Mission Blue II
Carl Safina: What are animals thinking and feeling?
Carl Safina: ¿En qué piensan y qué sienten los animales?
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¿Qué pasa dentro de los cerebros de los animales? ¿Podemos saber qué piensan y sienten? Carl Safina cree que sí. Con el uso de descubrimientos y anécdotas que incluyen la ecología, la biología y las ciencias del comportamiento, enlaza historias de ballenas, lobos, elefantes y albatros para argumentar que así como nosotros pensamos, sentimos, usamos herramientas y expresamos emociones, también otras criaturas lo hacen, y mentes, con las que compartimos el planeta.
Carl Safina - Ecologist, writer
Carl Safina's writing explores the scientific, moral and social dimensions of our relationship with nature. Full bio
Carl Safina's writing explores the scientific, moral and social dimensions of our relationship with nature. Full bio
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00:12
Have you ever wondered
what animals think and feel?
what animals think and feel?
0
999
3516
¿Te has preguntado lo que los
animales piensan y sienten?
animales piensan y sienten?
00:17
Let's start with a question:
1
5020
1884
Vamos a empezar con una pregunta:
00:19
Does my dog really love me,
or does she just want a treat?
or does she just want a treat?
2
7654
4119
¿Mi perro realmente me ama
o solo quiere que lo acaricie?
o solo quiere que lo acaricie?
00:24
Well, it's easy to see
that our dog really loves us,
that our dog really loves us,
3
12991
4967
Bueno, es fácil saber si nuestro
perro realmente nos ama,
perro realmente nos ama,
es fácil de ver, ¿cierto?,
00:29
easy to see, right,
4
17982
2081
qué está pasando en
esa cabecita greñuda.
esa cabecita greñuda.
00:32
what's going on in that fuzzy little head.
5
20087
3650
00:36
What is going on?
6
24593
1375
¿Qué está pasando?
00:39
Something's going on.
7
27155
1726
Algo está pasando.
00:41
But why is the question always
do they love us?
do they love us?
8
29864
4399
Pero ¿por qué siempre
preguntamos si nos aman?
preguntamos si nos aman?
¿Por qué siempre es sobre nosotros?
00:46
Why is it always about us?
9
34287
2111
¿Por qué somos tan narcisistas?
00:48
Why are we such narcissists?
10
36422
2643
00:52
I found a different question
to ask animals.
to ask animals.
11
40674
3039
Encontré una pregunta
diferente para los animales.
diferente para los animales.
00:57
Who are you?
12
45911
1417
¿Quién eres?
01:01
There are capacities of the human mind
13
49910
2895
Hay capacidades
de la mente humana
de la mente humana
que tendemos a pensar que
son capacidades únicas del humano.
son capacidades únicas del humano.
01:04
that we tend to think are capacities
only of the human mind.
only of the human mind.
14
52829
4862
01:10
But is that true?
15
58176
1358
Pero ¿es cierto?
01:12
What are other beings
doing with those brains?
doing with those brains?
16
60047
3975
¿Qué hacen las otras criaturas
con esos cerebros?
con esos cerebros?
01:16
What are they thinking and feeling?
17
64554
2353
¿Qué piensan y sienten?
01:19
Is there a way to know?
18
67570
1633
¿Hay alguna manera de saberlo?
Creo que hay una
forma de averiguarlo.
forma de averiguarlo.
01:21
I think there is a way in.
19
69227
1674
01:22
I think there are several ways in.
20
70925
1690
Creo que hay varias maneras.
01:24
We can look at evolution,
we can look at their brains
we can look at their brains
21
72950
4122
Podemos estudiar la evolución,
podemos mirar sus cerebros
podemos mirar sus cerebros
y podemos ver qué hacen.
01:29
and we can watch what they do.
22
77096
2480
01:33
The first thing to remember is:
our brain is inherited.
our brain is inherited.
23
81316
3939
Lo primero cosa a recordar es:
nuestro cerebro es heredado.
nuestro cerebro es heredado.
01:38
The first neurons came from jellyfish.
24
86253
3707
Las primeras neuronas
venían de las medusas.
venían de las medusas.
01:42
Jellyfish gave rise
to the first chordates.
to the first chordates.
25
90435
2840
Las medusas dieron
lugar a los primeros cordados.
lugar a los primeros cordados.
Los primeros cordados dieron
lugar a los primeros vertebrados.
lugar a los primeros vertebrados.
01:45
The first chordates gave rise
to the first vertebrates.
to the first vertebrates.
26
93299
3668
01:49
The vertebrates came out of the sea,
27
97277
2418
Los vertebrados salieron del mar,
y aquí estamos.
01:51
and here we are.
28
99719
1336
01:54
But it's still true that a neuron,
a nerve cell, looks the same
a nerve cell, looks the same
29
102737
5590
Pero es aún cierto que una neurona, una
célula nerviosa, tiene el mismo aspecto
célula nerviosa, tiene el mismo aspecto
en un cangrejo, en un pájaro o en Uds.
02:00
in a crayfish, a bird or you.
30
108351
3417
02:04
What does that say
about the minds of crayfish?
about the minds of crayfish?
31
112427
3541
¿Qué nos dice eso acerca de
las mentes de los cangrejos?
las mentes de los cangrejos?
02:08
Can we tell anything about that?
32
116880
1557
¿Podemos decir algo sobre eso?
Bueno, resulta que si se
le da a un cangrejo de río
le da a un cangrejo de río
02:10
Well, it turns out that
if you give a crayfish
if you give a crayfish
33
118461
4029
varias pequeñas descargas eléctricas
02:14
a lot of little tiny electric shocks
34
122514
2657
cada vez que intenta
salir de su madriguera,
salir de su madriguera,
02:17
every time it tries
to come out of its burrow,
to come out of its burrow,
35
125195
2296
desarrollará ansiedad.
02:19
it will develop anxiety.
36
127515
2185
02:23
If you give the crayfish the same drug
37
131133
3418
Si se les da a los cangrejos
de río el mismo medicamento
de río el mismo medicamento
usado para tratar el trastorno
de ansiedad en humanos,
de ansiedad en humanos,
02:26
used to treat anxiety disorder in humans,
38
134575
2923
se relaja y puede salir y explorar.
