TEDSummit 2019
Johann Hari: This could be why you're depressed and anxious
Johann Hari: Isto pode ser a razão de estarmos deprimidos ou ansiosos
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Numa palestra comovente e útil, o jornalista Johann Hari partilha uma nova compreensão sobre as causas da depressão e da ansiedade por especialistas de todo o mundo — assim como algumas novas soluções promissoras. "Se estamos deprimidos ou ansiosos, não somos fracos nem malucos — somos um ser humano com necessidades não satisfeitas", diz Hari.
Johann Hari - Journalist
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
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00:13
For a really long time,
0
1357
1571
Durante muito tempo,
00:14
I had two mysteries
that were hanging over me.
that were hanging over me.
1
2952
3134
meditei sobre dois mistérios.
00:18
I didn't understand them
2
6689
2261
Eu não os entendia,
00:20
and, to be honest, I was quite afraid
to look into them.
to look into them.
3
8974
2903
e para ser honesto,
tinha medo de refletir sobre eles.
tinha medo de refletir sobre eles.
00:24
The first mystery was, I'm 40 years old,
4
12349
3547
O primeiro mistério era:
eu tenho 40 anos,
eu tenho 40 anos,
00:27
and all throughout my lifetime,
year after year,
year after year,
5
15920
3071
e durante toda a minha vida,
ano após ano,
ano após ano,
00:31
serious depression and anxiety have risen,
6
19015
3356
os casos graves de depressão
e ansiedade têm aumentado
e ansiedade têm aumentado
00:34
in the United States, in Britain,
7
22395
2690
nos EUA, na Grã-Bretanha,
00:37
and across the Western world.
8
25109
1754
e em todo o mundo ocidental.
00:39
And I wanted to understand why.
9
27173
2928
E eu queria entender porquê.
00:43
Why is this happening to us?
10
31108
1867
Porque é que isso
está a acontecer connosco?
está a acontecer connosco?
00:45
Why is it that with each year that passes,
11
33394
2642
Porque é que, a cada ano que passa,
00:48
more and more of us are finding it harder
to get through the day?
to get through the day?
12
36060
3254
cada vez mais gente acha difícil
chegar ao fim do dia?
chegar ao fim do dia?
00:51
And I wanted to understand this
because of a more personal mystery.
because of a more personal mystery.
13
39743
3557
Eu queria entender isto por causa
de um mistério mais pessoal.
de um mistério mais pessoal.
00:55
When I was a teenager,
14
43324
1389
Quando eu era adolescente,
00:56
I remember going to my doctor
15
44737
1421
lembro-me de ir ao médico
00:58
and explaining that I had this feeling,
like pain was leaking out of me.
like pain was leaking out of me.
16
46182
4485
e explicar que tinha a sensação
de uma dor que jorrava de dentro de mim.
de uma dor que jorrava de dentro de mim.
Eu não a conseguia controlar,
01:03
I couldn't control it,
17
51237
1396
01:04
I didn't understand why it was happening,
18
52657
2285
não percebia porque é
que aquilo estava a acontecer,
que aquilo estava a acontecer,
01:06
I felt quite ashamed of it.
19
54966
2055
Sentia-me muito envergonhado.
01:09
And my doctor told me a story
20
57045
1596
O meu médico contou-me uma história
01:10
that I now realize was well-intentioned,
21
58665
2013
que, agora percebo, foi bem intencionada,
01:12
but quite oversimplified.
22
60702
1692
mas muito simplificada.
01:14
Not totally wrong.
23
62418
1168
Não totalmente errada.
01:15
My doctor said, "We know
why people get like this.
why people get like this.
24
63610
2792
O médico disse:
"Sabemos porque é que isto acontece.
"Sabemos porque é que isto acontece.
01:18
Some people just naturally get
a chemical imbalance in their heads --
a chemical imbalance in their heads --
25
66426
4232
"Algumas pessoas desenvolvem naturalmente
um desequilíbrio químico no cérebro,
um desequilíbrio químico no cérebro,
01:22
you're clearly one of them.
26
70682
1421
"claramente és uma delas.
01:24
All we need to do is give you some drugs,
27
72127
1984
"Só precisamos de te dar medicamentos
01:26
it will get your chemical
balance back to normal."
balance back to normal."
28
74135
2364
"para o equilíbrio químico
voltar ao normal."
voltar ao normal."
Comecei a tomar um fármaco
chamado Paxil ou Seroxat,
chamado Paxil ou Seroxat,
01:28
So I started taking a drug
called Paxil or Seroxat,
called Paxil or Seroxat,
29
76523
2410
01:30
it's the same thing with different names
in different countries.
in different countries.
30
78957
3026
é a mesma coisa com nomes diferentes
em países diferentes.
em países diferentes.
E senti-me muito melhor,
senti-me estimulado.
senti-me estimulado.
01:34
And I felt much better,
I got a real boost.
I got a real boost.
31
82007
2483
01:36
But not very long afterwards,
32
84514
1411
Mas pouco tempo depois,
o sentimento de dor começou a voltar.
01:37
this feeling of pain started to come back.
33
85949
2001
01:39
So I was given higher and higher doses
34
87974
1828
Deram-me doses cada vez maiores
01:41
until, for 13 years, I was taking
the maximum possible dose
the maximum possible dose
35
89826
3211
até que, durante 13 anos,
tomei a dose máxima possível
tomei a dose máxima possível
01:45
that you're legally allowed to take.
36
93061
2016
que é permitido tomar legalmente.
01:47
And for a lot of those 13 years,
and pretty much all the time by the end,
and pretty much all the time by the end,
37
95402
3469
Na maioria desses 13 anos,
e praticamente todo o tempo final,
e praticamente todo o tempo final,
01:50
I was still in a lot of pain.
38
98895
1500
eu continuava a sofrer muito.
01:52
And I started asking myself,
"What's going on here?
"What's going on here?
39
100419
2976
Comecei a perguntar-me:
"Afinal, o que é que se passa aqui?"
"Afinal, o que é que se passa aqui?"
01:55
Because you're doing everything
40
103419
1542
"Se estamos a fazer tudo
01:56
you're told to do by the story
that's dominating the culture --
that's dominating the culture --
41
104985
3140
"o que a história da cultura dominante
nos diz para fazer,
nos diz para fazer,
02:00
why do you still feel like this?"
42
108149
2119
"porque é que ainda nos sentimos assim?"
02:02
So to get to the bottom
of these two mysteries,
of these two mysteries,
43
110292
2872
Para resolver estes dois mistérios,
02:05
for a book that I've written
44
113188
1408
para um livro que eu escrevi,
02:06
I ended up going on a big journey
all over the world,
all over the world,
45
114620
2505
acabei por fazer uma grande viagem
por todo o mundo.
por todo o mundo.
02:09
I traveled over 40,000 miles.
46
117149
1419
Eu viajei mais de 64 000 km
02:10
I wanted to sit with the leading
experts in the world
experts in the world
47
118592
2493
para falar com os principais
especialistas do mundo
especialistas do mundo
02:13
about what causes depression and anxiety
48
121109
2167
sobre as causas da depressão
e da ansiedade
e da ansiedade
02:15
and crucially, what solves them,
49
123300
1872
e, essencialmente, o que as soluciona,
02:17
and people who have come through
depression and anxiety
depression and anxiety
50
125196
2624
e com pessoas que ultrapassaram
a depressão e a ansiedade
a depressão e a ansiedade
02:19
and out the other side
in all sorts of ways.
in all sorts of ways.
51
127844
2112
de várias formas distintas.
E eu aprendi muito
02:21
And I learned a huge amount
52
129980
1486
com as pessoas maravilhosas
que conheci ao longo do caminho.
que conheci ao longo do caminho.
02:23
from the amazing people
I got to know along the way.
I got to know along the way.
53
131490
2555
02:26
But I think at the heart
of what I learned is,
of what I learned is,
54
134069
2976
Na essência do que aprendi está que,
02:29
so far, we have scientific evidence
55
137069
3035
até agora, temos evidências científicas
02:32
for nine different causes
of depression and anxiety.
of depression and anxiety.
56
140128
3707
para nove causas diferentes
da depressão e da ansiedade.
da depressão e da ansiedade.
02:35
Two of them are indeed in our biology.
57
143859
2809
Duas delas estão na nossa biologia.
