TED Residency
Alexandra Sacks: A new way to think about the transition to motherhood
الکساندرا ساکس: راهی تازه برای درک گذر به مادر شدن.
Filmed:
Readability: 3.9
1,882,403 views
زمانی که نوزادی به دنیا می‌آید، مادری نیز متولد می‌شود-- اما طبیعت ( و گاهی متغیر) فرایند مادر شدن اغلب به خاطر خجالت و اشتباه گرفتن با افسردگی پس از زایمان در سکوت می‌ماند. در این سخنرانی کوتاه و آموزنده، الکساندر ساکس، روانپزشک تولیدمثل، به طناب‌کشی ماندن احساس مادر شدن را توضیح می‌دهد -- و اصطلاحی را منتشر می‌کند که می‌تواند در درک آن کمک کند: مادرشدن
Alexandra Sacks - Reproductive psychiatrist
Alexandra Sacks, M.D. is widely recognized as the leading clinical expert on matrescence: the developmental transition into motherhood. Full bio
Alexandra Sacks, M.D. is widely recognized as the leading clinical expert on matrescence: the developmental transition into motherhood. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Do you remember a time
when you felt hormonal and moody?
when you felt hormonal and moody?
0
1309
3930
به یاد می‌آورید زمانی که زودرنج
و حساس بودید؟
و حساس بودید؟
00:17
Your skin was breaking out,
1
5263
1984
پوستتان جوش می‌زد،
00:19
your body was growing
in strange places and very fast,
in strange places and very fast,
2
7271
4102
بدن‌تان از قسمت‌های غیر معمول به سرعت
رشد می‌کرد،
رشد می‌کرد،
00:24
and at the same time,
3
12235
1157
و در این زمان،
00:25
people were expecting you to be
grown-up in this new way.
grown-up in this new way.
4
13416
2959
مردم انتظار داشتند از این راه جدید
بالغ شوید.
بالغ شوید.
00:29
Teenagers, right?
5
17096
1311
نوجوانی، درست است؟
00:31
Well, these same changes happen
to a woman when she's having a baby.
to a woman when she's having a baby.
6
19344
4811
خب، همین تغییرها برای زنی
که باردار است می‌افتد.
که باردار است می‌افتد.
00:36
And we know that it's normal
for teenagers to feel all over the place,
for teenagers to feel all over the place,
7
24179
4354
و می‌دانیم که برای نوجوانان عادی است
که همه جا این احساس را داشته باشند،
که همه جا این احساس را داشته باشند،
00:40
so why don't we talk about
pregnancy in the same way?
pregnancy in the same way?
8
28557
3355
پس چرا راجع به بارداری از همین راه
صحبت نکنیم؟
صحبت نکنیم؟
00:44
There are entire textbooks written about
the developmental arc of adolescence,
the developmental arc of adolescence,
9
32850
5653
کتاب‌های زیادی راجع به تکوین
قوس نوجوانی نوشته شده است،
قوس نوجوانی نوشته شده است،
00:50
and we don't even have a word
to describe the transition to motherhood.
to describe the transition to motherhood.
10
38527
4211
اما حتی یک کلمه برای توضیح
گذر به مادر شدن نداریم.
گذر به مادر شدن نداریم.
00:55
We need one.
11
43271
1165
یکی را لازم داریم.
00:57
I'm a psychiatrist who works
with pregnant and postpartum women,
with pregnant and postpartum women,
12
45272
3230
من روانپزشکی هستم که با زنان باردار
و پس از زایمان کار می‌کنم
و پس از زایمان کار می‌کنم
01:00
a reproductive psychiatrist,
13
48526
1656
روانپزشک تولید مثلی، و در این
01:02
and in the decade that I've been
working in this field,
working in this field,
14
50206
2918
دهه‌ای که در این رشته کار می‌کردم،
01:05
I've noticed a pattern.
15
53148
1720
متوجه الگویی شدم.
01:06
It goes something like this:
16
54892
1956
که به این صورت است:
01:08
a woman calls me up,
17
56872
1458
زنی به من تلفن می‌کند،
01:10
she's just had a baby,
18
58354
1681
که به تازگی بچه‌دار شده،
01:12
and she's concerned.