02:29
it relaxes and comes out and explores.
39
137522
3081
¿Cómo demostramos lo mucho que nos
preocupa la ansiedad de los cangrejos?
preocupa la ansiedad de los cangrejos?
02:34
How do we show how much
we care about crayfish anxiety?
we care about crayfish anxiety?
40
142308
3087
02:37
Mostly, we boil them.
41
145905
1354
Básicamente, los hervimos.
(Risas)
02:39
(Laughter)
42
147283
1316
02:42
Octopuses use tools,
as well as do most apes
as well as do most apes
43
150490
5358
Los pulpos utilizan herramientas,
al igual que la mayoría de los simios
al igual que la mayoría de los simios
y reconocen rostros humanos.
02:47
and they recognize human faces.
44
155872
2343
02:50
How do we celebrate the ape-like
intelligence of this invertebrate?
intelligence of this invertebrate?
45
158808
4784
¿Cómo celebramos la inteligencia
simiesca de este invertebrado?
simiesca de este invertebrado?
02:55
Mostly boiled.
46
163999
1447
Generalmente lo hervimos.
02:58
If a grouper chases a fish
into a crevice in the coral,
into a crevice in the coral,
47
166669
4306
Si un mero persigue a un pez
hasta una grieta en el coral,
hasta una grieta en el coral,
a veces irá a donde sabe que hay
una morena durmiendo
una morena durmiendo
03:02
it will sometimes go to where it knows
a moray eel is sleeping
a moray eel is sleeping
48
170999
4976
y le dirá a la morena, "Sígueme",
03:07
and it will signal
to the moray, "Follow me,"
to the moray, "Follow me,"
49
175999
3573
y la morena entenderá esa señal.
03:11
and the moray will understand that signal.
50
179596
2541
03:14
The moray may go into the crevice
and get the fish,
and get the fish,
51
182816
2977
La morena puede entrar
en la grieta y coger al pez,
en la grieta y coger al pez,
pero este puede escapar y
el mero puede atraparlo.
el mero puede atraparlo.
03:17
but the fish may bolt
and the grouper may get it.
and the grouper may get it.
52
185817
2658
03:20
This is an ancient partnership that we
have just recently found out about.
have just recently found out about.
53
188880
6031
Esta es una antigua asociación que
hemos encontrado recientemente.
hemos encontrado recientemente.
¿Cómo celebramos esa antigua alianza?
03:26
How do we celebrate
that ancient partnership?
that ancient partnership?
54
194935
3085
Por lo general la freímos.
03:30
Mostly fried.
55
198044
1578
03:32
A pattern is emerging and it says
a lot more about us
a lot more about us
56
200918
3600
Un patrón está surgiendo y nos dice
mucho más acerca de nosotros
mucho más acerca de nosotros
que de ellos.
03:36
than it does about them.
57
204542
2160
03:39
Sea otters use tools
58
207610
2405
Las nutrias marinas
utilizan herramientas
utilizan herramientas
y sacan tiempo de lo que están haciendo
03:42
and they take time away
from what they're doing
from what they're doing
59
210039
2977
para mostrar a sus crías qué hacer,
a esto se le llama enseñanza.
a esto se le llama enseñanza.
03:45
to show their babies what to do,
which is called teaching.
which is called teaching.
60
213040
4141
Los chimpancés no enseñan.
03:49
Chimpanzees don't teach.
61
217205
2678
03:52
Killer whales teach
and killer whales share food.
and killer whales share food.
62
220999
3810
Las orcas enseñan y comparten alimentos.
03:58
When evolution makes something new,
63
226879
2034
Cuando la evolución hace algo nuevo,
utiliza las piezas existentes,
las saca del cajón,
las saca del cajón,
04:00
it uses the parts it has
in stock, off the shelf,
in stock, off the shelf,
64
228937
4353
antes de fabricar algo nuevo.
04:05
before it fabricates a new twist.
65
233314
2462
Y nuestro cerebro nos ha llegado
04:07
And our brain has come to us
66
235800
2176
a través de un largo periodo de tiempo.
04:10
through the enormity
of the deep sweep of time.
of the deep sweep of time.
67
238000
4401
04:14
If you look at the human brain
compared to a chimpanzee brain,
compared to a chimpanzee brain,
68
242425
3589
Si comparamos el cerebro
humano con el del chimpancé,
humano con el del chimpancé,
04:18
what you see is we have basically
a very big chimpanzee brain.
a very big chimpanzee brain.
69
246038
3664
se ve que básicamente tenemos
un gran cerebro de chimpancé.
un gran cerebro de chimpancé.
Es reconfortante que el nuestro sea
más grande, porque somos muy inseguros.
más grande, porque somos muy inseguros.
04:21
It's a good thing ours is bigger,
because we're also really insecure.
because we're also really insecure.
70
249726
3941
(Risas)
04:25
(Laughter)
71
253691
2062
04:27
But, uh oh, there's a dolphin,
72
255777
3116
Pero, oh, está el delfín,
un cerebro más grande
con más circunvoluciones.
con más circunvoluciones.
04:30
a bigger brain with more convolutions.
73
258917
2976
04:34
OK, maybe you're saying,
all right, well, we see brains,
all right, well, we see brains,
74
262777
2707
Tal vez están pensando,
bien, vemos cerebros,
bien, vemos cerebros,
pero ¿qué tiene que ver
con las mentes?
con las mentes?
04:37
but what does that
have to say about minds?
have to say about minds?
75
265508
2427
04:40
Well, we can see the working of the mind
76
268347
3871
Bueno, podemos ver el
funcionamiento de la mente
funcionamiento de la mente
en la lógica de los comportamientos.
04:44
in the logic of behaviors.
77
272242
1709
04:46
So these elephants, you can see,
78
274530
3631
Estos elefantes, como pueden ver,
obviamente, están descansando.
04:50
obviously, they are resting.
79
278185
2600
04:53
They have found a patch of shade
under the palm trees
under the palm trees
80
281118
4364
Han encontrado un poco de
sombra bajo las palmeras
sombra bajo las palmeras
en donde dejan dormir a sus bebés,
04:57
under which to let their babies sleep,
81
285506
2800
mientras descansan, pero siguen alerta.
05:00
while they doze but remain vigilant.