Os nossos genes podem tornar-nos
mais sensíveis a estes problemas,
mais sensíveis a estes problemas,
02:38
Your genes can make you
more sensitive to these problems,
more sensitive to these problems,
58
146692
2683
02:41
though they don't write your destiny.
59
149399
1934
embora eles não escrevam o nosso destino.
02:43
And there are real brain changes
that can happen when you become depressed
that can happen when you become depressed
60
151357
3611
Há mudanças cerebrais reais que podem
acontecer quando ficamos deprimidos
acontecer quando ficamos deprimidos
02:46
that can make it harder to get out.
61
154992
1698
que podem dificultar a saída.
02:48
But most of the factors
that have been proven
that have been proven
62
156714
2182
Mas a maioria dos fatores comprovados
02:50
to cause depression and anxiety
63
158920
1841
que causam depressão e ansiedade
02:52
are not in our biology.
64
160785
1765
não estão na nossa biologia.
02:55
They are factors in the way we live.
65
163520
2214
São fatores na nossa maneira de viver.
Logo que os compreendemos,
02:58
And once you understand them,
66
166116
1491
02:59
it opens up a very different
set of solutions
set of solutions
67
167631
3096
abre-se um conjunto
muito diferente de soluções
muito diferente de soluções
que deveriam ser oferecidas às pessoas
03:02
that should be offered to people
68
170751
1548
03:04
alongside the option
of chemical antidepressants.
of chemical antidepressants.
69
172323
2937
em conjunto com a opção
de tomar antidepressivos químicos.
de tomar antidepressivos químicos.
03:07
For example,
70
175284
1793
Por exemplo, se sentimos solidão,
03:09
if you're lonely, you're more likely
to become depressed.
to become depressed.
71
177101
3448
temos maior probabilidade
de ficarmos deprimidos.
de ficarmos deprimidos.
Se, no trabalho, não temos
nenhum controlo sobre o nosso trabalho,
nenhum controlo sobre o nosso trabalho,
03:12
If, when you go to work,
you don't have any control over your job,
you don't have any control over your job,
72
180573
3111
03:15
you've just got to do what you're told,
73
183708
1896
e só podemos fazer o que nos mandam,
temos maior probabilidade
de ficarmos deprimidos.
de ficarmos deprimidos.
03:17
you're more likely to become depressed.
74
185628
1889
03:19
If you very rarely get out
into the natural world,
into the natural world,
75
187541
2484
Se raramente temos contacto
com a natureza,
com a natureza,
temos maior probabilidade
de ficarmos deprimidos.
de ficarmos deprimidos.
03:22
you're more likely to become depressed.
76
190049
1869
03:23
And one thing unites a lot of the causes
of depression and anxiety
of depression and anxiety
77
191942
3111
Uma coisa une muitas das causas
da depressão e da ansiedade
da depressão e da ansiedade
03:27
that I learned about.
78
195077
1175
que aprendi.
03:28
Not all of them, but a lot of them.
79
196276
2063
Não todas, mas muitas delas.
03:30
Everyone here knows
80
198363
1666
Todos aqui sabem
03:32
you've all got natural
physical needs, right?
physical needs, right?
81
200053
2659
que temos necessidades
físicas naturais, certo?
físicas naturais, certo?
03:34
Obviously.
82
202736
1174
Obviamente.
03:35
You need food, you need water,
83
203934
2579
Precisamos de comida, precisamos de água,
03:38
you need shelter, you need clean air.
84
206537
2230
precisamos de abrigo,
precisamos de ar puro.
precisamos de ar puro.
03:40
If I took those things away from you,
85
208791
1794
Se nos tirassem essas coisas,
03:42
you'd all be in real trouble, real fast.
86
210609
2293
ficaríamos em apuros, muito rapidamente.
03:44
But at the same time,
87
212926
1802
Mas ao mesmo tempo,
03:46
ever human being
has natural psychological needs.
has natural psychological needs.
88
214752
3371
todo o ser humano tem
necessidades psicológicas naturais.
necessidades psicológicas naturais.
03:50
You need to feel you belong.
89
218147
2039
Precisamos de sentir que pertencemos.
03:52
You need to feel your life
has meaning and purpose.
has meaning and purpose.
90
220210
3064
Precisamos de sentir que a nossa vida
tem um sentido e um propósito,
tem um sentido e um propósito,
03:55
You need to feel that people
see you and value you.
see you and value you.
91
223298
2531
que as pessoas nos veem e valorizam.
03:57
You need to feel you've got
a future that makes sense.
a future that makes sense.
92
225853
2557
Precisamos de sentir que temos
um futuro com sentido.
um futuro com sentido.
04:00
And this culture we built
is good at lots of things.
is good at lots of things.
93
228434
3048
Esta cultura que construímos
é boa em muitas coisas.
é boa em muitas coisas.
04:03
And many things are better
than in the past --
than in the past --
94
231506
2160
E muitas coisas estão melhor
que no passado.
que no passado.
Estou feliz por estar vivo hoje.
04:05
I'm glad to be alive today.
95
233690
1321
04:07
But we've been getting less and less good
96
235035
1964
Mas estamos cada vez pior
em satisfazer estas necessidades
psicológicas básicas profundas.
psicológicas básicas profundas.
04:09
at meeting these deep,
underlying psychological needs.
underlying psychological needs.
97
237023
4101
04:13
And it's not the only thing
that's going on,
that's going on,
98
241895
2103
E isto não é a única coisa que se passa,
04:16
but I think it's the key reason
why this crisis keeps rising and rising.
why this crisis keeps rising and rising.
99
244022
4047
mas penso que é a razão chave
de esta crise estar a aumentar.
de esta crise estar a aumentar.
04:20
And I found this really hard to absorb.
100
248919
3230
Achei isto muito difícil de assimilar.
04:24
I really wrestled with the idea
101
252173
2706
Lutei bastante contra a ideia
de deixar de pensar na minha depressão
como um problema apenas no meu cérebro,
como um problema apenas no meu cérebro,
04:26
of shifting from thinking of my depression
as just a problem in my brain,
as just a problem in my brain,
102
254903
4406
para um problema com muitas causas,
04:31
to one with many causes,
103
259333
1167
04:32
including many in the way we're living.
104
260524
2061
inclusive na nossa forma de viver.
04:34
And it only really began
to fall into place for me
to fall into place for me
105
262609
2365
Isto só começou a fazer sentido para mim
04:36
when one day, I went to interview
a South African psychiatrist
a South African psychiatrist
106
264998
3143
quando um dia fui entrevistar
um psiquiatra sul-africano
um psiquiatra sul-africano
04:40
named Dr. Derek Summerfield.
107
268165
1801
chamado Derek Summerfield.
04:41
He's a great guy.
108
269990
1151
Ele é um homem fantástico.
04:43
And Dr. Summerfield
happened to be in Cambodia in 2001,
happened to be in Cambodia in 2001,
109
271165
3714
O Dr. Summerfield estava
no Camboja em 2001,
no Camboja em 2001,
04:46
when they first introduced
chemical antidepressants
chemical antidepressants
110
274903
3293
quando apresentaram os antidepressivos
químicos pela primeira vez
químicos pela primeira vez
04:50
for people in that country.
111
278220
1732
às pessoas desse país.
04:51
And the local doctors, the Cambodians,
had never heard of these drugs,
had never heard of these drugs,
112
279976
3297
Os médicos locais, cambojanos,
nunca tinham ouvido falar dessas drogas
nunca tinham ouvido falar dessas drogas
04:55
so they were like, what are they?
113
283297
1591
e perguntavam: "O que são?"
04:56
And he explained.
114
284912
1214
E ele explicou.
04:58
And they said to him,
115
286150
1532
E eles disseram-lhe:
04:59
"We don't need them,
we've already got antidepressants."
we've already got antidepressants."
116
287706
2697
"Não precisamos disso,
nós já temos antidepressivos."
nós já temos antidepressivos."
05:02
And he was like, "What do you mean?"
117
290427
1737
Ele disse: "Como assim?"
05:04
He thought they were going to talk about
some kind of herbal remedy,
some kind of herbal remedy,
118
292188
3239
Pensava que lhe fossem falar
de algum tipo de remédio herbal,
de algum tipo de remédio herbal,
05:07
like St. John's Wort, ginkgo biloba,
something like that.
something like that.
119
295451
3772
como a erva-de-são-joão,
a ginkgo biloba, ou algo parecido.
a ginkgo biloba, ou algo parecido.
05:11
Instead, they told him a story.
120
299910
2389
Em vez disso, contaram-lhe uma história.
