TEDWomen 2016
Thordis Elva and Tom Stranger: Our story of rape and reconciliation
Тордис Эльва, Том Стрэнджер: Наша история об изнасиловании и примирении
Filmed:
Readability: 4.4
5,570,439 views
В 1996 г. Тордис Эльва пережила юношеский роман с Томом Стрэнджером, студентом по обмену из Австралии. После школьного бала Том изнасиловал Тордис, после чего они расстались на много лет. В этом экстраординарном выступлении Эльва и Стрэнджер рассказывают хронологию многолетнего стыда и молчания, а также приглашают нас по-новому, честно обсудить всеобъемлющую и глобальную проблему сексуального насилия. Чтобы почитать интервью со спикерами, посетите go.ted.com/thordisandtom.
Double-click the English transcript below to play the video.
[Выступление содержит
описания сексуального насилия.
описания сексуального насилия.
00:12
[This talk contains graphic language
and descriptions of sexual violence
and descriptions of sexual violence
0
23
3441
Рекомендуется возрастное ограничение.]
00:15
Viewer discretion is advised]
1
3488
1381
00:16
Tom Stranger: In 1996,
when I was 18 years old,
when I was 18 years old,
2
4893
2956
Том Стрэнджер: В 1996 году
в возрасте 18 лет
в возрасте 18 лет
00:19
I had the golden opportunity to go
on an international exchange program.
on an international exchange program.
3
7873
3607
мне посчастливилось принять участие
в программе международного обмена.
в программе международного обмена.
00:24
Ironically I'm an Australian
who prefers proper icy cold weather,
who prefers proper icy cold weather,
4
12071
3721
По иронии судьбы я австралиец,
который предпочитает холодный климат,
который предпочитает холодный климат,
00:27
so I was both excited and tearful
when I got on a plane to Iceland,
when I got on a plane to Iceland,
5
15816
4859
поэтому, садясь в самолёт до Исландии,
я одновременно и радовался, и плакал
я одновременно и радовался, и плакал
00:32
after just having farewelled
my parents and brothers goodbye.
my parents and brothers goodbye.
6
20699
3223
после прощания с родителями и братьями.
00:36
I was welcomed into the home
of a beautiful Icelandic family
of a beautiful Icelandic family
7
24853
3055
Меня приняла прекрасная исландская семья,
00:39
who took me hiking,
8
27932
1401
которая брала меня в походы
00:41
and helped me get a grasp
of the melodic Icelandic language.
of the melodic Icelandic language.
9
29357
3091
и помогала освоить
мелодичный исландский язык.
мелодичный исландский язык.
00:45
I struggled a bit with the initial
period of homesickness.
period of homesickness.
10
33213
2988
Поначалу мне было сложно
бороться с ностальгией по дому.
бороться с ностальгией по дому.
00:48
I snowboarded after school,
11
36225
1998
После школы я катался на сноуборде
00:50
and I slept a lot.
12
38247
1363
и много спал.
00:52
Two hours of chemistry class in a language
that you don't yet fully understand
that you don't yet fully understand
13
40480
3938
Два часа химии на языке,
который ты плохо понимаешь,
который ты плохо понимаешь,
00:56
can be a pretty good sedative.
14
44442
1782
могут быть хорошим успокоительным.
00:58
(Laughter)
15
46248
1150
(Смех)
01:00
My teacher recommended
I try out for the school play,
I try out for the school play,
16
48636
2524
Мой учитель посоветовал
записаться в школьный театр,
записаться в школьный театр,
01:03
just to get me a bit more socially active.
17
51184
2330
чтобы я мог больше общаться.
01:06
It turns out I didn't end up
being part of the play,
being part of the play,
18
54094
2501
В итоге мне не дали роль,
01:08
but through it I met Thordis.
19
56619
1907
но там я познакомился с Тордис.
01:11
We shared a lovely teenage romance,
20
59451
2063
Между нами завязался
нежный школьный роман,
нежный школьный роман,
01:13
and we'd meet at lunchtimes
to just hold hands
to just hold hands
21
61538
2494
мы встречались на обеде,
чтобы подержаться за руки,
чтобы подержаться за руки,
01:16
and walk around old downtown Reykjavík.
22
64056
2146
и гуляли по старому центру Рейкьявика.
01:18
I met her welcoming family,
and she met my friends.
and she met my friends.
23
66655
3262
Я познакомился с её приветливой семьёй,
а она — с моими друзьями.
а она — с моими друзьями.
01:22
We'd been in a budding relationship
for a bit over a month
for a bit over a month
24
70675
2774
Мы встречались чуть больше месяца,
01:25
when our school's Christmas Ball was held.
25
73473
2247
когда состоялся школьный
Рождественский бал.
Рождественский бал.
01:30
Thordis Elva: I was 16
and in love for the first time.
and in love for the first time.
26
78052
3284
Тордис Эльва: Мне было 16,
и я была влюблена первый раз в жизни.
и я была влюблена первый раз в жизни.
01:33
Going together to the Christmas dance
27
81797
1797
Прийти вместе на Рождественский бал
01:35
was a public confirmation
of our relationship,
of our relationship,
28
83618
2797
означало публично
подтвердить наши отношения,
подтвердить наши отношения,
01:38
and I felt like the luckiest
girl in the world.
girl in the world.
29
86439
2967
и я чувствовала себя самой
счастливой девушкой на свете.
счастливой девушкой на свете.
01:41
No longer a child, but a young woman.
30
89430
2577
Я больше не была ребёнком,
я стала девушкой.
я стала девушкой.
01:44
High on my newfound maturity,
31
92730
1913
Опьянённая своим взрослением,
01:46
I felt it was only natural to try drinking
rum for the first time that night, too.
rum for the first time that night, too.
32
94667
4360
в тот вечер я решила впервые
в жизни попробовать ром.
в жизни попробовать ром.
01:51
That was a bad idea.
33
99496
2062
Это была ужасная идея.
01:53
I became very ill,
34
101582
1488
Мне стало очень плохо,
01:55
drifting in and out of consciousness
35
103094
1820
я отключалась и приходила в сознание
01:56
in between spasms of convulsive vomiting.
36
104938
3125
между приступами судорожной рвоты.