82
288330
2619
05:03
We make perfect sense of that image
83
291491
2852
Entendemos perfectamente esa imagen
así como lo que están haciendo
05:06
just as they make perfect sense
of what they're doing
of what they're doing
84
294367
3631
porque bajo el mismo sol,
en las mismas llanuras,
en las mismas llanuras,
05:10
because under the arc of the same sun
on the same plains,
on the same plains,
85
298022
3802
escuchando los aullidos de
los mismos peligros,
los mismos peligros,
05:13
listening to the howls
of the same dangers,
of the same dangers,
86
301848
3426
se convirtieron en lo que son y
nos convertimos en lo que somos.
nos convertimos en lo que somos.
05:17
they became who they are
and we became who we are.
and we became who we are.
87
305298
4411
05:22
We've been neighbors for a very long time.
88
310536
2176
Hemos sido vecinos
por un tiempo muy largo.
por un tiempo muy largo.
Nadie diría que estos
elefantes están relajados.
elefantes están relajados.
05:24
No one would mistake
these elephants as being relaxed.
these elephants as being relaxed.
89
312736
3444
Están, evidentemente,
muy preocupado por algo.
muy preocupado por algo.
05:28
They're obviously very
concerned about something.
concerned about something.
90
316204
2912
¿De qué están preocupados?
05:31
What are they concerned about?
91
319140
1976
05:33
It turns out that if you record
the voices of tourists
the voices of tourists
92
321680
3640
Resulta que si se graban
las voces de los turistas
las voces de los turistas
y se reproducen en un altavoz
escondido entre los arbustos,
escondido entre los arbustos,
05:37
and you play that recording
from a speaker hidden in bushes,
from a speaker hidden in bushes,
93
325344
4694
los elefantes no le harán caso,
porque los turistas nunca los molestan.
porque los turistas nunca los molestan.
05:42
elephants will ignore it,
because tourists never bother elephants.
because tourists never bother elephants.
94
330062
3635
05:46
But if you record the voices of herders
95
334102
4742
Pero si se graban las voces de
los pastores que llevan lanzas
los pastores que llevan lanzas
y con frecuencia los hieren
en enfrentamientos en los pozos de agua,
en enfrentamientos en los pozos de agua,
05:50
who carry spears and often hurt elephants
in confrontations at water holes,
in confrontations at water holes,
96
338868
5089
los elefantes se amontonarán y
huirán del altavoz oculto.
huirán del altavoz oculto.
05:55
the elephants will bunch up
and run away from the hidden speaker.
and run away from the hidden speaker.
97
343981
4694
Los elefantes no solo
saben que hay humanos,
saben que hay humanos,
06:00
Not only do elephants know
that there are humans,
that there are humans,
98
348699
3359
saben que hay diferentes
tipos de humanos,
tipos de humanos,
06:04
they know that there are
different kinds of humans,
different kinds of humans,
99
352082
2536
y que algunos no hacen daño
y algunos son peligrosos.
y algunos son peligrosos.
06:06
and that some are OK
and some are dangerous.
and some are dangerous.
100
354642
3582
Nos han observado durante mucho
más tiempo de lo que nosotros a ellos.
más tiempo de lo que nosotros a ellos.
06:10
They have been watching us for much longer
than we have been watching them.
than we have been watching them.
101
358248
5067
Nos conocen mejor de lo
que nosotros los conocemos.
que nosotros los conocemos.
06:15
They know us better than we know them.
102
363339
2290
06:18
We have the same imperatives:
103
366272
2848
Tenemos los mismos imperativos:
cuidar a nuestros bebés, encontrar comida,
tratar de seguir con vida.
tratar de seguir con vida.
06:21
take care of our babies,
find food, try to stay alive.
find food, try to stay alive.
104
369144
4495
06:26
Whether we're outfitted for hiking
in the hills of Africa
in the hills of Africa
105
374478
3829
Ya sea que estemos equipamos
para vagar por las colinas de África
para vagar por las colinas de África
o para bucear bajo el mar,
somos básicamente iguales.
somos básicamente iguales.
06:30
or outfitted for diving under the sea,
we are basically the same.
we are basically the same.
106
378331
4183
Somos iguales bajo la piel.
06:34
We are kin under the skin.
107
382538
1978
06:36
The elephant has the same skeleton,
108
384999
2403
El elefante tiene el mismo esqueleto,
la orca tiene el mismo esqueleto,
06:39
the killer whale has the same skeleton,
109
387426
2342
al igual que nosotros.
06:41
as do we.
110
389792
1236
06:45
We see helping where help is needed.
111
393674
2262
Los vemos ayudar
cuando se necesita ayuda.
cuando se necesita ayuda.
06:48
We see curiosity in the young.
112
396560
2628
Vemos la curiosidad en los jóvenes.
06:52
We see the bonds of family connections.
113
400467
3603
Vemos los lazos de
conexiones familiares.
conexiones familiares.
06:57
We recognize affection.
114
405776
2047
Reconocemos el afecto.
07:00
Courtship is courtship.
115
408522
2161
El cortejo es el cortejo.
07:03
And then we ask, "Are they conscious?"
116
411999
2683
Y entonces nos preguntamos:
"¿son conscientes?".
"¿son conscientes?".
07:07
When you get general anesthesia,
it makes you unconscious,
it makes you unconscious,
117
415300
2900
Cuando les dan anestesia general,
quedan inconscientes,
quedan inconscientes,
07:10
which means you have
no sensation of anything.
no sensation of anything.
118
418224
2835
lo que significa que no
tienen sensación de nada.
tienen sensación de nada.
La conciencia es simplemente
lo que se siente como algo.
lo que se siente como algo.
07:13
Consciousness is simply
the thing that feels like something.
the thing that feels like something.
119
421083
3571
07:17
If you see, if you hear, if you feel,
if you're aware of anything,
if you're aware of anything,
120
425292
4149
Si ven, si oyen, si sienten,
si se dan cuenta de algo,
si se dan cuenta de algo,
son conscientes y ellos son conscientes.
07:21
you are conscious, and they are conscious.
121
429465
3052
Algunas personas dicen
07:27
Some people say
122
435165
1166
07:28
well, there are certain things
that make humans humans,
that make humans humans,
123
436355
2605
que hay ciertas cosas
que hacen a los humanos, humanos,
que hacen a los humanos, humanos,
07:30
and one of those things is empathy.