05:14
There was a farmer in their community
who worked in the rice fields.
who worked in the rice fields.
121
302800
3579
Havia um agricultor na comunidade deles
que trabalhava nos campos de arroz.
que trabalhava nos campos de arroz.
05:18
And one day, he stood on a land mine
122
306403
1770
Um dia, ele pisou uma mina terrestre,
deixada pela guerra com os EUA,
05:20
left over from the war
with the United States,
with the United States,
123
308197
2190
que lhe arrancou uma perna.
05:22
and he got his leg blown off.
124
310411
1412
05:23
So they him an artificial leg,
125
311847
1436
Deram-lhe uma perna artificial,
05:25
and after a while, he went back
to work in the rice fields.
to work in the rice fields.
126
313307
2771
e ele voltou a trabalhar
nos campos de arroz.
nos campos de arroz.
Mas parece que é muito doloroso
trabalhar dentro de água,
trabalhar dentro de água,
05:28
But apparently, it's super painful
to work under water
to work under water
127
316102
2532
05:30
when you've got an artificial limb,
128
318658
1674
quando se tem um membro artificial,
05:32
and I'm guessing it was pretty traumatic
129
320356
1920
e penso que tenha sido muito traumático
05:34
to go back and work in the field
where he got blown up.
where he got blown up.
130
322300
2579
voltar a trabalhar no campo
onde perdera a perna.
onde perdera a perna.
05:36
The guy started to cry all day,
131
324903
2403
O homem começou a chorar o dia todo,
05:39
he refused to get out of bed,
132
327330
1429
recusou-se a sair da cama,
05:40
he developed all the symptoms
of classic depression.
of classic depression.
133
328783
2883
desenvolveu todos os sintomas
da depressão clássica.
da depressão clássica.
O médico cambojano disse:
05:44
The Cambodian doctor said,
134
332013
1365
05:45
"This is when we gave him
an antidepressant."
an antidepressant."
135
333402
2286
"Foi então que lhe demos
um antidepressivo."
um antidepressivo."
05:47
And Dr. Summerfield said,
"What was it?"
"What was it?"
136
335712
2635
O Dr. Summerfield disse:
"O que é que foi?"
"O que é que foi?"
05:50
They explained that they went
and sat with him.
and sat with him.
137
338371
2809
Eles explicaram que foram ter com ele
e sentaram-se juntos.
e sentaram-se juntos.
05:53
They listened to him.
138
341982
1400
Ouviram-no.
05:56
They realized that his pain made sense --
139
344464
2547
Perceberam que a dor dele fazia sentido.
05:59
it was hard for him to see it
in the throes of his depression,
in the throes of his depression,
140
347035
2921
Era difícil para o homem entender,
no meio da sua depressão,
no meio da sua depressão,
06:01
but actually, it had perfectly
understandable causes in his life.
understandable causes in his life.
141
349980
3660
que esta tinha causas perfeitamente
compreensíveis na sua vida.
compreensíveis na sua vida.
06:05
One of the doctors, talking to the people
in the community, figured,
in the community, figured,
142
353966
3198
Um dos médicos, a falar com as pessoas
na comunidade, sugeriu:
na comunidade, sugeriu:
06:09
"You know, if we bought this guy a cow,
143
357188
1937
"Se comprarmos uma vaca a este homem,
06:11
he could become a dairy farmer,
144
359149
2000
"ele pode ser um produtor de leite,
"e não precisa de estar numa situação
que o prejudica tanto,
que o prejudica tanto,
06:13
he wouldn't be in this position
that was screwing him up so much,
that was screwing him up so much,
145
361173
3095
"não precisa de trabalhar
nos campos de arroz".
nos campos de arroz".
06:16
he wouldn't have to go
and work in the rice fields."
and work in the rice fields."
146
364292
2507
Então compraram-lhe uma vaca.
06:18
So they bought him a cow.
147
366823
1199
Em duas semanas o choro cessou,
06:20
Within a couple of weeks,
his crying stopped,
his crying stopped,
148
368046
2180
Num mês, a depressão
tinha desaparecido.
tinha desaparecido.
06:22
within a month, his depression was gone.
149
370250
1912
06:24
They said to doctor Summerfield,
150
372186
1579
Disseram ao Dr. Summerfield:
"Está a ver, doutor, aquela vaca
foi um antidepressivo.
foi um antidepressivo.
06:25
"So you see, doctor, that cow,
that was an antidepressant,
that was an antidepressant,
151
373789
2770
"É a isso que se refere, não é?"
06:28
that's what you mean, right?"
152
376583
1467
06:30
(Laughter)
153
378074
1151
(Risos)
06:31
(Applause)
154
379249
3053
(Aplausos)
06:34
If you'd been raised to think
about depression the way I was,
about depression the way I was,
155
382326
2873
Se foram educados para pensar
na depressão como eu fui,
na depressão como eu fui,
e a maioria das pessoas aqui foi,
06:37
and most of the people here were,
156
385223
1612
isto parece uma piada de mau gosto.
06:38
that sounds like a bad joke, right?
157
386859
1674
"Fui à médica pedir um antidepressivo
06:40
"I went to my doctor
for an antidepressant,
for an antidepressant,
158
388557
2024
"e ela deu-me uma vaca."
06:42
she gave me a cow."
159
390605
1166
Mas o que aqueles médicos cambojanos
sabiam intuitivamente,
sabiam intuitivamente,
06:43
But what those Cambodian
doctors knew intuitively,
doctors knew intuitively,
160
391795
3027
baseados neste episódio
individual e não científico,
individual e não científico,
06:46
based on this individual,
unscientific anecdote,
unscientific anecdote,
161
394846
2977
06:49
is what the leading
medical body in the world,
medical body in the world,
162
397847
3285
é o que o principal corpo médico do mundo,
06:53
the World Health Organization,
163
401156
2087
a Organização Mundial da Saúde,
06:55
has been trying to tell us for years,
164
403267
2190
nos tem tentado dizer há anos,
06:57
based on the best scientific evidence.
165
405481
2492
baseando-se nas melhores
evidências científicas.
evidências científicas.
07:00
If you're depressed,
166
408576
1929
Se estamos deprimidos,
07:02
if you're anxious,
167
410529
1377
se estamos ansiosos,
07:05
you're not weak, you're not crazy,
168
413008
3260
não somos fracos, não somos malucos,
07:08
you're not, in the main,
a machine with broken parts.
a machine with broken parts.
169
416292
3585
não somos, na maioria,
uma máquina com peças avariadas.
uma máquina com peças avariadas.
07:12
You're a human being with unmet needs.
170
420950
2534
Somos um ser humano
com necessidades não satisfeitas.
com necessidades não satisfeitas.
07:15
And it's just as important to think here
about what those Cambodian doctors
about what those Cambodian doctors
171
423919
3540
Também é importante pensar
no que os médicos cambojanos
no que os médicos cambojanos
e a Organização Mundial da Saúde
não estão a dizer.
não estão a dizer.
07:19
and the World Health Organization
are not saying.
are not saying.
172
427483
2317
07:21
They did not say to this farmer,
173
429824
1532
Não disseram a este agricultor:
07:23
"Hey, buddy, you need
to pull yourself together.
to pull yourself together.
174
431380
2801
"Olha, amigo, tens de te recompor.
07:26
It's your job to figure out
and fix this problem on your own."
and fix this problem on your own."
175
434205
3267
"És tu que tens de entender
e resolver este problema sozinho."
e resolver este problema sozinho."
07:29
On the contrary, what they said is,
176
437851
1992
Pelo contrário, o que é dito é:
07:31
"We're here as a group
to pull together with you,
to pull together with you,
177
439867
3524
"Estamos aqui enquanto grupo
para trabalhar contigo,
para trabalhar contigo,
07:35
so together, we can figure out
and fix this problem."
and fix this problem."
178
443415
4412
"Em conjunto, podemos perceber
e resolver este problema."
e resolver este problema."
07:40
This is what every depressed person needs,
179
448543
4016
É disto que uma pessoa
deprimida precisa,
deprimida precisa,
07:44
and it's what every
depressed person deserves.
depressed person deserves.
180
452583
3245
e é o que todas as pessoas
deprimidas merecem.
deprimidas merecem.