02:00
The security guards wanted
to call me an ambulance,
to call me an ambulance,
37
108087
2964
Охранники хотели
вызвать мне скорую помощь,
вызвать мне скорую помощь,
02:03
but Tom acted as my knight
in shining armor,
in shining armor,
38
111075
2989
но Том повёл себя,
как мой рыцарь в сияющих доспехах,
как мой рыцарь в сияющих доспехах,
02:06
and told them he'd take me home.
39
114088
2035
и сказал им, что сам отвезёт меня домой.
02:08
It was like a fairy tale,
40
116782
1701
Всё было похоже на сказку,
02:10
his strong arms around me,
41
118507
1776
его сильные руки
02:12
laying me in the safety of my bed.
42
120307
2291
уложили меня в мою постель.
02:15
But the gratitude that I felt
towards him soon turned to horror
towards him soon turned to horror
43
123602
4527
Но благодарность, которую я испытывала
к нему, скоро сменилась ужасом,
к нему, скоро сменилась ужасом,
02:20
as he proceeded to take off my clothes
and get on top of me.
and get on top of me.
44
128153
4458
когда он продолжил снимать
с меня одежду и забрался на меня.
с меня одежду и забрался на меня.
02:25
My head had cleared up,
45
133457
1336
Я тут же отрезвела,
02:26
but my body was still
too weak to fight back,
too weak to fight back,
46
134817
3127
но моё тело было ещё слишком
слабым, чтобы сопротивляться,
слабым, чтобы сопротивляться,
02:29
and the pain was blinding.
47
137968
2334
и боль совершенно ослепила меня.
02:32
I thought I'd be severed in two.
48
140765
2083
Мне казалось, что меня разорвали на части.
02:35
In order to stay sane,
49
143804
1575
Чтобы не сойти с ума,
02:37
I silently counted the seconds
on my alarm clock.
on my alarm clock.
50
145403
3274
я молча считала движения
секундной стрелки будильника.
секундной стрелки будильника.
02:41
And ever since that night,
51
149622
1735
И с той самой ночи
02:43
I've known that there are 7,200
seconds in two hours.
seconds in two hours.
52
151381
5774
я знаю, что в двух часах 7 200 секунд.
02:51
Despite limping for days
and crying for weeks,
and crying for weeks,
53
159140
3238
Несмотря на то, что я хромала
несколько дней и рыдала неделями,
несколько дней и рыдала неделями,
02:54
this incident didn't fit my ideas
about rape like I'd seen on TV.
about rape like I'd seen on TV.
54
162402
4406
я не считала случившееся
изнасилованием, о которых знала из ТВ.
изнасилованием, о которых знала из ТВ.
02:59
Tom wasn't an armed lunatic;
55
167361
2021
Том не был вооружённым маньяком,
03:01
he was my boyfriend.
56
169406
1763
он был моим парнем.
03:03
And it didn't happen in a seedy alleyway,
57
171193
2609
И это произошло не в тёмной аллее,
03:05
it happened in my own bed.
58
173826
2061
это случилось в моей собственной постели.
03:08
By the time I could identify
what had happened to me as rape,
what had happened to me as rape,
59
176733
3619
Когда я осознала, что случившееся
со мной было изнасилованием,
со мной было изнасилованием,
03:12
he had completed his exchange program
60
180376
1991
он завершил свою программу по обмену
03:14
and left for Australia.
61
182391
1555
и вернулся в Австралию.
03:16
So I told myself it was pointless
to address what had happened.
to address what had happened.
62
184532
3643
И я сказала себе, что ворошить прошлое
не имеет никакого смысла.
не имеет никакого смысла.
03:20
And besides,
63
188199
1185
Кроме того,
03:21
it had to have been my fault, somehow.
64
189408
2595
каким-то образом я тоже была виновата.
03:24
I was raised in a world
where girls are taught
where girls are taught
65
192685
2305
Меня вырастили в мире,
где девочкам объясняют,
где девочкам объясняют,
03:27
that they get raped for a reason.
66
195014
2162
что они становятся жертвами
насилия неслучайно.
насилия неслучайно.
03:29
Their skirt was too short,
67
197784
2565
Их юбка была слишком коротка,
03:32
their smile was too wide,
68
200373
2494
их улыбка была слишком открытой,
03:34
their breath smelled of alcohol.
69
202891
2418
от них пахло алкоголем.
03:38
And I was guilty of all of those things,
70
206017
2766
И я была виновна по всем трём статьям,
03:40
so the shame had to be mine.
71
208807
2050
а значит, мне должно было быть стыдно.
Прошли годы прежде, чем я поняла,
03:43
It took me years to realize
72
211675
1424
03:45
that only one thing could have stopped me
from being raped that night,
from being raped that night,
73
213123
3911
что только одна вещь могла уберечь меня
от изнасилования той ночью,
от изнасилования той ночью,
03:49
and it wasn't my skirt,
74
217058
2142
и это не была моя юбка,
03:51
it wasn't my smile,
75
219224
1950
или моя улыбка,
03:53
it wasn't my childish trust.
76
221198
2196
или моё детское доверие.
03:55
The only thing that could've stopped me
from being raped that night
from being raped that night
77
223832
3734
Единственная вещь, которая могла
уберечь меня от изнасилования той ночью, —
уберечь меня от изнасилования той ночью, —
03:59
is the man who raped me --
78
227590
2050
мой насильник,
04:01
had he stopped himself.
79
229664
2013
если бы он сам остановился.
04:04
TS: I have vague memories of the next day:
80
232729
2111
ТС: Мои воспоминания
следующего дня размыты:
следующего дня размыты:
04:07
the after effects of drinking,
81
235716
2314
последствия алкоголя,
04:10
a certain hollowness
that I tried to stifle.
that I tried to stifle.
82
238054
2789
какая-то пустота,
которую я пытался приглушить.
которую я пытался приглушить.
04:13
Nothing more.
83
241631
1214
Ничего больше.
04:15
But I didn't show up at Thordis's door.
84
243745
2291
Но я так и не пришёл к Тордис.
04:19
It is important to now state
85
247409
1806
Сейчас важно заметить,
04:21
that I didn't see my deed for what it was.
86
249239
2500
что я не видел свой поступок
в реальном свете.
в реальном свете.
04:24
The word "rape" didn't echo
around my mind as it should've,
around my mind as it should've,
87
252658
3048
В моих мыслях не звучало слово
«изнасилование», хотя должно было,
«изнасилование», хотя должно было,
04:28
and I wasn't crucifying myself
with memories of the night before.
with memories of the night before.
