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Carole Cadwalladr: Facebook's role in Brexit -- and the threat to democracy
Carole Cadwalladr: Le rôle de Facebook dans le Brexit et la menace pour la démocratie
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Dans une intervention à ne pas manquer, la journaliste Carole Cadwalladr nous plonge dans un des événements les plus troublants de l'histoire récente : le vote très serré de 2016 au Royaume-Uni pour quitter l'Union européenne. Elle fait le lien entre ce résultat et le déluge de publications trompeuses sur Facebook, ciblant les électeurs indécis réceptifs et associant les mêmes acteurs et tactiques qu'à l'élection présidentielle américaine de 2016. Carole Cadwalladr accuse les « dieux de la Silicon Valley » d'être du mauvais côté de l'histoire et se demande si les élections libres et justes appartiennent désormais au passé.
Carole Cadwalladr - Investigative journalist
Carole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer. Full bio
Carole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer. Full bio
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00:13
So, on the day after the Brexit vote,
0
1270
2904
Le lendemain du vote du Brexit,
00:16
in June 2016,
1
4198
2953
en juin 2016,
quand le Royaume-Uni s'est réveillé choqué
00:19
when Britain woke up to the shock
2
7175
1997
de découvrir que nous quittions
l'Union européenne,
l'Union européenne,
00:21
of discovering that we're leaving
the European Union,
the European Union,
3
9196
2929
00:24
my editor at the "Observer"
newspaper in the UK
newspaper in the UK
4
12149
2833
mon rédacteur en chef
au journal « The Observer »
au journal « The Observer »
00:27
asked me to go back to South Wales,
where I grew up, and to write a report.
where I grew up, and to write a report.
5
15006
4196
m'a demandé de retourner en Galles du Sud,
là où j'ai grandi, pour un reportage.
là où j'ai grandi, pour un reportage.
00:32
And so I went to a town called Ebbw Vale.
6
20075
2533
Je suis partie dans une ville
appelée Ebbw Vale.
appelée Ebbw Vale.
00:35
Here it is.
7
23178
1277
La voici.
00:36
It's in the South Wales Valleys,
which is this quite special place.
which is this quite special place.
8
24479
3630
C'est dans les vallées des Galles du Sud,
un endroit assez particulier.
un endroit assez particulier.
00:40
So it's had this very, sort of rich,
working-class culture,
working-class culture,
9
28133
4889
C'est un lieu avec
une riche culture ouvrière,
une riche culture ouvrière,
00:45
and it's famous for its Welsh
male voice choirs and rugby and its coal.
male voice choirs and rugby and its coal.
10
33046
4601
connu pour ses chorales masculines
galloises, le rugby et son charbon.
galloises, le rugby et son charbon.
00:50
But when I was a teenager,
the coal mines and the steelworks closed,
the coal mines and the steelworks closed,
11
38209
4444
Quand j'étais adolescente, les mines
de charbon et les aciéries ont fermé,
de charbon et les aciéries ont fermé,
00:54
and the entire area was devastated.
12
42677
2333
toute la zone était dévastée.
00:57
And I went there because it had one of
the highest "Leave" votes in the country.
the highest "Leave" votes in the country.
13
45780
3970
J'y suis allée car on y a enregistré un
des votes les plus élevés pour le Brexit.
des votes les plus élevés pour le Brexit.
01:01
Sixty-two percent of the people here
voted to leave the European Union.
voted to leave the European Union.
14
49774
4516
62% des électeurs ont voté pour
quitter l'Union européenne.
quitter l'Union européenne.
01:06
And I wanted to know why.
15
54671
1667
Je voulais comprendre pourquoi.
01:09
When I got there,
I was just a bit taken aback,
I was just a bit taken aback,
16
57624
2222
Arrivée là-bas, j'ai été surprise
01:11
because the last time I went to Ebbw Vale,
17
59870
2477
car la dernière fois
que j'étais allée à Ebbw Vale,
que j'étais allée à Ebbw Vale,
01:14
it looked like this.
18
62371
1333
voici à quoi la ville ressemblait.
01:16
And now, it looks like this.
19
64584
2247
Maintenant, elle ressemble à ceci.
01:19
This is a new 33-million-pound
college of further education
college of further education
20
67521
4921
C'est un centre de formation continue
ayant coûté 33 millions de livres
ayant coûté 33 millions de livres
01:24
that was mostly funded
by the European Union.
by the European Union.
21
72466
3158
et principalement financé
par l'Union européenne.
par l'Union européenne.
01:28
And this is the new sports center
22
76598
3071
Voici le nouveau centre sportif,
01:31
that's at the middle of 350-million-pound
regeneration project
regeneration project
23
79693
5119
au cœur d'un projet de réhabilitation
de 350 millions de livres
de 350 millions de livres
01:36
that's being funded by the European Union.
24
84836
3460
financé par l'Union européenne.
01:40
And this is the new 77-million-pound
road-improvement scheme,
road-improvement scheme,
25
88805
3825
Et voici le projet de modernisation
du réseau routier à 77 millions de livres
du réseau routier à 77 millions de livres
ainsi qu'une nouvelle ligne de train,
une nouvelle gare
une nouvelle gare
01:44
and there's a new train line,
a new railway station,
a new railway station,
26
92654
2468
01:47
and they're all being funded
by the European Union.
by the European Union.
