ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com
TEDxCreativeCoast

Celeste Headlee: 10 ways to have a better conversation

셀레스트 헤들리 (Celeste Headlee): 좋은 대화를 하기 위한 10가지 비법

Filmed:
17,081,256 views

사람들과 대화하는 기술이 중요한 직업을 가지고 있다면, 대화하는 방법과 대부분의 사람들이 잘 소통하지 못한다는 사실을 잘 아실 겁니다. 수십년 간 라디오 호스트로 일해온 셀레스트 헤들리는 좋은 대화를 할 수 있는 비법을 알고 있습니다. 솔직함, 간결함, 명료함, 그리고 경청입니다. 이 강연에서 헤들리는 더 나은 대화를 하기 위한 10가지 법칙을 알려줍니다. "나가서 사람들과 대화하고, 경청하고, 무엇보다도 놀랄 준비를 하세요."
- Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
All right, I want to see a show보여 주다 of hands소유:
0
840
1953
페이스북에서 정치, 종교,
육아, 음식에 대해
00:14
how many많은 of you have
unfriended벗 없는 someone어떤 사람 on Facebook페이스 북
1
2817
2399
불쾌한 말을 한 누군가를
00:17
because they said something offensive공격
about politics정치 or religion종교,
2
5240
3856
차단해 본 적 있는 분들
00:21
childcare육아, food식품?
3
9120
2136
손 들어보세요.
00:23
(Laughter웃음)
4
11280
1936
(웃음)
00:25
And how many많은 of you
know at least가장 작은 one person사람 that you avoid기피
5
13240
2816
혹은 피하고 싶은 사람이
00:28
because you just don't want
to talk to them?
6
16079
2281
적어도 한 명은 있으신 분?
00:30
(Laughter웃음)
7
18880
2056
(웃음)
00:32
You know, it used to be that in order주문
to have a polite공손한 conversation대화,
8
20960
3216
옛날에는 정중한 대화를 하려면
00:36
we just had to follow따르다 the advice조언
of Henry헨리 Higgins히긴 스 in "My Fair공정한 Lady레이디":
9
24200
3216
헨리 히긴스가 "마이 페어 레이디"에서
한 말만 따르면 됐죠.
00:39
Stick스틱 to the weather날씨 and your health건강.
10
27440
1816
"날씨와 건강에 대해서만 이야기해라."
00:41
But these days, with climate기후 change변화
and anti-vaxxing항균, those subjects과목들 --
11
29280
3376
그런데 요즘은 기후 변화와
백신 거부 운동같은 주제들 때문에...
00:44
(Laughter웃음)
12
32680
1296
(웃음)
00:46
are not safe안전한 either어느 한 쪽.
13
34000
1296
그런 화제들도 위험해요.
00:47
So this world세계 that we live살고 있다 in,
14
35320
2440
우리가 살고 있는 이 세상은
00:50
this world세계 in which어느 every...마다 conversation대화
15
38520
2576
모든 대화들이
00:53
has the potential가능성
to devolve양도하다 into an argument논의,
16
41120
2176
논쟁으로 발전될 수 있는 가능성이 있고
00:55
where our politicians정치인
can't speak말하다 to one another다른
17
43320
2286
정치인들이 서로 대화도 못하고
00:57
and where even the most가장 trivial하찮은 of issues문제
18
45630
2306
가장 사소한 문제도 누군가가
00:59
have someone어떤 사람 fighting싸움 both양자 모두 passionately열정적으로
for it and against반대 it, it's not normal표준.
19
47960
4976
열정적으로 찬반을 논하는 세상입니다.
비정상이에요.
01:04
Pew좌석 Research연구 did a study연구
of 10,000 American미국 사람 adults성인,
20
52960
3096
퓨 연구소에서 만 명의
성인 미국인을 연구한 결과
01:08
and they found녹이다 that at this moment순간,
we are more polarized극화 된,
21
56080
2736
현재 우리는 역사상
가장 양극화되어 있고
01:10
we are more divided각기 다른,
22
58840
1296
01:12
than we ever have been in history역사.
23
60160
2776
분열되어 있다고 합니다.
01:14
We're less적게 likely아마도 to compromise타협,
24
62960
1576
타협할 가능성도 더 낮고요.
01:16
which어느 means방법 we're
not listening청취 to each마다 other.
25
64560
2176
다른 사람 말을 안 듣는다는 얘기죠.
01:18
And we make decisions결정들 about where to live살고 있다,
26
66760
2536
어디 사느냐, 누구와 결혼하느냐
01:21
who to marry얻다 and even
who our friends친구 are going to be,
27
69320
2616
심지어 누구를 친구로 사귀느냐조차
01:23
based기반 on what we already이미 believe.