88
256639
3295
и воспоминания о прошлой ночи
не мучили меня.
не мучили меня.
04:33
It wasn't so much a conscious refusal,
89
261524
2374
Это не было сознательным отрицанием,
04:35
it was more like any acknowledgment
of reality was forbidden.
of reality was forbidden.
90
263922
3359
скорее, осознание реальности
оказалось под запретом.
оказалось под запретом.
04:40
My definition of my actions completely
refuted any recognition
refuted any recognition
91
268365
4114
Я совершенно не понимал, что мои действия
04:44
of the immense trauma I caused Thordis.
92
272503
2277
нанесли Тордис страшную травму.
04:48
To be honest,
93
276454
1403
Если честно,
04:49
I repudiated the entire act
in the days afterwards
in the days afterwards
94
277881
4094
я полностью отвергал случившееся
в последующие дни
в последующие дни
04:54
and when I was committing it.
95
282758
1520
и в момент самого преступления.
04:57
I disavowed the truth by convincing
myself it was sex and not rape.
myself it was sex and not rape.
96
285443
4509
Я не признавал правду, убеждая себя
в том, что это был секс, а не насилие.
в том, что это был секс, а не насилие.
05:02
And this is a lie I've felt
spine-bending guilt for.
spine-bending guilt for.
97
290788
3866
И за эту ложь я испытывал
мучительную вину.
мучительную вину.
05:08
I broke up with Thordis
a couple of days later,
a couple of days later,
98
296174
2247
Через несколько дней я порвал с Тордис,
05:10
and then saw her a number of times
99
298445
1644
и после этого я видел её пару раз
05:12
during the remainder
of my year in Iceland,
of my year in Iceland,
100
300113
2058
за всё оставшееся время в Исландии,
05:14
feeling a sharp stab
of heavyheartedness each time.
of heavyheartedness each time.
101
302195
2893
каждый раз ощущая мучительную тоску.
05:18
Deep down, I knew I'd done
something immeasurably wrong.
something immeasurably wrong.
102
306314
3962
В глубине души я знал, что сотворил
что-то невыразимо неправильное.
что-то невыразимо неправильное.
05:23
But without planning it,
I sunk the memories deep,
I sunk the memories deep,
103
311326
3023
Но сам того не осознавая,
я погружал воспоминания всё глубже,
я погружал воспоминания всё глубже,
05:26
and then I tied a rock to them.
104
314373
1781
стараясь никогда не думать о них.
05:30
What followed is a nine-year period
105
318215
1746
За этим последовали девять лет,
05:31
that can best be titled
as "Denial and Running."
as "Denial and Running."
106
319985
3138
которые можно озаглавить
«Отрицание и бегство».
«Отрицание и бегство».
05:36
When I got a chance to identify
the real torment that I caused,
the real torment that I caused,
107
324010
4479
Когда у меня была возможность осознать,
какие муки я причинил,
какие муки я причинил,
05:40
I didn't stand still long enough to do so.
108
328513
2243
мне не хватило духа, чтобы сделать это.
05:44
Whether it be via distraction,
109
332102
2057
Я изо всех сил отвлекал своё внимание,
05:46
substance use,
110
334183
1476
принимал запрещённые вещества,
05:47
thrill-seeking
111
335683
1618
совершал рискованные поступки
05:49
or the scrupulous policing
of my inner speak,
of my inner speak,
112
337325
3349
или скрупулёзно отслеживал
свой внутренний диалог —
свой внутренний диалог —
05:52
I refused to be static and silent.
113
340698
2269
я отказывался остановиться
и побыть в тишине.
и побыть в тишине.
05:56
And with this noise,
114
344927
1460
И со всем этим шумом
05:58
I also drew heavily
upon other parts of my life
upon other parts of my life
115
346411
2969
я погружался в другие аспекты своей жизни,
06:01
to construct a picture of who I was.
116
349404
2171
чтобы выстроить картину того, кем я был.
06:04
I was a surfer,
117
352636
1230
Я был сёрфингистом,
студентом факультета социальных наук,
06:05
a social science student,
118
353890
1717
06:07
a friend to good people,
119
355631
2086
другом хороших людей,
06:09
a loved brother and son,
120
357741
2258
любимым братом и сыном,
06:12
an outdoor recreation guide,
121
360023
1552
гидом по уличным развлечениям,
06:13
and eventually, a youth worker.
122
361599
1563
наконец, я работал с молодёжью.
06:16
I gripped tight to the simple notion
that I wasn't a bad person.
that I wasn't a bad person.
123
364119
4002
Изо всех сил я убеждал себя,
что не был плохим человеком.
что не был плохим человеком.
06:21
I didn't think I had this in my bones.
124
369460
2080
Я даже не подозревал,
что это было частью меня.
что это было частью меня.
06:24
I thought I was made up of something else.
125
372129
2070
Я думал, что вырос другим человеком.
06:26
In my nurtured upbringing,
126
374608
1560
Меня заботливо воспитала
06:28
my loving extended family and role models,
127
376192
2346
большая любящая семья
с достойным примером поведения,
с достойным примером поведения,
06:31
people close to me were warm and genuine
128
379586
1935
меня окружали добрые и искренние люди,
06:33
in their respect shown towards women.
129
381545
1895
которые уважали женщин.
06:36
It took me a long time to stare down
this dark corner of myself,
this dark corner of myself,
130
384717
4826
Прошло много времени прежде, чем я смог
заглянуть в этот тёмный угол моей сущности
заглянуть в этот тёмный угол моей сущности
06:41
and to ask it questions.
131
389567
1634
и задать себе вопросы.
ТЭ: Прошло девять лет
после Рождественского бала,
после Рождественского бала,
06:46
TE: Nine years after the Christmas dance,
132
394231
1975
06:48
I was 25 years old,
133
396230
1481
мне было 25,
06:49
and headed straight
for a nervous breakdown.
for a nervous breakdown.
134
397735
2567
и я уверенно приближалась
к нервному срыву.
к нервному срыву.
