ABOUT THE SPEAKER

Christian Picciolini - Counter-extremism specialist
Christian Picciolini is dedicated to helping others counter racism and extremism.

Why you should listen

After leaving the white supremacist skinhead movement he helped build in America during the 1980s and 90s, Christian Picciolini earned a degree in international relations from DePaul University. He launched Goldmill Group, a global media and counter-extremism consulting firm. In 2016, he won an Emmy Award for his role in producing an anti-hate advertising campaign aimed at helping people disengage from violent extremist groups. His life since leaving the white-supremacist movement over two decades ago has been dedicated to helping others counter racism and extremism by founding such organizations as ExitUSA and Life After Hate.

Picciolini has spoken all over the world, sharing his unique and extensive knowledge, teaching all who are willing to learn about building greater peace through empathy and compassion. His involvement in the early American skinhead movement is chronicled in his memoir WHITE AMERICAN YOUTH: My Descent into America’s Most Violent Hate Movement—and How I Got Out (Hachette). He is co-developing a television docu-series based on his work helping people disengage from violent ideologies.

More profile about the speaker
Christian Picciolini | Speaker | TED.com

TEDxMileHigh

Christian Picciolini: My descent into America's neo-Nazi movement -- and how I got out

כריסטיאן פיקיוליני: הירידה שלי לתוך התנועה הנאו נאצית האמריקאית - ואיך יצאתי משם

Filmed: 2017-11-10

Readability: 3.6

4,136,078 views

בגיל 14 כריסטיאן פיקיוליני הפך ממתבגר נאיבי לנאו-נאצי בתנועת העליונות הלבנה האמריקאית. מהר מאוד הפך למהיג של התנועה הנאו-נאצית החשובה ביותר בארצות הברית. איך הוא גוייס, ואיך בסוף הצליח לעזוב את התנועה? בהרצאה אמיצה זו פיקוליני חולק את נסיונו ומסקנותיו המפתיעות להתמודדות עם שנאה בכל צורותיה.

Christian Picciolini - Counter-extremism specialist
Christian Picciolini is dedicated to helping others counter racism and extremism. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:13

My journeyמסע away from violentאַלִים extremismקיצוניות
beganהחל 22 yearsשנים agoלִפנֵי,

0

1223

4965

מסע ההתרחקות שלי מהקיצוניות
התחיל לפני 22 שנה,

00:18

when I denouncedהוקע racismגזענות

1

6212

1947

כשויתרתי על גזענות

00:20

and left the Americanאֲמֶרִיקָאִי whiteלבן
supremacistסובלנות skinheadגלוחי ראש movementתְנוּעָה

2

8183

2784

ועזבתי את תנועת העליונות הלבנה
של גלוחי הראש האמריקאים

00:22

that I had helpedעזר buildלִבנוֹת.

3

10991

1360

שעזרתי לבנות.

00:24

(Cheersלחיים and applauseתְשׁוּאוֹת)

4

12707

5062

(תשואות ומחיאות כפיים)

00:30

I was just 22 yearsשנים oldישן at the time,

5

18780

2585

הייתי רק בן 22 אז,

00:33

but I had alreadyכְּבָר spentמוּתַשׁ eightשמונה yearsשנים,
from the time I was 14 yearsשנים oldישן,

6

21389

4053

אבל כבר הספקתי לבלות 8 שנים, מגיל 14,

00:37

as one of the earliestהכי מוקדם
and youngestהצעיר ביותר membersחברים

7

25466

2214

כאחד החברים הראשונים
והצעירים ביותר

00:39

and an eventualבסופו של דבר leaderמַנהִיג withinבְּתוֹך
America'sשל אמריקה mostרוב violentאַלִים hateשִׂנאָה movementתְנוּעָה.

8

27704

4529

ולבסוף מנהיג, בקבוצת השינאה
האלימה ביותר בארה"ב.

00:44

But I wasn'tלא היה bornנוֹלָד into hateשִׂנאָה;

9

32881

2778

אבל לא נולדתי, לתוך שנאה;

00:47

in factעוּבדָה, it was quiteדַי the oppositeמול.

10

35683

3011

למעשה, זה היה ממש להפך.

00:52

I had a relativelyיחסית normalנוֹרמָלִי childhoodיַלדוּת.

11

40067

3051

היתה לי ילדות רגילה יחסית.

00:55

My parentsהורים are Italianאִיטַלְקִית immigrantsעולים

12

43771

1698

ההורים שלי היו מהגרים איטלקיים

00:57

who cameבא to the Unitedמאוחד Statesמדינות
in the mid-בֵּינוֹנִי-1960s

13

45493

3090

שהגיעו לארה"ב באמצע 1960,

01:00

and settledמְיוּשָׁב on the Southדָרוֹם Sideצַד of Chicagoשיקגו,

14

48607

2689

התמקמו בדרום שיקגו,

01:03

where they eventuallyבסופו של דבר metנפגש,

15

51320

1404

שם הם נפגשו,

01:05

and openedנפתח a smallקָטָן beautyיוֹפִי shopלִקְנוֹת.

16

53307

1912

ופתחו סלון יופי קטן.

01:08

Right after I was bornנוֹלָד,
things got a little bitbit more difficultקָשֶׁה.

17

56639

2995

מיד לאחר שנולדתי הדברים נהיו
קצת יותר קשים,

01:11

They struggledנאבק to surviveלִשְׂרוֹד with raisingהַעֲלָאָה
a youngצָעִיר familyמִשׁפָּחָה and a newחָדָשׁ businessעֵסֶק,

18

59658

4692

הם נאבקו להחזיק מעמד תוך כדי
גידול משפחה צעירה ועסק חדש,

01:16

oftenלעתים קרובות workingעובד sevenשֶׁבַע daysימים a weekשָׁבוּעַ,

19

64374

2394

לעיתים קרובות הם עבדו
7 ימים בשבוע,

01:19

14 hoursשעות a day,

20

67259

1798

14 שעות ביום,

01:21

takingלְקִיחָה on secondשְׁנִיָה and thirdשְׁלִישִׁי jobsמקומות תעסוקה
just to earnלהרוויח a meagerדַל livingחַי.

21

69081

3475

לוקחים על עצמם משרה שניה
ושלישית רק כדי להחזיק מעמד.

01:25

And qualityאיכות time with my parentsהורים
was prettyיפה nonexistentלא קיים.

22

73210

3402

זמן איכות עם ההורים שלי,
לא ממש היה קיים.

01:29

Even thoughאם כי I knewידע
they lovedאהוב me very much,

23

77176

2381

למרות שידעתי שהם מאוד אהבו אותי,

01:32

growingגָדֵל up, I feltהרגיש abandonedנָטוּשׁ.

24

80216

2179

כילד, הרגשתי נטוש.

01:35

I was lonelyבּוֹדֵד, and I startedהתחיל to withdrawלָסֶגֶת,

25

83297

2959

הרגשתי בודד והתרחקתי,

ואז התחלתי לכעוס על הורי,
מאוד מאוד לכעוס.

01:39

and then I startedהתחיל to resentלְהִתְרַעֵם my parentsהורים
and becomeהפכו very angryכּוֹעֵס.

26

87196

4183

01:44

And as I was growingגָדֵל up,
throughדרך my teenageשֶׁל גִיל הָעֶשׂרֵה yearsשנים,

27

92943

2563

ככל שגדלתי,
בשנות ההתבגרות שלי,

01:47

I startedהתחיל to actפעולה out to try and get
attentionתשומת הלב from my parentsהורים.

28

95530

4042

התחלתי לעשות שטויות בנסיון להשיג
תשומת לב מההורים שלי.

01:53

And one day, when I was 14,

29

101032

2534

ויום אחד, כשהייתי בן 14,

01:55

I was standingעוֹמֵד in an alleyסִמטָה,
and I was smokingלעשן a jointמשותף,

30

103590

3544

עמדתי בסמטה ועישנתי ג'וינט,

01:59

and a man who was twiceפעמיים my ageגיל,
with a shavedמְגוּלָח headרֹאשׁ and tallגָבוֹהַ blackשָׁחוֹר bootsמגפיים,

31

107791

5043

ואיש שהיה מבוגר ממני פי שתיים,
ראש מגולח ומגפיים גבוהים שחורים,

02:05

cameבא up to me,

32

113470

1251

ניגש אלי,

02:07

and he snatchedנחטף the jointמשותף from my lipsהשפתיים.

