TED2018
Benedetta Berti: Did the global response to 9/11 make us safer?
בנדטה ברטי: האם התגובה העולמית לפיגועי ה-11 לספטמבר תורמת לבטחוננו?
Filmed:
Readability: 4.8
1,430,420 views
אם ברצוננו שהנורמה בעולם תהיה של בטחון בר-קיימא לאורך ימים, הגיעה העת לשנות באורח קיצוני את דרכנו להשיג זאת, אומרת עמיתת TED וחוקרת הסכסוכים בנדטה ברטי. בהרצאה מאירת-עיניים היא מסבירה מדוע בנייתו של עולם בטוח יותר קשורה פחות במחיצת האויב בשדה הקרב ויותר בהגנה על אזרחים, בכל מקום בו הם חיים.
Benedetta Berti - Conflict and security researcher
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
Benedetta Berti studies how conflicts impact civilians. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Almost 20 years have passed since 9/11.
0
1404
3276
כמעט 20 שנה חלפו
מאז ה-11 לספטמבר.
מאז ה-11 לספטמבר.
00:18
It is time to take stock of where we stand
1
6120
3216
הגיע העת לבחון לאן הגענו,
לעצור ולחשוב.
לעצור ולחשוב.
00:21
and stop and think.
2
9360
1440
00:24
It is time to ask ourselves,
3
12000
2096
הגיע הזמן שנשאל את עצמנו,
האם ההנחות והגישות המדיניות שפיתחנו
בעקבות אותם אירועים טרגיים
בעקבות אותם אירועים טרגיים
00:26
have the assumptions and policies
4
14120
2136
00:28
we developed in the wake
of those tragic events
of those tragic events
5
16280
2296
אכן ביצרו את בטחוננו?
00:30
truly made us more secure?
6
18600
2480
00:33
Have they made our societies,
both in Europe and in the United States,
both in Europe and in the United States,
7
21880
4536
האם הם הפכו את החברה שלנו,
באירופה וגם בארה"ב
באירופה וגם בארה"ב
לאיתנה יותר?
00:38
more resilient?
8
26440
1200
00:40
I've worked all my life
in the field of security and defense,
in the field of security and defense,
9
28720
4015
כל חיי עבדתי בתחום הבטחון וההגנה,
00:44
and I am convinced
that now, more than ever,
that now, more than ever,
10
32759
3217
ואני משוכנעת
שכעת, יותר מאי-פעם,
שכעת, יותר מאי-פעם,
עלינו לשנות מן הקצה אל הקצה
את חשיבתנו ומעשינו בנוגע לבטחון,
את חשיבתנו ומעשינו בנוגע לבטחון,
00:48
we need to radically reframe
the way we think and act about security,
the way we think and act about security,
11
36000
5416
ובמיוחד הבטחון הבינלאומי.
00:53
and especially
about international security.
about international security.
12
41440
2520
00:57
By international security,
I actually mean what we do,
I actually mean what we do,
13
45000
3616
ב"בטחון בינלאומי" אני מתכוונת
למה שאנו עושים,
למה שאנו עושים,
איך אנו מכינים את ארצותינו
01:00
how we prepare our countries
14
48640
1336
להגיב טוב יותר לאיומים מבחוץ
ולמנוע אותם,
ולמנוע אותם,
01:02
to better respond
and prevent external threats,
and prevent external threats,
15
50000
3496
ואיך אנו מגינים על אזרחינו.
01:05
and how we protect our citizens.
16
53520
1920
01:08
The key to both
17
56760
1696
המפתח לשתי השאלות
הוא ההתמקדות בהגנה על אזרחים,
01:10
is to focus on protecting civilians,
18
58480
2656
הן במדינות שלנו
01:13
both in our own countries
19
61160
1616
והן במדינות בהן אנו נוכחים
בשם הבטחון.
בשם הבטחון.
01:14
and in those where we are present
in the name of security.
in the name of security.
20
62800
2920
01:19
Now, this idea goes
against the fixed narrative
against the fixed narrative
21
67280
2656
הרעיון הזה נוגד
את כל הנרטיב המאובן
את כל הנרטיב המאובן
שפיתחנו ב-20 השנה האחרונות
01:21
that we developed over the past 20 years
22
69960
2736
בשאלה מהו בטחון
ואיך משיגים אותו,
ואיך משיגים אותו,
01:24
over what security is and how to get it,
23
72720
2680
01:28
but that narrative is flawed,
and worse, it is counterproductive.
and worse, it is counterproductive.