06:53
My self-worth was buried
under a soul-crushing load of silence
under a soul-crushing load of silence
135
401098
3624
Моя самооценка была похоронена под грузом
разрушающего душу молчания,
разрушающего душу молчания,
06:56
that isolated me from everyone
that I cared about,
that I cared about,
136
404746
3292
которое изолировало меня ото всех,
кто был мне дорог,
кто был мне дорог,
07:00
and I was consumed
with misplaced hatred and anger
with misplaced hatred and anger
137
408062
2905
и я была поглощена
неуместной ненавистью и гневом,
неуместной ненавистью и гневом,
07:02
that I took out on myself.
138
410991
1764
которые я взвалила на свои плечи.
07:05
One day, I stormed out
of the door in tears
of the door in tears
139
413635
2610
Однажды я выбежала из дома в слезах
07:08
after a fight with a loved one,
140
416269
1943
после ссоры с любимым
07:10
and I wandered into a café,
141
418236
1699
и забрела в кафе,
07:11
where I asked the waitress for a pen.
142
419959
2082
в котором попросила у официантки ручку.
07:14
I always had a notebook with me,
143
422648
1846
Я всегда носила с собой блокнот,
07:16
claiming that it was to jot down ideas
in moments of inspiration,
in moments of inspiration,
144
424518
3733
уверяя себя, что он мне нужен для
записи идей в моменты вдохновения,
записи идей в моменты вдохновения,
07:20
but the truth was that I needed
to be constantly fidgeting,
to be constantly fidgeting,
145
428275
4230
но на самом деле мне нужно было
постоянно что-то делать,
постоянно что-то делать,
07:24
because in moments of stillness,
146
432529
1887
потому что в минуты покоя
07:26
I found myself counting seconds again.
147
434440
2645
я снова начинала считать секунды.
07:30
But that day, I watched in wonder
as the words streamed out of my pen,
as the words streamed out of my pen,
148
438071
5009
Но в тот день я с удивлением смотрела
на слова, которые выходили из-под пера
на слова, которые выходили из-под пера
07:35
forming the most pivotal letter
I've ever written,
I've ever written,
149
443104
3061
и складывались в самое важное письмо,
когда-либо написанное мною,
когда-либо написанное мною,
07:38
addressed to Tom.
150
446189
1534
адресованное Тому.
07:40
Along with an account of the violence
that he subjected me to,
that he subjected me to,
151
448295
3540
Вместе с деталями воспоминаний
о жестокости, которой он подверг меня,
о жестокости, которой он подверг меня,
07:43
the words, "I want to find forgiveness"
152
451859
3183
слова: «Я хочу найти прощение»,
07:47
stared back at me,
153
455066
1484
смотрели на меня,
07:48
surprising nobody more than myself.
154
456574
2415
поражая в самое сердце.
07:51
But deep down I realized that this
was my way out of my suffering,
was my way out of my suffering,
155
459580
4686
Но глубоко в душе я понимала, что это
и был мой путь избавления от страданий,
и был мой путь избавления от страданий,
07:56
because regardless of whether or not
he deserved my forgiveness,
he deserved my forgiveness,
156
464290
4037
потому что независимо от того,
заслуживал он или нет моего прощения,
заслуживал он или нет моего прощения,
08:00
I deserved peace.
157
468351
2486
я имела право на покой.
08:03
My era of shame was over.
158
471347
3000
Моя эра стыда закончилась.
08:08
Before sending the letter,
159
476172
1499
Прежде, чем отправить письмо,
08:09
I prepared myself for all kinds
of negative responses,
of negative responses,
160
477695
2747
я готовилась к самым разным
версиям негативного ответа,
версиям негативного ответа,
08:12
or what I found likeliest:
no response whatsoever.
no response whatsoever.
161
480466
3747
или, что мне казалось наиболее вероятным,
к отсутствию ответа вовсе.
к отсутствию ответа вовсе.
08:17
The only outcome
that I didn't prepare myself for
that I didn't prepare myself for
162
485216
2747
Единственный результат,
к которому я не была готова, —
к которому я не была готова, —
08:19
was the one that I then got --
163
487987
2229
это тот, который я получила.
08:22
a typed confession from Tom,
full of disarming regret.
full of disarming regret.
164
490240
4911
Напечатанное признание от Тома,
полное обезоруживающего сожаления.
полное обезоруживающего сожаления.
08:27
As it turns out, he, too,
had been imprisoned by silence.
had been imprisoned by silence.
165
495618
4087
Как выяснилось, он тоже
находился в плену молчания.
находился в плену молчания.
08:32
And this marked the start
of an eight-year-long correspondence
of an eight-year-long correspondence
166
500354
4050
И это положило начало переписке
длиной в восемь лет,
длиной в восемь лет,
08:36
that God knows was never easy,
167
504428
2424
и знает Бог, что она никогда
не была простой,
не была простой,
08:38
but always honest.
168
506876
2168
но всегда оставалась честной.
08:41
I relieved myself of the burdens
that I'd wrongfully shouldered,
that I'd wrongfully shouldered,
169
509717
3587
Я освободилась от груза,
который по ошибке взвалила на свои плечи,
который по ошибке взвалила на свои плечи,
08:45
and he, in turn, wholeheartedly
owned up to what he'd done.
owned up to what he'd done.
170
513328
3408
а он искренне принял на себя
ответственность за то, что совершил.
ответственность за то, что совершил.
08:49
Our written exchanges became a platform
171
517415
2272
Благодаря нашей переписке
08:51
to dissect the consequences of that night,
172
519711
2717
мы разобрали последствия той ночи,
08:54
and they were everything
from gut-wrenching
from gut-wrenching
173
522452
2195
и среди сказанного
были слова, терзающие душу,
были слова, терзающие душу,
08:56
to healing beyond words.
174
524671
2554
но были и те, которые несли
с собой исцеление.
с собой исцеление.
08:59
And yet, it didn't bring about
closure for me.
closure for me.
175
527613
3936
И всё-таки мне чего-то не хватало.
09:04
Perhaps because the email format
didn't feel personal enough,
didn't feel personal enough,
176
532358
3482
Может быть, потому, что электронная
переписка недостаточно личная,
переписка недостаточно личная,
09:07
perhaps because it's easy to be brave
177
535864
1911
может, потому, что легко быть смелым,
09:09
when you're hiding behind a computer
screen on the other side of the planet.
screen on the other side of the planet.
178
537799
4108
когда прячешься за экраном компьютера
на другом конце планеты.
на другом конце планеты.