07:47
This is why one of the leading
doctors at the United Nations,
doctors at the United Nations,
181
455852
2987
Por isso é que um dos médicos principais
das Nações Unidas,
das Nações Unidas,
07:50
in their official statement
for World Health Day,
for World Health Day,
182
458863
2318
no seu discurso oficial
no Dia Mundial da Saúde,
no Dia Mundial da Saúde,
07:53
couple of years back in 2017,
183
461205
1491
disse há dois anos, em 2017:
07:54
said we need to talk less
about chemical imbalances
about chemical imbalances
184
462720
2817
"Precisamos de falar menos
em desequilíbrios químicos,
em desequilíbrios químicos,
07:57
and more about the imbalances
in the way we live.
in the way we live.
185
465561
3057
"e falar mais nos desequilíbrios
na forma como vivemos".
na forma como vivemos".
Os fármacos trazem grande alívio
a algumas pessoas
a algumas pessoas
08:00
Drugs give real relief to some people --
186
468920
1973
08:02
they gave relief to me for a while --
187
470917
2130
— deram-me alívio durante algum tempo,
08:05
but precisely because this problem
goes deeper than their biology,
goes deeper than their biology,
188
473071
4427
mas, precisamente porque este problema
é mais complexo que a biologia,
é mais complexo que a biologia,
08:09
the solutions need to go much deeper, too.
189
477522
3055
as soluções também precisam
de ser mais complexas.
de ser mais complexas.
08:12
But when I first learned that,
190
480601
2587
A primeira vez que aprendi isto,
08:15
I remember thinking,
191
483212
1683
lembro-me de pensar:
"Eu conseguia ver todas
as evidências científicas,
as evidências científicas,
08:16
"OK, I could see
all the scientific evidence,
all the scientific evidence,
192
484919
2126
08:19
I read a huge number of studies,
193
487069
1572
"li um grande número de estudos,
08:20
I interviewed a huge number of the experts
who were explaining this,"
who were explaining this,"
194
488665
3306
"entrevistei muitos especialistas
que explicavam isto,
que explicavam isto,
"mas não deixava de pensar
'Como é que podemos fazer isto?' "
'Como é que podemos fazer isto?' "
08:23
but I kept thinking, "How can we
possibly do that?"
possibly do that?"
195
491995
2386
As coisas que nos tornam deprimidos
08:26
The things that are making us depressed
196
494405
1913
são, habitualmente, mais complexas
08:28
are in most cases more complex
than what was going on
than what was going on
197
496342
2491
do que o que se passou
com o agricultor cambojano.
com o agricultor cambojano.
08:30
with this Cambodian farmer.
198
498857
1297
08:32
Where do we even begin with that insight?
199
500178
2634
Por onde começar, após esta revelação?
08:34
But then, in the long journey for my book,
200
502836
3249
Mas depois, na grande viagem
para o meu livro,
para o meu livro,
08:38
all over the world,
201
506109
1571
por todo o mundo,
08:39
I kept meeting people
who were doing exactly that,
who were doing exactly that,
202
507704
2595
não parei de conhecer pessoas
que faziam isso mesmo,
que faziam isso mesmo,
08:42
from Sydney, to San Francisco,
203
510323
2452
desde Sydney
a São Francisco, a São Paulo.
a São Francisco, a São Paulo.
08:44
to São Paulo.
204
512799
1172
08:45
I kept meeting people
who were understanding
who were understanding
205
513995
2066
Encontrei sempre pessoas
que entendiam
que entendiam
08:48
the deeper causes
of depression and anxiety
of depression and anxiety
206
516085
2347
as causas mais profundas
da depressão e da ansiedade
da depressão e da ansiedade
08:50
and, as groups, fixing them.
207
518456
2415
e, enquanto grupos, as solucionavam.
08:52
Obviously, I can't tell you
about all the amazing people
about all the amazing people
208
520895
2681
Não vos posso falar
de todas as pessoas maravilhosas
de todas as pessoas maravilhosas
que conheci e sobre quem escrevi
08:55
I got to know and wrote about,
209
523600
1476
08:57
or all of the nine causes of depression
and anxiety that I learned about,
and anxiety that I learned about,
210
525100
3453
ou de todas as nove causas de depressão
e ansiedade que aprendi,
e ansiedade que aprendi,
09:00
because they won't let me give
a 10-hour TED Talk --
a 10-hour TED Talk --
211
528577
2482
porque não me deixam fazer
uma palestra TED de 10 horas
uma palestra TED de 10 horas
09:03
you can complain about that to them.
212
531083
1752
— podem queixar-se disso com eles.
09:04
But I want to focus on two of the causes
213
532859
1930
Mas quero focar-me em duas das causas
09:06
and two of the solutions
that emerge from them, if that's alright.
that emerge from them, if that's alright.
214
534813
3413
e duas das soluções que delas emergem.
09:10
Here's the first.
215
538578
1150
Aqui está a primeira.
09:12
We are the loneliest society
in human history.
in human history.
216
540285
3008
Somos a sociedade mais solitária
na história da humanidade.
na história da humanidade.
09:15
There was a recent study
that asked Americans,
that asked Americans,
217
543317
2833
Um estudo recente perguntou
aos norte-americanos:
aos norte-americanos:
09:18
"Do you feel like you're no longer
close to anyone?"
close to anyone?"
218
546174
3150
"Sente que já não está
próximo de ninguém?"
próximo de ninguém?"
09:21
And 39 percent of people
said that described them.
said that described them.
219
549348
3651
E 39% de pessoas disseram
que isso as descrevia:
que isso as descrevia:
"Já não estou próximo de ninguém."
09:25
"No longer close to anyone."
220
553023
1364
09:26
In the international
measurements of loneliness,
measurements of loneliness,
221
554411
2497
Nas medições internacionais da solidão,
a Grã-Bretanha e o resto da Europa
seguem-se logo aos EUA,
seguem-se logo aos EUA,
09:28
Britain and the rest of Europe
are just behind the US,
are just behind the US,
222
556932
2558
09:31
in case anyone here is feeling smug.
223
559514
1785
caso alguém se sinta superior.
09:33
(Laughter)
224
561323
1008
(Risos)
09:34
I spent a lot of time discussing this
225
562355
1889
Passei muito tempo a analisar isto
09:36
with the leading expert
in the world on loneliness,
in the world on loneliness,
226
564268
2396
com o principal especialista
em solidão do mundo,
em solidão do mundo,
09:38
an incredible man
named professor John Cacioppo,
named professor John Cacioppo,
227
566688
2254
um homem incrível,
o professor John Cacioppo,
o professor John Cacioppo,
09:40
who was at Chicago,
228
568966
1151
que estava em Chicago.
09:42
and I thought a lot about one question
his work poses to us.
his work poses to us.
229
570141
2823
Pensei muito numa questão
que o trabalho dele coloca.
que o trabalho dele coloca.
09:44
Professor Cacioppo asked,
230
572988
2305
O professor Cacioppo perguntou:
"Porque é que existimos?
09:47
"Why do we exist?
231
575317
1650
09:48
Why are we here, why are we alive?"
232
576991
1953
"Porque estamos aqui,
porque estamos vivos?"
porque estamos vivos?"
09:50
One key reason
233
578968
2206
Uma razão fundamental
09:53
is that our ancestors
on the savannas of Africa
on the savannas of Africa
234
581198
2817
é que os nossos antepassados
nas savanas de África
nas savanas de África
09:56
were really good at one thing.
235
584039
1720
eram muito bons numa coisa.
Eles não eram maiores que os animais
que abatiam na maior parte do tempo,
que abatiam na maior parte do tempo,
09:58
They weren't bigger than the animals
they took down a lot of the time,
they took down a lot of the time,
236
586287
3290
não eram mais rápidos que os animais
que abatiam na maior parte do tempo,
que abatiam na maior parte do tempo,
10:01
they weren't faster than the animals
they took down a lot of the time,
they took down a lot of the time,
237
589601
3313
10:04
but they were much better
at banding together into groups
at banding together into groups
238
592938
2714
mas eram muito melhores
a juntar-se em grupos e a cooperar.
a juntar-se em grupos e a cooperar.
10:07
and cooperating.
239
595676
1600
10:09
This was our superpower as a species --
240
597300
2261
Este era o nosso superpoder
enquanto espécie,
enquanto espécie,
10:11
we band together,
241
599585
1405
agrupamo-nos.
10:13
just like bees evolved to live in a hive,
242
601014
2476
Assim como as abelhas evoluíram
para viverem em colmeia,
para viverem em colmeia,
10:15
humans evolved to live in a tribe.