28
71960
2096
우리가 이미 믿고 있는
신념에 따라 결정하죠.
01:26
Again, that means방법
we're not listening청취 to each마다 other.
29
74080
2976
다른 사람 말에 귀기울이지
않는다는 말입니다.
01:29
A conversation대화 requires요구하다 a balance밸런스
between중에서 talking말하는 and listening청취,
30
77080
3336
대화는 말하기와 듣기가
균형을 이뤄야 해요.
01:32
and somewhere어딘가에 along...을 따라서 the way,
we lost잃어버린 that balance밸런스.
31
80440
2656
하지만 언젠가부터
우리는 그 균형을 잃었습니다.
01:35
Now, part부품 of that is due정당한 to technology과학 기술.
32
83120
1896
어느 정도는 기술의 발달 탓도 있어요.
01:37
The smartphones스마트 폰 that you all
either어느 한 쪽 have in your hands소유
33
85040
2576
우리는 항상 스마트폰을 들고 있거나
01:39
or close닫기 enough충분히 that you could
grab그랩 them really quickly빨리.
34
87640
2656
언제든 집을 수 있게
바로 옆에 두고 살죠.
01:42
According따라 to Pew좌석 Research연구,
35
90320
1296
퓨 연구소에 따르면
01:43
about a third제삼 of American미국 사람 teenagers십대
send보내다 more than a hundred texts텍스트 a day.
36
91640
4896
미국인 십대 세명 중 한 명이
매일 100개 이상의 문자를 보내요.
01:48
And many많은 of them, almost거의 most가장 of them,
are more likely아마도 to text본문 their그들의 friends친구
37
96560
4576
그리고 대다수의 십대들이
친구와 마주보고 대화할 때보다
01:53
than they are to talk
to them face얼굴 to face얼굴.
38
101160
2080
문자로 대화할 때가 더 많다고 해요.
01:56
There's this great piece조각 in The Atlantic거인 아틀라스.
39
104160
1976
월간지 애틀랜틱에
재미있는 글이 실렸었는데
01:58
It was written by a high높은 school학교 teacher선생
named명명 된 Paul BarnwellBarnwell.
40
106160
2856
폴 반웰이라는
고교 교사가 쓴 거였어요.
02:01
And he gave his kids아이들
a communication통신 project계획.
41
109040
2136
반웰 씨는 학생들에게 어떤 주제에 대해
02:03
He wanted to teach가르치다 them how to speak말하다
on a specific특유한 subject제목 without없이 using~을 사용하여 notes노트.
42
111200
3736
노트에 필기한 것 없이
즉석에서 말해보라는 과제를 내줬습니다.
그리고 반웰 씨가 말하기를
02:06
And he said this: "I came왔다 to realize깨닫다..."
43
114960
1905
(웃음)
02:08
(Laughter웃음)
44
116889
3287
02:12
"I came왔다 to realize깨닫다
that conversational이야기 잘하는 competence능력
45
120200
3176
"나는 대화의 기술이
가장 과소평가되어
02:15
might be the single단일
most가장 overlooked간과 한 skill기술 we fail실패 to teach가르치다.
46
123400
4096
가르치지 않고 있는
기술임을 깨달았다."
02:19
Kids키즈 spend보내 hours시간 each마다 day engaging매력적인
with ideas아이디어 and each마다 other through...을 통하여 screens스크린,
47
127520
4296
아이들은 매일 몇시간씩
스크린을 통해 소통하지만
02:23
but rarely드물게 do they have an opportunity기회
48
131840
1856
사람과 사람간의 대화 기술을
02:25
to hone숫돌 their그들의 interpersonal대인 관계
communications연락 skills기술.
49
133720
2576
닦을 기회는 별로 없습니다.
02:28
It might sound소리 like a funny이상한 question문제,
but we have to ask청하다 ourselves우리 스스로:
50
136320
3176
이상한 질문일지도 모르겠지만,
스스로에게 물어봅시다.
02:31
Is there any 21st-century세인트 세기 skill기술
51
139520
1936
21세기에 필요한 능력 중에
02:33
more important중대한 than being존재 able할 수 있는 to sustain버티다
coherent일관된, confident자신감 conversation대화?"
52
141480
5576
논리정연하고 자신있게 대화하는 것보다
중요한 능력이 있을까요?
02:39
Now, I make my living생활 talking말하는 to people:
53
147080
2216
저는 직업이 사람들과 대화하는 거예요.
02:41
Nobel노벨상 Prize winners승자, truck트럭 drivers운전사,
54
149320
2256
노벨상 수상자, 트럭 운전수
02:43
billionaires억만 장자, kindergarten유치원 teachers교사,
55
151600
2416
억만장자, 유치원 교사
02:46
heads머리 of state상태, plumbers배관공.