19
60059
1438
و نگران است.
01:13
She says, "I'm not good at this.
I'm not enjoying this.
I'm not enjoying this.
20
61521
4435
می‌گوید: من در این کار خوب نیستم،
از آن لذت نمیبرم.
از آن لذت نمیبرم.
01:17
Do I have postpartum depression?"
21
65980
2206
آیا افسردگی بعد از زایمان دارم؟
01:20
So I go through the symptoms
of that diagnosis,
of that diagnosis,
22
68615
2365
پس به دنبال علائم این تشخیص می‌گردم،
01:23
and it's clear to me
that she's not clinically depressed,
that she's not clinically depressed,
23
71004
2989
و برایم روشن است
که او از نظر بالینی افسرده نیست،
که او از نظر بالینی افسرده نیست،
01:26
and I tell her that.
24
74017
1480
و به او این را می‌گویم.
01:27
But she isn't reassured.
25
75521
1893
ولی آرام نمی‌شود.
01:29
"It isn't supposed to feel
like this," she insists.
like this," she insists.
26
77438
3155
اصرار می‌ورزد
《قرار نیست همچین حسی داشته باشم》
《قرار نیست همچین حسی داشته باشم》
01:32
So I say, "OK. What did you
expect it to feel like?"
expect it to feel like?"
27
80617
3292
می‌گویم، 《خب، انتظار چه حسی را داشتی؟》
01:36
She says, "I thought motherhood
would make feel whole and happy.
would make feel whole and happy.
28
84495
4657
می‌گوید، 《گمان می‌کردم مادر بودن
احساس شادی و کامل بودن می‌دهد.
احساس شادی و کامل بودن می‌دهد.
01:41
I thought my instincts
would naturally tell me what to do.
would naturally tell me what to do.
29
89708
3427
فکر می‌کردم غریزه‌ام به صورت طبیعی
به من می‌گوید چه کنم.
به من می‌گوید چه کنم.
01:45
I thought I'd always want
to put the baby first."
to put the baby first."
30
93606
2928
فکر می‌کردم که همیشه بخواهم
بچه را الویت اولم قرار دهم.》
بچه را الویت اولم قرار دهم.》
01:49
This -- this is an unrealistic expectation
31
97463
4121
این-- این یک انتظار غیر منطقی از
01:53
of what the transition
to motherhood feels like.
to motherhood feels like.
32
101608
2511
از احساس مادر شدن است.
01:56
And it wasn't just her.
33
104636
2048
و فقط او نبود.
01:58
I was getting calls with questions
like this from hundreds of women,
like this from hundreds of women,
34
106708
4955
من با سوال‌های از این قبیل
از طرف هزاران مادر مواجه شدم،
از طرف هزاران مادر مواجه شدم،
02:03
all concerned that something was wrong,
35
111687
2650
همه آنها نگران بودند
که اشتباهی رخ داده است.
که اشتباهی رخ داده است.
02:06
because they couldn't measure up.
36
114361
2032
زیرا حال خوبی نداشتند.
02:08
And I didn't know how to help them,
37
116956
2335
و من نمی‌دانستم چطور به آنها کمک کنم،
02:11
because telling them
that they weren't sick
that they weren't sick
38
119315
2610
زیرا گفتن این که بیمار نبودند
02:13
wasn't making them feel better.
39
121949
1836
حال‌شان را بهتر نمی‌کرد.
02:16
I wanted to find a way
to normalize this transition,
to normalize this transition,
40
124841
4281
به دنبال راهی برای عادی نشان دادن
این تغییر بودم،
این تغییر بودم،
02:21
to explain that discomfort is not always
the same thing as disease.
the same thing as disease.
41
129145
5403
برای توضیح این که ناراحتی،
همیشه بیماری نیست.
همیشه بیماری نیست.
02:26
So I set out to learn more about
the psychology of motherhood.
the psychology of motherhood.
42
134572
4058
بنابراین تصمیم به یادگیری بیشتر درباره
روانشناسی مادر کردم.
