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TED2016

Kang Lee: Can you really tell if a kid is lying?

李康: 你真的可以识破孩子的谎言么?

Filmed:
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孩子们不善于撒谎?你觉得你可以轻松识破?发展研究者李康从生理学层面研究孩子撒谎时的一系列变化。从研究两岁孩子开始,他们做了很多研究,取得了很好的成果。李解释了为什么当孩子开始撒谎时我们应该庆幸,并且介绍了可以探测我们隐藏表情的新的测谎技术。

- Developmental researcher
Kang Lee has devoted his career to understanding the development of social cognition and behavior. Full bio

Hi你好.
大家好
00:13
Let me ask the audience听众 a question:
我先问大家一个问题:
00:14
Did you ever lie谎言 as a child儿童?
作为一个孩子的时候您撒过谎么?
00:16
If you did, could you please
raise提高 your hand?
如果有过 可以举手么?
00:19
Wow! This is the most honest诚实
group of people I've ever met会见.
天啊!这是我
遇见过的最诚实的一群人
00:23
(Laughter笑声)
(笑声)
00:26
So for the last 20 years年份,
在过去的二十年,
00:28
I've been studying研究
how children孩子 learn学习 to tell lies.
我一直在研究孩子们如何学会撒谎。
00:30
And today今天, I'm going to share分享 with you
今天我将与给分享
00:33
some of the discoveries发现 we have made制作.
我们的一些成果。
00:36
But to begin开始, I'm going to tell you
a story故事 from Mr先生. Richard理查德 Messina墨西拿,
不过首先我想先讲一个
理查德·梅西纳先生的故事。
00:38
who is my friend朋友 and an elementary初级
school学校 principal主要.
他是我的朋友
也是一名小学校长。
00:43
He got a phone电话 call one day.
一天他接到了一通电话
00:47
The caller呼叫者 says,
来电的人说,
00:51
"Mr先生. Messina墨西拿, my son儿子 Johnny约翰尼
will not come to school学校 today今天
“梅西纳先生,我的孩子乔尼
今天不去学校了
00:52
because he's sick生病."
因为他生病了。“
00:56
Mr先生. Messina墨西拿 asks,
梅西纳先生问道
00:58
"Who am I speaking请讲 to, please?"
”请问您是谁?“
01:00
And the caller呼叫者 says,
来电的人说:
01:02
"I am my father父亲."
”我是我爸爸。“
01:04
(Laughter笑声)
(笑声)
01:05
So this story故事 --
所以这个故事--
01:10
(Laughter笑声)
(笑声)
01:11
sums总和 up very nicely很好
three common共同 beliefs信仰 we have
很好的总结了三个我们
01:13
about children孩子 and lying说谎.
对于孩子撒谎的常识。
01:17
One, children孩子 only come to tell lies
第一,孩子通常在上小学后
01:20
after entering进入 elementary初级 school学校.
开始撒谎。
01:24
Two, children孩子 are poor较差的 liars骗子.
第二,孩子不会撒谎
01:27
We adults成年人 can easily容易 detect检测 their lies.
成人可以简单地识破他们。
01:29
And three, if children孩子 lie谎言
at a very young年轻 age年龄,
第三,如果孩子很早就开始撒谎
01:32
there must必须 be some
character字符 flaws破绽 with them,
那么他们一定有一些人格缺陷,
01:36
and they are going to become成为
pathological病态的 liars骗子 for life.
并且一生都将是病态的撒谎者。
01:39
Well, it turns out
然而结果是,
01:44
all of the three beliefs信仰 are wrong错误.
这三个认识都是错的
01:46
We have been playing播放 guessing揣测 games游戏
之前我们一直和全世界的
01:50
with children孩子 all over the world世界.
孩子们一起玩竞猜游戏。
01:53
Here is an example.
这里有一个例子。
01:55
So in this game游戏, we asked children孩子
to guess猜测 the numbers数字 on the cards.
在这个游戏中,
我们请孩子们猜测卡片上的数字。
01:56
And we tell them if they win赢得 the game游戏,
并告诉他们如果他们猜中了,
02:01
they are going to get a big prize.
他们会得到丰厚的奖励。
02:04
But in the middle中间 of the game游戏,
在游戏的中间,
02:07
we make an excuse借口 and leave离开 the room房间.