33

115295

2288

ותלש את הג'וינט מהפה שלי.

02:10

Then he put his handיד on my shoulderכָּתֵף
and he lookedהביט me in the eyesעיניים,

34

118893

3917

שם את היד על הכתף שלי,
הסתכל לי בעיניים,

02:14

and he said,

35

122834

1226

ואמר,

02:16

"That's what the communistsקומוניסטים
and the Jewsיהודים want you to do

36

124933

3019

"זה מה שהקומוניסטים
והיהודים רוצים שתעשה

02:19

to keep you docileכָּנוּעַ."

37

127976

1369

כדי לשמור אותך כנוע"

02:23

I was 14 yearsשנים oldישן,

38

131330

1182

הייתי בן 14,

02:24

I'd been tradingמִסְחָר baseballבייסבול cardsקלפים
and watchingצופה "Happyשַׂמֵחַ Daysימים" --

39

132536

2874

נהגתי להחליף קלפים של כדורגל
ולראות טלוויזיה--

02:27

I didn't really know what a Jewיְהוּדִי was.

40

135434

1774

לא באמת ידעתי מה זה יהודי.

02:29

(Laughterצחוק)

41

137232

1770

(צחוק)

02:31

It's trueנָכוֹן.

42

139026

1151

זה נכון.

02:32

And the only communistקוֹמוּנִיסט that I knewידע
was the badרַע Russianרוּסִי guy

43

140201

3975

והקומוניסט היחיד שהכרתי
היה הבחור הרוסי הרע

02:36

in my favoriteהכי אהוב Rockyסַלעִי movieסרט.

44

144200

1868

בסרט שהכי אהבתי, "רוקי" .

02:38

(Laughterצחוק)

45

146092

2631

(צחוק)

02:40

And sinceמאז I'm here
baringבארינג my soulנֶפֶשׁ with you,

46

148747

2231

ואם אני כבר כאן,
חושף את נשמתי לפניכם,

02:43

I can revealלְגַלוֹת that I did not even know
what the wordמִלָה "docileכָּנוּעַ" meantהתכוון.

47

151002

3992

אני יכול לגלות,
שגם לא הכרתי את המילה "כנוע".

02:47

(Laughterצחוק)

48

155018

1801

(צחוק)

02:48

Deadמֵת seriousרְצִינִי.

49

156843

1205

ברצינות.

02:50

But it was as if this man in this alleyסִמטָה
had offeredמוּצָע me a lifelineעוֹרֵק הַחַיִים.

50

158950

4461

אבל, זה היה כאילו האיש בסמטה,
הציע לי גלגל הצלה.

02:55

For 14 yearsשנים, I'd feltהרגיש
marginalizedשוליים and bulliedדוחה.

51

163435

4276

14 שנים הרגשתי חסר חשיבות, קורבן.

03:00

I had lowנָמוּך self-esteemהערכה עצמית.

52

168247

1663

היתה לי הערכה עצמית נמוכה.

03:02

And franklyבכנות, I didn't know
who I was, where I belongedשייך,

53

170632

3796

ובכנות, לא ידעתי מי אני, לאן אני שייך,

03:06

or what my purposeמַטָרָה was.

54

174452

2005

או מה המטרה שלי.

03:08

I was lostאבד.

55

176481

1174

הייתי אבוד.

03:10

And overnightבין לילה, because this man
had pulledמשך me in,

56

178430

4092

ובין לילה, בגלל שהאיש הזה
הכניס אותי פנימה,

03:14

and I had grabbedתפס ontoעַל גַבֵּי that lifelineעוֹרֵק הַחַיִים
with everyכֹּל fiberסִיב of my beingלהיות.

57

182546

4605

ונאחזתי בגלגל ההצלה הזה בכל נימה של ישותי.

03:19

I had goneנעלם from "Joanieג'ואני Lovesאוהב Chachiצ'אצ'י"

58

187901

3126

עברתי מ"ג'וני אוהב את צ'אצ'י"

03:24

to full-blownמלא blown Naziנאצי.

59

192264

1994

ללהיות נאצי לחלוטין.

03:26

Overnightבין לילה.

60

194826

1178

בין לילה.

03:29

I startedהתחיל to listen to the rhetoricרֵטוֹרִיקָה

61

197626

3147

התחלתי להאזין למה שהם אמרו,

03:32

and believe it.

62

200797

1155

ולהאמין לזה.

03:34

I startedהתחיל to watch very closelyמקרוב
as the leadersמנהיגים of this organizationאִרגוּן

63

202518

4362

התחלתי לשים לב טוב טוב
כשמנהיגי הארגון,

03:38

would targetיַעַד vulnerableפָּגִיעַ youngצָעִיר people
who feltהרגיש marginalizedשוליים

64

206904

5155

גייסו צעירים פגיעים, שהרגישו בשוליים

03:44

and then drawלצייר them in
with promisesהבטחות of paradiseגַן עֶדֶן

65

212083

4550

ומשכו אותם לתנועה
עם הבטחות לגן עדן,

03:48

that were brokenשָׁבוּר.

66

216657

1204

שלא קויימו.

03:51

And then I startedהתחיל to recruitלגיס myselfעצמי.

67

219691

2565

ואז התחלתי לגייס, בעצמי.

03:55

I startedהתחיל to do that by makingהֲכָנָה
white-powerכוח לבן musicמוּסִיקָה.

68

223099

3784

התחלתי על ידי זה שעשיתי מוזיקת כוח-לבן.

04:00

And soonבקרוב, I becameהפכתי the leaderמַנהִיג
of that infamousמְתוֹעָב organizationאִרגוּן

69

228299

5265

ובמהרה נעשיתי המנהיג
של הארגון הידוע לשמצה,

04:05

that was led by that man in that alleyסִמטָה

70

233588

2628

שהונהג על ידי האיש בסמטה

04:08

who recruitedגויסו me that day,

71

236240

1749

שגייס אותי באותו יום,

04:10

who was America'sשל אמריקה first neo-Naziניאו-נאצי skinheadגלוחי ראש
and who had radicalizedהקיצוני me.

72

238013

4731

שהיה הנאו-נאצי הראשון באמריקה
ושהקצין אותי.

04:15

For the nextהַבָּא eightשמונה yearsשנים,

73

243452

2280

במשך 8 השנים הבאות,

04:17

I believedהאמינו the liesשקרים that I had been fedהאכיל.

74

245756

2908

האמנתי לשקרים שהאכילו אותי בהם.

04:21

And thoughאם כי I saw
no evidenceעֵדוּת of it whatsoeverכָּלשֶׁהוּ,

75

249292

3356

למרות שלא ראיתי שום ראיה לטענות,

04:24

I didn't hesitateלְהַסֵס to blameאשמה
everyכֹּל Jewishיהודי personאדם in the worldעוֹלָם

76

252672

4223

לא היססתי להאשים כל אדם יהודי בעולם

04:28

for what I thought was a whiteלבן,
Europeanאֵירוֹפִּי genocideרֶצַח עַם

77

256919

4133

במה שחשבתי עליו כ"רצח עם"
של האירופאים הלבנים

04:33

beingלהיות promotedמקודם by them
throughדרך a multiculturalistmulticulturalist agendaסֵדֶר הַיוֹם.