124
438984
1922
y una de ellas es la empatía.
La empatía es la habilidad
de la mente para coincidir
de la mente para coincidir
07:32
Empathy is the mind's ability
to match moods with your companions.
to match moods with your companions.
125
440930
5687
con el estado de ánimo de sus compañeros.
Es algo muy útil.
Es algo muy útil.
07:39
It's a very useful thing.
126
447442
1583
Si sus compañeros se mueven rápidamente,
07:41
If your companions start to move quickly,
127
449049
2160
se siente la necesidad de darse prisa.
07:43
you have to feel like
you need to hurry up.
you need to hurry up.
128
451233
2235
Todos estamos apurados ahora.
07:45
We're all in a hurry now.
129
453492
1730
La forma más antigua
de empatía es el contagio del miedo.
de empatía es el contagio del miedo.
07:47
The oldest form of empathy
is contagious fear.
is contagious fear.
130
455246
3487
Si sus compañeros de repente
se sobresaltan y huyen,
se sobresaltan y huyen,
07:50
If your companions suddenly
startle and fly away,
startle and fly away,
131
458757
2846
no funcionaría muy bien para uno pensar,
07:53
it does not work very well for you to say,
132
461627
2164
"Vaya, me pregunto por qué
todo el mundo se fue".
todo el mundo se fue".
07:55
"Jeez, I wonder why everybody just left."
133
463815
2903
(Risas)
07:58
(Laughter)
134
466742
1532
08:03
Empathy is old, but empathy,
like everything else in life,
like everything else in life,
135
471136
3839
La empatía es vieja, pero la empatía,
como todo lo demás en la vida,
como todo lo demás en la vida,
tiene distintos grados
y elaboración.
y elaboración.
08:06
comes on a sliding scale
and has its elaboration.
and has its elaboration.
136
474999
3911
Así que hay empatía básica:
se sienten tristes, me siento triste.
se sienten tristes, me siento triste.
08:10
So there's basic empathy:
you feel sad, it makes me sad.
you feel sad, it makes me sad.
137
478934
3721
Los veo felices, me siento feliz.
08:14
I see you happy, it makes me happy.
138
482679
1937
08:17
Then there's something
that I call sympathy,
that I call sympathy,
139
485192
2783
Después, hay algo
a lo que llamo simpatía,
a lo que llamo simpatía,
un poco más allá:
08:19
a little more removed:
140
487999
1860
08:22
"I'm sorry to hear that your grandmother
has just passed away.
has just passed away.
141
490365
3467
"Lamento escuchar
que su abuela acaba de fallecer.
que su abuela acaba de fallecer.
No siento el mismo dolor,
pero lo entiendo; sé lo que siente
pero lo entiendo; sé lo que siente
08:25
I don't feel that same grief,
but I get it; I know what you feel
but I get it; I know what you feel
142
493856
3627
y me preocupa".
08:29
and it concerns me."
143
497507
1413
Y luego, si estamos motivados
para actuar por simpatía,
para actuar por simpatía,
08:30
And then if we're motivated
to act on sympathy,
to act on sympathy,
144
498944
2617
lo llamo compasión.
08:33
I call that compassion.
145
501585
1806
08:36
Far from being the thing
that makes us human,
that makes us human,
146
504061
3550
Lejos de ser lo que nos hace humanos,
la empatía humana
está lejos de ser perfecta.
está lejos de ser perfecta.
08:39
human empathy is far from perfect.
147
507635
3340
Reunimos criaturas empáticas,
las matamos y nos las comemos.
las matamos y nos las comemos.
08:42
We round up empathic creatures,
we kill them and we eat them.
we kill them and we eat them.
148
510999
5011
Tal vez piensen, bueno,
son especies diferentes.
son especies diferentes.
08:48
Now, maybe you say OK,
well, those are different species.
well, those are different species.
149
516034
2867
Es solo depredación y
los humanos somos depredadores.
los humanos somos depredadores.
08:50
That's just predation,
and humans are predators.
and humans are predators.
150
518925
3718
Pero tampoco tratamos
a nuestra propia especie muy bien.
a nuestra propia especie muy bien.
08:54
But we don't treat our own kind
too well either.
too well either.
151
522667
5336
09:01
People who seem to know
only one thing about animal behavior
only one thing about animal behavior
152
529212
3154
Quienes parecen saber solo una
cosa sobre el comportamiento animal
cosa sobre el comportamiento animal
saben que nunca se debe atribuir
pensamientos y emociones humanas
pensamientos y emociones humanas
09:04
know that you must never attribute
human thoughts and emotions
human thoughts and emotions
153
532390
3973
a otras especies.
09:08
to other species.
154
536387
1801
09:10
Well, I think that's silly,
155
538723
1821
Bueno, creo que eso es una tontería,
porque atribuir pensamientos y
emociones humanas a otras especies
emociones humanas a otras especies
09:12
because attributing human thoughts
and emotions to other species
and emotions to other species
156
540568
4122
es la mejor y primera conjetura sobre
lo que están haciendo y cómo se sienten,
lo que están haciendo y cómo se sienten,
09:16
is the best first guess about what
they're doing and how they're feeling,
they're doing and how they're feeling,
157
544714
4251
porque básicamente sus cerebros
son los mismos que los nuestros.
son los mismos que los nuestros.
09:20
because their brains
are basically the same as ours.
are basically the same as ours.
158
548989
3313
Tienen las mismas estructuras.
09:24
They have the same structures.
159
552326
1731
Las mismas hormonas que generan
estados de ánimo y nos motivan,
estados de ánimo y nos motivan,
09:26
The same hormones that create
mood and motivation in us
mood and motivation in us
160
554081
5050
están también presentes
en esos cerebros.
en esos cerebros.
09:31
are in those brains as well.
161
559155
2258
09:35
It is not scientific to say that they
are hungry when they're hunting
are hungry when they're hunting
162
563050
5070
No es científico decir que
tienen hambre cuando están cazando
tienen hambre cuando están cazando
o que están cansados cuando
sus lenguas cuelgan fuera,
sus lenguas cuelgan fuera,
09:40
and they're tired when
their tongues are hanging out,
their tongues are hanging out,
163
568144
2947
y después decir que cuando
están jugando con sus crías
están jugando con sus crías
09:43
and then say when they're playing
with their children
with their children
164
571115
2690
y actúan alegres y felices,
09:45
and acting joyful and happy,
165
573829
1911
no tenemos ni idea de si están
experimentando algo.
experimentando algo.