我们会借故离开。
02:09
And before we leave离开 the room房间,
离开前会告诉孩子们
02:13
we tell them not to peek窥视 at the cards.
不要去偷偷看卡片。
02:15
Of course课程,
当然了,
02:19
we have hidden cameras相机 in the room房间
隐藏的摄像头在房间
02:20
to watch their every一切 move移动.
观察孩子们的一举一动。
02:23
Because the desire欲望
to win赢得 the game游戏 is so strong强大,
因为孩子太想赢这个游戏,
02:26
more than 90 percent百分 of children孩子 will peek窥视
超过90%的孩子在我们离开后马上
02:29
as soon不久 as we leave离开 the room房间.
偷偷看了卡片。
02:33
(Laughter笑声)
(笑声)
02:34
The crucial关键 question is:
关键的问题是:
02:37
When we return返回 and ask the children孩子
当然们回来并且问孩子们
02:39
whether是否 or not they have peeked偷看,
他们是否偷看了卡片时,
02:41
will the children孩子 who peeked偷看 confess承认
那些偷看了卡片的孩子
02:44
or lie谎言 about their transgression?
会承认他们违反了游戏规则么?
02:47
We found发现 that regardless而不管
of gender性别, country国家, religion宗教,
我们发现无论
性别 国籍 宗教信仰
02:51
at two years年份 of age年龄,
30%的2岁孩子
02:56
30 percent百分 lie谎言,
撒谎了。
02:59
70 percent百分 tell the truth真相
about their transgression.
70%承认了他们违反游戏规则。
03:01
At three years年份 of age年龄,
三岁的孩子中,
03:04
50 percent百分 lie谎言 and 50 percent百分
tell the truth真相.
撒谎的人占了50%。
03:07
At four years年份 of age年龄,
四岁的孩子
03:11
more than 80 percent百分 lie谎言.
超过80%都在撒谎。
03:13
And after four years年份 of age年龄,
大于四岁的孩子
03:16
most children孩子 lie谎言.
绝大部分都在撒谎。
03:18
So as you can see,
如您所见,
03:21
lying说谎 is really a typical典型 part部分
of development发展.
撒谎是成长典型的一部分。
03:22
And some children孩子 begin开始 to tell lies
很多孩子在2岁的时候
03:26
as young年轻 as two years年份 of age年龄.
就已经学会了撒谎。
03:28
So now, let's take a closer接近 look
at the younger更年轻 children孩子.
现在我们仔细研究小孩子。
03:32
Why do some but not all
young年轻 children孩子 lie谎言?
为什么不是所有的孩子都撒谎?
03:37
In cooking烹饪, you need good ingredients配料
在烹饪领域想做出好的食物
03:42
to cook厨师 good food餐饮.
需要好的原料。
03:45
And good lying说谎 requires要求
two key ingredients配料.
一个好的谎言需要两个关键的原料。
03:47
The first key ingredient成分
is theory理论 of mind心神,
第一个是心智理论,
03:53
or the mind-reading读心术 ability能力.
换言之读心的能力。
03:57
Mind心神 reading is the ability能力 to know
读心能力是一种
03:59
that different不同 people have
different不同 knowledge知识 about the situation情况
知道相同情况下
不同的人知道不同的事情的能力,
04:01
and the ability能力 to differentiate区分
between之间 what I know
是一种
可以区分我知道什么
04:06
and what you know.
和你知道什么的能力。
04:10
Mind心神 reading is important重要 for lying说谎
读心在撒谎时能力很重要
04:11
because the basis基础 of lying说谎 is that I know
因为撒谎从根本上说
04:14
you don't know
就是我知道你不知道
04:18
what I know.
我知道。
04:19
Therefore因此, I can lie谎言 to you.
因此我的谎言成功了。
04:20
The second第二 key ingredient成分
for good lying说谎 is self-control自我控制.
第二个撒谎的
关键因素是自我控制
04:23
It is the ability能力 to control控制 your speech言语,
your facial面部 expression表达
控制语言 控制面部表情
04:27
and your body身体 language语言,
控制身体动作。
04:32
so that you can tell a convincing使人信服 lie谎言.
这样的谎言才让人信服。
04:33
And we found发现 that those young年轻 children孩子
我们发现那些小孩子中