243
603514
2232
os seres humanos evoluíram
para viverem em tribos.
para viverem em tribos.
10:17
And we are the first humans ever
244
605770
3810
Somos os primeiros
seres humanos de sempre
seres humanos de sempre
a dissolver as nossas tribos,
10:22
to disband our tribes.
245
610492
1467
10:24
And it is making us feel awful.
246
612484
2067
o que nos faz sentir pessimamente.
10:27
But it doesn't have to be this way.
247
615048
2144
Mas isto não tem de ser assim.
10:29
One of the heroes in my book,
and in fact, in my life,
and in fact, in my life,
248
617216
2634
Um dos heróis no meu livro,
e, de facto, na minha vida,
e, de facto, na minha vida,
10:31
is a doctor named Sam Everington.
249
619874
2095
é um médico chamado Sam Everington.
10:33
He's a general practitioner
in a poor part of East London,
in a poor part of East London,
250
621993
2738
Ele é clínico geral numa zona pobre
na zona oriental de Londres,
na zona oriental de Londres,
10:36
where I lived for many years.
251
624755
1579
onde vivi muitos anos.
10:38
And Sam was really uncomfortable,
252
626358
1687
Sam estava muito desconfortável,
10:40
because he had loads of patients
253
628069
1556
porque muitos pacientes iam ter com ele
10:41
coming to him with terrible
depression and anxiety.
depression and anxiety.
254
629649
2444
com depressão e ansiedade terríveis.
10:44
And like me, he's not opposed
to chemical antidepressants,
to chemical antidepressants,
255
632117
2722
Ele não se opõe
aos antidepressivos químicos,
aos antidepressivos químicos,
pensa que dão algum
alívio a certas pessoas.
alívio a certas pessoas.
10:46
he thinks they give
some relief to some people.
some relief to some people.
256
634863
2222
10:49
But he could see two things.
257
637109
1373
Mas ele via duas coisas.
10:50
Firstly, his patients were depressed
and anxious a lot of the time
and anxious a lot of the time
258
638506
3555
Primeiro, que a maioria dos seus pacientes
estavam deprimidos e ansiosos
estavam deprimidos e ansiosos
10:54
for totally understandable
reasons, like loneliness.
reasons, like loneliness.
259
642085
3738
por razões totalmente compreensíveis,
como a solidão.
como a solidão.
10:57
And secondly, although the drugs
were giving some relief to some people,
were giving some relief to some people,
260
645847
3444
Segundo, embora os fármacos
aliviassem algumas pessoas,
aliviassem algumas pessoas,
11:01
for many people,
they didn't solve the problem.
they didn't solve the problem.
261
649315
2268
na maioria delas
não resolviam o problema,
não resolviam o problema,
11:03
The underlying problem.
262
651607
1533
o problema subjacente.
Um dia, Sam decidiu ser pioneiro
de uma abordagem diferente.
de uma abordagem diferente.
11:05
One day, Sam decided
to pioneer a different approach.
to pioneer a different approach.
263
653871
2651
11:08
A woman came to his center,
his medical center,
his medical center,
264
656546
2452
Apareceu no seu centro de saúde
uma mulher chamada Lisa Cunningham.
11:11
called Lisa Cunningham.
265
659022
1467
11:12
I got to know Lisa later.
266
660513
1874
Eu conheci a Lisa mais tarde.
11:14
And Lisa had been shut away in her home
with crippling depression and anxiety
with crippling depression and anxiety
267
662411
4084
A Lisa tinha estado fechada em casa
com depressão incapacitante e ansiedade
com depressão incapacitante e ansiedade
11:18
for seven years.
268
666519
1150
durante sete anos.
Quando ela foi ao centro do Sam,
disseram-lhe:
disseram-lhe:
11:20
And when she came to Sam's center,
she was told, "Don't worry,
she was told, "Don't worry,
269
668898
2925
"Não te preocupes, vamos continuar
a dar-te estes fármacos,
a dar-te estes fármacos,
11:23
we'll carry on giving you these drugs,
270
671847
1830
11:25
but we're also going to prescribe
something else.
something else.
271
673701
2797
"mas vamos prescrever outra coisa também.
11:28
We're going to prescribe for you
to come here to this center twice a week
to come here to this center twice a week
272
676522
3443
"Vamos receitar que venhas
a este centro, duas vezes por semana,
a este centro, duas vezes por semana,
"para te reunires com um grupo
de pessoas deprimidas e ansiosas,
de pessoas deprimidas e ansiosas,
11:31
to meet with a group of other
depressed and anxious people,
depressed and anxious people,
273
679989
2778
11:34
not to talk about how miserable you are,
274
682791
2810
"não para falares de quão miserável estás,
11:37
but to figure out something
meaningful you can all do together
meaningful you can all do together
275
685625
3547
"mas para descobrires alguma coisa
com significado que possam fazer juntos
com significado que possam fazer juntos
11:41
so you won't be lonely and you won't feel
like life is pointless."
like life is pointless."
276
689196
3103
"para não te sentires sozinha,
não sentires que a vida é inútil."
não sentires que a vida é inútil."
11:44
The first time this group met,
277
692323
2775
A primeira vez que este grupo se reuniu,
Lisa começou literalmente
a vomitar de ansiedade.
a vomitar de ansiedade.
11:47
Lisa literally started
vomiting with anxiety,
vomiting with anxiety,
278
695122
2256
11:49
it was so overwhelming for her.
279
697402
1921
Foi tão avassalador para ela.
11:51
But people rubbed her back,
the group started talking,
the group started talking,
280
699347
2634
Mas as pessoas confortaram-na,
começaram a falar, dizendo:
começaram a falar, dizendo:
11:54
they were like, "What could we do?"
281
702005
1675
"O que é que podemos fazer?"
11:55
These are inner-city,
East London people like me,
East London people like me,
282
703704
2294
Eram pessoas da cidade,
pessoas como eu,
pessoas como eu,
não sabiam nada de jardinagem,
mas disseram:
mas disseram:
11:58
they didn't know anything about gardening.
283
706022
2048
"Porque é que não aprendemos
jardinagem?"
jardinagem?"
12:00
They were like, "Why don't we
learn gardening?"
learn gardening?"
284
708094
2245
Havia uma área abandonada
por detrás dos gabinetes médicos
por detrás dos gabinetes médicos
12:02
There was an area
behind the doctors' offices
behind the doctors' offices
285
710363
2166
12:04
that was just scrubland.
286
712553
1151
"Porque é que não fazemos um jardim?"
12:05
"Why don't we make this into a garden?"
287
713728
1882
Começaram a levar livros da biblioteca,
12:07
They started to take books
out of the library,
out of the library,
288
715634
2175
Começaram a ver vídeos no YouTube.
12:09
started to watch YouTube clips.
289
717833
1485
Começaram a meter as mãos na terra.
12:11
They started to get
their fingers in the soil.
their fingers in the soil.
290
719342
2159
12:13
They started to learn
the rhythms of the seasons.
the rhythms of the seasons.
291
721844
3043
Começaram a aprender
os ritmos das estações.
os ritmos das estações.
12:16
There's a lot of evidence
292
724911
1330
Há muitos indícios
12:18
that exposure to the natural world
293
726265
1629
de que o contacto com o mundo natural
12:19
is a really powerful antidepressant.
294
727918
1976
é um antidepressivo muito poderoso.
12:21
But they started to do something
even more important.
even more important.
295
729918
3009
Mas eles começaram a fazer algo
ainda mais importante.
ainda mais importante.
12:25
They started to form a tribe.
296
733347
2030
Começaram a formar uma tribo.
12:27
They started to form a group.
297
735401
1811
Começaram a formar um grupo.
12:29
They started to care about each other.
298
737236
2024
Começaram a cuidar uns dos outros.
12:31
If one of them didn't show up,
299
739284
1674
Se um deles não aparecia,
12:32
the others would go
looking for them -- "Are you OK?"
looking for them -- "Are you OK?"
300
740982
2520
os outros iam à procura dele e diziam:
"Está tudo bem?"
"Está tudo bem?"
12:35
Help them figure out
what was troubling them that day.
what was troubling them that day.
301
743526
2611
Ajudavam-no a perceber
o que o perturbava nesse dia.
o que o perturbava nesse dia.
12:38
The way Lisa put it to me,
302
746161
1803
A Lisa colocou isto assim:
12:39
"As the garden began to bloom,
303
747988
2597
"À medida que o jardim
começou a florescer,
começou a florescer,
12:42
we began to bloom."