27
95146
2404
et tout cela est financé
par l'Union européenne.
par l'Union européenne.
01:49
And it's not as if
any of this is a secret,
any of this is a secret,
28
97574
2014
Ce n'est pas comme si c'était un secret,
01:51
because there's big signs
like this everywhere.
like this everywhere.
29
99612
2231
il y a de gros panneaux
comme celui-ci partout.
comme celui-ci partout.
01:53
[EU Funds: Investing in Wales]
30
101867
1457
[Fonds européens :
investir au Pays de Galles]
investir au Pays de Galles]
01:55
(Laughter)
31
103348
1319
(Rires)
01:57
I had this sort of
weird sense of unreality,
weird sense of unreality,
32
105542
2258
J'ai eu une impression étrange d'irréalité
01:59
walking around the town.
33
107824
1806
en me promenant dans la ville.
02:01
And it came to a head
34
109654
1392
Elle a culminé
02:03
when I met this young man
in front of the sports center.
in front of the sports center.
35
111070
3800
quand j'ai rencontré ce jeune homme
devant le centre sportif.
devant le centre sportif.
02:07
And he told me that he had voted to leave,
36
115482
3635
Il m'a dit qu'il avait voté pour le Brexit
02:11
because the European Union
had done nothing for him.
had done nothing for him.
37
119141
4396
car l'Union européenne
n'avait rien fait pour lui.
n'avait rien fait pour lui.
02:17
He was fed up with it.
38
125657
1466
Il en avait marre.
02:19
And all around town,
people told me the same thing.
people told me the same thing.
39
127736
3182
Dans toute la ville, les gens
m'ont répété la même chose.
m'ont répété la même chose.
02:23
They said that they wanted
to take back control,
to take back control,
40
131895
2754
Ils disaient qu'ils voulaient
reprendre le contrôle,
reprendre le contrôle,
02:26
which was one of the slogans
in the campaign.
in the campaign.
41
134673
2356
un des slogans de la campagne
pour le Brexit.
pour le Brexit.
02:29
And they told me
that they were most fed up
that they were most fed up
42
137665
2245
Ils m'ont dit en avoir surtout marre
02:31
with the immigrants and with the refugees.
43
139934
2286
des immigrés et des réfugiés.
02:34
They'd had enough.
44
142244
1200
Ils en avaient assez.
02:36
Which was odd.
45
144847
1421
Ce qui était étrange.
02:38
Because walking around,
I didn't meet any immigrants or refugees.
I didn't meet any immigrants or refugees.
46
146292
3300
En arpentant la ville,
je n'ai rencontré ni immigrés ni réfugiés.
je n'ai rencontré ni immigrés ni réfugiés.
J'ai croisé une Polonaise qui m'a dit
02:41
I met one Polish woman who told me
47
149616
1676
02:43
she was practically
the only foreigner in town.
the only foreigner in town.
48
151316
2221
être presque la seule étrangère en ville.
02:45
And when I checked the figures,
49
153561
1642
Quand j'ai regardé les chiffres,
02:47
I discovered that Ebbw Vale actually has
50
155227
2081
j'ai découvert qu'Ebbw Vale avait en fait
02:49
one of the lowest rates
of immigration in the country.
of immigration in the country.
51
157332
3269
l'un des taux d'immigration
les plus bas du pays.
les plus bas du pays.
02:53
And so I was just a bit baffled,
52
161395
1579
J'étais un peu déconcertée
02:54
because I couldn't really understand
53
162998
1730
car je ne comprenais vraiment pas
02:56
where people were getting
their information from.
their information from.
54
164752
2317
d'où les gens tenaient leurs informations.
02:59
Because it was the right-wing
tabloid newspapers
tabloid newspapers
55
167093
2254
Ce sont les tabloïds de droite
qui publiaient ce genre d'articles
sur l'immigration.
sur l'immigration.
03:01
which printed all these stories
about immigration.
about immigration.
56
169371
2373
03:03
And this is a very much
left-wing Labour stronghold.
left-wing Labour stronghold.
57
171768
2720
Or, on était dans un fief
de gauche, du Parti travailliste.
de gauche, du Parti travailliste.
03:08
But then after the article came out,
this woman got in touch with me.
this woman got in touch with me.
58
176006
3254
Mais, après la sortie de mon article,
une femme m'a contactée.
une femme m'a contactée.
03:11
And she was from Ebbw Vale,
59
179585
2220
Elle était d'Ebbw Vale
03:13
and she told me about all this stuff
that she'd seen on Facebook.
that she'd seen on Facebook.
60
181829
3063
et elle m'a dit qu'elle avait vu
tout cela sur Facebook.
tout cela sur Facebook.
J'ai demandé : « Tout cela ? »
03:16
I was like, "What stuff?"
61
184916
1206
03:18
And she said it was all this quite scary
stuff about immigration,
stuff about immigration,
62
186146
3106
Elle a parlé de toutes ces choses
effrayantes sur l'immigration,
effrayantes sur l'immigration,
03:21
and especially about Turkey.
63
189276
1373
en particulier sur la Turquie.
03:22
So I tried to find it.