78

261076

4260

רעיון שקודם על ידי אג'נדה
של סובלנות לתרבויות שונות

04:38

I blamedהאשים people of colorצֶבַע

79

266553

1998

האשמתי אנשים בצבע עור שונה

04:40

for the crimeפֶּשַׁע and violenceאַלִימוּת
and the drugsסמים in the cityעִיר,

80

268575

4035

בפשיעה, האלימות והסמים בעיר,

04:45

completelyלַחֲלוּטִין neglectingמזניחה the factעוּבדָה
that I was committingהַפקָדָה actsמעשי of violenceאַלִימוּת

81

273737

3891

לא ממש שמתי לב שאני עצמי אלים

04:49

on a dailyיום יומי basisבָּסִיס,

82

277652

1245

באופן יום יומי,

04:51

and that in manyרב casesבמקרים,

83

279558

1672

ושבמקרים רבים,

04:53

it was whiteלבן supremacistsגזענים
who were funnelingמשפך drugsסמים

84

281254

2970

אלו היו אנשי העליונות הלבנה שהכניסו סמים

04:56

into the innerפְּנִימִי citiesערים.

85

284248

1484

לתוך הערים.

04:58

And I blamedהאשים immigrantsעולים

86

286967

2296

והאשמתי מהגרים

05:01

for takingלְקִיחָה jobsמקומות תעסוקה from whiteלבן Americansאמריקאים,

87

289287

3516

שהם לוקחים עבודה מאמריקאים לבנים,

05:04

completelyלַחֲלוּטִין neglectingמזניחה the factעוּבדָה that
my parentsהורים were hardworkingעבודה קשה immigrantsעולים

88

292827

4971

בלי לשים לב לכך שהורי
היו מהגרים, שעבדו קשה,

05:09

who struggledנאבק to surviveלִשְׂרוֹד,

89

297822

2085

שנאבקו כדי להחזיק מעמד,

05:13

despiteלמרות not gettingמקבל help
from anybodyמִישֶׁהוּ elseאַחֵר.

90

301010

2761

בלי שום עזרה מאף אחד.

05:17

For the nextהַבָּא eightשמונה yearsשנים,

91

305846

1596

במשך שמונה השנים הבאות,

05:20

I saw friendsחברים dieלָמוּת,

92

308339

1725

ראיתי חברים מתים,

05:23

I saw othersאחרים go to prisonבית כלא
and inflictלִגרוֹם untoldללא שם: untold painכְּאֵב

93

311096

4117

חברים אחרים הולכים לכלא
וגורמים כאב בל יתואר

05:27

on countlessאינספור victimsקורבנות
and theirשֶׁלָהֶם families'משפחות livesחיים.

94

315237

3083

למספר עצום של קורבנות ומשפחותיהם.

05:31

I heardשמע horrificמַחרִיד storiesסיפורים
from youngצָעִיר womenנשים in the movementתְנוּעָה,

95

319566

3548

שמעתי סיפורי אימים מנשים צעירות בתנועה,

05:35

who'dמי היה been brutallyבאכזריות rapedנאנס by the very menגברים
they were conditionedמוּתנֶה to trustאמון,

96

323138

4946

שנאנסו בברוטליות ע"י הגברים שהן
הורגלו לבטוח בהם.

05:41

and I myselfעצמי committedמְחוּיָב actsמעשי
of violenceאַלִימוּת againstמול people,

97

329957

3158

ואני עצמי הייתי אלים כלפי אנשים,

05:45

solelyאך ורק for the colorצֶבַע of theirשֶׁלָהֶם skinעור,

98

333139

2528

אך ורק בגלל צבע עורם,

05:47

who they lovedאהוב,

99

335691

1337

מי שהם אהבו,

05:49

or the god that they prayedהתפלל to.

100

337052

2628

או האל אליו הם התפללו.

05:53

I stockpiledואגר weaponsכלי נשק for what I thought
was an upcomingהקרוב raceגזע warמִלחָמָה.

101

341315

3871

אגרתי נשק לקראת מלחמת הגזעים,
שחשבתי שעומדת לפרוץ.

05:57

I wentהלך to sixשֵׁשׁ highגָבוֹהַ schoolsבתי ספר;

102

345746

1419

למדתי בשישה תיכונים שונים;

05:59

I was kickedבעט out of fourארבעה of them,

103

347189

1677

סולקתי מארבעה מהם,

06:00

one of them, twiceפעמיים.

104

348890

1429

מתיכון אחד, סולקתי פעמיים.

06:03

And 25 yearsשנים agoלִפנֵי, I wroteכתבתי
and performedמְבוּצָע racistגִזעָן musicמוּסִיקָה

105

351641

4903

ולפני 25 שנה, כתבתי
והופעתי עם מוזיקה גזענית,

06:10

that foundמצאתי its way
to the internetאינטרנט decadesעשרות שנים laterיותר מאוחר

106

358044

2670

שהגיעה לאינטרנט
הרבה שנים מאוחר יותר

06:12

and partiallyחלקית inspiredבהשראה
a youngצָעִיר whiteלבן nationalistלְאוּמִי

107

360738

3289

ונתנה השראה לצעיר נאו-נאצי

06:16

to walkלָלֶכֶת into a sacredקָדוֹשׁ Charlestonצ'רלסטון,
Southדָרוֹם Carolinaקרולינה, churchכְּנֵסִיָה

108

364051

4501

לצעוד לתוך כנסיה,
בצ'רלסטון, צפון קרולינה,

06:20

and senselesslyלנסר massacreטֶבַח
nineתֵשַׁע innocentחף מפשע people.

109

368576

4107

ולרצוח באכזריות
תשעה אנשים חפים מפשע.

06:28

But then my life changedהשתנה.

110

376278

1641

אבל אז, החיים שלי השתנו.

06:31

At 19 yearsשנים oldישן, I metנפגש a girlילדה
who was not in the movementתְנוּעָה,

111

379721

4104

בגיל 19 פגשתי בחורה
שלא היתה חלק מהתנועה,

06:35

who didn't have a racistגִזעָן boneעצם in her bodyגוּף,

112

383849

2744

שלא היתה בה טיפה של גזענות,

06:39

and I fellנפל in love with her.

113

387708

1499

והתאהבתי בה.

06:42

And at 19, we got marriedנָשׂוּי,

114

390279

1751

ובגיל 19 התחתנו,

06:44

and we had our first sonבֵּן.

115

392920

1965

ונולד הבן הראשון שלנו.

06:48

And when I heldמוּחזָק my sonבֵּן in my armsנשק
in the deliveryמְסִירָה roomחֶדֶר that day,

116

396425

3648

וכשהחזקתי את הבן שלי בזרועותי
בחדר הלידה, באותו היום,

06:52

not only did I reconnectהתחבר מחדש
with some of the innocenceחפות מפשע that I had lostאבד

117

400784

4496

לא רק שיצרתי קשר מחודש
עם חלק מהתמימות שאיבדתי

06:57

at 14 yearsשנים oldישן,

118

405304

1426

כשהייתי בן 14,

06:59

but it alsoגַם beganהחל to challengeאתגר

119

407716

1933

אלא התחלתי גם
להעמיד בסימן שאלה

07:01

the very importantחָשׁוּב things that drewצייר
me to the movementתְנוּעָה to beginהתחל with:

120

409673

4209

את אותם דברים המאוד חשובים
שמשכו אותי לתנועה מלכתחילה:

07:05

identityזהות, communityהקהילה and purposeמַטָרָה --

121

413906

2470

זהות, קהילה, מטרה--

07:08

things that I had been
strugglingנאבקת with as a youngצָעִיר boyיֶלֶד.

122

416400

3514

דברים שהטרידו אותי מגיל צעיר.

07:11

And now, I struggledנאבק with the conceptמוּשָׂג
of who I was again.

123

419938

5168

ועכשיו, שוב הייתי צריך להגדיר מי אני.

07:17

Was I this neo-Naziניאו-נאצי hatemongerhatemonger,

124

425130

4610

האם אני הנאו-נאצי הזה שמפיץ שנאה,

07:22

or was I a caringאכפתיות fatherאַבָּא and husbandבַּעַל?

125

430674

2756

או שאני אב מסור ובעל אוהב?