56
154040
2696
국가 원수, 배관공...
02:48
I talk to people that I like.
I talk to people that I don't like.
57
156760
3048
저는 좋아하는 사람과도,
싫어하는 사람과도 대화합니다.
02:51
I talk to some people that I disagree동의하지 않는다 with
deeply깊이 on a personal개인적인 level수평.
58
159832
3784
개인적으로 매우 동의할 수 없는
사람들과도 대화하지만
02:55
But I still have
a great conversation대화 with them.
59
163640
2776
그래도 좋은 대화를 해요.
02:58
So I'd like to spend보내 the next다음 것 10 minutes의사록
or so teaching가르치는 you how to talk
60
166440
3896
그래서 저는 앞으로 10분간
여러분에게 말하는 법과
03:02
and how to listen.
61
170360
1360
듣는 법을 알려드리려 합니다.
03:04
Many많은 of you have already이미 heard들었던
a lot of advice조언 on this,
62
172800
2616
많은 분들이 이미 이것에 관한
조언들을 들어보셨을 거예요.
03:07
things like look the person사람 in the eye,
63
175440
1976
예를 들면, 눈을 보고 얘기하라든가
03:09
think of interesting재미있는 topics주제
to discuss즐기며 먹다 in advance전진,
64
177440
3816
흥미로운 화제를 미리 생각해두라든가
03:13
look, nod목례 and smile미소 to show보여 주다
that you're paying지불하는 attention주의,
65
181280
4776
고개를 끄덕이고, 웃어서
집중해서 듣고 있다는 걸 보여주라든가
03:18
repeat반복 back what you just heard들었던
or summarize요약하다 it.
66
186080
2896
방금 들은 말을 따라 말하거나
요약해 말하라든가요.
03:21
So I want you to forget잊다 all of that.
67
189000
1736
이 모든 조언들은 모조리 잊어버리세요.
03:22
It is crap쓰레기.
68
190760
1216
개똥같은 소리니까요.
03:24
(Laughter웃음)
69
192000
3016
(웃음)
03:27
There is no reason이유 to learn배우다
how to show보여 주다 you're paying지불하는 attention주의
70
195040
4256
진짜 집중해서 경청한다면
03:31
if you are in fact paying지불하는 attention주의.
71
199320
3656
경청한다는 걸 알려주는 법을
배울 필요가 없어요.
03:35
(Laughter웃음)
72
203000
1856
(웃음)
03:36
(Applause박수 갈채)
73
204880
2896
(박수)
03:39
Now, I actually사실은 use the exact정확한
same같은 skills기술 as a professional직업적인 interviewer면접관
74
207800
3656
저는 일상적인 대화를 할 때도
03:43
that I do in regular정규병 life.
75
211480
2936
전문적인 인터뷰를
할 때의 기술을 써요.
03:46
So, I'm going to teach가르치다 you
how to interview회견 people,
76
214440
3456
그래서, 저는 여러분의
대화 실력을 길러줄
03:49
and that's actually사실은 going to help you
learn배우다 how to be better conversationalists대화사.
77
217920
3816
인터뷰 기술을 가르쳐 드릴 거예요.
03:53
Learn배우다 to have a conversation대화
78
221760
1376
시간이 아깝지 않고 지루하지 않은
03:55
without없이 wasting낭비 your time,
without없이 getting점점 bored지루한,
79
223160
2336
남의 기분을 상하게 하지 않는
03:57
and, please God,
without없이 offending기분을 상하게하는 anybody아무도.
80
225520
3296
대화를 하는 법을 배워보세요.
04:00
We've우리는 all had really great conversations대화.
81
228840
2216
우린 모두 좋은 대화를
해본 적이 있죠.
04:03
We've우리는 had them before.
We know what it's like.
82
231080
2176
전에 해봤으니까
좋은 대화가 어떤 건지 알아요.
04:05
The kind종류 of conversation대화 where you
walk산책 away feeling감각 engaged바쁜 and inspired영감을 얻은,
83
233280
3696
몰입이 되고, 영감을 주고
04:09
or where you feel
like you've made만든 a real레알 connection연결
84
237000
2456
진짜로 통했다고 느끼거나
04:11
or you've been perfectly아주 understood이해 된.
85
239480
2096
완벽히 이해받은 느낌이 드는 대화요.
04:13
There is no reason이유
86
241600
1216
여러분이 하는 대부분의 대화가
그러지 말란 법이 없습니다.
04:14
why most가장 of your interactions상호 작용
can't be like that.
87
242840
3256
04:18
So I have 10 basic기본 rules규칙들.
I'm going to walk산책 you through...을 통하여 all of them,
88
246120
3216
기본 규칙 10가지를 알려드릴게요.