64
190673
1681
J'ai essayé de les trouver.
03:24
But there was nothing there.
65
192378
2105
Il n'y avait rien.
03:26
Because there's no archive
of ads that people had seen
of ads that people had seen
66
194507
3873
Il n'y a pas d'archive des contenus
sponsorisés que les gens avaient vus
sponsorisés que les gens avaient vus
03:30
or what had been pushed
into their news feeds.
into their news feeds.
67
198404
2650
ou de ce qui avait été mis en avant
dans leur fil d'actualités.
dans leur fil d'actualités.
03:34
No trace of anything,
gone completely dark.
gone completely dark.
68
202491
2817
Aucune trace de quoi que ce soit,
complètement disparu.
complètement disparu.
03:38
And this referendum that will have
this profound effect forever on Britain --
this profound effect forever on Britain --
69
206956
5865
Ce référendum aura des résultats notables
et durables sur la Grande-Bretagne –
et durables sur la Grande-Bretagne –
03:44
it's already had a profound effect:
70
212845
2318
il a déjà eu un résultat notable :
03:47
the Japanese car manufacturers
that came to Wales and the north east
that came to Wales and the north east
71
215187
3216
les constructeurs automobiles japonais
venus au Pays de Galles
venus au Pays de Galles
03:50
to replace the mining jobs --
72
218427
1434
pour remplacer les emplois miniers
03:51
they are already going because of Brexit.
73
219885
1968
partent déjà à cause du Brexit.
03:54
And this entire referendum
took place in darkness,
took place in darkness,
74
222316
4904
Tout ce référendum a été obscur
03:59
because it took place on Facebook.
75
227244
3031
car il a eu lieu sur Facebook.
04:03
And what happens on Facebook
stays on Facebook,
stays on Facebook,
76
231974
4007
Ce qu'il se passe sur Facebook
reste sur Facebook
reste sur Facebook
04:08
because only you see your news feed,
and then it vanishes,
and then it vanishes,
77
236005
3167
car vous seul voyez
votre fil d'actualités, puis il disparaît.
votre fil d'actualités, puis il disparaît.
04:11
so it's impossible to research anything.
78
239196
2214
Il est donc impossible
de faire des recherches.
de faire des recherches.
04:13
So we have no idea who saw what ads
79
241434
2754
Nous ignorons complètement
qui a vu quelles publicités,
qui a vu quelles publicités,
04:16
or what impact they had,
80
244212
2246
quel a été leur impact
04:18
or what data was used
to target these people.
to target these people.
81
246482
2515
ou quelles données ont été utilisées
pour cibler ces gens.
pour cibler ces gens.
04:21
Or even who placed the ads,
or how much money was spent,
or how much money was spent,
82
249323
3253
Ou même qui a publié ces contenus,
combien d'argent a été dépensé
combien d'argent a été dépensé
04:24
or even what nationality they were.
83
252600
2691
ou quelle était leur nationalité.
04:28
But Facebook does.
84
256617
1200
Mais Facebook le sait.
04:31
Facebook has these answers,
85
259291
2373
Facebook a ces réponses
04:33
and it's refused to give them to us.
86
261688
2400
et refuse de nous les donner.
04:36
Our parliament has asked Mark Zuckerberg
multiple times to come to Britain
multiple times to come to Britain
87
264911
4666
Notre parlement a demandé à de multiples
reprises à Mark Zuckerberg de venir
reprises à Mark Zuckerberg de venir
04:41
and to give us these answers.
88
269601
1817
nous donner ces réponses.
04:43
And every single time, he's refused.
89
271442
2334
A chaque fois, il a refusé.
04:47
And you have to wonder why.
90
275244
1800
Il vous faut vous demander pourquoi.
04:50
Because what I and other
journalists have uncovered
journalists have uncovered
91
278125
3016
Car ce que d'autres journalistes
et moi avons découvert,
et moi avons découvert,
04:53
is that multiple crimes
took place during the referendum.
took place during the referendum.
92
281165
3642
c'est que de multiples infractions
ont eu lieu durant le référendum.
ont eu lieu durant le référendum.
04:56
And they took place on Facebook.
93
284831
2936
Et elles se sont produites sur Facebook.
05:00
It's because in Britain,
we limit the amount of money
we limit the amount of money
94
288966
2508
C'est parce qu'en Grande-Bretagne,
nous limitons les sommes
nous limitons les sommes
05:03
that you can spend in an election.
95
291498
2380
qui peuvent être dépensées
dans une élection.
dans une élection.
05:05
And it's because in the 19th century,
96
293902
1926
Parce qu'au XIXe siècle,
05:07
people would walk around
with literally wheelbarrows of cash
with literally wheelbarrows of cash
97
295852
3320
des gens se promenaient avec,
littéralement, des brouettes de billets
littéralement, des brouettes de billets
05:11
and just buy voters.
98
299196
1579
et achetaient les électeurs.
05:13
So we passed these strict laws
to stop that from happening.
to stop that from happening.
99
301617
3696
Nous avons adopté des lois strictes
pour empêcher que cela n'arrive.
pour empêcher que cela n'arrive.
05:18
But those laws don't work anymore.
100
306257
1993
Mais nos lois ne fonctionnent plus.