09:13
But we'd begun a dialogue
179
541931
1786
Но мы начали диалог,
09:15
that I felt was necessary
to explore to its fullest.
to explore to its fullest.
180
543741
3766
который, я чувствовала,
нужно было разобрать до конца.
нужно было разобрать до конца.
09:20
So, after eight years of writing,
181
548072
2065
Так, после восьми лет переписки
09:22
and nearly 16 years after that dire night,
182
550161
3706
и примерно через 16 лет
после той страшной ночи,
после той страшной ночи,
09:25
I mustered the courage
to propose a wild idea:
to propose a wild idea:
183
553891
3831
я набралась смелости
предложить сумасшедшую идею:
предложить сумасшедшую идею:
09:29
that we'd meet up in person
184
557746
1660
встретиться лицом к лицу
09:31
and face our past once and for all.
185
559430
2831
и посмотреть нашему прошлому в глаза
раз и навсегда.
раз и навсегда.
09:37
TS: Iceland and Australia
are geographically like this.
are geographically like this.
186
565171
3193
ТС: Исландия и Австралия географически
находятся тут и тут.
находятся тут и тут.
09:41
In the middle of the two is South Africa.
187
569250
2247
Посередине между ними
расположена Южная Африка.
расположена Южная Африка.
09:44
We decided upon the city of Cape Town,
188
572046
2905
Мы решили встретиться в Кейптауне,
09:46
and there we met for one week.
189
574975
2044
и мы приехали туда на одну неделю.
09:50
The city itself proved to be
a stunningly powerful environment
a stunningly powerful environment
190
578426
3470
В этом городе царит
потрясающая атмосфера для того,
потрясающая атмосфера для того,
09:53
to focus on reconciliation
and forgiveness.
and forgiveness.
191
581920
2884
чтобы полностью погрузиться
в примирение и прощение.
в примирение и прощение.
09:57
Nowhere else has healing
and rapprochement been tested
and rapprochement been tested
192
585847
2639
Нигде в мире исцеление
и сближение не подвергали
и сближение не подвергали
10:00
like it has in South Africa.
193
588510
1634
таким испытаниям, как в Южной Африке.
10:03
As a nation, South Africa sought
to sit within the truth of its past,
to sit within the truth of its past,
194
591036
3867
Как нация, Южная Африка стремилась найти
баланс между правдой о своём прошлом
баланс между правдой о своём прошлом
10:06
and to listen to the details
of its history.
of its history.
195
594927
2403
и деталями своей истории.
10:10
Knowing this only magnified the effect
that Cape Town had on us.
that Cape Town had on us.
196
598819
3749
Осознание этого только увеличило эффект,
который Кейптаун оказал на нас.
который Кейптаун оказал на нас.
10:16
Over the course of this week,
197
604006
1462
На протяжении этой недели
10:17
we literally spoke
our life stories to each other,
our life stories to each other,
198
605492
2890
мы буквально рассказывали друг другу
истории своих жизней
истории своих жизней
10:20
from start to finish.
199
608406
1590
от начала до конца.
10:23
And this was about analyzing
our own history.
our own history.
200
611305
2500
И так мы смогли проанализировать
нашу общую историю.
нашу общую историю.
10:27
We followed a strict policy
of being honest,
of being honest,
201
615568
2833
Мы пообещали быть честными друг с другом,
10:30
and this also came
with a certain exposure,
with a certain exposure,
202
618425
2925
а это означало определённую открытость
10:33
an open-chested vulnerability.
203
621374
1906
и неприкрытую уязвимость.
10:36
There were gutting confessions,
204
624312
2127
Были и откровенные исповеди,
10:38
and moments where we just
absolutely couldn't fathom
absolutely couldn't fathom
205
626463
2824
и моменты, когда мы
совершенно не могли понять
совершенно не могли понять
10:41
the other person's experience.
206
629311
1808
переживания друг друга.
10:44
The seismic effects of sexual violence
were spoken aloud and felt,
were spoken aloud and felt,
207
632258
4894
Мы проговорили и прочувствовали
последствия сексуального насилия
последствия сексуального насилия
10:49
face to face.
208
637176
1330
лицом к лицу.
10:51
At other times, though,
209
639979
1503
Однако временами
10:53
we found a soaring clarity,
210
641506
2634
нам всё было предельно ясно,
10:57
and even some totally unexpected
but liberating laughter.
but liberating laughter.
211
645164
4400
и мы даже находили моменты совершенно
неожиданного, но освобождающего смеха.
неожиданного, но освобождающего смеха.
11:03
When it came down to it,
212
651250
1530
Когда мы заговорили о главном,
11:04
we did out best to listen
to each other intently.
to each other intently.
213
652804
3628
мы со всем вниманием слушали друг друга.
11:09
And our individual realities
were aired with an unfiltered purity
were aired with an unfiltered purity
214
657404
5841
И наши отдельные реальности были
преисполнены незапятнанной чистоты,
преисполнены незапятнанной чистоты,
11:15
that couldn't do any less
than lighten the soul.
than lighten the soul.
215
663269
2376
которая не могла не помочь облегчить душу.
11:20
TE: Wanting to take revenge
is a very human emotion --
is a very human emotion --
216
668508
4045
ТЭ: Желание отомстить — это естественная,
,
,
11:24
instinctual, even.
217
672577
1638
даже инстинктивная реакция человека.
11:26
And all I wanted to do for years
218
674829
2011
И всё, чего мне хотелось все эти годы, —
11:28
was to hurt Tom back as deeply
as he had hurt me.
as he had hurt me.
219
676864
3969
это причинить Тому такую же
сильную боль, какую он причинил мне.
сильную боль, какую он причинил мне.
11:33
But had I not found a way
out of the hatred and anger,
out of the hatred and anger,
220
681658
3053
Но если бы мне не удалось найти
выход из ненависти и гнева,
выход из ненависти и гнева,
11:36
I'm not sure I'd be standing here today.
221
684735
2165
возможно, я не стояла бы здесь сегодня.
11:40
That isn't to say that I didn't have
my doubts along the way.
my doubts along the way.
222
688058
3927
Я не могу сказать, что всё это время
у меня не было сомнений.
у меня не было сомнений.