24
76400
5080
אלא שזהו נרטיב פגום,
וגרוע מכך - מזיק.
וגרוע מכך - מזיק.
01:34
Over the past 20 years,
25
82680
2016
ב-20 השנה האחרונות
01:36
both in the United States and in Europe,
26
84720
2776
הן בארה"ב והן באירופה,
01:39
we've come to accept that we must
talk about security in zero sum terms,
talk about security in zero sum terms,
27
87520
4816
התרגלנו לכך שעל בטחון מדברים
במונחי סכום-אפס,
במונחי סכום-אפס,
01:44
as if the only way to gain more security
is by compromising on values and rights:
is by compromising on values and rights:
28
92360
5536
כאילו שנשיג יותר בטחון
רק אם נבגוד בערכים ונפגע בזכויות:
רק אם נבגוד בערכים ונפגע בזכויות:
01:49
security versus human rights,
29
97920
3096
בטחון
או זכויות האדם,
או זכויות האדם,
01:53
safety versus freedom and development.
30
101040
3936
שלוות-נפש
או חירות והתפתחות.
או חירות והתפתחות.
01:57
This is a false opposition.
31
105000
2496
ההנגדה הזו כוזבת.
זה פשוט לא עובד ככה.
01:59
It just doesn't work like that.
32
107520
1696
עלינו להכיר בכך
02:01
We need to recognize
33
109240
1816
02:03
that security and human rights
are not opposite values,
are not opposite values,
34
111080
2816
שבטחון וזכויות הפרט
אינם ערכים סותרים:
אינם ערכים סותרים:
אדרבא, קיימת ביניהם זיקה מהותית.
02:05
they are intrinsically related.
35
113920
2200
02:09
After all, the most basic human right
36
117080
3336
הלא הזכות האנושית הבסיסית ביותר
היא הזכות לחיות ללא אלימות
02:12
is the right to live
and to be free from violence,
and to be free from violence,
37
120440
3336
ואחריותה הבסיסית ביותר של כל אומה
02:15
and a state's most basic responsibility
38
123800
3016
היא להבטיח זכות זו לאזרחיה.
02:18
is to guarantee that right
for its citizens.
for its citizens.
39
126840
2359
02:21
Conversely, if we think
about communities all over the world
about communities all over the world
40
129960
4176
לעומת זאת, אם נחשוב
על קהילות ברחבי העולם
על קהילות ברחבי העולם
שנפגעות ממלחמה וסכסוך,
02:26
affected by war and conflict,
41
134160
2696
העדר-הבטחון והאלימות
02:28
it is insecurity and violence
42
136880
2336
הם שמונעים מהן להשיג
את מלוא החירות והקידמה.
את מלוא החירות והקידמה.
02:31
that stops them from achieving
their full freedom and development.
their full freedom and development.
43
139240
4416
הן זקוקות לבטחון בסיסי בדיוק כמונו,
02:35
Now, they need basic security
just as much as we do
just as much as we do
44
143680
4016
והן זקוקות לו כדי לחיות
חיים רגילים
חיים רגילים
02:39
and they need it
so they can live a normal life
so they can live a normal life
45
147720
3336
וליהנות מזכויות הפרט שלהן.
02:43
and so that they can
enjoy their human rights.
enjoy their human rights.
46
151080
2856
ולכן עלינו לשנות את גישתנו.
02:45
This is why we need to shift.
47
153960
2176
עלינו להכיר בכך
שבטחון בר-קיימא
שבטחון בר-קיימא
02:48
We need to acknowledge
that sustainable security
that sustainable security
48
156160
2856
מיוסד על זכויות האדם,
02:51
builds on a foundation of human rights,
49
159040
2816
על קידום זכויות האדם וכיבודן.
02:53
builds on promoting
and respecting human rights.
and respecting human rights.
50
161880
3360
02:58
Also, over the past two decades,
51
166320
2616
נוסף על כך,
בעשרים שנה האחרונות
בעשרים שנה האחרונות
התרגלנו לכך שהדרך הטובה ביותר
להבטיח את בטחוננו
להבטיח את בטחוננו
03:00
we have accepted that the best way
to guarantee our own security
to guarantee our own security
52
168960
4216
היא בהנחלת תבוסה לאויבינו,
03:05
is by defeating our enemies,
53
173200
1856
וכי לשם כך עלינו להסתמך
כמעט אך ורק על הצבא.
כמעט אך ורק על הצבא.
03:07
and to do that, we need to rely
almost exclusively on the military.
almost exclusively on the military.