05:20
This referendum took place
almost entirely online.
almost entirely online.
101
308663
3595
Ce référendum a eu lieu
presque entièrement en ligne.
presque entièrement en ligne.
05:24
And you can spend any amount of money
on Facebook or on Google or on YouTube ads
on Facebook or on Google or on YouTube ads
102
312282
4585
On peut dépenser ce qu'on veut en
publicités sur Facebook, Google ou YouTube
publicités sur Facebook, Google ou YouTube
05:28
and nobody will know,
because they're black boxes.
because they're black boxes.
103
316891
2702
et personne n'en saura rien
car ce sont des boîtes noires.
car ce sont des boîtes noires.
05:31
And this is what happened.
104
319617
1734
Et c'est ce qu'il s'est passé.
05:34
We've actually got no idea
of the full extent of it.
of the full extent of it.
105
322220
2802
Nous ignorons quelle en est
l'ampleur réelle.
l'ampleur réelle.
05:37
But we do know that in the last days
before the Brexit vote,
before the Brexit vote,
106
325046
3121
Mais on sait que lors des derniers jours
avant le vote du Brexit,
avant le vote du Brexit,
05:40
the official "Vote Leave" campaign
107
328191
2373
la campagne officielle « Vote Leave »
05:42
laundered nearly three quarters
of a million pounds
of a million pounds
108
330588
4079
a blanchi près de 750 000 livres
05:46
through another campaign entity
109
334691
3077
via une autre entité de la campagne
05:49
that our electoral commission
has ruled was illegal,
has ruled was illegal,
110
337792
3055
que la commission électorale
a jugée illégale
a jugée illégale
05:52
and it's referred it to the police.
111
340871
1833
et qui a été signalée à la police.
05:55
And with this illegal cash,
112
343315
3246
Avec cet argent illégal,
05:59
"Vote Leave" unleashed
a fire hose of disinformation.
a fire hose of disinformation.
113
347737
5088
« Vote Leave » a déclenché
un déluge de désinformation.
un déluge de désinformation.
06:05
Ads like this.
114
353503
1183
Ce type de publicités.
06:06
[Turkey's 76m people joining the EU]
115
354710
1761
[76 millions de Turcs rejoignent l'UE]
06:08
This is a lie, it's a total lie.
116
356495
1634
C'est un mensonge, un pur mensonge.
06:10
Turkey is not joining the European Union.
117
358153
2382
La Turquie n'est pas en train de rejoindre
l'Union européenne.
l'Union européenne.
06:12
There's not even any discussions
of it joining the European Union.
of it joining the European Union.
118
360559
5210
Il n'y a même pas de discussions
sur son adhésion à l'Union européenne.
sur son adhésion à l'Union européenne.
06:17
And most of us, we never saw these ads,
119
365793
2437
La plupart d'entre nous
n'ont jamais vu ces contenus
n'ont jamais vu ces contenus
06:20
because we were not the target of them.
120
368254
2347
car nous n'en étions pas la cible.
06:22
"Vote Leave" identified
a tiny sliver of people
a tiny sliver of people
121
370944
3681
« Vote Leave » a identifié
une petite fraction de la population
une petite fraction de la population
06:26
who it identified as persuadable,
and they saw them.
and they saw them.
122
374649
2849
qui pouvait être persuadée
et qui a vu cette publicité.
et qui a vu cette publicité.
06:29
And the only reason
we are seeing these now
we are seeing these now
123
377522
2460
La seule raison pour laquelle
nous le voyons maintenant,
nous le voyons maintenant,
06:32
is because parliament forced
Facebook to hand them over.
Facebook to hand them over.
124
380006
4316
c'est parce que le parlement
a forcé Facebook à les transmettre.
a forcé Facebook à les transmettre.
06:37
And maybe you think,
125
385587
1174
Vous pensez peut-être :
06:38
"Well, it was just a bit of overspending.
126
386785
1961
« Ce n'était qu'un petit
dépassement de budget,
dépassement de budget,
06:40
It's a few lies."
127
388770
1150
quelques mensonges. »
06:42
But this was the biggest electoral fraud
in Britain for 100 years.
in Britain for 100 years.
128
390611
5817
Mais c'était la plus grande fraude
électorale en Grande-Bretagne en 100 ans.
électorale en Grande-Bretagne en 100 ans.
06:49
In a once-in-a-generation vote
129
397405
3269
C'est un vote qui n'a lieu
qu'une fois par génération
qu'une fois par génération
06:52
that hinged upon just
one percent of the electorate.
one percent of the electorate.
130
400698
4492
et qui a reposé sur seulement
1% de l'électorat.
1% de l'électorat.
06:59
And it was just one of the crimes
that took place in the referendum.
that took place in the referendum.
131
407075
3571
Ce n'était que l'une des infractions
commises lors du référendum.
commises lors du référendum.
07:03
There was another group,
132
411027
1543
Il y avait un autre groupe,
07:04
which was headed
by this man, Nigel Farage,
by this man, Nigel Farage,
133
412594
3798
dirigé par cet homme, Nigel Farage,
07:09
the one to the right of Trump.
134
417522
1777
celui à droite de Trump.
07:11
And his group, "Leave.EU" --
it also broke the law.
it also broke the law.