11:44
When the plane bounced
on that landing strip in Cape Town,
on that landing strip in Cape Town,
223
692689
3661
Когда самолёт приземлился на
посадочную полосу в Кейптауне,
посадочную полосу в Кейптауне,
11:48
I remember thinking,
224
696374
1603
я помню, что подумала:
11:50
"Why did I not just get myself
a therapist and a bottle of vodka
a therapist and a bottle of vodka
225
698001
4206
«Почему я просто не пошла к терапевту
и не залила всё это водкой,
и не залила всё это водкой,
11:54
like a normal person would do?"
226
702231
2216
как нормальный человек?»
11:56
(Laughter)
227
704471
2920
(Смех)
11:59
At times, our search
for understanding in Cape Town
for understanding in Cape Town
228
707415
3205
Иногда наш поиск
взаимопонимания в Кейптауне
взаимопонимания в Кейптауне
12:02
felt like an impossible quest,
229
710644
2167
напоминал невыполнимый квест,
12:04
and all I wanted to do was to give up
230
712835
2099
и мне очень хотелось всё бросить
12:06
and go home to my loving
husband, Vidir,
husband, Vidir,
231
714958
2216
и уехать домой к моему
любящему мужу, Видиру,
любящему мужу, Видиру,
12:09
and our son.
232
717198
1211
и нашему сыну.
12:11
But despite our difficulties,
233
719994
2363
Но, несмотря на все трудности,
12:14
this journey did result
in a victorious feeling
in a victorious feeling
234
722381
4628
это путешествие
закончилось чувством победы
закончилось чувством победы
12:19
that light had triumphed over darkness,
235
727033
3133
и осознанием того, что свет победил тьму,
12:22
that something constructive
could be built out of the ruins.
could be built out of the ruins.
236
730812
4312
что на руинах можно построить дом.
12:28
I read somewhere
237
736572
1325
Я где-то читала,
12:29
that you should try and be the person
that you needed when you were younger.
that you needed when you were younger.
238
737921
3861
что нужно пытаться стать человеком,
которого вам не хватало в юности.
которого вам не хватало в юности.
12:33
And back when I was a teenager,
239
741806
1584
И тогда, когда я была подростком,
12:35
I would have needed to know
that the shame wasn't mine,
that the shame wasn't mine,
240
743414
3848
мне очень нужно было знать,
что мне нечего стыдиться,
что мне нечего стыдиться,
12:39
that there's hope after rape,
241
747286
2514
что после изнасилования есть надежда,
12:41
that you can even find happiness,
242
749824
1595
что можно даже стать счастливой,
12:43
like I share with my husband today.
243
751443
1890
как я со своим мужем.
12:45
Which is why I started writing feverishly
upon my return from Cape Town,
upon my return from Cape Town,
244
753861
4355
Именно поэтому, вернувшись из Кейптауна,
я начала лихорадочно писать,
я начала лихорадочно писать,
и в результате получилась книга,
изданная в соавторстве с Томом,
изданная в соавторстве с Томом,
12:50
resulting in a book co-authored by Tom,
245
758240
2724
12:52
that we hope can be of use
to people from both ends
to people from both ends
246
760988
3185
которая, мы надеемся, сможет помочь
людям, стоящим в разных концах шкалы
людям, стоящим в разных концах шкалы
12:56
of the perpetrator-survivor scale.
247
764197
2304
«преступник — жертва».
12:59
If nothing else,
248
767180
1454
В любом случае
13:00
it's a story that we would've needed
to hear when we were younger.
to hear when we were younger.
249
768658
4135
это история, которую нам нужно было
услышать, когда мы были моложе.
услышать, когда мы были моложе.
13:06
Given the nature of our story,
250
774726
1821
Учитывая природу нашей истории,
13:08
I know the words
that inevitably accompany it --
that inevitably accompany it --
251
776571
2776
я знаю слова, которые
неизбежно её сопровождают, —
неизбежно её сопровождают, —
13:11
victim, rapist --
252
779933
2556
жертва и насильник.
13:14
and labels are a way to organize concepts,
253
782513
2255
Ярлыки помогают упорядочить
общие понятия,
общие понятия,
13:16
but they can also be dehumanizing
in their connotations.
in their connotations.
254
784792
4382
однако своим подтекстом они также
могут лишить человеческого достоинства.
могут лишить человеческого достоинства.
13:21
Once someone's been deemed a victim,
255
789838
2100
Если кого-то однажды признали жертвой,
13:23
it's that much easier to file them away
as someone damaged,
as someone damaged,
256
791962
5233
то гораздо легче отстраниться от них,
словно они испорченные,
словно они испорченные,
13:29
dishonored,
257
797219
1506
обесчещенные,
13:30
less than.
258
798749
1275
неполноценные.
13:32
And likewise, once someone
has been branded a rapist,
has been branded a rapist,
259
800643
2720
И наоборот, если кого-то
назвали насильником,
назвали насильником,
13:35
it's that much easier
to call him a monster --
to call him a monster --
260
803387
2546
то гораздо проще считать его монстром,
13:38
inhuman.
261
806576
1299
нечеловеком.
13:40
But how will we understand
what it is in human societies
what it is in human societies
262
808614
3031
Но как нам понять,
что именно в человеческом обществе
что именно в человеческом обществе
13:43
that produces violence
263
811669
1581
продуцирует насилие,
13:45
if we refuse to recognize
the humanity of those who commit it?
the humanity of those who commit it?
264
813274
4479
если мы отказываемся видеть человека
в том, кто это насилие совершает?
в том, кто это насилие совершает?
13:50
And how --
265
818534
1164
И как...
13:51
(Applause)
266
819722
2179
(Аплодисменты)
13:53
And how can we empower survivors
if we're making them feel less than?
if we're making them feel less than?
267
821925
5368
Как можно помочь жертвам, заставляя
их чувствовать себя неполноценными?
их чувствовать себя неполноценными?
14:00
How can we discuss solutions
to one of the biggest threats
to one of the biggest threats
268
828072
3427
Как мы можем обсуждать решения
одной из крупнейших угроз
одной из крупнейших угроз
14:03
to the lives of women and children
around the world,
around the world,
269
831523
3274
жизням женщин и детей во всем мире,
14:06
if the very words we use
are part of the problem?
are part of the problem?
270
834821
3823
если сами слова, которые мы используем,
являются частью проблемы?
являются частью проблемы?
14:13
TS: From what I've now learnt,
271
841786
2492
ТС: Итак, я осознал,
14:16
my actions that night in 1996
were a self-centered taking.
were a self-centered taking.