04:36
who have more advanced高级 mind-reading读心术
and self-control自我控制 abilities能力
读心能力和自我控制能力更强的
04:40
tell lies earlier
更早开始说谎
04:45
and are more sophisticated复杂的 liars骗子.
也成为了更老练的撒谎者。
04:47
As it turns out, these two abilities能力
are also essential必要 for all of us
事实证明 这两种能力
04:51
to function功能 well in our society社会.
在社会中也是至关重要的。
04:57
In fact事实, deficits赤字 in mind-reading读心术
and self-control自我控制 abilities能力
并且读心能力和自我控制能力不足
05:00
are associated相关 with serious严重
developmental发展的 problems问题,
经常和一些严重的
发展问题 比如多动症和自闭症
05:05
such这样 as ADHD多动症 and autism自闭症.
联系在一起。
05:08
So if you discover发现 your two-year-old二十岁
is telling告诉 his or her first lie谎言,
所以当你发现你二岁的孩子开始撒谎
05:13
instead代替 of being存在 alarmed惊慌,
不要惊慌
05:19
you should celebrate庆祝 --
你应该庆幸
05:21
(Laughter笑声)
(笑声)
05:22
because it signals信号 that your child儿童
has arrived到达 at a new milestone里程碑
这意味着你的孩子进入了
典型发展的
05:24
of typical典型 development发展.
新的里程碑。
05:29
Now, are children孩子 poor较差的 liars骗子?
那么 孩子不会撒谎么?
05:33
Do you think you can easily容易
detect检测 their lies?
你可以轻易的识破他们的谎言么?
05:36
Would you like to give it a try?
你愿意试试么?
05:40
Yes? OK.
愿意?好的
05:42
So I'm going to show显示 you two videos视频.
我将要给各位看两段视频。
05:44
In the videos视频,
视频中
05:47
the children孩子 are going to respond响应
to a researcher's研究者的 question,
孩子们将会回答研究者的问题
05:48
"Did you peek窥视?"
“你偷看了卡片么?”
05:51
So try to tell me
试着告诉我
05:52
which哪一个 child儿童 is lying说谎
哪一个孩子撒谎
05:54
and which哪一个 child儿童 is telling告诉 the truth真相.
那一个孩子说真话。
05:55
Here's这里的 child儿童 number one.
这是第一个孩子。
05:58
Are you ready准备?
准备好了么?
06:00
(Video视频) Adult成人: Did you peek窥视? Child儿童: No.
(视频)-你撒谎了么?-没有。
06:03
Kang Lee背风处: And this is child儿童 number two.
这是第二个孩子
06:05
(Video视频) Adult成人: Did you peek窥视? Child儿童: No.
(视频)-你撒谎了么?-没有。
06:09
KLKL: OK, if you think
child儿童 number one is lying说谎,
认为第一个孩子撒谎的,
06:13
please raise提高 your hand.
请举手。
06:16
And if you think child儿童 number two
is lying说谎, please raise提高 your hand.
认为第二个孩子撒谎的,
请举手
06:20
OK, so as a matter of fact事实,
事实上,
06:25
child儿童 number one is telling告诉 the truth真相,
第一个孩子说的是真话
06:28
child儿童 number two is lying说谎.
第二个孩子在撒谎
06:31
Looks容貌 like many许多 of you are terrible可怕
detectors探测器 of children's儿童 lies.
看起来大家完全无法识破
孩子的谎言。
06:34
(Laughter笑声)
(笑声)
06:37
Now, we have played发挥 similar类似 kinds of games游戏
现在我们给很多
06:39
with many许多, many许多 adults成年人
from all walks散步 of life.
从事各种行业的成年人
06:43
And we show显示 them many许多 videos视频.
播放类似的视频。
06:48
In half of the videos视频, the children孩子 lied说谎.
视频中一半的孩子撒谎了。
06:51
In the other half of the videos视频,
the children孩子 told the truth真相.
另一半的孩子讲了真话。
06:53
And let's find out
how these adults成年人 performed执行.
让我们看看成人识破谎言的表现。
06:58
Because there are as many许多 liars骗子
as truth真相 tellers出纳员,
因为说真话和假话的孩子各一半,
07:02
if you guess猜测 randomly随机,
如果你随机的猜,
07:06
there's a 50 percent百分 chance机会