09:47
we have no idea if they can possibly
be experiencing anything.
be experiencing anything.
166
575764
4789
09:52
That is not scientific.
167
580577
1994
Eso no es científico.
09:55
So OK, so a reporter said to me,
168
583619
2685
Un periodista me dijo:
"Tal vez, pero ¿cómo saber realmente si
otros animales pueden pensar y sentir?".
otros animales pueden pensar y sentir?".
09:58
"Maybe, but how do you really know
that other animals can think and feel?"
that other animals can think and feel?"
169
586328
4308
Y empecé a buscar a través de los cientos
10:02
And I started to rifle
through all the hundreds
through all the hundreds
170
590660
3055
de referencias científicas
que puse en mi libro
que puse en mi libro
10:05
of scientific references
that I put in my book
that I put in my book
171
593739
2499
y me di cuenta de que la respuesta
estaba en la habitación conmigo.
estaba en la habitación conmigo.
10:08
and I realized that the answer
was right in the room with me.
was right in the room with me.
172
596262
3240
Cuando mi perro deja
la alfombra y se acerca a mí,
la alfombra y se acerca a mí,
10:11
When my dog gets off the rug
and comes over to me --
and comes over to me --
173
599526
3753
no al sofá, a mí,
10:15
not to the couch, to me --
174
603303
1762
y se da la vuelta sobre
su espalda y expone su vientre,
su espalda y expone su vientre,
10:17
and she rolls over on her back
and exposes her belly,
and exposes her belly,
175
605089
4177
tiene el pensamiento:
"Me gustaría que frotaran mi vientre.
"Me gustaría que frotaran mi vientre.
10:21
she has had the thought,
"I would like my belly rubbed.
"I would like my belly rubbed.
176
609290
2868
10:26
I know that I can go over to Carl,
177
614565
2536
Sé que puedo ir con Carl,
va a entender lo que estoy pidiendo.
10:29
he will understand what I'm asking.
178
617125
2313
10:32
I know I can trust him
because we're family.
because we're family.
179
620084
2496
Sé que puedo confiar en él
porque somos familia.
porque somos familia.
10:35
He'll get the job done,
and it will feel good."
and it will feel good."
180
623406
2715
Va a hacer el trabajo y
me sentiré bien".
me sentiré bien".
(Risas)
10:38
(Laughter)
181
626145
1886
10:40
She has thought and she has felt,
182
628055
3329
Ha pensado y ha sentido
y en realidad no es más
complicado que eso.
complicado que eso.
10:43
and it's really not
more complicated than that.
more complicated than that.
183
631408
2664
10:46
But we see other animals
and we say, "Oh look, killer whales,
and we say, "Oh look, killer whales,
184
634096
4613
Pero vemos a otros animales
y decimos: "Oh, mira, orcas,
y decimos: "Oh, mira, orcas,
lobos, elefantes:
10:50
wolves, elephants:
185
638733
2410
no es así como lo ven".
10:53
that's not how they see it."
186
641167
1611
10:55
That tall-finned male is L41.
187
643714
4294
Ese macho de aleta alta es L41.
Tiene 38 años.
11:00
He's 38 years old.
188
648032
2047
La hembra a su izquierda es L22.
11:02
The female right on his left side is L22.
189
650103
3472
11:05
She's 44.
190
653899
1552
Tiene 44.
Se conocen desde hace décadas.
11:07
They've known each other for decades.
191
655475
2635
11:10
They know exactly who they are.
192
658650
1972
Saben exactamente quiénes son.
Saben quiénes son sus amigos.
11:12
They know who their friends are.
193
660646
1551
Saben quiénes son sus rivales.
11:14
They know who their rivals are.
194
662221
1698
Su vida sigue el arco de una carrera.
11:15
Their life follows the arc of a career.
195
663943
2113
11:18
They know where they are all the time.
196
666802
2234
Saben dónde están en todo momento.
11:22
This is an elephant named Philo.
197
670863
2375
Este elefante se llama Philo.
11:25
He was a young male.
198
673667
1828
Era un joven macho.
Este es él cuatro días más tarde.
11:27
This is him four days later.
199
675519
1818
11:30
Humans not only can feel grief,
we create an awful lot of it.
we create an awful lot of it.
200
678999
5330
Los seres humanos no solo podemos
sentir dolor, también creamos mucho.
sentir dolor, también creamos mucho.
11:38
We want to carve their teeth.
201
686648
2314
Queremos tallar sus dientes.
11:42
Why can't we wait for them to die?
202
690153
3304
¿Por qué no podemos
esperar a que mueran?
esperar a que mueran?
11:47
Elephants once ranged from the shores
of the Mediterranean Sea
of the Mediterranean Sea
203
695998
3468
Los elefantes habitaban desde
las orillas del Mar Mediterráneo
las orillas del Mar Mediterráneo
hasta el cabo de Buena Esperanza.
11:51
all the way down to the Cape of Good Hope.
204
699490
2075
En 1980, hubo grandes
fortalezas de elefantes
fortalezas de elefantes
11:53
In 1980, there were vast
strongholds of elephant range
strongholds of elephant range
205
701589
3386
en África central y oriental.
11:56
in Central and Eastern Africa.
206
704999
2188
Y ahora su área se compone
de pequeños fragmentos.
de pequeños fragmentos.
11:59
And now their range is shattered
into little shards.
into little shards.
207
707211
4337
Esta es la geografía de un animal
que estamos llevando a la extinción,
que estamos llevando a la extinción,
12:03
This is the geography of an animal
that we are driving to extinction,
that we are driving to extinction,
208
711572
4679
un compañero, la criatura
más maravillosa en la tierra.
más maravillosa en la tierra.
12:08
a fellow being, the most
magnificent creature on land.
magnificent creature on land.
209
716275
3849
12:13
Of course, we take much better care
of our wildlife in the United States.
of our wildlife in the United States.