07:26

Was my communityהקהילה the one
that I had manufacturedמְיוּצָר around me

126

434932

3656

האם הקהילה שלי זו
הקהילה שיצרתי סביבי

07:30

to boostלְהַגבִּיר my ownשֶׁלוֹ egoאֶגוֹ,

127

438612

1601

כדי לחזק ולדחוף את האגו שלי,

07:32

because I feltהרגיש self-hatredשנאה עצמית for myselfעצמי
and I wanted to projectפּרוֹיֶקט it ontoעַל גַבֵּי othersאחרים,

128

440982

4511

כי שנאתי את עצמי
ורציתי שזה יקרין על אחרים,

07:38

or was it the one
that I had physicallyפיזית givenנָתוּן life to?

129

446597

4020

או אולי זו שאני פיזית נתתי לה חיים?

07:43

Was my purposeמַטָרָה to scorchלִצְרוֹב the earthכדור הארץ

130

451918

2956

האם המטרה שלי היא
להשאיר אחרי אדמה חרוכה

07:48

or was it to make it
a better placeמקום for my familyמִשׁפָּחָה?

131

456134

3555

או שהיא להשאיר אחרי מקום טוב
יותר, בשביל המשפחה שלי?

07:52

And suddenlyפִּתְאוֹם, like a tonטוֹן of bricksלבנים hitמכה me,

132

460903

4174

ופתאום, כמו ברק, זה הכה בי,

07:57

I becameהפכתי very confusedמְבוּלבָּל with
who I'd been for the last eightשמונה yearsשנים.

133

465101

5380

נהייתי מבולבל מאוד לגבי מי שהייתי
בשמונה השנים האחרונות.

08:04

And if only I'd been braveאַמִיץ enoughמספיק
to walkלָלֶכֶת away at that momentרֶגַע,

134

472026

3324

ואם רק הייתי אמיץ מספיק, לעזוב באותו רגע,

08:07

to understandמבין what the struggleמַאֲבָק was
that was happeningמתרחש insideבְּתוֹך of me,

135

475374

5568

להבין מה המאבק הזה שבתוכי,

08:13

then maybe tragedyטרגדיה
could have been avertedנמנע.

136

481715

3241

אז אולי הטרגדיה היתה נמנעת.

08:17

Insteadבמקום זאת, I did compromiseפְּשָׁרָה.

137

485916

1919

במקום זה, התפשרתי.

08:19

I tookלקח myselfעצמי off the streetsרחובות
for the benefitתועלת of my familyמִשׁפָּחָה,

138

487859

3345

עזבתי את הרחובות,
בשביל המשפחה שלי,

08:23

because I was nervousעַצבָּנִי that maybe
I could go to jailכלא or endסוֹף up deadמֵת,

139

491228

3976

מפני שחששתי ללכת לכלא או שאהרג,

08:27

and they would have to fendלְהִתְגוֹנֵן
for themselvesעצמם.

140

495228

2093

ואז הם יצטרכו להסתדר בעצמם.

08:30

So I steppedצעד back as a leaderמַנהִיג,

141

498086

1582

אז הפסקתי להנהיג,

08:31

and insteadבמקום זאת I openedנפתח a recordתקליט storeחֲנוּת

142

499692

2639

ובמקום, פתחתי חנות תקליטים,

08:35

that I was going to sellמכירה
white-powerכוח לבן musicמוּסִיקָה in, of courseקוּרס,

143

503092

4151

בה התכוונתי למכור
מוסיקת כוח-לבן כמובן,

08:39

because I was importingייבוא it in from Europeאֵירוֹפָּה.

144

507267

2121

אותה נהגתי לייבא מאירופה.

08:42

But I knewידע that if I was just
a racistגִזעָן storeחֲנוּת sellingמוכר racistגִזעָן musicמוּסִיקָה

145

510409

4136

אבל ידעתי שאם זו תהיה פשוט
חנות גזענית שמוכרת רק מוסיקה גזענית

08:46

the communityהקהילה would not
allowלהתיר me to be there.

146

514569

3022

הקהילה לא תרשה לי להיות שם.

08:49

So I decidedהחליט I was going to alsoגַם
stockהמניה the shelvesמדפים with other musicמוּסִיקָה,

147

517615

4649

אז החלטתי לערום על המדפים
גם סוגים אחרים של מוסיקה,

08:54

like punkפָּאנק rockסלע and heavyכָּבֵד metalמַתֶכֶת

148

522288

2456

כמו פאנק רוק ומטאל כבד

08:56

and hip-hopהיפ הופ.

149

524768

1247

והיפ הופ.

08:58

And while the white-powerכוח לבן musicמוּסִיקָה
that I was sellingמוכר

150

526925

2531

אז בזמן שמוסיקת הכוח-הלבן שמכרתי

09:01

was 75 percentאָחוּז of my grossבְּרוּטוֹ revenueהַכנָסָה,

151

529480

2411

הייתה 75% מהמכירות,

09:03

because people were drivingנְהִיגָה in
from all over the countryמדינה to buyלִקְנוֹת it

152

531915

3318

כי אנשים מכל האזור הגיעו אלי
כדי לקנות אותה

09:07

from the only storeחֲנוּת that was sellingמוכר it,

153

535257

2139

בחנות היחידה שמכרה אותה,

09:10

I alsoגַם had customersלקוחות come in
to buyלִקְנוֹת the other musicמוּסִיקָה.

154

538435

4763

היו לי גם לקוחות שבאו לקנות
את המוסיקה האחרת.

09:15

And eventuallyבסופו של דבר, they startedהתחיל
to talk to me.

155

543222

3123

ובסוף הם התחילו לדבר איתי.

09:19

One day, a youngצָעִיר blackשָׁחוֹר teenנוער cameבא in,

156

547387

4455

יום אחד, צעיר שחור נכנס,

09:23

and he was visiblyלכאורה upsetלהרגיז.

157

551866

1739

אפשר היה לראות שהוא מצוברח,

09:27

And I decidedהחליט to askלִשְׁאוֹל him what was wrongלא בסדר.

158

555076

2330

והחלטתי לשאול אותו מה קרה.

09:30

And he told me that his motherאִמָא
had been diagnosedאובחן with breastשד cancerמחלת הסרטן.

159

558213

3943

הוא סיפר לי שאמא שלו אובחנה עם סרטן שד.

09:35

And suddenlyפִּתְאוֹם, this youngצָעִיר blackשָׁחוֹר teenagerמִתבַּגֵר,

160

563166

2989

ופתאום הצעיר השחור הזה,

09:38

who I'd never had a meaningfulבעל משמעות
conversationשִׂיחָה or interactionאינטראקציה with,

161

566716

4565

איתו מעולם לא ניהלתי שיחה רצינית,

09:43

I was ableיכול to connectלְחַבֵּר with,

162

571305

1719

פתאום יכולתי להזדהות איתו,

09:45

because my ownשֶׁלוֹ motherאִמָא
had been diagnosedאובחן with breastשד cancerמחלת הסרטן,

163

573048

4005

כי גם אמא שלי אובחנה עם סרטן השד,

09:49

and I could feel his painכְּאֵב.

164

577077

2426

ויכולתי להרגיש את הכאב שלו.

09:52

On anotherאַחֵר occasionהִזדַמְנוּת, a gayהומו coupleזוּג
cameבא in with theirשֶׁלָהֶם sonבֵּן,

165

580712

3740

במקרה אחר, זוג גאה נכנס עם הבן שלהם,

09:56

and it was undeniableלֹא מוּטָל בְּסֶפֶק to me
that they lovedאהוב theirשֶׁלָהֶם sonבֵּן

166

584476

4917

וזה היה ברור לי שהם אהבו את הבן שלהם

10:01

in the sameאותו profoundעָמוֹק waysדרכים
that I lovedאהוב mineשלי.

167

589417

3544

בדיוק באותה צורה בה אני אהבתי את הבן שלי.

10:06

And suddenlyפִּתְאוֹם, I couldn'tלא יכול rationalizeלְיַעֵל
or justifyלְהַצְדִיק the prejudiceדעה קדומה

168

594233

4844

ופתאום, לא יכולתי לתרץ ולהצדיק
את הדעות הקדומות

10:11

that I had in my headרֹאשׁ.

169

599101

1434

שהיו לי בראש.