you're going to get it right.
你的正确率差不多50%。
07:08
So if your accuracy准确性 is around 50 percent百分,
所以如果你的准确率在50%左右,
07:12
it means手段 you are a terrible可怕 detector探测器
of children's儿童 lies.
说明你看不出孩子的谎言。
07:16
So let's start开始 with undergrads本科生
and law school学校 students学生们,
我们先从和小孩子的交集
07:20
who typically一般 have
limited有限 experience经验 with children孩子.
有限的本科生和法学院学生开始。
07:24
No, they cannot不能 detect检测 children's儿童 lies.
不 他们看不出孩子撒谎了,
07:30
Their performance性能 is around chance机会.
他们只是随机的猜测。
07:32
Now how about social社会 workers工人
and child-protection儿童保护 lawyers律师,
那么每天和孩子打交道的
07:34
who work with children孩子 on a daily日常 basis基础?
社会工作者和保护儿童的律师
做得如何呢?
07:39
Can they detect检测 children's儿童 lies?
他们可以分辨孩子的谎言么?
07:42
No, they cannot不能.
不他们不能。
07:45
(Laughter笑声)
(笑声)
07:46
What about judges法官,
法官呢?
07:47
customs海关 officers长官
海关官员,
07:49
and police警察 officers长官,
或者警察呢?
07:51
who deal合同 with liars骗子 on a daily日常 basis基础?
他们每天都在面对谎言,
07:53
Can they detect检测 children's儿童 lies?
他们可以看出孩子撒谎么?
07:55
No, they cannot不能.
不他们不能。
07:58
What about parents父母?
父母呢?
08:00
Can parents父母 detect检测 other children's儿童 lies?
父母可以看出别的孩子撒谎么?
08:01
No, they cannot不能.
不他们不能。
08:05
What about, can parents父母
detect检测 their own拥有 children's儿童 lies?
那么父母可以看出
自己的孩子撒谎么?
08:07
No, they cannot不能.
不还是不能。
08:13
(Laughter笑声) (Applause掌声)
(笑声)(掌声)
08:14
So now you may可能 ask
现在你可能会问
08:17
why children's儿童 lies
are so difficult to detect检测.
为什么孩子的谎言不容易被识破?
08:20
Let me illustrate说明 this
with my own拥有 son儿子, Nathan弥敦道.
让我用我的儿子内森来说明。
08:24
This is his facial面部 expression表达
这是他撒谎时
08:27
when he lies.
的面部表情。
08:30
(Laughter笑声)
(笑声)
08:31
So when children孩子 lie谎言,
所以孩子撒谎是
08:33
their facial面部 expression表达
is typically一般 neutral中性.
他们的面部表情是很自然的。
08:35
However然而, behind背后 this neutral中性 expression表达,
然而在自然的表情背后
08:39
the child儿童 is actually其实 experiencing经历
a lot of emotions情绪,
孩子在体验一系列的感情
08:42
such这样 as fear恐惧, guilt有罪, shame耻辱
有害怕,内疚,羞耻
08:45
and maybe a little bit of liar's骗子的 delight.
也许还有一点骗人的喜悦。
08:49
(Laughter笑声)
(笑声)
08:52
Unfortunately不幸, such这样 emotions情绪
are either fleeting流年 or hidden.
可是这些表情或一闪而过
或被隐藏的很好
08:55
Therefore因此, it's mostly大多 invisible无形 to us.
对于我们来说很难捕捉。
09:00
So in the last five years年份,
所以过去的五年中
09:03
we have been trying to figure数字 out a way
to reveal揭示 these hidden emotions情绪.
我们一直在寻找
挖掘隐藏的表情的办法。
09:05
Then we made制作 a discovery发现.
后来我们有了发现。
09:08
We know that underneath our facial面部 skin皮肤,
我们知道在脸的皮肤下面
09:11
there's a rich丰富 network网络 of blood血液 vessels船只.
是丰富的血管网络。
09:14
When we experience经验 different不同 emotions情绪,
在我们经历不同的情感的时候,
09:17
our facial面部 blood血液 flow changes变化 subtly巧妙的.
我们面部血液流动也会稍微改变。
09:20
And these changes变化 are regulated调控
by the autonomic自主 system系统
这些改变受自动系统的控制
09:23
that is beyond our conscious意识 control控制.
人为无法刻意改变。
09:27