135
419760
3888
Son groupe « Leave.EU »
a également enfreint la loi.
a également enfreint la loi.
07:15
It broke British electoral laws
and British data laws,
and British data laws,
136
423672
3270
Il a enfreint les règles électorales
et de protection des données,
et de protection des données,
07:18
and it's also being
referred to the police.
referred to the police.
137
426966
2733
ce qui a aussi été signalé à la police.
07:22
And this man, Arron Banks,
he funded this campaign.
he funded this campaign.
138
430879
4237
Cet homme, Arron Banks,
a financé la campagne.
a financé la campagne.
07:27
And in a completely separate case,
139
435696
2738
Dans une affaire complètement différente,
07:30
he's being referred
to our National Crime Agency,
to our National Crime Agency,
140
438458
3976
il a été signalé à l'agence britannique
de lutte contre la criminalité,
de lutte contre la criminalité,
07:34
our equivalent of the FBI,
141
442458
2174
notre équivalent du FBI,
07:36
because our electoral commission
142
444656
2001
car la commission électorale
07:38
has concluded they don't know
where his money came from.
where his money came from.
143
446681
3038
a conclu qu'elle ignorait
d'où venait son argent.
d'où venait son argent.
07:41
Or if it was even British.
144
449743
2619
Ou même si cet argent était britannique.
07:44
And I'm not even going to go into
the lies that Arron Banks has told
the lies that Arron Banks has told
145
452712
4970
Je ne rentrerai même pas
dans les mensonges d'Arron Banks
dans les mensonges d'Arron Banks
07:49
about his covert relationship
with the Russian government.
with the Russian government.
146
457706
3593
quant à sa relation secrète
avec le gouvernement russe.
avec le gouvernement russe.
07:54
Or the weird timing of Nigel Farage's
meetings with Julian Assange
meetings with Julian Assange
147
462545
4111
Ou dans l'étrange timing des rencontres
de Nigel Farage avec Julian Assange
de Nigel Farage avec Julian Assange
07:58
and with Trump's buddy,
Roger Stone, now indicted,
Roger Stone, now indicted,
148
466680
3096
et avec l'ami de Trump,
Roger Stone – aujourd'hui inculpé –
Roger Stone – aujourd'hui inculpé –
08:01
immediately before
two massive WikiLeaks dumps,
two massive WikiLeaks dumps,
149
469800
3420
juste avant deux énormes
publications de WikiLeaks,
publications de WikiLeaks,
08:05
both of which happened
to benefit Donald Trump.
to benefit Donald Trump.
150
473244
2706
toutes deux ayant avantagé Donald Trump.
08:07
But I will tell you that Brexit
and Trump were intimately entwined.
and Trump were intimately entwined.
151
475974
4775
Mais je vais vous dire que le Brexit
et Trump ont été intimement liés.
et Trump ont été intimement liés.
08:12
This man told me that Brexit
was the petri dish for Trump.
was the petri dish for Trump.
152
480773
4784
Cet homme m'a dit que le Brexit
était la boîte de Petri pour Trump.
était la boîte de Petri pour Trump.
08:18
And we know it's the same people,
the same companies,
the same companies,
153
486099
2511
Nous savons que ce sont
les mêmes personnes, entreprises,
les mêmes personnes, entreprises,
08:20
the same data, the same techniques,
154
488634
1682
données et techniques,
08:22
the same use of hate and fear.
155
490340
1824
la même utilisation
de la haine et la peur.
de la haine et la peur.
08:24
This is what they
were posting on Facebook.
were posting on Facebook.
156
492188
2933
C'est pour cela
qu'ils postent sur Facebook.
qu'ils postent sur Facebook.
08:27
And I don't even want to call this a lie,
157
495538
2659
Je ne veux même pas
appeler cela un mensonge,
appeler cela un mensonge,
08:30
[Immigration without assimilation
equals invasion]
equals invasion]
158
498221
2382
[L'immigration sans assimilation
est de l'invasion]
est de l'invasion]
08:32
because it feels more
like a hate crime to me.
like a hate crime to me.
159
500627
2403
car cela me semble plus être
un crime haineux.
un crime haineux.
08:38
I don't have to tell you
160
506033
2015
Je n'ai pas besoin de vous dire
08:40
that hate and fear are being sown online
all across the world.
all across the world.
161
508072
5984
que la haine et la peur sont répandues
en ligne à travers le monde.
en ligne à travers le monde.
08:46
Not just in Britain and America,
but in France and in Hungary
but in France and in Hungary
162
514450
3112
Pas qu'en Grande-Bretagne et en Amérique,
mais en France, en Hongrie,
mais en France, en Hongrie,
08:49
and Brazil and Myanmar and New Zealand.
163
517586
2626
au Brésil, en Birmanie
et en Nouvelle-Zélande.
et en Nouvelle-Zélande.
08:52
And we know there is this dark undertow
which is connecting us all globally.
which is connecting us all globally.
164
520751
4880
Nous savons que cet obscur contre-courant
nous connecte mondialement.
nous connecte mondialement.
08:57
And it is flowing
via the technology platforms.
via the technology platforms.
165
525973
3857
Il circule via les plateformes
technologiques.
technologiques.