272
844302
4573
что ночью 1996 года повёл себя,
как эгоист.
как эгоист.
14:22
I felt deserving of Thordis's body.
273
850028
2123
Я чувствовал, что заслужил тело Тордис.
14:25
I've had primarily positive
social influences
social influences
274
853743
2865
В целом я знал лишь
положительное влияние общества
положительное влияние общества
14:28
and examples of equitable
behavior around me.
behavior around me.
275
856632
2541
и видел только примеры
равноправного поведения.
равноправного поведения.
14:31
But on that occasion,
276
859830
1197
Но в тот раз
14:33
I chose to draw upon the negative ones.
277
861051
2104
я избрал порочный путь.
14:35
The ones that see women
as having less intrinsic worth,
as having less intrinsic worth,
278
863716
2896
Путь, согласно которому женщина
имеет меньшую ценность,
имеет меньшую ценность,
14:39
and of men having some unspoken
and symbolic claim to their bodies.
and symbolic claim to their bodies.
279
867687
4411
а мужчина по умолчанию обладает
символичной властью над её телом.
символичной властью над её телом.
14:45
These influences I speak of
are external to me, though.
are external to me, though.
280
873781
3009
Это влияние, о котором я говорю,
на самом деле чуждо мне.
на самом деле чуждо мне.
14:49
And it was only me in that room
making choices,
making choices,
281
877582
2781
И в той комнате никто,
кроме меня, не делал выбор,
кроме меня, не делал выбор,
14:52
nobody else.
282
880387
1228
никто, кроме меня.
14:54
When you own something
283
882969
1785
Когда ты владеешь чем-то
14:56
and really square up to your culpability,
284
884778
2618
и действительно признаёшь свою вину,
15:00
I do think a surprising thing can happen.
285
888259
2323
я верю, что может произойти
удивительная вещь.
удивительная вещь.
15:03
It's what I call a paradox of ownership.
286
891249
2307
Я называю это парадоксом ответственности.
15:06
I thought I'd buckle
under the weight of responsibility.
under the weight of responsibility.
287
894989
2792
Мне казалось,
что я не устою под её грузом,
что я не устою под её грузом,
15:10
I thought my certificate
of humanity would be burnt.
of humanity would be burnt.
288
898377
2883
я думал, что моё право быть человеком
будет уничтожено.
будет уничтожено.
15:14
Instead, I was offered
to really own what I did,
to really own what I did,
289
902476
3746
В реальности же мне предложили
по-настоящему осознать свой поступок
по-настоящему осознать свой поступок
15:19
and found that it didn't possess
the entirety of who I am.
the entirety of who I am.
290
907148
3260
и понять, что он не является
моей сущностью.
моей сущностью.
15:23
Put simply,
291
911460
1361
Проще говоря,
15:24
something you've done doesn't have
to constitute the sum of who you are.
to constitute the sum of who you are.
292
912845
4516
наши поступки не определяют то,
кто мы есть на самом деле.
кто мы есть на самом деле.
15:30
The noise in my head abated.
293
918659
1658
Шум в моей голове прекратился.
15:32
The indulgent self-pity
was starved of oxygen,
was starved of oxygen,
294
920951
4028
Снисходительная жалость к себе утихла,
15:37
and it was replaced
with the clean air of acceptance --
with the clean air of acceptance --
295
925003
4473
и её сменил чистый воздух принятия,
15:42
an acceptance that I did hurt
this wonderful person standing next to me;
this wonderful person standing next to me;
296
930658
4284
принятия того, что я ранил прекрасного
человека, стоящего сейчас рядом со мной;
человека, стоящего сейчас рядом со мной;
15:46
an acceptance that I am part of a large
and shockingly everyday grouping of men
and shockingly everyday grouping of men
297
934966
5599
принятия того, что я — часть огромной
группы мужчин, которые ежедневно
группы мужчин, которые ежедневно
15:52
who have been sexually violent
toward their partners.
toward their partners.
298
940589
2682
проявляют сексуальное насилие
по отношению к своим партнёрам.
по отношению к своим партнёрам.
15:56
Don't underestimate the power of words.
299
944931
2409
Не нужно недооценивать силу слов.
16:00
Saying to Thordis that I raped her
changed my accord with myself,
changed my accord with myself,
300
948372
4641
Признание Тордис в том, что я её
изнасиловал, помогло мне обрести мир
изнасиловал, помогло мне обрести мир
как с собой, так и с ней.
16:05
as well as with her.
301
953037
1260
16:07
But most importantly,
302
955517
1472
Но важнее всего то,
16:09
the blame transferred from Thordis to me.
303
957013
3076
что вина перешла от Тордис ко мне.
16:13
Far too often,
304
961331
1151
Слишком часто
16:14
the responsibility is attributed
to female survivors of sexual violence,
to female survivors of sexual violence,
305
962506
4584
ответственность возлагается на женщин,
перенёсших сексуальное насилие,
перенёсших сексуальное насилие,
16:19
and not to the males who enact it.
306
967114
2511
а не на мужчин, которые его совершают.
16:22
Far too often,
307
970736
1150
Слишком часто
16:23
the denial and running leaves all parties
at a great distance from the truth.
at a great distance from the truth.
308
971910
5082
отрицание и бегство от реальности
отдаляют участников от истины.
отдаляют участников от истины.
16:30
There's definitely a public
conversation happening now,
conversation happening now,
309
978984
2780
Сейчас абсолютно точно
происходит общественный диалог,
происходит общественный диалог,
16:34
and like a lot of people,
310
982371
2179
и, как и многим другим,
16:36
we're heartened
that there's less retreating
that there's less retreating
311
984574
2590
нам очень приятно,
что всё меньше людей избегают
что всё меньше людей избегают
16:39
from this difficult
but important discussion.
but important discussion.
312
987188
2720
этой сложной, но важной дискуссии.
16:43
I feel a real responsibility
to add our voices to it.
to add our voices to it.
313
991028
3638
Я чувствую огромную ответственность за то,
что мы участвуем в ней.
что мы участвуем в ней.
16:50
TE: What we did is not a formula
that we're prescribing for others.
that we're prescribing for others.
314
998072
4659
ТЭ: Мы не призываем повторить наш путь
примирения и исцеления.
примирения и исцеления.