10:13

I decidedהחליט to pullמְשׁוֹך the white-powerכוח לבן
musicמוּסִיקָה from the inventoryמְלַאי

170

601869

2812

החלטתי להסיר את מוסיקת הכוח-הלבן מהמלאי

10:16

when I becameהפכתי too embarrassedנָבוֹך
to sellמכירה it in frontחֲזִית of my newחָדָשׁ friendsחברים.

171

604705

3359

כשהתביישתי למכור אותה לעיני חברי החדשים.

10:20

And of courseקוּרס, the storeחֲנוּת
couldn'tלא יכול sustainלִתְמוֹך itselfעצמה,

172

608929

2355

כמובן שהחנות לא הצליחה להחזיק את עצמה

10:23

so I had to closeלִסְגוֹר it.

173

611308

1311

אז נאלצתי לסגור אותה.

10:25

At that sameאותו time, I lostאבד
nearlyכמעט everything in my life.

174

613343

4631

בערך באותו הזמן, איבדתי כמעט הכל בחיים.

10:30

I used it as an opportunityהִזדַמְנוּת to walkלָלֶכֶת away

175

618484

2504

השתמשתי בזה כהזדמנות לעזוב

10:33

from the movementתְנוּעָה that
I'd been a partחֵלֶק of for eightשמונה yearsשנים,

176

621012

2858

מהתנועה ממנה הייתי חלק כשמונה שנים.

10:35

the only identityזהות, communityהקהילה and purposeמַטָרָה
that I'd really knownידוע for mostרוב of my life.

177

623894

4402

הזהות, הקהילה והמטרה,
היחידות שהכרתי, רוב החיים.

10:40

So I had nobodyאף אחד.

178

628949

1586

אז, לא היה לי אף אחד.

10:43

I lostאבד my livelihoodפַּרנָסָה
because I closedסָגוּר the storeחֲנוּת.

179

631731

2596

איבדתי את הפרנסה כי סגרתי את החנות.

10:46

I didn't have a great relationshipמערכת יחסים
with my parentsהורים, even thoughאם כי they triedניסה.

180

634351

3986

לא היו לי יחסים טובים עם ההורים שלי
למרות שהם ניסו.

10:50

And my wifeאישה and childrenיְלָדִים left me,

181

638891

1997

אישתי והילדים עזבו אותי,

10:52

because I hadn'tלא left the movementתְנוּעָה
and disengagedמנותק quicklyבִּמְהִירוּת enoughמספיק.

182

640912

3665

כי לא עזבתי את התנועה והתנתקתי מהר מספיק.

10:58

And suddenlyפִּתְאוֹם,

183

646040

1184

ופתאום,

11:01

I didn't know who I was again,

184

649117

1931

שוב לא ידעתי מי אני,

11:03

or where I fitלְהַתְאִים in

185

651072

1260

או לאן אני מתאים

11:05

or what my purposeמַטָרָה was supposedאמור to be.

186

653044

2370

או מה המטרה שלי אמורה להיות.

11:08

I was miserableאוּמלָל insideבְּתוֹך,

187

656034

2317

הייתי אומלל בפנים,

11:10

and I oftenלעתים קרובות wokeהתעוררתי up in the morningשַׁחַר

188

658959

2955

לעיתים קרובות הייתי מתעורר בבוקר

11:13

wishingמייחל that I hadn'tלא.

189

661938

1484

ומצטער שהתעוררתי,

11:17

About fiveחָמֵשׁ yearsשנים in,

190

665590

1740

אחרי כחמש שנים,

11:19

one of the fewמְעַטִים friendsחברים that I had
was concernedמודאג about my well-beingרווחה,

191

667354

3846

אחת החברות שעוד היו לי, שדאגה לי,

11:23

and she cameבא to me and she said,

192

671224

1883

היא באה אלי ואמרה,

11:25

"You need to do something,
because I don't want to see you dieלָמוּת."

193

673131

3359

"אתה חייב לעשות משהו,
כי אני לא רוצה לראות אותך מת"

11:29

And she suggestedמוּצָע that I go
applyלהגיש מועמדות for a jobעבודה where she workedעבד,

194

677982

3628

והיא הציעה שאנסה לקבל עבודה
בחברה בה היא עבדה,

11:33

at a companyחֶברָה calledשקוראים לו IBMיבמ.

195

681634

1799

בחברה שנקראת IBM.

11:37

Yeah, I thought she was crazyמְטוּרָף, too.

196

685158

2053

כן, גם אני חשבתי שהיא משוגעת.

11:39

(Laughterצחוק)

197

687235

1685

(צחוק)

11:40

Here I was, a closetedבארון ex-Naziלשעבר-נאצי
coveredמְכוּסֶה in hateשִׂנאָה tattoosקעקועים.

198

688944

4575

הנה אני, נאצי לשעבר בארון,
מכוסה בקעקועי שנאה,

11:45

I didn't go to collegeמִכלָלָה.

199

693543

1232

לא למדתי שום דבר,

11:46

I'd been kickedבעט out of multipleמְרוּבֶּה
highגָבוֹהַ schoolsבתי ספר multipleמְרוּבֶּה timesפִּי.

200

694799

4075

נזרקתי מכמה תיכונים, כמה פעמים,

11:52

I didn't even ownשֶׁלוֹ a computerמַחשֵׁב.

201

700071

1599

אפילו לא היה לי מחשב.

11:55

But I wentהלך in,

202

703384

1256

אבל פניתי,

11:56

and somehowאיכשהו, miraculouslyבאורח פלא, I got the jobעבודה.

203

704664

3630

ואיכשהו, בנס, קיבלתי את התפקיד.

12:01

I was thrilledנִפְעָם.

204

709636

1566

שמחתי נורא,

12:04

And then I becameהפכתי terrifiedמתה מפחד to learnלִלמוֹד

205

712218

2637

ואז נבהלתי כשגיליתי

12:06

that they'dהם היו actuallyלמעשה be puttingלשים me
back at my oldישן highגָבוֹהַ schoolבית ספר,

206

714879

3561

שהם מציבים אותי בבית הספר
הישן בו למדתי,

12:10

the sameאותו one I got kickedבעט out of twiceפעמיים,

207

718464

2475

אותו אחד ממנו נזרקתי, פעמיים,

12:13

to installלהתקין theirשֶׁלָהֶם computersמחשבים.

208

721892

1449

כדי להתקין להם מחשבים.

12:16

This was a highגָבוֹהַ schoolבית ספר
where I had committedמְחוּיָב actsמעשי of violenceאַלִימוּת

209

724483

3507

זה היה התיכון בו ביצעתי מעשים אלימים

12:20

againstמול studentsסטודנטים, againstמול facultyסגל;

210

728014

2452

נגד תלמידים, נגד מורים;

12:22

where I had protestedמחה out in frontחֲזִית
of the schoolבית ספר for equalשווה rightsזכויות for whitesלְבָנִים

211

730490

4140

הפגנתי שם מול בית הספר בעד
זכויות שוות ללבנים,

12:26

and even had a sit-inלשבת ב in the cafeteriaקָפֵטֶרִיָה

212

734654

3079

ואפילו קיימתי שביתה בקפטריה

12:29

to try and demandלִדרוֹשׁ a whiteלבן studentתלמיד unionהִתאַחֲדוּת.

213

737757

2494

בדרישה להקמת אגודה לתלמידים לבנים.

12:34

And of courseקוּרס, as karmaקארמה would have it,

214

742039

2608

וכמובן, כמו שהקרמה מחייבת,

12:37

withinבְּתוֹך the first coupleזוּג of hoursשעות,

215

745289

1835

ישר בשעתיים הראשונות,

12:39

who walksהולך right by me
but Mrאדון. Johnnyג 'וני Holmesהולמס,

216

747676

3922

מי עובר לידי-- מר ג'וני הולמס,

12:43

the toughקָשֶׁה blackשָׁחוֹר securityבִּטָחוֹן guardשומר
I had gottenקיבל in a fistfightקרב אגרופים with,

217

751622

3386

המאבטח השחור הקשוח שאיתו הלכתי מכות,

12:48

that got me kickedבעט out the secondשְׁנִיָה time

218

756016

2040

בגללן הועפתי בפעם השניה

12:50

and led out in handcuffsאֲזִיקִים from the schoolבית ספר.