روانشناسی مادر کردم.
02:30
But there actually wasn't much
in the medical textbooks,
in the medical textbooks,
43
138654
2874
اما در واقع در
کتاب‌های پزشکی چیز زیادی نبود،
کتاب‌های پزشکی چیز زیادی نبود،
02:33
because doctors mostly
write about disease.
write about disease.
44
141552
2617
زیرا پزشکان اغلب درباره بیماری‌ها
می‌نویسند.
می‌نویسند.
02:36
So I turned to anthropology.
45
144725
1832
پس سراغ انسان‌شناسی رفتم.
02:39
And it took me two years,
but in an out-of-print essay
but in an out-of-print essay
46
147148
3446
و این، دوسال برای من طول کشید،
ولی در تحقیقی که دیگر منتشر نمی‌شود،
ولی در تحقیقی که دیگر منتشر نمی‌شود،
02:42
written in 1973 by Dana Raphael,
47
150618
3970
نوشته شده درسال ۱۹۷۳ توسط دینا رافائل،
02:46
I finally found a helpful way
to frame this conversation:
to frame this conversation:
48
154612
4503
بالاخره راهی برای شکل دادن
به این مکالمه پیدا کردم:
به این مکالمه پیدا کردم:
02:51
matrescence.
49
159139
1442
مادر شدن.
02:53
It's not a coincidence that "matrescence"
sounds like "adolescence."
sounds like "adolescence."
50
161672
4812
شباهت (لفظی در انگلیسی) مادر شدن و نوجوانی
تصادفی نیست.
تصادفی نیست.
02:59
Both are times when body morphing
and hormone shifting
and hormone shifting
51
167174
3692
در هر دو، در آن زمان بدن در حال دگرگونی
و تغییر هورمونی است
و تغییر هورمونی است
03:02
lead to an upheaval
in how a person feels emotionally
in how a person feels emotionally
52
170890
3704
که منجر به تحولی در درک احساسات فرد
03:06
and how they fit into the world.
53
174618
2249
و این که چگونه عضوی
از جهان می‌شوند، می‌گردد.
از جهان می‌شوند، می‌گردد.
03:08
And like adolescence,
matrescence is not a disease,
matrescence is not a disease,
54
176891
4159
و مانند نوجوانی، مادر شدن بیماری نیست،
03:13
but since it's not
in the medical vocabulary,
in the medical vocabulary,
55
181074
2822
اما تا زمانی که آن
در لغت پزشکی وجود ندارد،
در لغت پزشکی وجود ندارد،
03:15
since doctors aren't
educating people about it,
educating people about it,
56
183920
2687
تا زمانی که پزشکان مردم را در
این باره مطلع نمی‌کنند،
این باره مطلع نمی‌کنند،
03:18
it's being confused
with a more serious condition
with a more serious condition
57
186631
2789
با شرایط جدی و مهمی اشتباه گرفته می‌شود
03:21
called postpartum depression.
58
189444
1766
که افسردگی پس از زایمان نام دارد.
03:24
I've been building on
the anthropology literature
the anthropology literature
59
192444
2488
من در حال جمع‌آوری ادبیات
انسان‌شناسی بوده‌ام
انسان‌شناسی بوده‌ام
03:26
and have been talking
about matrescence with my patients
about matrescence with my patients
60
194956
3140
و راجع به مادر شدن با بیماران خود
صحبت کرده‌ام
صحبت کرده‌ام
03:30
using a concept called
the "push and pull."
the "push and pull."
61
198120
2590
با استفاده از مفهومی به نام " فشار و کشش."
03:33
Here's the pull part.
62
201073
1424
قسمت کشیدن آن این است.
03:35
As humans, our babies
are uniquely dependent.
are uniquely dependent.
63
203067
4321
به عنوان انسان، فرزندان ما به
طور منحصر به فردی وابسته‌اند.
طور منحصر به فردی وابسته‌اند.
03:39
Unlike other animals,
our babies can't walk,
our babies can't walk,
64
207412
2943
برخلاف حیوانات،
نوزادان ما نمی‌توانند راه بروند،
نوزادان ما نمی‌توانند راه بروند،
03:42
they can't feed themselves,
65
210379
1587
نمی‌توانند خودشان غذا بخورند،
03:43
they're very hard to take care of.