16:55
Nobody has the right to tell anyone else
how to handle their deepest pain
how to handle their deepest pain
315
1003182
5533
Никто не имеет права говорить, как именно
можно справиться со своей сильнейшей болью
можно справиться со своей сильнейшей болью
17:00
or their greatest error.
316
1008739
1745
или самой ужасной ошибкой.
17:03
Breaking your silence is never easy,
317
1011336
2351
Нарушить тишину и заговорить
всегда очень сложно,
всегда очень сложно,
17:05
and depending on where
you are in the world,
you are in the world,
318
1013711
2214
и в зависимости от того,
где вы находитесь,
где вы находитесь,
17:07
it can even be deadly
to speak out about rape.
to speak out about rape.
319
1015949
3212
заговорить об изнасиловании
может оказаться смертельной ошибкой.
может оказаться смертельной ошибкой.
17:12
I realize that even the most
traumatic event of my life
traumatic event of my life
320
1020088
4066
Я понимаю, что даже самое травматичное
событие в моей жизни
событие в моей жизни
17:16
is still a testament to my privilege,
321
1024178
2759
всё же свидетельствует о моей
привилегированности,
привилегированности,
17:18
because I can talk about it
without getting ostracized,
without getting ostracized,
322
1026961
3230
потому что я могу говорить об этом,
не боясь быть изгнанной
не боясь быть изгнанной
17:22
or even killed.
323
1030215
1348
или убитой.
17:24
But with that privilege of having a voice
324
1032293
2929
Но эта привилегия иметь право голоса
17:27
comes the responsibility of using it.
325
1035246
2858
несёт с собой ответственность
воспользоваться им.
воспользоваться им.
17:30
That's the least I owe
my fellow survivors who can't.
my fellow survivors who can't.
326
1038733
4530
Это самое меньшее, что я должна тем
жертвам, кто не может говорить открыто.
жертвам, кто не может говорить открыто.
17:36
The story we've just relayed is unique,
327
1044841
3066
История, которой мы здесь
поделились, уникальна,
поделились, уникальна,
17:39
and yet it is so common with sexual
violence being a global pandemic.
violence being a global pandemic.
328
1047931
4666
и в то же время, в условиях эпидемии
сексуального насилия, так распространена.
сексуального насилия, так распространена.
17:44
But it doesn't have to be that way.
329
1052621
2405
Но так быть не должно.
17:47
One of the things that I found useful
on my own healing journey
on my own healing journey
330
1055741
3016
На моём пути к исцелению
мне очень помогла одна вещь —
мне очень помогла одна вещь —
17:50
is educating myself about sexual violence.
331
1058781
2648
это изучение вопроса сексуального насилия.
17:53
And as a result,
I've been reading, writing
I've been reading, writing
332
1061453
2414
В результате я читала, писала
17:55
and speaking about this issue
for over a decade now,
for over a decade now,
333
1063891
2653
и рассказывала об этой проблеме
более десяти лет,
более десяти лет,
17:58
going to conferences around the world.
334
1066568
2552
посещая разные конференции по всему миру.
18:01
And in my experience,
335
1069144
1979
И по своему опыту могу сказать,
18:03
the attendees of such events
are almost exclusively women.
are almost exclusively women.
336
1071147
4631
что посетители таких мероприятий
почти всегда только женщины.
почти всегда только женщины.
18:09
But it's about time that we stop treating
sexual violence as a women's issue.
sexual violence as a women's issue.
337
1077013
6616
Но нам давно пора прекратить считать, что
сексуальное насилие — это проблема женщин.
сексуальное насилие — это проблема женщин.
18:15
(Applause)
338
1083653
5447
(Аплодисменты)
18:29
A majority of sexual violence
against women and men
against women and men
339
1097069
4044
В большинстве случаев сексуальное насилие
против женщин и мужчин,
против женщин и мужчин,
18:33
is perpetrated by men.
340
1101137
1883
совершается мужчинами.
18:35
And yet their voices are sorely
underrepresented in this discussion.
underrepresented in this discussion.
341
1103044
4408
И тем не менее в этом обсуждении
они практически не участвуют.
они практически не участвуют.
18:40
But all of us are needed here.
342
1108842
3901
Но здесь важен каждый из нас.
18:45
Just imagine all the suffering
we could alleviate
we could alleviate
343
1113744
3885
Просто представьте, сколько страданий
мы смогли бы облегчить,
мы смогли бы облегчить,
18:49
if we dared to face this issue together.
344
1117653
3934
если бы мы осмелились вместе
посмотреть этой проблеме в лицо.
посмотреть этой проблеме в лицо.
18:54
Thank you.
345
1122880
1158
Спасибо.
18:56
(Applause)
346
1124062
4267
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKERS
Thordis Elva - WriterThordis Elva is one of the two authors of "South of Forgiveness," a unique collaboration between a survivor and perpetrator of rape.
Why you should listen
Thordis Elva is a firm believer in the healing potential of dialogue when it comes to ending the silence that shrouds sexual violence. In 2015, she was voted Woman of the Year in her native Iceland due to her tireless campaigning for gender equality.
As an award-winning writer, journalist and public speaker, Elva has utilized many different platforms for her activism, including plays, films and books. Her passion for equality extends to the internet, and she has toured extensively giving lectures about online bullying, non-consensual pornography and digital human rights to audiences such as the United Nations and the Nordic Council of Ministers.
Read a Q&A with Elva about her TED Talk on the TED Blog.
Thordis Elva | Speaker | TED.com
Tom Stranger - Co-author, landscape gardener
Tom Stranger is the co-author "South of Forgiveness."
Why you should listen
Social sciences and the outdoors have been both professional directions and personal themes for Tom Stranger. After studying social science and working in outdoor recreation, Tom Stranger's focus shifted towards working with young people with complex needs -- mental health challenges, substance addiction, homelessness and neurological impairment. His time working with young people has taught him the immense value of listening with intent.
Stranger has recently completed and thoroughly enjoyed a Master of Cultural Studies at the University of Sydney, and he has returned to work in the outdoors as a landscaper. During his studies, he was involved as a co-author in the writing of South of Forgiveness. He and the book's primary author, Thordis Elva, share the hope that in speaking up they will add their voices to the ever-growing public discourse around relations of gender and sexual violence.
Read a Q&A with Stranger about his TED Talk on the TED Blog.
Tom Stranger | Speaker | TED.com