219

758080

2414

והובלתי אל מחוץ לבית הספר באזיקים.

12:53

He didn't recognizeלזהות me,

220

761763

1615

הוא לא זיהה אותי,

12:56

but I saw him,

221

764251

1232

אבל אני ראיתי אותו,

12:58

and I didn't know what to do.

222

766404

1402

ולא ידעתי מה לעשות,

12:59

I was frozenקָפוּא; I was this grownמְגוּדָל man now,
yearsשנים out of the movementתְנוּעָה,

223

767830

3643

קפאתי; הייתי עכשיו אדם בוגר,
כבר שנים לא בתנועה,

13:03

and I was sweatingמְיוֹזָע and I was tremblingרַעַד.

224

771497

2081

הזעתי, רעדתי,

13:06

But I decidedהחליט I had to do something.

225

774533

2154

אבל החלטתי שאני חייב לעשות משהו.

13:09

And I decidedהחליט I neededנָחוּץ to sufferסובל
underתַחַת the weightמִשׁקָל of my pastעבר,

226

777902

3799

החלטתי שאני חייב לשאת את משקל העבר שלי,

13:13

because for fiveחָמֵשׁ yearsשנים
I had triedניסה to outrunלְהַשִׂיג בְּרִיצָה it.

227

781725

2671

בגלל שבמשך חמש שנים ניסיתי לברוח מזה,

13:17

I'd triedניסה to make newחָדָשׁ friendsחברים
and coverכיסוי my tattoosקעקועים with long sleevesשרוולים,

228

785105

3304

ניסיתי להכיר אנשים חדשים וכיסיתי
את הקעקועים בשרוולים ארוכים,

13:20

and I wouldn'tלא admitלְהוֹדוֹת it

229

788433

1167

ולא סיפרתי

13:21

because I was afraidחוֹשֵׁשׁ of beingלהיות judgedנשפט

230

789624

1822

כי חששתי שאנשים ישפטו אותי

13:23

the sameאותו way I had judgedנשפט other people.

231

791470

2241

כמו שאני נהגתי לשפוט אחרים.

13:26

Well, I decidedהחליט I was going to chaseמִרדָף
Mrאדון. Holmesהולמס out to the parkingחֲנָיָה lot --

232

794862

3984

ובכן, החלטתי שארדוף
אחרי מר הולמס, למגרש החניה--

13:30

probablyכנראה not the smartestהכי חכם
decisionהַחְלָטָה that I madeעָשׂוּי.

233

798870

2503

בטח לא ההחלטה החכמה ביותר שלי.

13:33

(Laughterצחוק)

234

801397

1271

(צחוק)

13:34

But when I foundמצאתי him,
he was gettingמקבל into his carאוטו,

235

802692

2514

וכשמצאתי אותו, הוא בדיוק נכנס למכונית שלו,

13:37

and I tappedטפח him on the shoulderכָּתֵף.

236

805230

1973

ואני טפחתי לו על הכתף.

13:39

And when he turnedפנה around
and he recognizedמוּכָּר me,

237

807227

3156

כשהוא הסתובב וזיהה אותי,

13:42

he tookלקח a stepשלב back because he was afraidחוֹשֵׁשׁ.

238

810407

2567

הוא לקח צעד אחורה, כי הוא נבהל.

13:46

And I didn't know what to say.

239

814907

1627

ולא ידעתי מה להגיד.

13:50

Finallyסוף כל סוף, the wordsמילים cameבא out of my mouthפֶּה,
and all I could think to say was,

240

818088

4040

לבסוף, המילים יצאו מהפה שלי,
כל מה שהצלחתי לחשוב עליו היה:

13:54

"I'm sorry."

241

822152

1161

"אני מצטער"

13:56

And he embracedמחובקת me,

242

824096

1476

והוא חיבק אותי.

13:58

and he forgaveסלח me.

243

826391

1429

והוא סלח לי.

14:01

And he encouragedעודדו me to forgiveלִסְלוֹחַ myselfעצמי.

244

829877

2966

והוא עודד אותי לסלוח לעצמי.

14:06

He recognizedמוּכָּר that it wasn'tלא היה the storyכַּתָבָה
of some brokenשָׁבוּר go-nowhereללכת לשום מקום kidיֶלֶד

245

834073

6090

הוא זיהה שזה לא היה הסיפור
של ילד הרוס ללא כיוון

14:12

who was going to just
joinלְהִצְטַרֵף a gangכְּנוּפִיָה and go to prisonבית כלא.

246

840187

3016

שיצטרף לכנופיה ויגמור בכלא.

14:15

He knewידע that this was the storyכַּתָבָה
of everyכֹּל youngצָעִיר personאדם who was vulnerableפָּגִיעַ,

247

843227

4523

הוא ידע שזה הסיפור של כל צעיר, פגיע,

14:19

who was searchingמחפש for identityזהות,
communityהקהילה and purposeמַטָרָה,

248

847774

2808

שמחפש זהות, שייכות, מטרה,

14:22

and then hitמכה a wallקִיר

249

850606

1406

ואז מתנגש בקיר

14:24

and was unableלא מסוגל to find it

250

852036

1722

לא מצליח למצוא את זה

14:25

and wentהלך down a darkאפל pathנָתִיב.

251

853782

1747

ומתדרדר למקום רע.

14:29

And he madeעָשׂוּי me promiseהַבטָחָה one thing,

252

857482

2093

הוא הכריח אותי להבטיח דבר אחד.

14:31

that I would tell my storyכַּתָבָה
to whoeverמִי would listen.

253

859599

3228

שאספר את הסיפור שלי לכל מי שמוכן לשמוע.

14:34

That was 18 yearsשנים agoלִפנֵי,

254

862851

1582

זה היה לפני 18 שנה.

14:36

and I've been doing it ever sinceמאז.

255

864457

1798

מאז אני עושה את זה.

14:38

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

256

866737

4874

(תשואות)

14:49

You mightאולי be askingשואל yourselfעַצמְךָ right now:

257

877309

1968

אתם אולי שואלים את עצמכם עכשיו:

14:51

How does a good kidיֶלֶד from
a hardworkingעבודה קשה immigrantמְהַגֵר familyמִשׁפָּחָה

258

879301

3022

איך ילד טוב ממשפחת מהגרים שעובדים קשה

14:54

endסוֹף up going down suchכגון a darkאפל pathנָתִיב?

259

882347

2843

מגיע לדרך כל כך אפלה?

14:57

One wordמִלָה: potholespotholes.

260

885214

2680

במילה אחת: בורות בכביש.

15:00

That's right. Potholesמהמורות.

261

888508

1718

כן כן, בורות.

15:02

I had a lot of potholespotholes when I was kidיֶלֶד.

262

890250

2533

היו לי הרבה בורות כאלה, כשהייתי ילד.

15:05

We all had them --

263

893582

1545

לכולנו היו--

15:07

you know, the things in life that we hitמכה

264

895151

2870

אתם יודעים, הדברים האלה בחיים
שאנחנו נתקלים בהם

15:10

that invariablyבִּקְבִיעוּת just kindסוג of
nudgeדְחִיפָה us off our pathנָתִיב,

265

898045

2926

אלו שמסיטים אותנו מהדרך שלנו,

15:12

and if they remainלְהִשָׁאֵר unresolvedלא פתורה

266

900995

1682

ואם הם לא נפתרים

15:15

or untreatedללא טיפול

267

903442

1239

או מטופלים

15:17

or not dealtעסק with,

268

905697

1421

או שלא מתמודדים איתם,

15:19

sometimesלִפְעָמִים we can get dangerouslyמסוכן lostאבד
down prettyיפה darkאפל corridorsמסדרונות.

269

907792

3763

לפעמים אנחנו יכולים ממש
ללכת לאיבוד במסדרונות אפלים.