66
211990
1883
به سختی از خود مراقبت می‌کنند.
03:45
So evolution has helped us out
with this hormone called oxytocin.
with this hormone called oxytocin.
67
213897
4873
پس تکامل، به ما به وسیله
هورمون اکسیتوسین کمک کرد.
هورمون اکسیتوسین کمک کرد.
03:50
It's released around childbirth
68
218794
2301
این هورمون در اطراف جنین
03:53
and also during skin-to-skin touch,
69
221119
2476
و همچنین از طریق تماس پوستی،
آزاد می‌شود.
آزاد می‌شود.
03:55
so it rises even if you didn't
give birth to the baby.
give birth to the baby.
70
223619
3271
پس حتی اگر نوزاد را به دنیا هم نیاورید
افزایش می‌یابد.
افزایش می‌یابد.
03:59
Oxytocin helps a human mother's brain
zoom in, pulling her attention in,
zoom in, pulling her attention in,
71
227668
5469
اکسی توسین به مغز مادر برای تمرکز و
توجه به کودک کمک می‌کند،
توجه به کودک کمک می‌کند،
04:05
so that the baby is now
at the center of her world.
at the center of her world.
72
233161
2836
بنابراین کودک در مرکز دنیای او
قرار می‌گیرد.
قرار می‌گیرد.
04:08
But at the same time,
her mind is pushing away,
her mind is pushing away,
73
236567
5382
اما در همین زمان،
ذهن او در حال هل دادن است،
ذهن او در حال هل دادن است،
04:13
because she remembers there are
all these other parts to her identity --
all these other parts to her identity --
74
241973
4636
زیرا می داند بخش‌های دیگری از هویت او
نیز وجود دارد--
نیز وجود دارد--
04:19
other relationships,
75
247434
1555
روابط دیگرش،
04:21
her work,
76
249530
1305
کارش،
04:22
hobbies,
77
250859
1252
سرگرمی‌های‌اش،
04:24
a spiritual and intellectual life,
78
252135
2527
زندگی روحی و فکری،
04:26
not to mention physical needs:
79
254686
2268
جدا از نیازهای فیزیکی:
04:28
to sleep, to eat, to exercise,
80
256978
3363
خوابیدن، غذا خوردن، ورزش،
04:32
to have sex,
81
260366
1471
رابطه جنسی،
04:33
to go to the bathroom,
82
261861
1414
حمام کردن،
04:35
alone --
83
263299
1168
تنهایی--
04:36
(Laughter)
84
264491
1169
(خندیدن)
04:37
if possible.
85
265684
1170
اگر امکانش هست.
04:39
This is the emotional
tug-of-war of matrescence.
tug-of-war of matrescence.
86
267727
4034
این یک طناب‌کشی احساسی از مادر شدن است.
04:44
This is the tension
the women calling me were feeling.
the women calling me were feeling.
87
272150
3415
این تنشی است که زنان به من می‌گویند
حسش می‌کنند.
حسش می‌کنند.
04:47
It's why they thought they were sick.
88
275589
2280
این دلیلی است که آنها
گمان می‌کنند بیمار هستند.
گمان می‌کنند بیمار هستند.
04:51
If women understood the natural
progression of matrescence,
progression of matrescence,
89
279020
4941
اگر زنان پیشرفت طبیعی مادر شدن
را درک کنند،
را درک کنند،
04:55
if they knew that most people found it
hard to live inside this push and pull,
hard to live inside this push and pull,
90
283985
5643
اگر بدانند که زندگی با این فشار و کشش،
برای اغلب مردم دشوار است،
برای اغلب مردم دشوار است،
05:01
if they knew that under
these circumstances,
these circumstances,
91
289652
2925
اگر بدانند که تحت این شرایط،
05:04
ambivalence was normal
and nothing to be ashamed of,
and nothing to be ashamed of,
92
292601
4550
دمدمی مزاجی عادی است
و چیزی برای شرمندگی وجود ندارد،
و چیزی برای شرمندگی وجود ندارد،
05:09
they would feel less alone,
93
297175
2030
کمتر احساس تنهایی می‌کردند،
05:11
they would feel less stigmatized,
94
299229
2303
کمتر احساس حقارت می‌کردند،
05:13
and I think it would even reduce
rates of postpartum depression.
rates of postpartum depression.