304
750609
1267
"nós começámos a florescer."
12:44
This approach is called
social prescribing,
social prescribing,
305
752474
2032
Esta abordagem chama-se
prescrição social,
prescrição social,
e está a espalhar-se pela Europa.
12:46
it's spreading all over Europe.
306
754530
1515
12:48
And there's a small,
but growing body of evidence
but growing body of evidence
307
756069
2301
Há um pequeno mas crescente
corpo de indícios
corpo de indícios
12:50
suggesting it can produce real
and meaningful falls
and meaningful falls
308
758394
2880
que sugere que pode produzir
um declínio real e significativo
um declínio real e significativo
12:53
in depression and anxiety.
309
761298
1978
na depressão e na ansiedade.
12:55
And one day, I remember
standing in the garden
standing in the garden
310
763300
3721
Um dia, lembro-me de estar no jardim
12:59
that Lisa and her once-depressed
friends had built --
friends had built --
311
767045
2481
que a Lisa e os seus amigos construíram
13:01
it's a really beautiful garden --
312
769550
1584
— é um jardim mesmo bonito —
13:03
and having this thought,
313
771158
1191
e ter um pensamento,
13:04
it's very much inspired by a guy
called professor Hugh Mackay in Australia.
called professor Hugh Mackay in Australia.
314
772373
3871
inspirado por um professor
chamado Hugh Mackay, da Austrália.
chamado Hugh Mackay, da Austrália.
13:08
I was thinking, so often
when people feel down in this culture,
when people feel down in this culture,
315
776268
4381
Quantas vezes, quando as pessoas
se sentem em baixo nesta cultura,
se sentem em baixo nesta cultura,
13:12
what we say to them -- I'm sure
everyone here said it, I have --
everyone here said it, I have --
316
780673
3064
o que lhes dizemos é:
— eu e todos aqui o dissemos:
— eu e todos aqui o dissemos:
13:15
we say, "You just need
to be you, be yourself."
to be you, be yourself."
317
783761
3224
"Só precisas de ser tu próprio".
13:19
And I've realized, actually,
what we should say to people is,
what we should say to people is,
318
787742
2950
Percebi que, na realidade,
o que deveríamos dizer é:
o que deveríamos dizer é:
13:22
"Don't be you.
319
790716
1150
"Não sejam vocês.
13:24
Don't be yourself.
320
792306
1333
"Não sejam vocês próprios.
13:26
Be us, be we.
321
794218
2209
"Sejam nós.
13:28
Be part of a group."
322
796765
1325
"Sejam parte de um grupo."
13:30
(Applause)
323
798114
3706
(Aplausos)
13:33
The solution to these problems
324
801844
2579
A solução para estes problemas
13:36
does not lie in drawing
more and more on your resources
more and more on your resources
325
804447
3151
não passa por recorrer
cada vez mais aos nossos recursos
cada vez mais aos nossos recursos
13:39
as an isolated individual --
326
807622
1439
enquanto indivíduo isolado
13:41
that's partly what got us in this crisis.
327
809085
2040
— isso é em parte
o que nos levou a esta crise.
o que nos levou a esta crise.
13:43
It lies on reconnecting
with something bigger than you.
with something bigger than you.
328
811149
2753
Passa por nos interligarmos
a algo maior do que nós.
a algo maior do que nós.
13:45
And that really connects
to one of the other causes
to one of the other causes
329
813926
2421
Isto está muito associado
a uma das outras causas
a uma das outras causas
13:48
of depression and anxiety
that I wanted to talk to you about.
that I wanted to talk to you about.
330
816371
2897
de depressão e de ansiedade
de que vos queria falar.
de que vos queria falar.
Todos sabem
13:51
So everyone knows
331
819292
1690
13:53
junk food has taken over our diets
and made us physically sick.
and made us physically sick.
332
821006
3746
que a comida de plástico domina
as nossas dietas e nos faz adoecer.
as nossas dietas e nos faz adoecer.
13:56
I don't say that
with any sense of superiority,
with any sense of superiority,
333
824776
2206
Não digo isto com ar de superioridade,
13:59
I literally came to give
this talk from McDonald's.
this talk from McDonald's.
334
827006
2399
eu vim do McDonald's para esta palestra.
Eu vi-vos a comer o pequeno-almoço
saudável do TED, e pensei: "Nem pensar".
saudável do TED, e pensei: "Nem pensar".
14:01
I saw all of you eating that
healthy TED breakfast, I was like no way.
healthy TED breakfast, I was like no way.
335
829429
3513
14:04
But just like junk food has taken over
our diets and made us physically sick,
our diets and made us physically sick,
336
832966
5143
Mas tal como a comida de plástico domina
as nossas dietas e nos faz adoecer,
as nossas dietas e nos faz adoecer,
14:10
a kind of junk values
have taken over our minds
have taken over our minds
337
838133
4110
uma espécie de valores de plástico
tem dominado as nossas mentes
tem dominado as nossas mentes
14:14
and made us mentally sick.
338
842267
1478
e faz-nos adoecer, mentalmente.
14:16
For thousands of years,
philosophers have said,
philosophers have said,
339
844157
3104
Durante milhares de anos,
os filósofos disseram
os filósofos disseram
14:19
if you think life is about money,
and status and showing off,
and status and showing off,
340
847285
4588
que, se pensamos que a vida é
só dinheiro, estatuto e ostentação,
só dinheiro, estatuto e ostentação,
14:23
you're going to feel like crap.
341
851897
1523
vamo-nos sentir uma porcaria.
14:25
That's not an exact quote
from Schopenhauer,
from Schopenhauer,
342
853444
2067
Não é bem uma citação exata
de Schopenhauer,
de Schopenhauer,
14:27
but that is the gist of what he said.
343
855535
1772
mas é na essência o que ele disse.
14:29
But weirdly, hardy anyone
had scientifically investigated this,
had scientifically investigated this,
344
857331
3026
Estranhamente, quase ninguém
tinha investigado isto cientificamente,
tinha investigado isto cientificamente,
14:32
until a truly extraordinary person
I got to know, named professor Tim Kasser,
I got to know, named professor Tim Kasser,
345
860381
3649
até que conheci uma pessoa
extraordinária, o professor Tim Kasser,
extraordinária, o professor Tim Kasser,
14:36
who's at Knox College in Illinois,
346
864054
2293
que está no Knox College em Illinois,
14:38
and he's been researching this
for about 30 years now.
for about 30 years now.
347
866371
2563
e tem investigado isto há 30 anos.
14:40
And his research suggests
several really important things.
several really important things.
348
868958
3016
A sua investigação sugere
várias coisas muito importantes.
várias coisas muito importantes.
14:43
Firstly, the more you believe
349
871998
3191
Primeiro, quanto mais acreditamos
14:47
you can buy and display
your way out of sadness,
your way out of sadness,
350
875213
4365
que comprar e exibir
é o caminho que leva da tristeza
a uma boa vida,
a uma boa vida,
14:51
and into a good life,
351
879602
2191
14:53
the more likely you are to become
depressed and anxious.
depressed and anxious.
352
881817
2912
maior é a probabilidade de nos tornarmos
deprimidos e ansiosos.
deprimidos e ansiosos.
14:56
And secondly,
353
884753
1293
Em segundo lugar,
14:58
as a society, we have become
much more driven by these beliefs.
much more driven by these beliefs.
354
886070
4588
enquanto sociedade, tornámo-nos
muito mais conduzidos por estas crenças.
muito mais conduzidos por estas crenças.
15:02
All throughout my lifetime,
355
890682
1413
Em toda a minha vida,
15:04
under the weight of advertising
and Instagram and everything like them.
and Instagram and everything like them.
356
892119
4193
sob o peso da publicidade, do Instagram
e de tudo o que seja parecido.
e de tudo o que seja parecido.
15:08
And as I thought about this,
357
896871
1373
Enquanto pensava nisto,
percebi que é como se nos tivessem
alimentado desde a nascença,
alimentado desde a nascença,
15:10
I realized it's like we've all been fed
since birth, a kind of KFC for the soul.
since birth, a kind of KFC for the soul.
358
898268
5761
com uma espécie de comida
de plástico para a alma.
de plástico para a alma.