210
721288
4028
Por supuesto, cuidamos mejor nuestra
fauna salvaje en los Estados Unidos.
fauna salvaje en los Estados Unidos.
12:17
In Yellowstone National Park,
we killed every single wolf.
we killed every single wolf.
211
725681
4235
En el Parque Nacional de Yellowstone,
matamos a todos y cada uno de los lobos.
matamos a todos y cada uno de los lobos.
Matamos a todos los lobos al sur
de la frontera con Canadá, en realidad.
de la frontera con Canadá, en realidad.
12:21
We killed every single wolf
south of the Canadian border, actually.
south of the Canadian border, actually.
212
729940
3449
Pero en el parque, los guardabosques
lo hicieron en la década de 1920,
lo hicieron en la década de 1920,
12:25
But in the park, park rangers
did that in the 1920s,
did that in the 1920s,
213
733413
4393
y luego 60 años más tarde
tuvieron que traerlos de vuelta,
tuvieron que traerlos de vuelta,
12:29
and then 60 years later
they had to bring them back,
they had to bring them back,
214
737830
2591
12:32
because the elk numbers
had gotten out of control.
had gotten out of control.
215
740445
2907
porque la población de alces
estaba fuera de control.
estaba fuera de control.
12:36
And then people came.
216
744511
1274
Y después vino la gente.
Miles de personas vinieron
a ver los lobos,
a ver los lobos,
12:37
People came by the thousands
to see the wolves,
to see the wolves,
217
745809
3724
los lobos visibles
más accesibles del mundo.
más accesibles del mundo.
12:41
the most accessibly
visible wolves in the world.
visible wolves in the world.
218
749557
3495
12:45
And I went there and I watched
this incredible family of wolves.
this incredible family of wolves.
219
753512
3252
Y yo fui allí y vi
una increíble familia de lobos.
una increíble familia de lobos.
Una manada es una familia.
12:48
A pack is a family.
220
756788
1453
Tiene algunos adultos reproductores
y jóvenes de varias generaciones.
y jóvenes de varias generaciones.
12:50
It has some breeding adults
and the young of several generations.
and the young of several generations.
221
758265
3575
12:55
And I watched the most famous, most stable
pack in Yellowstone National Park.
pack in Yellowstone National Park.
222
763158
4616
Y vi la manada más estable y famosa
del Parque Nacional de Yellowstone.
del Parque Nacional de Yellowstone.
13:00
And then, when they wandered
just outside the border,
just outside the border,
223
768370
3130
Y entonces, cuando vagaban
fuera de la frontera,
fuera de la frontera,
dos de sus adultos fueron asesinados,
13:03
two of their adults were killed,
224
771524
2681
incluyendo la madre,
13:06
including the mother,
225
774229
2253
que a veces llamamos la hembra alfa.
13:08
which we sometimes call the alpha female.
226
776506
2178
13:11
The rest of the family immediately
descended into sibling rivalry.
descended into sibling rivalry.
227
779502
4243
El resto de la familia, de inmediato,
se sumió en una lucha entre hermanos.
se sumió en una lucha entre hermanos.
13:16
Sisters kicked out other sisters.
228
784871
2241
Hermanas expulsaban a otras hermanas.
13:19
That one on the left tried for days
to rejoin her family.
to rejoin her family.
229
787565
3481
La de la izquierda intentó durante días
reincorporarse a la familia.
reincorporarse a la familia.
No se lo permitieron
porque estaban celosas de ella.
porque estaban celosas de ella.
13:23
They wouldn't let her
because they were jealous of her.
because they were jealous of her.
230
791070
2692
Estaba llamando demasiado
la atención de dos nuevos machos,
la atención de dos nuevos machos,
13:25
She was getting too much attention
from two new males,
from two new males,
231
793786
2813
y ella era la precoz.
13:28
and she was the precocious one.
232
796623
2018
Eso fue demasiado para ellos.
13:30
That was too much for them.
233
798665
1653
Terminó vagando fuera del parque
y recibió un disparo.
y recibió un disparo.
13:32
She wound up wandering
outside the park and getting shot.
outside the park and getting shot.
234
800342
2725
13:36
The alpha male wound up
being ejected from his own family.
being ejected from his own family.
235
804463
3409
El macho alfa terminó expulsado
de su propia familia.
de su propia familia.
13:40
As winter was coming in,
236
808436
2003
A medida que se acercaba el invierno,
perdió su territorio,
su apoyo para cazar,
su apoyo para cazar,
13:42
he lost his territory,
his hunting support,
his hunting support,
237
810463
3750
los miembros de su familia y su pareja.
13:46
the members of his family and his mate.
238
814237
2471
13:50
We cause so much pain to them.
239
818883
3624
Nosotros les causamos tanto dolor.
13:55
The mystery is, why don't
they hurt us more than they do?
they hurt us more than they do?
240
823665
4960
El misterio es, ¿por qué
no nos hacen más daño del que causan?
no nos hacen más daño del que causan?
14:01
This whale had just finished eating
part of a grey whale
part of a grey whale
241
829855
3198
Esta ballena acaba de comerse
parte de una ballena gris
parte de una ballena gris
con sus compañeros
que habían matado a esa ballena.
que habían matado a esa ballena.
14:05
with his companions
who had killed that whale.
who had killed that whale.
242
833077
2579
Las personas en el barco
no tenían nada que temer.
no tenían nada que temer.
14:07
Those people in the boat
had nothing at all to fear.
had nothing at all to fear.
243
835680
3084
14:11
This whale is T20.
244
839999
1989
Esta ballena es T20.
14:14
He had just finished tearing a seal
into three pieces with two companions.
into three pieces with two companions.
245
842488
4251
Acaba de partir una foca en tres
con dos compañeros.
con dos compañeros.
14:19
The seal weighed about as much
as the people in the boat.
as the people in the boat.
246
847168
2692
La foca pesaba casi tanto
como la gente en el barco.
como la gente en el barco.
No tenían nada que temer.
14:21
They had nothing to fear.
247
849884
1503
14:24
They eat seals.
248
852189
1422
Se alimentan de focas.
14:26
Why don't they eat us?
249
854699
1686
¿Por qué no nos comen?
14:30
Why can we trust them around our toddlers?
250
858823
3760
¿Por qué podemos confiarles
nuestros niños?
nuestros niños?