모두 자세히 알려드릴텐데,
04:21
but honestly정직하게, if you just choose고르다
one of them and master석사 it,
89
249360
3736
이 중 하나만 통달해도
04:25
you'll already이미 enjoy즐겨 better conversations대화.
90
253120
2736
훨씬 좋은 대화를 즐길 수 있어요.
04:27
Number번호 one: Don't multitask멀티 태스크.
91
255880
2216
첫째, 한꺼번에 여러 일을 하지 말 것.
04:30
And I don't mean
just set세트 down your cell세포 phone전화
92
258120
2176
핸드폰, 태블릿, 차 열쇠나
뭐든지 손에 든 것을
04:32
or your tablet태블릿 or your car keys열쇠
or whatever도대체 무엇이 is in your hand.
93
260320
2856
내려놓기만 하라는 것이 아니에요.
04:35
I mean, be present선물.
94
263200
1896
그 순간에 충실하세요.
04:37
Be in that moment순간.
95
265120
2256
집중하세요.
04:39
Don't think about your argument논의
you had with your boss보스.
96
267400
2616
아까 상사와 했던 말다툼,
오늘 저녁 메뉴
04:42
Don't think about what
you're going to have for dinner공식 만찬.
97
270040
2616
그런 건 생각하지 마세요.
04:44
If you want to get out
of the conversation대화,
98
272680
2056
하고 있는 대화를 끝내고 싶다면
04:46
get out of the conversation대화,
99
274760
1376
애매하게 집중하지 말고
대화에서 빠지세요.
04:48
but don't be half절반 in it
and half절반 out of it.
100
276160
2136
04:50
Number번호 two: Don't pontificate교황청의.
101
278320
2576
둘째, 설교하지 마세요.
04:52
If you want to state상태 your opinion의견
102
280920
2176
자기 의견만 표현하고 싶고
04:55
without없이 any opportunity기회 for response응답
or argument논의 or pushback푸시 백 or growth성장,
103
283120
5936
반응, 논쟁, 반박이나, 성장하는 게
싫다면 블로그에나 쓰세요.
05:01
write쓰다 a blog블로그.
104
289080
1456
05:02
(Laughter웃음)
105
290560
3056
(웃음)
05:05
Now, there's a really good reason이유
why I don't allow허용하다 pundits전문가 on my show보여 주다:
106
293640
3376
제가 제 쇼에 시사평론가를
안부르는 이유는
05:09
Because they're really boring지루한.
107
297040
1776
지루한 사람들이라서예요.
05:10
If they're conservative전통적인, they're going to
hate미움 Obama오바마 and food식품 stamps우표 and abortion유산.
108
298840
3858
보수적이라면 오바마나,
복지, 낙태를 싫어할거고
05:14
If they're liberal선심 쓰는, they're going to hate미움
109
302722
1974
진보 성향이라면
대형 은행, 정유 회사와
딕 체니를 싫어하겠죠.
05:16
big banks은행 and oil기름 corporations기업
and Dick형사 Cheney체니 부통령.
110
304720
2216
05:18
Totally전적으로 predictable예측할 수있는.
111
306960
1256
완전히 뻔해요.
05:20
And you don't want to be like that.
112
308240
1696
여러분은 이러면 안됩니다.
05:21
You need to enter들어가다 every...마다 conversation대화
assuming가정 that you have something to learn배우다.
113
309960
5536
항상 배울 것이 있다는 자세로
대화에 임하세요.
05:27
The famed유명한 therapist치료사 M. Scott스콧 Peck said
114
315520
2136
유명한 심리치료사 M. 스콧 펙은
05:29
that true참된 listening청취 requires요구하다
a setting환경 aside곁에 of oneself자신.
115
317680
4416
진정한 경청은 자신을
내려놓는 것이라 했어요.
05:34
And sometimes때때로 that means방법
setting환경 aside곁에 your personal개인적인 opinion의견.
116
322120
3320
이 말은 개인적인 의견을
내려놓아야 할 때도 있다는 뜻이에요.
05:38
He said that sensing감지 this acceptance수락,
117
326200
3296
그의 말에 따르면, 말하는 이가
05:41
the speaker스피커 will become지다
less적게 and less적게 vulnerable취약
118
329520
2256
듣는 이가 수용하고 있다는 걸 느끼면
05:43
and more and more likely아마도
to open열다 up the inner안의 recesses오목 부
119
331800
2856
점점 더 약해지면서
05:46
of his or her mind마음 to the listener경청자.
120
334680
2656
더 속내를 열게 된다고 합니다.
05:49
Again, assume취하다 that you have
something to learn배우다.
121
337360
2760
다시 말하지만 늘
배울 게 있다고 생각하세요.