By looking at facial面部 blood血液 flow changes变化,
通过观察面部血液流动变化,
09:30
we can reveal揭示 people's人们 hidden emotions情绪.
我们可以发现人们隐藏的表情。
09:34
Unfortunately不幸, such这样 emotion-related情绪有关
facial面部 blood血液 flow changes变化
不过这种情感相关的
血液流动
09:37
are too subtle微妙 to detect检测 by our naked eye.
太过于微小以至于肉眼无法看到。
09:42
So to help us reveal揭示
people's人们 facial面部 emotions情绪,
所以我们设计了新的图像技术
09:45
we have developed发达 a new imaging成像 technology技术
来帮助我们捕捉人们的面部表情。
09:49
we call "transdermal透皮 optical光纤 imaging成像."
我们叫它“透皮光学成像”。
09:52
To do so, we use a regular定期
video视频 camera相机 to record记录 people
我们用普通的镜头记录
09:56
when they experience经验
various各个 hidden emotions情绪.
正在经历着各种隐藏的感情的人
10:00
And then, using运用 our image图片
processing处理 technology技术,
然后使用图像处理技术
10:04
we can extract提取 transdermal透皮 images图片
of facial面部 blood血液 flow changes变化.
我们可以通过观察经皮视频,
10:08
By looking at transdermal透皮 video视频 images图片,
提取面部血液流动的经皮图像。
10:16
now we can easily容易 see
现在我们可以清楚地看到
10:20
facial面部 blood血液 flow changes变化 associated相关
with the various各个 hidden emotions情绪.
由于各种隐藏的表情
造成的血液流动。
10:23
And using运用 this technology技术,
使用这个技术
10:29
we can now reveal揭示 the hidden emotions情绪
associated相关 with lying说谎,
我们可以判断
与撒谎相关的隐藏表情
10:31
and therefore因此 detect检测 people's人们 lies.
进而识破人们的谎言。
10:36
We can do so noninvasively无创,
我们可以在
不侵害被试者的情况下
10:39
remotely远程, inexpensively廉价,
远程地 廉价地进行操作
10:41
with an accuracy准确性 at about 85 percent百分,
并且有85%的准确率,
10:44
which哪一个 is far better than chance机会 level水平.
比随机要好得多。
10:48
And in addition加成, we discovered发现
a Pinocchio木偶奇遇记 effect影响.
此外我们发现了匹诺曹现象。
10:51
No, not this Pinocchio木偶奇遇记 effect影响.
不不不不是这个现象。
10:56
(Laughter笑声)
(笑声)
10:58
This is the real真实 Pinocchio木偶奇遇记 effect影响.
这是真的匹诺曹现象。
10:59
When people lie谎言,
当人们撒谎时,
11:01
the facial面部 blood血液 flow
on the cheeks脸颊 decreases降低,
脸颊的面部血液流动减少
11:03
and the facial面部 blood血液 flow
on the nose鼻子 increases增加.
鼻子的血液流动增加。
11:06
Of course课程, lying说谎 is not the only situation情况
当然撒谎并不是
11:11
that will evoke唤起 our hidden emotions情绪.
激发隐藏表情的唯一情况。
11:14
So then we asked ourselves我们自己,
所以我们思考,
11:17
in addition加成 to detecting检测 lies,
除了测试谎言之外,
11:19
how can our technology技术 be used?
这项技术还可以用来做什么?
11:22
One application应用 is in education教育.
在教育领域可以应用这门技术。
11:25
For example, using运用 this technology技术,
we can help this mathematics数学 teacher老师
比如使用这项技术可以帮助
这位数学老师
11:28
to identify鉴定 the student学生 in his classroom课堂
发现那些教室里对于他讲的内容
11:33
who may可能 experience经验 high anxiety焦虑
about the topic话题 he's teaching教学
深感焦虑的学生。
11:36
so that he can help him.
这可以很好地帮助老师。
11:40
And also we can use this in health健康 care关心.
这门技术同时可以用在健康护理上。
11:43
For example, every一切 day I SkypeSkype的 my parents父母,
比如 每天我和离我几千公里
11:46
who live生活 thousands数千 of miles英里 away.
的父母Skype,
11:49
And using运用 this technology技术,
使用这门技术,
11:52
I can not only find out