54
175080
4000
03:12
Again, this clashes with my work,
with my research,
with my research,
55
180600
3096
גם זה עומד בסתירה
לעבודה שעשיתי, למחקר שלי
לעבודה שעשיתי, למחקר שלי
ולמה שאני רואה בשטח.
03:15
with what I see in the field.
56
183720
1381
מה שאני רואה הוא
שבניית בטחון בר-קיימא
שבניית בטחון בר-קיימא
03:17
What I see is that building
sustainable security
sustainable security
57
185125
3611
03:20
has a lot less to do
with crushing enemies,
with crushing enemies,
58
188760
2536
קשור הרבה פחות
למחיצתם של אויבים,
למחיצתם של אויבים,
הרבה פחות לנצחון בשדה הקרב,
03:23
has a lot less to do
with winning on the battlefield,
with winning on the battlefield,
59
191320
2616
והרבה יותר להגנה על קורבנות
ולבניית יציבות.
ולבניית יציבות.
03:25
and has a lot more to do
with protecting victims
with protecting victims
60
193960
2576
03:28
and building stability.
61
196560
1400
03:30
And to do that, well, the military alone
62
198760
2496
ולשם כך, ובכן,
הכוח הצבאי לבדו
הכוח הצבאי לבדו
פשוט איננו מספיק.
03:33
is simply insufficient.
63
201280
1640
03:36
This is why I believe we need to shelve
the never-ending War on Terror,
the never-ending War on Terror,
64
204280
4776
ולכן אני מאמינה שעלינו
להניח בצד את המלחמה הנצחית בטרור,
להניח בצד את המלחמה הנצחית בטרור,
ולהחליפה בסדר-יום בטחוני
03:41
and we need to replace it
with a security agenda
with a security agenda
65
209080
2576
שמאחוריו העקרון של הגנה על אזרחים
03:43
that is driven by the principle
of protecting civilians,
of protecting civilians,
66
211680
3936
ולא משנה מניין הם,
איזה דרכון יש להם
איזה דרכון יש להם
03:47
no matter where they are from,
what passport they hold,
what passport they hold,
67
215640
3416
והיכן הם חיים:
03:51
or where they live:
68
219080
1616
ונקובר, ניו-יורק,
03:52
Vancouver, New York,
69
220720
2376
קבול, מוסול, חאלב או דומה.
03:55
Kabul, Mosul, Aleppo or Douma.
70
223120
3600
03:59
Sustainable security tells us
that we're more likely
that we're more likely
71
227600
3336
בטחון בר-קיימא משמעו
שסביר יותר שנהנה
שסביר יותר שנהנה
04:02
to have long-term security
at home for ourselves
at home for ourselves
72
230960
3816
מבטחון לאורך ימים בביתנו, לעצמנו,
אם במעורבותנו בחו"ל
נתמקד בכך שנגן על אזרחים
נתמקד בכך שנגן על אזרחים
04:06
if we focus our engagements abroad
on protecting civilians
on protecting civilians
73
234800
4136
ונבטיח שהם חיים בכבוד וללא אלימות.
04:10
and on ensuring their lives are lived
in dignity and free from violence.
in dignity and free from violence.
74
238960
5736
למשל, כולנו יודעים שהנצחון על דאע"ש
04:16
For example, we all know
that defeating ISIS
that defeating ISIS
75
244720
3256
הוא הישג בטחוני.
04:20
is a security achievement.
76
248000
1776
בהחלט.
04:21
Absolutely.
77
249800
1296
אבל בניה מחדש של בתים שנהרסו,
04:23
But rebuilding destroyed homes,
78
251120
3376
החזרת הסדר על כנו,
04:26
restoring order,
79
254520
1936
כינון מערכת פוליטית ייצוגית
04:28
ensuring a representative
political system,
political system,
80
256480
3176
חשובים בה-במידה,
אם לא יותר,
אם לא יותר,
04:31
these are just as, if not more important,
81
259680
2976
ולא רק לבטחונם
של תושבי עירק וסוריה,
של תושבי עירק וסוריה,
04:34
and not just for the security
of civilians in Iraq and in Syria,
of civilians in Iraq and in Syria,
82
262680
3536
אלא גם לבטחוננו אנו
וליציבות העולמית.
וליציבות העולמית.
04:38
but for our own security
and for global stability.
and for global stability.