09:02
But we only see a tiny amount
of what's going on on the surface.
of what's going on on the surface.
166
530314
3632
Mais nous ne voyons qu'un petit volume
de ce qu'il se passe à la surface.
de ce qu'il se passe à la surface.
09:07
And I only found out anything
about this dark underbelly
about this dark underbelly
167
535244
4857
Je n'ai découvert des choses
sur cette obscure face cachée
sur cette obscure face cachée
que parce que je me suis penchée
sur la relation entre Trump et Farage,
sur la relation entre Trump et Farage,
09:12
because I started looking into
Trump's relationship to Farage,
Trump's relationship to Farage,
168
540125
2914
09:15
into a company called Cambridge Analytica.
169
543063
2649
sur une entreprise
appelée Cambridge Analytica.
appelée Cambridge Analytica.
09:18
And I spent months tracking down
an ex-employee, Christopher Wiley.
an ex-employee, Christopher Wiley.
170
546853
3859
J'ai passé des mois à rechercher
un ancien employé, Christopher Wiley.
un ancien employé, Christopher Wiley.
09:23
And he told me how this company,
that worked for both Trump and Brexit,
that worked for both Trump and Brexit,
171
551777
4921
Il m'a dit que son entreprise,
qui a travaillé pour Trump et le Brexit,
qui a travaillé pour Trump et le Brexit,
09:28
had profiled people politically
172
556722
2918
avait établi le profil politique des gens
09:31
in order to understand
their individual fears,
their individual fears,
173
559664
4127
afin de comprendre
leurs peurs individuelles,
leurs peurs individuelles,
09:35
to better target them with Facebook ads.
174
563815
3750
et de mieux les cibler
avec des publicités sur Facebook.
avec des publicités sur Facebook.
09:39
And it did this by illicitly
harvesting the profiles
harvesting the profiles
175
567870
4974
Ils l'ont fait en exploitant
de façon illégale les profils
de façon illégale les profils
09:44
of 87 million people from Facebook.
176
572868
3459
de 87 millions de personnes sur Facebook.
09:50
It took an entire year's work
to get Christopher on the record.
to get Christopher on the record.
177
578200
5019
Il a fallu une année de travail pour
que Christopher s'exprime officiellement.
que Christopher s'exprime officiellement.
09:55
And I had to turn myself
from a feature writer
from a feature writer
178
583243
2236
Pour ce faire, j'ai dû
passer d'éditorialiste
passer d'éditorialiste
09:57
into an investigative reporter to do it.
179
585496
2970
à journaliste d'investigation.
10:00
And he was extraordinarily brave,
180
588483
1595
Il a été incroyablement courageux
10:02
because the company
is owned by Robert Mercer,
is owned by Robert Mercer,
181
590102
3753
car l'entreprise est détenue
par Robert Mercer,
par Robert Mercer,
10:05
the billionaire who bankrolled Trump,
182
593879
1817
le milliardaire qui a financé Trump
10:07
and he threatened
to sue us multiple times,
to sue us multiple times,
183
595720
3233
et qui a menacé à multiples reprises
de nous intenter un procès
de nous intenter un procès
10:10
to stop us from publishing.
184
598977
1711
pour nous empêcher de publier.
10:13
But we finally got there,
and we were one day ahead of publication.
and we were one day ahead of publication.
185
601077
3730
Mais nous y sommes arrivés
et, la veille de la sortie de l'article,
et, la veille de la sortie de l'article,
10:16
We got another legal threat.
186
604831
1867
nous avons reçu
une autre menace juridique.
une autre menace juridique.
10:19
Not from Cambridge Analytica this time,
187
607329
1874
Pas de Cambridge Analytica cette fois-ci,
10:21
but from Facebook.
188
609227
1200
mais de Facebook.
10:24
It told us that if we publish,
they would sue us.
they would sue us.
189
612416
3057
Ils nous disaient que si nous publiions,
ils nous poursuivraient en justice.
ils nous poursuivraient en justice.
10:28
We did it anyway.
190
616860
1150
Nous avons publié malgré tout.
10:30
(Applause)
191
618804
7706
(Applaudissements)
10:40
Facebook, you were
on the wrong side of history in that.
on the wrong side of history in that.
192
628736
3638
Facebook, vous étiez
du mauvais côté de l'histoire.
du mauvais côté de l'histoire.
10:44
And you were on the wrong side
of history in this --
of history in this --
193
632752
3444
Et vous étiez du mauvais
côté de l'histoire
côté de l'histoire
10:48
in refusing to give us
the answers that we need.
the answers that we need.
194
636665
3539
en refusant de nous donner
les réponses dont nous avions besoin.
les réponses dont nous avions besoin.
10:52
And that is why I am here.
195
640696
1952
C'est pour cela que je suis ici.
10:55
To address you directly,
the gods of Silicon Valley.
the gods of Silicon Valley.
196
643006
4684
Pour m'adresser directement à vous,
les dieux de la Silicon Valley.
les dieux de la Silicon Valley.
10:59
(Applause)
197
647714
4244
(Applaudissements)
11:03
Mark Zuckerberg ...
198
651982
1269
Mark Zuckerberg...