15:24

Potholesמהמורות can be things like traumaטְרַאוּמָה,

270

912228

2183

"בורות" יכולים להיות משהו כמו טראומה,

15:26

abuseהתעללות, unemploymentאַבטָלָה,

271

914435

2417

התעללות, אבטלה,

15:29

neglectהַזנָחָה,

272

917667

1159

הזנחה,

15:31

untreatedללא טיפול mentalנַפשִׁי healthבְּרִיאוּת conditionsתנאים,

273

919652

2192

מצב נפשי גרוע שלא מטופל,

15:33

even privilegeזְכוּת.

274

921868

1191

אפילו פריבילגיה.

15:35

And if we hitמכה enoughמספיק potholespotholes
on our journeyמסע in life,

275

923942

3148

ואם אנחנו נתקלים במספיק בורות במסע החיים,

15:39

and we don't have the resourcesאֶמְצָעִי
or the help to navigateנווט around them

276

927696

3740

ואין לנו את המשאבים או העזרה
כדי לעקוף אותם

15:43

or to pullמְשׁוֹך us out,

277

931460

1217

או כדי למשוך אותנו החוצה,

15:46

well, sometimesלִפְעָמִים good people
endסוֹף up doing badרַע things.

278

934184

3173

אז, לפעמים, אנשים טובים, עושים מעשים רעים.

15:52

One suchכגון personאדם
who had potholespotholes is Darrellדארל.

279

940026

3139

אחד כזה, שהיו לפניו בורות, הוא דארל.

15:55

Darrellדארל is from upstateרָחוֹק מְהַכְרַך Newחָדָשׁ Yorkיורק.

280

943189

1791

דארל הוא ממדינת ניו-יורק.

15:57

He had readלקרוא my memoirזיכרונות,

281

945495

2125

הוא קרא את הזכרונות שלי,

15:59

and he was really upsetלהרגיז about the endingסִיוּם.

282

947644

2697

והוא ממש לא אהב את הסיום.

16:02

You see, I'd gottenקיבל out of the movementתְנוּעָה

283

950365

1906

אתם מבינים, אני עזבתי את התנועה

16:04

and he was still in.

284

952295

1430

והוא היה עדיין בפנים.

16:05

And he emailedבדוא"ל me and he said,

285

953749

3707

הוא כתב לי באי-מייל,

16:09

"I didn't really like the way
that turnedפנה out."

286

957480

2338

"לא אהבתי את מה שקרה."

16:11

And I said, "Well, I'm sorry."

287

959842

1714

ואני אמרתי, "טוב, אני מצטער."

16:13

(Laughterצחוק)

288

961580

1629

(צחוק)

16:15

"But if you want to talk about it,
we could certainlyבְּהֶחלֵט do that."

289

963233

2991

"אבל אם אתה רוצה לדבר על זה
אנחנו ממש יכולים לעשות את זה"

16:18

And after a coupleזוּג of weeksשבועות
of going back and forthהָלְאָה with Darrellדארל,

290

966248

3218

אחרי מספר שבועות בהם היה ביננו קשר,

16:21

I learnedמְלוּמָד he was a 31-year-old-גיל
militaryצבאי veteranותיק who had been injuredנִפגָע

291

969490

5080

למדתי שהוא היה בן 31, חייל משוחרר שנפצע

16:26

and was really angryכּוֹעֵס about
not beingלהיות ableיכול to go to Afghanistanאפגניסטן

292

974594

3739

ומאוד כעס שלא היה מסוגל ללכת לאפגניסטן

16:30

to killלַהֲרוֹג Muslimsמוסלמים.

293

978357

1301

להרוג מוסלמים.

16:32

And one day on the phoneטלפון,

294

980741

1325

יום אחד בטלפון,

16:34

he told me that he had seenלראות
a Muslimמוסלמי man in the parkפָּארק prayingמתפלל,

295

982090

4189

הוא סיפר שהוא ראה מוסלמי בפארק, מתפלל,

16:38

and that all he wanted to do
was kickבְּעִיטָה him in the faceפָּנִים.

296

986303

3887

ושכל מה שבא לו לעשות היה, לבעוט לו בפנים.

16:43

I flewטס to Buffaloתְאוֹ the nextהַבָּא day,

297

991377

1749

טסתי לבאפלו למחרת,

16:45

and I satישבה down with Darrellדארל,

298

993968

1674

וישבתי עם דארל,

16:48

and I askedשאל him,

299

996515

1192

ושאלתי אותו,

16:50

"Have you ever metנפגש
a Muslimמוסלמי personאדם before?"

300

998343

3205

פגשת אדם מוסלמי אי פעם?

16:54

And he said, "No!

301

1002168

1546

והוא אמר: "לא!

16:55

Why the hellגֵיהִנוֹם would I want to do that?

302

1003738

1831

למה לעזאזל שאני ארצה לעשות את זה?

16:57

They're evilרוע. I don't want
anything to do with them."

303

1005593

2549

הם רעים. אני לא רוצה שום קשר אליהם."

17:01

I said, "OK."

304

1009067

1430

אמרתי "בסדר"

17:02

So I excusedפטור myselfעצמי,
and I wentהלך into the bathroomחדר אמבטיה

305

1010521

2422

ואז ביקשתי סליחה והלכתי לשרותים

17:04

and I tookלקח my phoneטלפון out in the bathroomחדר אמבטיה,

306

1012967

2234

לקחתי אתי את הסלולרי לשרותים,

17:07

and I GoogledGoogled the localמְקוֹמִי mosqueמִסגָד,

307

1015225

1893

חפשתי בגוגל מה המסגד הקרוב ביותר,

17:09

and I calledשקוראים לו them very quietlyבְּשֶׁקֶט
from the bathroomחדר אמבטיה,

308

1017977

2287

והתקשרתי אליהם מאוד בשקט, מהשרותים,

17:12

and I said, "Excuseסְלִיחָה me,
imamאימאם, I need a favorטוֹבָה.

309

1020288

3958

ואמרתי: "סליחה אימאם, אני צריך טובה,

17:16

I have a Christianנוצרי man

310

1024270

1151

יש לי פה איש נוצרי

17:17

who would really love to learnלִלמוֹד more
about your religionדָת."

311

1025445

2806

שמאוד רוצה ללמוד עוד על הדת שלכם"

17:20

(Laughterצחוק)

312

1028275

2685

(צחוק)

17:22

"Do you mindאכפת if we stop by?"

313

1030984

1738

"אכפת לך שנבקר?"

17:26

Well, it tookלקח some convincingמשכנע
for Darrellדארל to go,

314

1034278

2714

טוב, זה היה די קשה לשכנע את דארל ללכת.

17:29

but finallyסוף כל סוף we got there,

315

1037016

2002

אבל בסוף הגענו לשם.

17:31

and when I knockedדפק on the doorדלת,

316

1039042

1506

וכשדפקתי בדלת,

17:32

the imamאימאם said he only had
15 minutesדקות left for us,

317

1040572

3090

האימאם אמר שיש לו רק 15 דקות בשבילנו

17:35

because he was preparingמכין
for a prayerתְפִלָה serviceשֵׁרוּת.

318

1043686

2550

כי הוא מתכונן לתפילה.

17:38

I said, "We'llטוֹב take it."

319

1046260

1197

אמרתי, "נלך על זה."

17:40

We wentהלך in,

320

1048252

1158

נכנסנו,

17:41

and two and a halfחֲצִי hoursשעות laterיותר מאוחר,
we cameבא out after huggingחִבּוּק and cryingבְּכִי

321

1049434

5183

שעתיים וחצי אחר-כך יצאנו,
אחרי חיבוקים ובכי

17:46

and, very strangelyבאופן מוזר,
bondingקשר over Chuckצ'אק Norrisנוריס for some reasonסיבה.

322

1054641

3972

עד כמה שזה מוזר, צ'ק נוריס
היה נקודת חיבור, מסיבה כלשהי.

17:50

(Laughterצחוק)

323

1058637

1050

(צחוק)

17:51

I don't know what it was about that,

324

1059711

1932

אני לא יודע מה זה היה,

17:53

but that's what happenedקרה.

325

1061667

1392

אבל זה מה שקרה.