05:52
Bill계산서 Nye나이: "Everyone각자 모두 you will ever meet만나다
knows알고있다 something that you don't."
122
340880
3680
빌 나이: "당신이 만날 모든 이는
당신이 모르는 뭔가를 알고 있다."
05:57
I put it this way:
123
345240
1336
제 말로 설명하자면,
05:58
Everybody각자 모두 is an expert전문가 in something.
124
346600
3160
모든 사람은 어떤 분야의 전문가입니다.
06:03
Number번호 three: Use open-ended개방형 questions질문들.
125
351160
2816
셋째, 자유롭게 대답할 수 있는
질문을 하세요.
06:06
In this case케이스, take a cue from journalists언론인.
126
354000
2056
이건 기자들이 쓰는 방식에서 배우세요.
06:08
Start스타트 your questions질문들 with who,
what, when, where, why or how.
127
356080
3096
질문을 육하원칙으로 시작하세요.
06:11
If you put in a complicated복잡한 question문제,
you're going to get a simple단순한 answer대답 out.
128
359200
3696
복잡한 질문을 하면
단순한 답을 얻게 돼요.
06:14
If I ask청하다 you, "Were you terrified겁에 질린?"
129
362920
2336
제가 "두려웠습니까?"라고 물으면
06:17
you're going to respond응창 성가 to the most가장
powerful강한 word워드 in that sentence문장,
130
365280
3176
여러분은 그 질문에서
가장 강렬한 단어인
06:20
which어느 is "terrified겁에 질린," and the answer대답 is
"Yes, I was" or "No, I wasn't아니었다.."
131
368480
3336
'두려움'에 반응해서 "예"
혹은 "아니요"라고 대답하겠죠.
06:23
"Were you angry성난?" "Yes, I was very angry성난."
132
371840
2000
"화났었어요?"
"예, 매우 화났었어요."
06:25
Let them describe기술하다 it.
They're the ones그들 that know.
133
373864
3072
답하는 이가 직접 묘사하게 하세요.
자기 감정은 자기가 알아요.
06:28
Try asking질문 them things like,
"What was that like?"
134
376960
2976
"어땠어요?"나
"어떤 느낌이었어요?"같은 질문을
06:31
"How did that feel?"
135
379960
1456
물어보세요.
06:33
Because then they might have to stop
for a moment순간 and think about it,
136
381440
4296
그러면 답하는 이는
잠시 생각을 해봐야 할 거고
06:37
and you're going to get
a much more interesting재미있는 response응답.
137
385760
2976
보다 흥미로운 대답을 할 거예요.
06:40
Number번호 four: Go with the flow흐름.
138
388760
2320
넷째, 대화의 흐름을 따르세요.
06:43
That means방법 thoughts생각들
will come into your mind마음
139
391720
2816
여러분 머릿속에 어떤 생각이
떠오르게 되면
06:46
and you need to let them
go out of your mind마음.
140
394560
3056
머릿속에서 지워내야 한다는 뜻입니다.
06:49
We've우리는 heard들었던 interviews인터뷰 often자주
141
397640
1976
어떤 인터뷰를 보면
06:51
in which어느 a guest손님 is talking말하는
for several수개 minutes의사록
142
399640
2456
게스트가 몇 분째 이야기하고 나서
06:54
and then the host숙주 comes온다 back in
and asks묻다 a question문제
143
402120
2416
사회자가 갑자기 뜬금없거나
06:56
which어느 seems~ 같다 like it comes온다 out of nowhere아무데도,
or it's already이미 been answered대답했다.
144
404560
3416
이미 대답한 질문을
또 물어볼 때가 있어요.
07:00
That means방법 the host숙주 probably아마
stopped멈춘 listening청취 two minutes의사록 ago...전에
145
408000
2936
사회자에게 아주
예리한 질문이 떠올라서
07:02
because he thought
of this really clever영리한 question문제,
146
410960
3416
2분 전부터 더 이상 듣지 않고
그 질문을 물어볼 타이밍만을
07:06
and he was just bound경계
and determined결정된 to say that.
147
414400
3016
기다렸다는 뜻입니다.
07:09
And we do the exact정확한 same같은 thing.
148
417440
1976
우리도 똑같은 행동을 합니다.
07:11
We're sitting좌석 there having
a conversation대화 with someone어떤 사람,
149
419440
2616
누군가와 앉아서 대화하다가,
갑자기 예전에
07:14
and then we remember생각해 내다 that time
that we met만난 Hugh Jackman잭맨 in a coffee커피 shop가게.
150
422080
3456
커피샵에서 휴 잭맨을
만났던 게 떠올라요.
07:17
(Laughter웃음)
151
425560
1336
(웃음)
07:18
And we stop listening청취.
152
426920
1616
그러면 우리는 듣기를 멈춥니다.
