroom, lifespan and workplace gender gaps. With The Village Effect, she tracks another current: how social, face-to-face interactions are critical not only for our happiness but also for our survival, and how technology can isolate us from these life-saving bonds. As she writes: "Neglecting to keep in close contact with people who are important to you is at least as dangerous to your health as a pack-a-day cigarette habit, hypertension or obesity."
In addition to her books, Pinker writes a column for the Wall Street Journal, "Mind and Matter," which illuminates surprising advances in human behavior research. Pinker’s numerous writings (including her weekly columns "Problem Solving" and "The Business Brain") have appeared in the Guardian, the New York Times and Financial Times, among many others.
Susan Pinker | Speaker | TED.com