17:56

And I'm happyשַׂמֵחַ to say now
that Darrellדארל and the imamאימאם,

326

1064459

3100

ואני שמח לספר שדארל והאימאם,

אתם יכולים לראות אותם לעיתים
קרובות בדוכן הפלאפל המקומי,

17:59

you can oftenלעתים קרובות find them
at the localמְקוֹמִי falafelפלאפל standלַעֲמוֹד,

327

1067583

2436

18:02

havingשיש lunchארוחת צהריים togetherיַחַד.

328

1070043

1615

אוכלים צהריים ביחד.

18:03

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

329

1071682

3765

(תשואות)

18:12

You see, it's our disconnectionניתוק
from eachכל אחד other.

330

1080418

2541

אתם מבינים, זה הניתוק שלנו אחד מהשני,

18:14

Hatredשנאה is bornנוֹלָד of ignoranceבּוּרוּת.

331

1082983

2243

שנאה נולדת מבורות.

18:17

Fearפַּחַד is its fatherאַבָּא,
and isolationבְּדִידוּת is its motherאִמָא.

332

1085250

4079

פחד הוא האבא ובדידות חברתית האמא.

18:21

When we don't understandמבין something,
we tendנוטה to be afraidחוֹשֵׁשׁ of it,

333

1089353

3977

כשאנחנו לא מבינים משהו,
אנחנו נוטים לפחד ממנו,

18:25

and if we keep ourselvesבְּעָצמֵנוּ from it,

334

1093354

1719

ואם אנחנו נזהרים מזה,

18:27

that fearפַּחַד growsגדל, and sometimesלִפְעָמִים,
it turnsפונה into hatredשנאה.

335

1095097

3147

הפחד הזה גדל ולפעמים הופך לשנאה.

18:31

Sinceמאז I've left the movementתְנוּעָה,
I've helpedעזר over a hundredמֵאָה people

336

1099120

2999

מאז שעזבתי את התנועה,
עזרתי ליותר ממאה אנשים

18:34

disengageלְנַתֵק from extremistקיצוני movementsתנועות,
from whiteלבן supremacistסובלנות groupsקבוצות --

337

1102143

3318

להתנתק מתנועות קיצוניות,
מקבוצות עליונות לבנה--

18:37

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

338

1105485

3810

(תשואות)

18:46

to even jihadistג'יהאד groupsקבוצות.

339

1114278

1526

עד לקבוצות ג'יהדיסטיות אפילו.

18:47

And the way I do that
is not by arguingמתווכח with them,

340

1115828

4557

והדרך לעשות את זה היא לא בלהתווכח איתם,

18:52

not by debatingהדיון them,

341

1120409

1517

לא בלהתנצח איתם.

18:53

not by even tellingאומר them they're wrongלא בסדר,

342

1121950

2289

אפילו לא בלהגיד להם שהם טועים,

18:56

even thoughאם כי, boyיֶלֶד, I want to sometimesלִפְעָמִים.

343

1124263

2233

אפילו שנורא בא לי לפעמים.

18:58

I don't do that.

344

1126520

1274

אני לא עושה את זה.

19:00

Insteadבמקום זאת, I don't pushלִדחוֹף them away.

345

1128334

2528

במקום זה, אני לא מרחיק אותם.

19:02

I drawלצייר them in closerיותר קרוב,

346

1130886

1635

אני מקרב אותם,

19:05

and I listen very closelyמקרוב
for theirשֶׁלָהֶם potholespotholes,

347

1133220

4363

ואני מקשיב טוב טוב, ל"בורות" שלהם,

19:10

and then I beginהתחל to fillלמלא them in.

348

1138345

1669

ואז אני מתחיל "למלא" אותם.

19:12

I try to make people more resilientמִתאוֹשֵׁשׁ מַהֵר,

349

1140657

2256

אני מנסה להפוך אנשים לעמידים יותר

19:14

more self-confidentבטוח בעצמו,

350

1142937

1504

יותר בטוחים בעצמם,

19:16

more ableיכול to have skillsמיומנויות
to competeלהתחרות in the marketplaceשוק

351

1144841

4029

יותר בעלי כישורים להתמודדות בשוק החופשי

19:20

so that they don't have
to blameאשמה the other,

352

1148894

2672

כך שהם לא צריכים להאשים מישהו אחר,

19:24

the other that they'veהם כבר never metנפגש.

353

1152764

1824

אותו מישהו שהם לא פגשו.

19:27

I'd like to just leaveלעזוב you
with one last thing before I go.

354

1155758

3800

הייתי רוצה להשאיר לכם משהו אחד,
לפני שאני הולך.

19:32

Of all the people I've workedעבד with,
they will all tell you the sameאותו thing.

355

1160915

3523

מכל האנשים שעבדתי איתם,
כולם יספרו לכם אותו דבר.

19:36

One, they becameהפכתי extremistsקיצוניים

356

1164462

3592

אחת, הם נהיו קיצוניים,

19:40

because they wanted to belongשייך,
not because of ideologyאִידֵאוֹלוֹגִיָה or dogmaדוֹגמָה.

357

1168078

3834

כי הם רצו להיות שייכים,
לא בגלל אידאולוגיה או רעיון.

19:44

And secondשְׁנִיָה, what broughtהביא them out

358

1172787

2628

שנית, מה שהוציא אותם מזה

19:48

was receivingקבלה compassionחֶמלָה

359

1176290

1902

היה שקיבלו חמלה

19:50

from the people
they leastהכי פחות deservedמגיע it from,

360

1178216

2343

מהאנשים שמהם הם הכי פחות ציפו,

19:53

when they leastהכי פחות deservedמגיע it.

361

1181247

1653

ובזמן שממש לא הגיע להם לקבל זאת.

19:54

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

362

1182924

2097

(תשואות)

19:57

So I would like
to leaveלעזוב you with a challengeאתגר:

363

1185045

2310

אז אני רוצה להשאיר לכם אתגר:

19:59

go out there todayהיום, tomorrowמָחָר --
hopefullyבתקווה everyכֹּל day --

364

1187801

3506

צאו היום, מחר-- אני מקווה שכל יום --

20:04

find somebodyמִישֶׁהוּ that you think
is undeservingונאסור of your compassionחֶמלָה

365

1192052

4672

מצאו אנשים שאתם חושבים
שלא ראויים לחמלה שלכם

20:08

and give it to them,

366

1196748

1184

ותנו להם,

20:10

because I guaranteeאַחֲרָיוּת you,

367

1198694

1389

כי, אני מבטיח לכם,

20:12

they're the onesיחידות who need it the mostרוב.

368

1200107

1908

הם אלו שהכי צריכים.

20:14

Thank you very much.

369

1202554

1312

תודה רבה.

20:15

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

370

1203890

1963

(תשואות)

Translated by Nurit Noy
Reviewed by Ido Dekkers

ABOUT THE SPEAKER

Christian Picciolini - Counter-extremism specialist
Christian Picciolini is dedicated to helping others counter racism and extremism.

Why you should listen

After leaving the white supremacist skinhead movement he helped build in America during the 1980s and 90s, Christian Picciolini earned a degree in international relations from DePaul University. He launched Goldmill Group, a global media and counter-extremism consulting firm. In 2016, he won an Emmy Award for his role in producing an anti-hate advertising campaign aimed at helping people disengage from violent extremist groups. His life since leaving the white-supremacist movement over two decades ago has been dedicated to helping others counter racism and extremism by founding such organizations as ExitUSA and Life After Hate.

Picciolini has spoken all over the world, sharing his unique and extensive knowledge, teaching all who are willing to learn about building greater peace through empathy and compassion. His involvement in the early American skinhead movement is chronicled in his memoir WHITE AMERICAN YOUTH: My Descent into America’s Most Violent Hate Movement—and How I Got Out (Hachette). He is co-developing a television docu-series based on his work helping people disengage from violent ideologies.

More profile about the speaker
Christian Picciolini | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

כריסטיאן פיקיוליני: הירידה שלי לתוך התנועה הנאו נאצית האמריקאית - ואיך יצאתי משם | TED Talk | TED.com