07:20
Stories이야기 and ideas아이디어
are going to come to you.
153
428560
2056
어떤 화제나 생각이 떠오를 겁니다.
07:22
You need to let them come and let them go.
154
430640
2880
그래도 흘려보내야 해요.
07:26
Number번호 five다섯: If you don't know,
say that you don't know.
155
434080
3720
다섯째, 모르면 모른다고 하세요.
07:30
Now, people on the radio라디오,
especially특히 on NPRNPR,
156
438800
2296
요즘 라디오,
특히 공영방송에 나오는 사람들은
07:33
are much more aware알고있는
that they're going on the record기록,
157
441120
2936
자기가 하는 말이
녹음된다는 걸 아니까
07:36
and so they're more careful꼼꼼한
about what they claim청구 to be an expert전문가 in
158
444080
3576
'내가 이 분야의 전문가라서
확실히 안다'고 말하는 걸 조심합니다.
07:39
and what they claim청구 to know for sure.
159
447680
2136
07:41
Do that. Err오류 on the side측면 of caution주의.
160
449840
2376
여러분도 지나칠 정도로 조심하세요.
07:44
Talk should not be cheap.
161
452240
1760
대화는 경박해서는 안됩니다.
07:46
Number번호 six: Don't equate같게 하다
your experience경험 with theirs그들의 것.
162
454640
3680
여섯째, 여러분의 경험을 다른 이의
경험과 동일시하지 마세요.
07:51
If they're talking말하는
about having lost잃어버린 a family가족 member회원,
163
459280
2776
누가 가족의 죽음에 대해서 이야기하면
07:54
don't start스타트 talking말하는 about the time
you lost잃어버린 a family가족 member회원.
164
462080
2856
여러분이 가족을 잃었던 때
얘기는 하지 마세요.
07:56
If they're talking말하는 about the trouble수고
they're having at work,
165
464960
2856
누가 회사 일이 힘들다고 하면
07:59
don't tell them about
how much you hate미움 your job.
166
467840
2336
여러분 일에 대해 불평하지 마세요.
08:02
It's not the same같은. It is never the same같은.
167
470200
1936
절대로 같은 게 아니에요.
08:04
All experiences경험담 are individual개인.
168
472160
1776
모든 경험은 다 다릅니다.
08:05
And, more importantly중요하게,
it is not about you.
169
473960
2680
무엇보다도, 여러분이 중심이 아니에요.
08:09
You don't need to take that moment순간
to prove알다 how amazing놀랄 만한 you are
170
477120
3896
그 순간을 이용해서 자기 자랑을 하거나
08:13
or how much you've suffered고통당한.
171
481040
1400
푸념을 할 필요는 없어요.
08:15
Somebody어떤 사람 asked물었다 Stephen스티븐 Hawking호킹 once일단
what his IQIQ was, and he said,
172
483120
3056
누가 스티븐 호킹에게
IQ가 몇이냐고 물어봤더니
08:18
"I have no idea생각. People who brag자랑거리
about their그들의 IQsIQ are losers패자."
173
486200
2880
"몰라요. IQ 자랑하는 사람은
찌질이에요."라고 했대요.
08:21
(Laughter웃음)
174
489120
1936
(웃음)
08:23
Conversations대화 are not
a promotional판촉물 opportunity기회.
175
491080
3360
대화는 자기 자랑을 할
기회가 아니에요.
08:28
Number번호 seven일곱:
176
496560
1240
일곱째,
08:31
Try not to repeat반복 yourself당신 자신.
177
499440
1376
했던 말 또 하지 마세요.
08:32
It's condescending경멸하는,
and it's really boring지루한,
178
500840
2376
잘난 체 하는 거 같고 진짜 지루해요.
근데 우린 자주 그러죠.
08:35
and we tend지키다 to do it a lot.
179
503240
1656
08:36
Especially특히 in work conversations대화
or in conversations대화 with our kids아이들,
180
504920
3936
특히 직장에서나 아이와 대화할 때
08:40
we have a point포인트 to make,
181
508880
1256
말하고 싶은 요점이 있으면
같은 말을 되풀이하게 되죠.
08:42
so we just keep rephrasing다시 말하기 it
over and over.
182
510160
2399
08:45
Don't do that.
183
513640
1216
그러지 마세요.
08:46
Number번호 eight여덟: Stay머무르다 out of the weeds잡초.
184
514880
2296
여덟째, 세부적인 정보에
집착하지 마세요.
08:49
Frankly솔직히, people don't care케어
185
517200
2815
솔직히 듣는 이는
여러분이 기억해내려고 애쓰는
08:52
about the years연령, the names이름,
186
520039
2616
정확한 연도나 이름,
08:54
the dates날짜들, all those details세부
187
522679
1937
날짜같은 세부사항에 관심이 없어요.