what's going on in their lives生活
我不仅可以知道他们那里发生了什么
11:54
but also simultaneously同时 monitor监控
their heart rate, their stress强调 level水平,
同时我可以监测他们的心率 紧张程度
11:57
their mood心情 and whether是否 or not
they are experiencing经历 pain疼痛.
他们的情绪或者是否处于痛苦之中。
12:03
And perhaps也许 in the future未来,
也许将来
12:07
their risks风险 for heart attack攻击
or hypertension高血压.
心脏病和高血压的风险
也可以被检测出来
12:09
And you may可能 ask:
也许你会问:
12:13
Can we use this also to reveal揭示
politicians'政治家 emotions情绪?
我们可以识破政客的表情么?
12:15
(Laughter笑声)
(笑声)
12:20
For example, during a debate辩论.
比如在辩论中的表情
12:22
Well, the answer回答 is yes.
是的我们可以。
12:25
Using运用 TV电视 footage镜头,
使用电视新闻片段,
12:27
we could detect检测
the politicians'政治家 heart rate,
我们可以检测政客的心率,
12:29
mood心情 and stress强调,
情绪紧张程度,
12:33
and perhaps也许 in the future未来,
whether是否 or not they are lying说谎 to us.
也许将来也可以判断他们是否在说谎。
12:35
We can also use this
in marketing营销 research研究,
这项技术也可以用于市场调查,
12:39
for example, to find out
比如去探究
12:42
whether是否 or not people like
certain某些 consumer消费者 products制品.
人们喜不喜欢特定的消费产品。
12:44
We can even use it in dating约会.
我们甚至可以用在约会上。
12:49
So for example,
比如,
12:51
if your date日期 is smiling微笑 at you,
如果你的约会对象对你笑,
12:53
this technology技术 can help you to determine确定
这门技术可以帮助你判断
12:55
whether是否 she actually其实 likes喜欢 you
她是真的喜欢你
12:58
or she is just trying to be nice不错 to you.
还是只是努力对你友善一些。
13:01
And in this case案件,
在这个照片中,
13:03
she is just trying to be nice不错 to you.
她只是想对他友善一点。
13:05
(Laughter笑声)
(笑声)
13:07
So transdermal透皮 optical光纤 imaging成像 technology技术
所以透皮光学成像技术
13:11
is at a very early stage阶段 of development发展.
仅仅处于起步阶段。
13:14
Many许多 new applications应用 will come about
that we don't know today今天.
将来会有更多
意想不到的新应用出现。
13:17
However然而, one thing I know for sure
然而我坚信
13:22
is that lying说谎 will never
be the same相同 again.
研究谎言的未来
将会因此变得不同。
13:25
Thank you very much.
谢谢大家
13:28
Xiè xie.
(中文)谢谢。
13:29
(Applause掌声)
(掌声)
13:31
Translated by Gu Yu
Reviewed by Karen Feuerstein

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About the speaker:

Kang Lee - Developmental researcher
Kang Lee has devoted his career to understanding the development of social cognition and behavior.

Why you should listen

With an international team based at the University of Toronto, Kang Lee investigates the neurological and social basis of emerging social behaviors in young children. His two­-pronged research focuses first on how and when children develop the capacity to lie, to detect liesand to feel guilty about it afterwards.

The second focus of Lee's research is facial recognition, which has led to revelations of when children develop the ability to distinguish races ­­and has helped explain why some people occasionally see Jesus' face on a piece of toast.

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Kang Lee | Speaker | TED.com