11:05
(Applause)
199
653275
1627
(Applaudissements)
11:06
and Sheryl Sandberg and Larry Page
and Sergey Brin and Jack Dorsey,
and Sergey Brin and Jack Dorsey,
200
654926
6492
Sheryl Sandberg, Larry Page,
Sergey Brin, Jack Dorsey,
Sergey Brin, Jack Dorsey,
11:15
and your employees
and your investors, too.
and your investors, too.
201
663125
2933
ainsi que vos employés
et vos investisseurs.
et vos investisseurs.
11:19
Because 100 years ago,
202
667430
1968
Car il y a 100 ans,
le gaz était le plus grand danger
dans les mines de Galles du Sud.
dans les mines de Galles du Sud.
11:21
the biggest danger in the South Wales
coal mines was gas.
coal mines was gas.
203
669422
2777
11:24
Silent and deadly and invisible.
204
672223
2404
Silencieux, mortel et invisible.
11:26
It's why they sent the canaries
down first to check the air.
down first to check the air.
205
674651
3032
On envoyait en premier des canaris
en bas pour vérifier l'air.
en bas pour vérifier l'air.
11:29
And in this massive, global, online
experiment that we are all living through,
experiment that we are all living through,
206
677707
4089
Dans cette expérience de masse, mondiale
et en ligne que nous vivons tous,
et en ligne que nous vivons tous,
11:33
we in Britain are the canary.
207
681820
2158
nous, la Grande-Bretagne,
sommes le canari.
sommes le canari.
11:36
We are what happens to a western democracy
208
684668
2790
Nous sommes ce qui arrive
à une démocratie occidentale
à une démocratie occidentale
11:39
when a hundred years of electoral laws
are disrupted by technology.
are disrupted by technology.
209
687482
4492
quand une centaine de lois électorales
sont mises à mal par la technologie.
sont mises à mal par la technologie.
11:45
Our democracy is broken,
our laws don't work anymore,
our laws don't work anymore,
210
693117
3825
Notre démocratie est défaillante,
nos lois ne fonctionnent plus
nos lois ne fonctionnent plus
11:48
and it's not me saying this,
211
696966
1698
et ce n'est pas moi qui le dis,
11:50
it's our parliament published
a report saying this.
a report saying this.
212
698688
3230
notre parlement a publié
un rapport qui l'affirme.
un rapport qui l'affirme.
11:55
This technology that you have
invented has been amazing.
invented has been amazing.
213
703180
4348
Cette technologie que vous avez inventée
a été extraordinaire.
a été extraordinaire.
12:00
But now, it's a crime scene.
214
708696
2492
Mais c'est maintenant une scène de crime.
12:03
And you have the evidence.
215
711927
2459
Et vous avez les preuves.
12:07
And it is not enough to say
that you will do better in the future.
that you will do better in the future.
216
715553
4611
Ce n'est pas suffisant de dire
que vous ferez mieux à l'avenir.
que vous ferez mieux à l'avenir.
12:12
Because to have any hope
of stopping this from happening again,
of stopping this from happening again,
217
720973
4310
Car, pour avoir un espoir d'empêcher
que cela ne se reproduise à nouveau,
que cela ne se reproduise à nouveau,
12:17
we have to know the truth.
218
725307
2372
nous devons connaître la vérité.
12:21
And maybe you think,
"Well, it was just a few ads.
"Well, it was just a few ads.
219
729362
2729
Vous pensez peut-être :
« Ce n'était que quelques publicités.
« Ce n'était que quelques publicités.
12:24
And people are smarter than that, right?"
220
732489
2380
Les gens sont plus intelligents
que ça, n'est-ce pas ? »
que ça, n'est-ce pas ? »
12:28
To which I would say,
"Good luck with that."
"Good luck with that."
221
736330
2246
Ce à quoi je répondrais :
« Bonne chance ».
« Bonne chance ».
12:32
Because what the Brexit vote demonstrates
222
740314
3303
Car le vote du Brexit démontre
12:35
is that liberal democracy is broken.
223
743641
2682
que la démocratie libérale
est défaillante.
est défaillante.
12:39
And you broke it.
224
747450
1150
Vous l'avez endommagée.
12:42
This is not democracy --
225
750282
2373
Ce n'est pas la démocratie –
12:44
spreading lies in darkness,
paid for with illegal cash,
paid for with illegal cash,
226
752679
5968
répandre des mensonges de façon opaque,
avec de l'argent liquide illégal,
avec de l'argent liquide illégal,
12:50
from God knows where.
227
758671
1400
venant d'on ne sait où.
12:53
It's subversion,
228
761527
2127
C'est de la subversion
12:55
and you are accessories to it.
229
763678
1697
et vous en êtes complices.
13:00
(Applause)
230
768201
6981
(Applaudissements)
13:09
Our parliament has been
the first in the world
the first in the world
231
777845
3230
Notre parlement a été le premier au monde
13:13
to try to hold you to account,
232
781099
2509
à essayer de vous en tenir responsable
13:15
and it's failed.
233
783632
1167
et il a échoué.
13:17
You are literally beyond the reach
of British law -- not just British laws,
of British law -- not just British laws,
234
785371
4849
Vous êtes hors de portée
de la loi britannique – et pas que d'elle,
de la loi britannique – et pas que d'elle,
13:22
this is nine parliaments,
nine countries are represented here,
nine countries are represented here,
235
790244
3254
il y a neuf parlements,
neuf pays sont ici représentés
neuf pays sont ici représentés
13:25
who Mark Zuckerberg refused
to come and give evidence to.
to come and give evidence to.