08:56
that you're struggling고생하는
to come up with in your mind마음.
188
524640
2456
08:59
They don't care케어.
What they care케어 about is you.
189
527120
2200
여러분에게 관심이 있습니다.
09:01
They care케어 about what you're like,
190
529880
1600
여러분이 어떤 사람인지
09:04
what you have in common공유지.
191
532080
1696
공통점이 뭔지에 신경써요.
09:05
So forget잊다 the details세부. Leave휴가 them out.
192
533800
2640
그러니까 세부적인 건 잊어요.
말하지 않아도 돼요.
09:08
Number번호 nine아홉:
193
536880
1216
아홉째,
09:10
This is not the last one,
but it is the most가장 important중대한 one.
194
538120
3256
마지막은 아니지만 가장 중요해요.
09:13
Listen.
195
541400
1200
들으세요.
09:14
I cannot~ 할 수 없다. tell you how many많은
really important중대한 people have said
196
542960
3416
수많은 위대한 사람들이
듣기는 어쩌면 여러분이 개발할 수 있는
09:18
that listening청취 is perhaps혹시 the most가장,
the number번호 one most가장 important중대한 skill기술
197
546400
3896
가장 중요한 실력이라고
수도 없이 말했습니다.
09:22
that you could develop나타나게 하다.
198
550320
1216
09:23
Buddha said, and I'm paraphrasing의역을 말하다,
199
551560
1896
부처님이 말씀하시기를,
09:25
"If your mouth is open열다,
you're not learning배우기."
200
553480
2536
"입이 열려있다면
배우고 있지 않은 것이다."
09:28
And Calvin칼뱅 Coolidge쿨리지 said, "No man
ever listened귀 기울였다 his way out of a job."
201
556040
4280
캘빈 쿨리지 대통령이 말하길,
"많이 들어서 해고당한 사람은 없다."
09:32
(Laughter웃음)
202
560680
1456
(웃음)
09:34
Why do we not listen to each마다 other?
203
562160
2200
왜 우리는 경청하지 않을까요?
09:36
Number번호 one, we'd우리는 rather차라리 talk.
204
564920
1960
첫째, 우리는 말하고
싶어하기 때문입니다.
09:39
When I'm talking말하는, I'm in control제어.
205
567480
1816
내가 말할 때는 내가 대화를 통제하죠.
09:41
I don't have to hear듣다 anything
I'm not interested관심있는 in.
206
569320
2456
내가 관심없는 걸 안 들어도 돼요.
09:43
I'm the center센터 of attention주의.
207
571800
1376
내가 관심을 받고
09:45
I can bolster받침 my own개인적인 identity정체.
208
573200
1896
내 정체성을 강화할 수 있죠.
09:47
But there's another다른 reason이유:
209
575120
1376
하지만 다른 이유도 있어요.
09:48
We get distracted산만.
210
576520
1456
우리는 주의를 뺴앗깁니다.
09:50
The average평균 person사람 talks회담
at about 225 word워드 per minute,
211
578000
3536
사람은 1분 동안
평균 225단어를 말하지만
09:53
but we can listen at up to
500 words per minute.
212
581560
4296
1분에 최대 500단어를
들을 수 있어요.
09:57
So our minds마음 are filling충전재 in
those other 275 words.
213
585880
3976
그래서 머릿속에선 나머지 275단어를
채우고 있는 거예요.
10:01
And look, I know,
it takes effort노력 and energy에너지
214
589880
3176
알아요. 다른 사람에게 집중하는 데는
10:05
to actually사실은 pay지불 attention주의 to someone어떤 사람,
215
593080
2296
노력과 에너지가 많이 들죠.
10:07
but if you can't do that,
you're not in a conversation대화.
216
595400
2976
하지만 집중하지 않는다면,
대화하는 게 아니라
10:10
You're just two people shouting외침 out
barely간신히 related관련 sentences문장
217
598400
2856
두 사람이 같은 시공간에서
관련없는 문장 던지는 것 뿐이죠.
10:13
in the same같은 place장소.
218
601280
1256
10:14
(Laughter웃음)
219
602560
1896
(웃음)
10:16
You have to listen to one another다른.
220
604480
2496
우리는 서로의 말을 경청해야 해요.
10:19
Stephen스티븐 Covey한 무리 said it very beautifully아름답게.
221
607000
1896
스티븐 커비가 말하기를,
10:20
He said, "Most가장 of us don't listen
with the intent의지 to understand알다.
222
608920
3936
"우리는 이해하려고 듣지 않고
대답하려고 듣는다."
10:24
We listen with the intent의지 to reply댓글."
223
612880
2680
10:28
One more rule규칙, number번호 10,
and it's this one: Be brief간결한.