95
301556
4125
و من فکر می‌کنم این حتی افسردگی
بعد از زایمان را کاهش می‌داد.
بعد از زایمان را کاهش می‌داد.
05:18
I'd love to study that one day.
96
306332
1944
خیلی دوست دارم روزی آن را مطالعه کنم.
05:21
I'm a believer in talk therapy,
97
309451
1848
من به گفتار درمانی معتقدم،
05:23
so if we're going to change the way
our culture understands
our culture understands
98
311323
2829
پس اگر می‌خواهیم راهی که فرهنگ ما
این فرایند مادر شدن را
این فرایند مادر شدن را
05:26
this transition to motherhood,
99
314176
1794
می‌فهمد تغییر دهیم،
05:27
women need to be talking to each other,
100
315994
2164
زنان باید با یکدیگر صحبت کنند،
05:30
not just me.
101
318182
1322
نه فقط با من،
05:32
So mothers, talk about your matrescence
102
320313
3629
پس مادرها، راجع به مادر شدن خود
05:35
with other mothers, with your friends,
103
323966
2647
با مادران دیگر، دوستان خود،
05:38
and, if you have one, with your partner,
104
326637
2229
و اگر شریکی دارید، صحبت کنید،
05:40
so that they can understand
their own transition
their own transition
105
328890
2887
بنابراین آنها می‌توانند تغییرات خود را
متوجه شوند
متوجه شوند
05:43
and better support you.
106
331801
1625
و شما را بهتر حمایت کنند.
05:45
But it's not just about
protecting your relationship.
protecting your relationship.
107
333891
3051
اما این فقط برای حفظ روابط شما نیست،
05:49
When you preserve
a separate part of your identity,
a separate part of your identity,
108
337534
3445
زمانی که شما قسمتی از هویت خود
را حفظ می‌کنید،
را حفظ می‌کنید،
05:53
you're also leaving room
for your child to develop their own.
for your child to develop their own.
109
341003
3917
به فرزندتان اجازه تکوین یافتن
از راه خودش را می‌دهید،
از راه خودش را می‌دهید،
05:58
When a baby is born, so is a mother,
110
346295
3850
زمانی که نوزادی به دنیا می‌آید،
مادری نیز متولد می‌شود،
مادری نیز متولد می‌شود،
06:02
each unsteady in their own way.
111
350169
2809
هر کدام به نوعی از راه خودش.
06:05
Matrescence is profound,
112
353659
2237
مادر شدن بسیار عمیق است،
06:07
but it's also hard,
113
355920
1768
اما دشوار نیز هست،
06:09
and that's what makes it human.
114
357712
1851
و همین چیزی است که بشر را می‌سازد.
06:12
Thank you.
115
360012
1155
متشکرم.
06:13
(Applause)
116
361191
1769
(تشویق)
ABOUT THE SPEAKER
Alexandra Sacks - Reproductive psychiatristAlexandra Sacks, M.D. is widely recognized as the leading clinical expert on matrescence: the developmental transition into motherhood.
Why you should listen
Alexandra Sacks has spent the last decade of her career helping women navigate their emotional lives as a reproductive psychiatrist. She is a regular contributor to the New York Times, and her work has been featured in TIME, NPR and throughout Asia, Europe and Latin America.
Board-certified in psychiatry with specialty fellowship training in women's mental health via New York Presbyterian Cornell and Columbia, Sacks helms a private practice in New York City and serves on the advisory boards for the American Psychoanalytic Association and the Columbia Psychoanalytic Center for Training and Research. In April 2019, Dr. Sacks will publish her first co-authored book, What No One Tells You: A Guide to Your Emotions from Pregnancy to Motherhood (Simon and Schuster).
Alexandra Sacks | Speaker | TED.com