83
266240
3360
04:43
More fundamentally,
84
271200
1320
מבחינה יסודית יותר,
04:45
ISIS's danger should not just be counted
in the number of weapons it holds
in the number of weapons it holds
85
273760
5416
את הסכנה של דאע"ש אין לכמת
רק במספר כלי הנשק שבידיו
רק במספר כלי הנשק שבידיו
אלא גם במספר הילדים
שהוא מרחיק מבית הספר
שהוא מרחיק מבית הספר
04:51
but also in the number of children
it has kept out of school
it has kept out of school
86
279200
3456
או שוטף את מוחם.
04:54
or indoctrinated.
87
282680
1440
04:57
This is from a security perspective.
88
285040
2296
וזה, מנקודת-ראות בטחונית.
מנקודת-ראות בטחונית,
04:59
From a security perspective,
89
287360
1616
ההשפעה לאורך דורות
של מיליוני ילדים בסוריה
של מיליוני ילדים בסוריה
05:01
the long-term generational impact
of having millions of children in Syria
of having millions of children in Syria
90
289000
6016
שגדלים מחוץ לבית הספר
כשהם מכירים מלחמה בלבד,
כשהם מכירים מלחמה בלבד,
05:07
growing up knowing only war
and out of school,
and out of school,
91
295040
4456
מהווה איום מסוכן בהרבה על היציבות
05:11
this is a far more dangerous
threat to stability
threat to stability
92
299520
3296
מאשר כל כלי הנשק של דאע"ש גם יחד,
05:14
than all of ISIS's weapons combined,
93
302840
2816
ועלינו להקדיש אותה מידה
של זמן ומרץ להתמודד עם זה
של זמן ומרץ להתמודד עם זה
05:17
and we should spend just as much time
and just as much energy to counter this
and just as much energy to counter this
94
305680
6136
כפי שעשינו בהתמודדות הצבאית
מול דאע"ש.
מול דאע"ש.
05:23
as what we spend
when countering ISIS militarily.
when countering ISIS militarily.
95
311840
4240
05:29
Over the past two decades,
our security policy has been short-term.
our security policy has been short-term.
96
317480
3856
בעשרים השנה האחרונות
מדיניות הבטחון שלנו היתה קצרת-טווח.
מדיניות הבטחון שלנו היתה קצרת-טווח.
היא התמקדה בכאן ובעכשיו.
05:33
It has focused on the here and now.
97
321360
2576
היא המעיטה באופן שיטתי
בערכה של הזיקה בין מעשינו כיום
בערכה של הזיקה בין מעשינו כיום
05:35
It has systematically downplayed
the link between what we do today
the link between what we do today
98
323960
4336
בשם הבטחון
05:40
in the name of security
99
328320
1496
לבין ההשפעה לאורך ימים
של אותן בחירות.
של אותן בחירות.
05:41
and the long-term impact of those choices.
100
329840
2896
05:44
In the years after 9/11,
101
332760
2176
בשנים שאחרי ה-11 לספטמבר,
05:46
some of the choices,
102
334960
2056
אחדות מהבחירות הללו,
05:49
some of the policies we've implemented
103
337040
2416
אחדות מהגישות המדיניות שיישמנו,
05:51
have probably made us less,
not more secure in the long term.
not more secure in the long term.
104
339480
4560
כנראה הפחיתו,
ולא הגבירו או בטחוננו לאורך ימים.
ולא הגבירו או בטחוננו לאורך ימים.
05:56
Sustainable, civilian-centered security
105
344840
3216
בטחון בר-קיימא שבמרכזו האזרח
צריך לבחון את מה שקורה בטווח הארוך.
06:00
needs to look at what happens
in the long term.
in the long term.
106
348080
3296
שוב, למשל,
06:03
Again, for example,
107
351400
1280
06:05
relying on drones to target enemies
in faraway countries may be a tool.
in faraway countries may be a tool.
108
353600
4936
ההסתמכות על מזל"טים לפגיעה באויבים
בארצות מרוחקות עשויה להיות כלי.
בארצות מרוחקות עשויה להיות כלי.
06:10
It may be a tool to make sure
or to lessen the threat
or to lessen the threat
109
358560
3216
היא עשויה להיות כלי
שימנע או יצמצם את האיום
שימנע או יצמצם את האיום
של התקפה מיידית על ארה"ב.
06:13
of an imminent attack
on the United States.
on the United States.
110
361800
3016
אבל מה עם ההשפעה לאורך ימים?
06:16
But what about the long-term impact?