224
616960
3856
마지막으로 열째, 짧게 말하세요.
10:32
[A good conversation대화 is like a miniskirt미니 스커트;
short짧은 enough충분히 to retain유지하다 interest관심,
225
620840
3496
'좋은 대화는 미니스커트이다.
흥미를 유지할만큼 짧고
10:36
but long enough충분히 to cover덮개
the subject제목. -- My Sister여자 형제]
226
624360
2416
주제를 다룰(가릴)만큼 길다.'
-내 동생
10:38
(Laughter웃음)
227
626800
1216
(웃음)
10:40
(Applause박수 갈채)
228
628040
2416
(박수)
10:42
All of this boils종기가있다 down to the same같은
basic기본 concept개념, and it is this one:
229
630480
4320
결국 이 모든 것의
기본 원칙은 한가지예요.
10:47
Be interested관심있는 in other people.
230
635320
2856
다른 이에게 관심을 가지세요.
10:50
You know, I grew자랐다 up
with a very famous유명한 grandfather할아버지,
231
638200
2416
저는 유명한 할아버지 밑에서 자라서
10:52
and there was kind종류 of a ritual의식 in my home.
232
640640
2056
집안에 일종의 의식이 있었어요.
10:54
People would come over
to talk to my grandparents조부모,
233
642720
2456
누군가가 제 조부모님과
얘기하러 왔다 가면
10:57
and after they would leave휴가,
my mother어머니 would come over to us,
234
645200
2856
엄마는 저에게 그 분이 누군지
아냐고 물어보시면서 알려주셨어요.
11:00
and she'd흘리다 say, "Do you know who that was?
235
648080
1976
11:02
She was the runner-up입상자 to Miss미스 America미국.
236
650080
1856
"저 분은 미스아메리카 선이야.
11:03
He was the mayor시장 of Sacramento새크라멘토.
237
651960
1696
저 분은 새크라멘토 시장이야.
11:05
She won a Pulitzer퓰리처 Prize.
He's a Russian러시아인 ballet발레 dancer춤추는 사람."
238
653680
3176
저 분은 퓰리처상 수상자야.
저 분은 러시아 발레리나야."
11:08
And I kind종류 of grew자랐다 up assuming가정
239
656880
3376
그래서 저는 모든 사람에게는
숨겨진 놀라운 점이 있다고
11:12
everyone각자 모두 has some hidden숨겨진,
amazing놀랄 만한 thing about them.
240
660280
2760
생각하면서 자랐어요.
11:15
And honestly정직하게, I think
it's what makes~을 만든다 me a better host숙주.
241
663680
2880
그 생각 덕분에
좋은 사회자가 된 것 같아요.
11:19
I keep my mouth shut닫은
as often자주 as I possibly혹시 can,
242
667280
2816
최대한 입을 열지 않고
11:22
I keep my mind마음 open열다,
243
670120
1416
마음을 열어두고
11:23
and I'm always prepared준비된 to be amazed놀란,
244
671560
2496
언제나 놀랄 준비를 하고
11:26
and I'm never disappointed실망한.
245
674080
1960
절대 실망하지 않습니다.
11:28
You do the same같은 thing.
246
676760
1856
여러분도 그렇게 하세요.
11:30
Go out, talk to people,
247
678640
2416
나가서 사람들과 이야기하고
11:33
listen to people,
248
681080
1216
듣고
11:34
and, most가장 importantly중요하게,
be prepared준비된 to be amazed놀란.
249
682320
3480
무엇보다도 놀랄 준비를 하세요.
11:38
Thanks감사.
250
686440
1216
감사합니다.
11:39
(Applause박수 갈채)
251
687680
3280
(박수)
Translated by Jihyeon J. Kim
Reviewed by Ju Hye Lim

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ABOUT THE SPEAKER
Celeste Headlee - Writer and radio host
Celeste Headlee's years of interview experience give her a unique perspective on what makes for a good conversation.

Why you should listen

Celeste Headlee hosts a daily news/talk show, On Second Thought, on Georgia Public Broadcasting. 

Headlee has worked in public radio since 1999, as a reporter, host and correspondent. She was the Midwest Correspondent for NPR before becoming the co-host of the PRI show "The Takeaway.” After that, she guest hosted a number of NPR shows including "Tell Me More,” "Talk of the Nation,” "Weekend All Things Considered” and "Weekend Edition". Headlee also anchored election coverage for PBS World in 2012 and was a regular guest on CNN.

Headlee holds multiple degrees in music and still performs as a professional opera singer. She appears on the album “Classically Blue” from gospel artist Lea Gilmore. She's the granddaughter of composer William Grant Still.

More profile about the speaker
Celeste Headlee | Speaker | TED.com