14:36
Why is it that killer whales have returned
to researchers lost in thick fog
to researchers lost in thick fog
251
864488
5902
¿Por qué las orcas han vuelto
por investigadores perdidos en la niebla
por investigadores perdidos en la niebla
y los han guiado durante kilómetros
hasta que la niebla se dispersara
hasta que la niebla se dispersara
14:42
and led them miles until the fog parted
252
870414
3330
y el hogar de los investigadores
estuviera ahí mismo, en la costa?
estuviera ahí mismo, en la costa?
14:45
and the researchers' home
was right there on the shoreline?
was right there on the shoreline?
253
873768
3165
Y esto ha pasado más de una vez.
14:48
And that's happened more than one time.
254
876957
2016
14:53
In the Bahamas, there's a woman
named Denise Herzing,
named Denise Herzing,
255
881171
2575
En las Bahamas,
hay una mujer llamada Denise Herzing
hay una mujer llamada Denise Herzing
que estudia delfines moteados
y ellos la conocen.
y ellos la conocen.
14:55
and she studies spotted dolphins
and they know her.
and they know her.
256
883770
3324
Ella los conoce muy bien.
Sabe quiénes son todos.
Sabe quiénes son todos.
14:59
She knows them very well.
She knows who they all are.
She knows who they all are.
257
887118
2598
Ellos la conocen. Reconocen
el barco de investigación.
el barco de investigación.
15:01
They know her.
They recognize the research boat.
They recognize the research boat.
258
889740
2262
15:04
When she shows up,
it's a big happy reunion.
it's a big happy reunion.
259
892026
2230
Cuando ella aparece,
es una gran reunión feliz.
es una gran reunión feliz.
Excepto una vez que se presentó
y no querían acercarse al barco,
y no querían acercarse al barco,
15:06
Except, one time showed up and they
didn't want to come near the boat,
didn't want to come near the boat,
260
894280
3315
lo cual fue muy extraño.
15:09
and that was really strange.
261
897619
2074
No sabían que ocurría
15:11
And they couldn't figure out
what was going on
what was going on
262
899717
2164
hasta que alguien salió a cubierta
15:13
until somebody came out on deck
263
901905
1500
15:15
and announced that one
of the people onboard had died
of the people onboard had died
264
903429
2635
y anunció que una de las personas
a bordo había muerto
a bordo había muerto
durante una siesta en su litera.
15:18
during a nap in his bunk.
265
906088
1771
15:20
How could dolphins know
that one of the human hearts
that one of the human hearts
266
908740
3926
¿Cómo podrían los delfines saber
que uno de los corazones humanos
que uno de los corazones humanos
había dejado de latir?
15:24
had just stopped?
267
912690
1469
15:26
Why would they care?
268
914818
2290
¿Por qué les importaba?
Y ¿por qué se asustaron?
15:29
And why would it spook them?
269
917132
2193
15:33
These mysterious things just hint at
all of the things that are going on
all of the things that are going on
270
921111
5299
Estas cosas misteriosas
apuntan a todo lo que sucede
apuntan a todo lo que sucede
en las mentes que están
con nosotros en la Tierra
con nosotros en la Tierra
15:38
in the minds that are with us on Earth
271
926434
2742
en las que casi nunca
pensamos en absoluto.
pensamos en absoluto.
15:41
that we almost never think about at all.
272
929200
4231
15:46
At an aquarium in South Africa
273
934258
2172
En un acuario en Sudáfrica
había una pequeña cría
de delfín hocico de botella llamada Dolly.
de delfín hocico de botella llamada Dolly.
15:48
was a little baby bottle-nosed
dolphin named Dolly.
dolphin named Dolly.
274
936454
3224
15:52
She was nursing, and one day
a keeper took a cigarette break
a keeper took a cigarette break
275
940178
6144
Estaba lactando y un día
un vigilante se tomó un descanso
un vigilante se tomó un descanso
y miraba por la ventana
a su piscina mientras fumaba.
a su piscina mientras fumaba.
15:58
and he was looking into the window
into their pool, smoking.
into their pool, smoking.
276
946346
4107
Dolly se acercó y lo miró,
16:02
Dolly came over and looked at him,
277
950477
2374
regresó con su madre,
lactó durante un minuto o dos,
lactó durante un minuto o dos,
16:04
went back to her mother,
nursed for a minute or two,
nursed for a minute or two,
278
952875
3878
volvió a la ventana
16:08
came back to the window
279
956777
1803
y lanzó una nube de leche que
envolvió su cabeza como el humo.
envolvió su cabeza como el humo.
16:10
and released a cloud of milk
that enveloped her head like smoke.
that enveloped her head like smoke.
280
958604
5665
16:16
Somehow, this baby bottle-nosed dolphin
281
964293
3106
De alguna manera, este
bebé delfín hocico de botella
bebé delfín hocico de botella
tuvo la idea de utilizar
leche para representar el humo.
leche para representar el humo.
16:19
got the idea of using milk
to represent smoke.
to represent smoke.
282
967423
4289
16:24
When human beings use one thing
to represent another,
to represent another,
283
972211
3348
Cuando los seres humanos
utilizan algo para representar otra cosa,
utilizan algo para representar otra cosa,
lo llamamos arte.
16:27
we call that art.
284
975583
2025
(Risas)
16:29
(Laughter)
285
977632
2023
16:31
The things that make us human
286
979679
1531
Lo que nos hace humanos
no es lo que creemos
que nos hace humanos.
que nos hace humanos.
16:33
are not the things
that we think make us human.
that we think make us human.
287
981234
3080
16:36
What makes us human is that,
288
984781
2324
Lo que nos hace humanos es que,
de todo lo que nuestras
mentes y sus mentes tienen,
mentes y sus mentes tienen,
16:39
of all these things that our minds
and their minds have,
and their minds have,
289
987129
3136
somos los más extremos.
16:42
we are the most extreme.
290
990289
2240
16:46
We are the most compassionate,
291
994347
2289
Somos los más compasivos,
los más violentos, los más creativos
16:48
most violent, most creative
292
996660
3017
y el animal más destructivo
que haya habido jamás en este planeta
que haya habido jamás en este planeta
16:51
and most destructive animal
that has ever been on this planet,
that has ever been on this planet,
293
999701
4660
y somos todo esto junto.