111
364840
3376
06:20
If civilians are killed,
112
368240
2256
כשאזרחים נהרגים,
כשקהילות מטוּוחות,
06:22
if communities are targeted,
113
370520
2776
זה ינציח מעגל קסמים
06:25
this will feed a vicious circle
114
373320
3096
של מלחמה, סכסוך, טראומה והקצנה,
06:28
of war, conflict,
trauma and radicalization,
trauma and radicalization,
115
376440
4056
ומעגל-קסמים זה עומד במרכזם
של אתגרים בטחוניים רבים מאד
של אתגרים בטחוניים רבים מאד
06:32
and that vicious circle is at the center
of so many of the security challenges
of so many of the security challenges
116
380520
3696
שאיתם אנו מתמודדים כיום.
06:36
we face today.
117
384240
1200
06:38
This will not make us safer
in the long term.
in the long term.
118
386120
2400
זה לא יגביר את בטחוננו
לאורך ימים.
לאורך ימים.
06:41
We need civilian security,
119
389960
3256
אנו זקוקים לבטחון אזרחי,
06:45
we need sustainable
civilian-centered security,
civilian-centered security,
120
393240
3656
אנו זקוקים לבטחון בר-קיימא
שהאזרחים במרכזו,
שהאזרחים במרכזו,
ואנו זקוקים לכך עכשיו.
06:48
and we need it now.
121
396920
1536
עלינו לעודד את החשיבה והמחקר
סביב תפישה זו,
סביב תפישה זו,
06:50
We need to encourage thinking
and research around this concept,
and research around this concept,
122
398480
3656
וליישמם.
06:54
and to implement it.
123
402160
1480
06:56
We live in a dangerous world.
124
404840
2456
אנו חיים בעולם מסוכן.
רבים הם האיומים על השלום והיציבות.
06:59
We have many threats
to peace and conflict.
to peace and conflict.
125
407320
2840
07:03
Much like in the days after 9/11,
126
411720
2176
כמו בימים שאחרי ה-11 לספטמבר,
איננו יכולים להרשות לעצמנו
שלא להתייחס לבטחון הבינלאומי.
שלא להתייחס לבטחון הבינלאומי.
07:05
we simply cannot afford
not to think about international security.
not to think about international security.
127
413920
3840
07:10
But we have to learn the lessons
of the past 20 years.
of the past 20 years.
128
418840
3616
אבל עלינו ללמוד את לקחי
20 השנה האחרונות.
20 השנה האחרונות.
כדי לעשות זאת נכון,
כדי ליצור בטחון נכון,
כדי ליצור בטחון נכון,
07:14
To get it right, to get security right,
129
422480
2816
עלינו לחשוב על הטווח הארוך.
07:17
we need to focus on the long term.
130
425320
2216
עלינו להתמקד בהגנה על אזרחים.
07:19
We need to focus on protecting civilians.
131
427560
2416
ועלינו לכבד ולהכיר בעובדה
07:22
And we need to respect
and acknowledge the fact
and acknowledge the fact
132
430000
2656
שבטחון בר-קיימא מיוסד
על זכויות האדם.
על זכויות האדם.
07:24
that sustainable security
builds on a foundation of human rights.
builds on a foundation of human rights.
133
432680
4360
07:30
Otherwise, in the name of security,
134
438200
3216
אחרת, בשם הבטחון,
07:33
we risk leaving the world
135
441440
1736
אנו מסתכנים בכך שנשאיר אחרינו עולם
07:35
a far more dangerous and unstable place
136
443200
3456
הרבה יותר מסוכן ובלתי-יציב
07:38
than what we already found it in.
137
446680
1920
מזה שקיבלנו לידינו.
07:41
Thank you.
138
449880
1216
תודה לכם.
07:43
(Applause)
139
451120
3600
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Benedetta Berti - Conflict and security researcherBenedetta Berti studies how conflicts impact civilians.
Why you should listen
Benedetta Berti is an expert on the role of armed groups and the future of armed conflict, especially in the Middle East. She has spent over a decade researching non-state armed groups, from terrorists to insurgents to militias, and has worked with governments, international organizations and NGOs to offer new approaches to better understand and tackle modern conflict. As a security and humanitarian consultant, Berti has designed disarmament campaigns; conducted trainings of counter-insurgency and protection of civilians; worked on violence prevention; and assisted humanitarian organizations on issues related to gaining access to war-torn areas. She has conducted research and worked across the globe -- from Central and Latin America to the Middle East, and from the United States to Eastern Africa -- and has focused her work on some of the world's most complex conflicts, from Syria, to Iraq, to Gaza, to Burundi.
Berti has written four books, and her writing has appeared in Foreign Policy and Foreign Affairs.
Benedetta Berti | Speaker | TED.com