15:16
We've been trained to look for happiness
in all the wrong places,
in all the wrong places,
359
904053
3873
Treinaram-nos para procurar a felicidade
em todos os lugares errados,
em todos os lugares errados,
15:19
and just like junk food
doesn't meet your nutritional needs
doesn't meet your nutritional needs
360
907950
2770
e tal como a comida de plástico
não satisfaz as necessidades nutricionais
não satisfaz as necessidades nutricionais
15:22
and actually makes you feel terrible,
361
910744
2298
e nos faz sentir pessimamente,
15:25
junk values don't meet
your psychological needs,
your psychological needs,
362
913066
3142
os valores de plástico não satisfazem
as nossas necessidades psicológicas,
as nossas necessidades psicológicas,
15:28
and they take you away from a good life.
363
916232
2642
e privam-nos de uma vida boa.
15:30
But when I first spent time
with professor Kasser
with professor Kasser
364
918898
2623
A primeira vez que passei tempo
com o professor Kasser
com o professor Kasser
15:33
and I was learning all this,
365
921545
1477
e estava a aprender tudo isto,
15:35
I felt a really weird mixture of emotions.
366
923046
2587
senti uma mistura
bem estranha de emoções.
bem estranha de emoções.
15:37
Because on the one hand,
I found this really challenging.
I found this really challenging.
367
925657
2690
Porque, por um lado,
achei isto muito desafiante.
achei isto muito desafiante.
15:40
I could see how often
in my own life, when I felt down,
in my own life, when I felt down,
368
928371
3262
Eu via quão frequentemente
na minha vida, ao me sentir em baixo,
na minha vida, ao me sentir em baixo,
15:43
I tried to remedy it with some kind of
show-offy, grand external solution.
show-offy, grand external solution.
369
931657
5265
eu tentava remediar a situação com
uma solução grandiosa e meio vistosa.
uma solução grandiosa e meio vistosa.
15:49
And I could see why that
did not work well for me.
did not work well for me.
370
937441
2690
E percebi porque é que isso
não resultara bem para mim.
não resultara bem para mim.
15:52
I also thought,
isn't this kind of obvious?
isn't this kind of obvious?
371
940930
2882
Pensei também:
"Não é isto óbvio?
"Não é isto óbvio?
15:55
Isn't this almost like banal, right?
372
943836
1745
"Não é isto quase banal?"
15:57
If I said to everyone here,
373
945605
1325
Se eu vos dissesse a todos
que nenhum de vocês se deitará
no leito de morte
no leito de morte
15:58
none of you are going to lie
on your deathbed
on your deathbed
374
946954
2143
16:01
and think about all the shoes you bought
and all the retweets you got,
and all the retweets you got,
375
949121
3316
a pensar nos sapatos que comprou
e nos "retweets" que recebeu,
e nos "retweets" que recebeu,
mas que vão pensar
em momentos de amor,
em momentos de amor,
16:04
you're going to think about moments
376
952461
1683
16:06
of love, meaning
and connection in your life.
and connection in your life.
377
954168
2111
de significado e de conexão na vossa vida.
16:08
I think that seems almost like a cliché.
378
956303
1945
Acho que parece quase um cliché.
Continuei a falar com
o professor Kasser e disse-lhe:
o professor Kasser e disse-lhe:
16:10
But I kept talking
to professor Kasser and saying,
to professor Kasser and saying,
379
958272
2349
"Porque é que sinto
esta estranha duplicidade?"
esta estranha duplicidade?"
16:12
"Why am I feeling
this strange doubleness?"
this strange doubleness?"
380
960645
2353
16:15
And he said, "At some level,
we all know these things.
we all know these things.
381
963022
3807
E ele disse: "De certa forma,
todos sabemos estas coisas.
todos sabemos estas coisas.
16:18
But in this culture,
we don't live by them."
we don't live by them."
382
966853
2375
"Mas nesta cultura, não as vivemos.
"Conhecemo-las tão bem
que elas se tornam clichés,
que elas se tornam clichés,
16:21
We know them so well
they've become clichés,
they've become clichés,
383
969252
2079
16:23
but we don't live by them.
384
971355
1278
"mas não as vivemos".
16:24
I kept asking why, why would we know
something so profound,
something so profound,
385
972657
3209
Continuei a perguntar porque é
que sabemos algo tão profundo,
que sabemos algo tão profundo,
16:27
but not live by it?
386
975890
1286
mas não o vivemos?
16:29
And after a while,
professor Kasser said to me,
professor Kasser said to me,
387
977200
3404
Passado um momento,
o professor Kasser disse-me:
o professor Kasser disse-me:
16:32
"Because we live in a machine
388
980628
2421
"Porque vivemos numa máquina
16:35
that is designed to get us to neglect
what is important about life."
what is important about life."
389
983073
3733
"concebida para nos fazer negligenciar
o que é importante na vida."
o que é importante na vida."
16:39
I had to really think about that.
390
987260
1587
Tive de pensar bem acerca disso.
16:40
"Because we live in a machine
391
988871
1405
"Porque vivemos numa máquina
16:42
that is designed to get us
to neglect what is important about life."
to neglect what is important about life."
392
990300
3678
"concebida para nos fazer negligenciar
o que é importante na vida."
o que é importante na vida."
16:46
And professor Kasser wanted to figure out
if we can disrupt that machine.
if we can disrupt that machine.
393
994299
3778
O professor Kasser queria descobrir
se podemos sabotar essa máquina.
se podemos sabotar essa máquina.
16:50
He's done loads of research into this;
394
998101
1873
Ele fez muita investigação sobre isso.
16:51
I'll tell you about one example,
395
999998
1555
Vou-vos dar um exemplo,
16:53
and I really urge everyone here
to try this with their friends and family.
to try this with their friends and family.
396
1001577
3500
e encorajo todos a experimentar isto
com os amigos e família.
com os amigos e família.
16:57
With a guy called Nathan Dungan,
he got a group of teenagers and adults
he got a group of teenagers and adults
397
1005101
3342
Um homem chamado Nathan Dungan,
reuniu adolescentes e adultos,
reuniu adolescentes e adultos,
17:00
to come together for a series of sessions
over a period of time, to meet up.
over a period of time, to meet up.
398
1008467
4213
que se juntaram numa série de sessões
durante algum tempo.
durante algum tempo.
17:04
And part of the point of the group
399
1012704
1763
Parte do objetivo do grupo
17:06
was to get people to think
about a moment in their life
about a moment in their life
400
1014491
3300
era que as pessoas pensassem
num momento da sua vida
num momento da sua vida
17:09
they had actually found
meaning and purpose.
meaning and purpose.
401
1017815
2746
em que tivessem encontrado
sentido e propósito.
sentido e propósito.
Para pessoas diferentes,
eram coisas diferentes.
eram coisas diferentes.
17:12
For different people,
it was different things.
it was different things.
402
1020585
2143
17:14
For some people, it was playing music,
writing, helping someone --
writing, helping someone --
403
1022752
3617
Para algumas pessoas era tocar música,
escrever, ajudar alguém
escrever, ajudar alguém
17:18
I'm sure everyone here
can picture something, right?
can picture something, right?
404
1026393
2803
— de certeza que todos conseguimos
imaginar algo assim.
imaginar algo assim.
17:21
And part of the point of the group
was to get people to ask,
was to get people to ask,
405
1029220
2881
E parte do objetivo do grupo
era que as pessoas perguntassem:
era que as pessoas perguntassem:
17:24
"OK, how could you dedicate
more of your life
more of your life
406
1032125
2762
"Ok, como é que podemos
dedicar mais da nossa vida
dedicar mais da nossa vida
17:26
to pursuing these moments
of meaning and purpose,
of meaning and purpose,
407
1034911
2684
"perseguindo estes momentos
de significado e de propósito,
de significado e de propósito,
17:29
and less to, I don't know,
buying crap you don't need,
buying crap you don't need,
408
1037619
2950
"e menos a comprar porcarias
de que não precisamos,
de que não precisamos,
17:32
putting it on social media
and trying to get people to go,
and trying to get people to go,
409
1040593
2722
"a colocá-las nas redes sociais
para as pessoas dizerem:
para as pessoas dizerem:
17:35
'OMG, so jealous!'"
410
1043339
1267
" 'Ó meu Deus, que inveja!' "
17:36
And what they found was,
411
1044958
1643
Eles descobriram que,
17:38
just having these meetings,
412
1046625
1334
só por ter estas reuniões,
17:39
it was like a kind of Alcoholics Anonymous
for consumerism, right?
for consumerism, right?