16:56
and we are all of those things
all jumbled up together.
all jumbled up together.
294
1004385
3724
17:01
But love is not the thing
that makes us human.
that makes us human.
295
1009341
4238
Pero el amor no es lo
que nos hace humanos.
que nos hace humanos.
17:06
It's not special to us.
296
1014242
2352
No es único en nosotros.
17:09
We are not the only ones
who care about our mates.
who care about our mates.
297
1017674
3971
No somos los únicos
que se preocupan por sus compañeros.
que se preocupan por sus compañeros.
17:13
We are not the only ones
who care about our children.
who care about our children.
298
1021669
3338
No somos los únicos
que se preocupan por sus hijos.
que se preocupan por sus hijos.
17:18
Albatrosses frequently fly six,
sometimes ten thousand miles
sometimes ten thousand miles
299
1026904
4970
Los albatros con frecuencia
vuelan 10 000 e incluso 15 000 km
vuelan 10 000 e incluso 15 000 km
durante varias semanas
para llevar una comida, una gran comida,
para llevar una comida, una gran comida,
17:23
over several weeks to deliver
one meal, one big meal,
one meal, one big meal,
300
1031898
4487
a sus polluelos que los esperan.
17:28
to their chick who is waiting for them.
301
1036409
1976
17:30
They nest on the most remote islands
in the oceans of the world,
in the oceans of the world,
302
1038835
4398
Anidan en las islas más remotas
de los océanos del mundo,
de los océanos del mundo,
y así es como está.
17:35
and this is what it looks like.
303
1043257
2373
Pasar la vida de una generación
a la siguiente es la cadena del ser.
a la siguiente es la cadena del ser.
17:39
Passing life from one generation
to the next is the chain of being.
to the next is the chain of being.
304
1047370
4180
Si se detiene, todo termina.
17:43
If that stops, it all goes away.
305
1051574
2976
17:46
If anything is sacred, that is,
and into that sacred relationship
and into that sacred relationship
306
1054975
4650
Si algo es sagrado, es esto,
y a esa relación sagrada
y a esa relación sagrada
llega nuestra basura de plástico.
17:51
comes our plastic trash.
307
1059649
2831
Todos estos pájaros
tienen plástico en ellos ahora.
tienen plástico en ellos ahora.
17:54
All of these birds
have plastic in them now.
have plastic in them now.
308
1062504
2687
17:57
This is an albatross six months old,
ready to fledge --
ready to fledge --
309
1065990
4651
Este es un albatros de seis meses,
listo para emplumar
listo para emplumar
muerto, lleno de mecheros rojos.
18:02
died, packed with red cigarette lighters.
310
1070665
4001
Esta no es la relación
que se supone que tenemos
que se supone que tenemos
18:06
This is not the relationship
we are supposed to have
we are supposed to have
311
1074690
3285
con el resto del mundo.
18:09
with the rest of the world.
312
1077999
1586
Pero nosotros, que nos hemos
llamado como nuestro cerebro,
llamado como nuestro cerebro,
18:11
But we, who have named
ourselves after our brains,
ourselves after our brains,
313
1079609
3324
18:16
never think about the consequences.
314
1084195
3386
nunca pensamos en las consecuencias.
18:21
When we welcome new
human life into the world,
human life into the world,
315
1089041
3120
Cuando damos la bienvenida
a una nueva vida humana en el mundo,
a una nueva vida humana en el mundo,
damos la bienvenida a nuestros
bebés en la compañía de otras criaturas.
bebés en la compañía de otras criaturas.
18:24
we welcome our babies
into the company of other creatures.
into the company of other creatures.
316
1092185
4503
Pintamos animales en las paredes.
18:28
We paint animals on the walls.
317
1096712
2093
No pintamos teléfonos móviles.
18:30
We don't paint cell phones.
318
1098829
1828
No pintamos cubículos de oficinas.
18:32
We don't paint work cubicles.
319
1100681
2143
18:34
We paint animals to show them
that we are not alone.
that we are not alone.
320
1102848
3901
Pintamos animales
para mostrarles que no estamos solos.
para mostrarles que no estamos solos.
18:39
We have company.
321
1107316
1743
Estamos en compañía.
18:42
And every one of those animals
in every painting of Noah's ark,
in every painting of Noah's ark,
322
1110527
4740
Y cada uno de esos animales
en cada pintura del arca de Noé,
en cada pintura del arca de Noé,
18:47
deemed worthy of salvation
is in mortal danger now,
is in mortal danger now,
323
1115291
4340
considerados dignos de salvación
está en peligro de muerte ahora
está en peligro de muerte ahora
y su diluvio somos nosotros.
18:51
and their flood is us.
324
1119655
2253
18:55
So we started with a question:
325
1123704
2299
Así que empezamos con una pregunta:
¿Nos aman?
18:58
Do they love us?
326
1126027
1864
19:01
We're going to ask another question.
327
1129999
2048
Vamos a hacer otra pregunta.
19:04
Are we capable of using what we have
328
1132999
3610
¿Somos capaces de utilizar lo que tenemos
19:09
to care enough to simply
let them continue?
let them continue?
329
1137918
4173
para simplemente dejarlos continuar?
19:16
Thank you very much.
330
1144725
1341
Muchas gracias.
19:18
(Applause)
331
1146090
5640
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Carl Safina - Ecologist, writerCarl Safina's writing explores the scientific, moral and social dimensions of our relationship with nature.
Why you should listen
Carl Safina explores how the ocean is changing and what those changes mean for wildlife and for people.
Safina is author of seven books, including Song for the Blue Ocean, which was a New York Times Notable Book of the Year, Eye of the Albatross, Voyage of the Turtle and The View From Lazy Point. Safina is founding president of The Safina Center at Stony Brook University, where he also co-chairs the University's Alan Alda Center for Communicating Science. A winner of the 2012 Orion Award and a MacArthur Prize, among others, his work has been featured in outlets such as The New York Times, National Geographic, CNN.com and The Huffington Post, and he hosts “Saving the Ocean” on PBS.
His latest book, Beyond Words: What Animals Think And Feel, explores the inner lives of animals.
Carl Safina | Speaker | TED.com