413
1047983
3110
era como uma espécie de Alcoólicos
Anónimos para o consumismo.
Anónimos para o consumismo.
17:43
Getting people to have these meetings,
articulate these values,
articulate these values,
414
1051807
2953
Fazerem estas reuniões,
articularem estes valores,
articularem estes valores,
decidirem agir sobre eles
e prestarem contas umas às outras,
e prestarem contas umas às outras,
17:46
determine to act on them
and check in with each other,
and check in with each other,
415
1054784
2531
17:49
led to a marked shift in people's values.
416
1057339
2857
levou a uma mudança marcada
nos valores das pessoas.
nos valores das pessoas.
17:52
It took them away from this hurricane
of depression-generating messages
of depression-generating messages
417
1060220
4413
Afastou-as deste furacão
de mensagens geradoras de depressão
de mensagens geradoras de depressão
que nos treinam a procurar a felicidade
nos sítios errados,
nos sítios errados,
17:56
training us to seek happiness
in the wrong places,
in the wrong places,
418
1064657
2634
17:59
and towards more meaningful
and nourishing values
and nourishing values
419
1067315
3341
aproximando-as de valores
mais significativos e nutritivos
mais significativos e nutritivos
18:02
that lift us out of depression.
420
1070680
2000
que nos fazer sair da depressão.
18:05
But with all the solutions that I saw
and have written about,
and have written about,
421
1073347
3302
Mas com todas as soluções
que vi e escrevi,
que vi e escrevi,
18:08
and many I can't talk about here,
422
1076673
2739
e muitas de que não posso falar aqui,
18:11
I kept thinking,
423
1079436
1371
continuei a pensar,
18:12
you know: Why did it take me so long
to see these insights?
to see these insights?
424
1080831
3699
"Porque é que demorei tanto tempo
a ter estes discernimentos?"
a ter estes discernimentos?"
18:16
Because when you explain them to people --
425
1084554
2016
Porque, quando os explicamos às pessoas
18:18
some of them are more
complicated, but not all --
complicated, but not all --
426
1086594
2444
— algumas são mais complicadas,
mas não todas —
mas não todas —
18:21
when you explain this to people,
it's not like rocket science, right?
it's not like rocket science, right?
427
1089062
3244
quando explicamos isto às pessoas,
não é difícil de compreender.
não é difícil de compreender.
De alguma forma,
já sabemos estas coisas.
já sabemos estas coisas.
18:24
At some level, we already
know these things.
know these things.
428
1092330
2095
18:26
Why do we find it so hard to understand?
429
1094449
2637
Mas porque é que achamos
tão difícil de entender?
tão difícil de entender?
18:29
I think there's many reasons.
430
1097110
1934
Acho que há muitas razões.
18:31
But I think one reason is
that we have to change our understanding
that we have to change our understanding
431
1099475
4269
Penso que uma razão é que temos
de mudar o nosso entendimento
de mudar o nosso entendimento
18:35
of what depression
and anxiety actually are.
and anxiety actually are.
432
1103768
3420
do que realmente são
a depressão e a ansiedade.
a depressão e a ansiedade.
18:39
There are very real
biological contributions
biological contributions
433
1107776
2182
Há contribuições biológicas muito reais
18:41
to depression and anxiety.
434
1109982
1733
para a depressão e para a ansiedade.
18:44
But if we allow the biology
to become the whole picture,
to become the whole picture,
435
1112117
3754
Mas se permitimos que a biologia
pinte todo o quadro,
pinte todo o quadro,
como eu fiz durante muito tempo,
18:47
as I did for so long,
436
1115895
1246
18:49
as I would argue our culture
has done pretty much most of my life,
has done pretty much most of my life,
437
1117165
4065
como diria que a nossa cultura
fez basicamente toda a minha vida,
fez basicamente toda a minha vida,
18:53
what we're implicitly saying to people
is, and this isn't anyone's intention,
is, and this isn't anyone's intention,
438
1121254
3857
o que estamos a dizer implicitamente
— e ninguém tem essa intenção —
— e ninguém tem essa intenção —
18:57
but what we're implicitly
saying to people is,
saying to people is,
439
1125135
3037
mas o que estamos a dizer
implicitamente é:
implicitamente é:
19:00
"Your pain doesn't mean anything.
440
1128196
2302
"A tua dor não vale nada.
"É só um mau funcionamento.
19:02
It's just a malfunction.
441
1130522
1436
19:03
It's like a glitch in a computer program,
442
1131982
2469
"É como uma falha
num programa de computador,
num programa de computador,
19:06
it's just a wiring problem in your head."
443
1134475
2667
"É só um problema de ligações na cabeça."
19:10
But I was only able to start
changing my life
changing my life
444
1138061
3107
Só consegui mudar a minha vida
19:13
when I realized your depression
is not a malfunction.
is not a malfunction.
445
1141192
4065
quando percebi que a depressão
não é um mau funcionamento.
não é um mau funcionamento.
19:18
It's a signal.
446
1146620
1150
É um sinal.
19:20
Your depression is a signal.
447
1148684
2007
A nossa depressão é um sinal.
19:23
It's telling you something.
448
1151077
1841
Está-nos a dizer algo.
19:24
(Applause)
449
1152942
4611
(Aplausos)
19:29
We feel this way for reasons,
450
1157577
2389
Sentimo-nos assim por alguma razão,
19:31
and they can be hard to see
in the throes of depression --
in the throes of depression --
451
1159990
2715
que pode ser difícil de ver
no meio da depressão
no meio da depressão
19:34
I understand that really well
from personal experience.
from personal experience.
452
1162729
2610
— eu percebo isso muito bem
por experiência pessoal.
por experiência pessoal.
19:37
But with the right help,
we can understand these problems
we can understand these problems
453
1165363
3483
Mas com a ajuda certa,
podemos entender estes problemas
podemos entender estes problemas
19:40
and we can fix these problems together.
454
1168870
2474
e podemos resolver estes problemas juntos.
19:43
But to do that,
455
1171368
1192
Mas, para fazer isso,
19:44
the very first step
456
1172584
1738
o primeiro passo é deixar
de insultar estes sinais
de insultar estes sinais
19:46
is we have to stop insulting these signals
457
1174346
2618
19:48
by saying they're a sign of weakness,
or madness or purely biological,
or madness or purely biological,
458
1176988
4192
dizendo que são um sinal de fraqueza,
de loucura ou meramente biológicos,
de loucura ou meramente biológicos,
19:53
except for a tiny number of people.
459
1181204
1935
com exceção de um pequeno
número de pessoas.
número de pessoas.
19:55
We need to start
listening to these signals,
listening to these signals,
460
1183163
3626
Temos de começar a ouvir estes sinais,
19:58
because they're telling us
something we really need to hear.
something we really need to hear.
461
1186813
3272
porque nos estão a dizer
algo que precisamos de ouvir.
algo que precisamos de ouvir.
20:02
It's only when we truly
listen to these signals,
listen to these signals,
462
1190514
5023
Só quando verdadeiramente
ouvirmos estes sinais,
ouvirmos estes sinais,
20:07
and we honor these signals
and respect these signals,
and respect these signals,
463
1195561
4015
honrarmos estes sinais
e respeitarmos estes sinais,
e respeitarmos estes sinais,
20:11
that we're going to begin to see
464
1199600
2247
é que começaremos a ver
20:13
the liberating, nourishing,
deeper solutions.
deeper solutions.
465
1201871
4158
as soluções mais profundas,
libertadoras e nutritivas:
libertadoras e nutritivas:
20:19
The cows that are waiting all around us.
466
1207133
4073
as vacas que estão à espera à nossa volta.
20:23
Thank you.
467
1211585
1181
Obrigado.
20:24
(Applause)
468
1212790
3688
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Johann Hari - JournalistJohann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is.
Why you should listen
British journalist Johann Hari is the author of the New York Times best-selling book Chasing The Scream, from which his talk on addiction was adapted and for which he spent three years researching the war on drugs and questioning the ways in which we treat addiction.
He has written for many of the world’s leading newspapers and magazines, including The New York Times, Le Monde, The Guardian, New Republic, The Nation, Slate.com, and The Sydney Morning Herald. He was a columnist for the British newspaper The Independent for nine years.
Hari was twice named National Newspaper Journalist of the Year by Amnesty International, was named Gay Journalist of the Year at the Stonewall Awards -- and won the Martha Gellhorn Prize for political writing.
Johann Hari | Speaker | TED.com