236
793522
3761
et Mark Zuckerberg a refusé
de leur apporter son témoignage.
de leur apporter son témoignage.
13:30
And what you don't seem to understand
is that this is bigger than you.
is that this is bigger than you.
237
798497
4571
Ce que vous ne semblez pas comprendre,
c'est que c'est plus grand que vous.
c'est que c'est plus grand que vous.
13:35
And it's bigger than any of us.
238
803092
2047
C'est plus grand que chacun d'entre nous.
13:37
And it is not about left or right
or "Leave" or "Remain" or Trump or not.
or "Leave" or "Remain" or Trump or not.
239
805163
5383
Il ne s'agit pas de gauche ou de droite,
de Brexit ou pas, de Trump ou pas.
de Brexit ou pas, de Trump ou pas.
13:43
It's about whether it's actually possible
240
811101
1992
Il est question de savoir
s'il est possible
s'il est possible
13:45
to have a free and fair
election ever again.
election ever again.
241
813117
2643
d'avoir à nouveau
des élections libres et justes.
des élections libres et justes.
13:48
Because as it stands, I don't think it is.
242
816497
2642
Dans la situation actuelle,
je ne crois pas que cela le soit.
je ne crois pas que cela le soit.
13:52
And so my question to you is,
is this what you want?
is this what you want?
243
820275
3483
Ma question pour vous est la suivante :
est-ce ce que vous voulez ?
est-ce ce que vous voulez ?
13:57
Is this how you want
history to remember you:
history to remember you:
244
825172
3066
Est-ce ainsi que vous voulez
que l'histoire se souvienne de vous :
que l'histoire se souvienne de vous :
14:01
as the handmaidens to authoritarianism
245
829223
3809
comme les serviteurs de l'autoritarisme
14:05
that is on the rise all across the world?
246
833056
3817
en plein essor à travers le monde ?
14:10
Because you set out to connect people.
247
838387
2809
Votre objectif initial
était de connecter les gens.
était de connecter les gens.
14:13
And you are refusing to acknowledge
248
841807
2028
Vous refusez de reconnaître
14:15
that the same technology
is now driving us apart.
is now driving us apart.
249
843859
3458
que cette même technologie nous divise.
14:21
And my question to everybody else is,
250
849038
2270
J'ai une question pour tous les autres :
14:23
is this what we want:
251
851332
1400
voulons-nous
14:25
to let them get away with it,
252
853903
2642
les laisser s'en tirer,
14:28
and to sit back and play with our phones,
as this darkness falls?
as this darkness falls?
253
856569
3936
ne rien faire et jouer avec nos téléphones
alors que s'abat l'obscurité ?
alors que s'abat l'obscurité ?
14:34
The history of the South Wales Valleys
is of a fight for rights.
is of a fight for rights.
254
862561
5913
L'histoire des vallées des Galles du Sud
est une histoire de lutte pour les droits.
est une histoire de lutte pour les droits.
14:40
And this is not a drill --
it's a point of inflection.
it's a point of inflection.
255
868498
4215
Ce n'est pas un test –
c'est un point d'inflexion.
c'est un point d'inflexion.
14:45
Democracy is not guaranteed,
and it is not inevitable,
and it is not inevitable,
256
873530
3620
La démocratie n'est
ni garantie ni inéluctable.
ni garantie ni inéluctable.
14:49
and we have to fight and we have to win
257
877174
2555
Nous devons nous battre,
nous devons gagner,
nous devons gagner,
14:51
and we cannot let these tech companies
have this unchecked power.
have this unchecked power.
258
879753
4233
nous ne pouvons pas laisser la Silicon
Valley jouir de ce pouvoir absolu.
Valley jouir de ce pouvoir absolu.
14:56
It's up to us -- you, me and all of us.
259
884563
2770
C'est à nous d'agir –
vous, moi et nous tous.
vous, moi et nous tous.
14:59
We are the ones
who have to take back control.
who have to take back control.
260
887357
3801
Nous sommes ceux qui devons
reprendre le contrôle.
reprendre le contrôle.
15:04
(Applause)
261
892619
3052
(Applaudissements)
15:07
(Cheers)
262
895695
2480
(Acclamations)
15:10
(Applause)
263
898199
3880
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Carole Cadwalladr - Investigative journalistCarole Cadwalladr is a British investigative journalist and features writer.
Why you should listen
Carole Cadwalladr is a journalist for the Guardian and Observer in the United Kingdom. She worked for a year with whistleblower Christopher Wylie to publish her investigation into Cambridge Analytica, which she shared with the New York Times. The investigation resulted in Mark Zuckerberg being called before Congress and Facebook losing more than $100 billion from its share price. She has also uncovered multiple crimes committed during the European referendum and evidence of Russian interference in Brexit. Her work has won a Polk Award and the Orwell Prize for political journalism, and she was named a Pulitzer Prize finalist for National Reporting in 2019. Of her award-winning work, judge Sir David Bell wrote: She "deserves high praise for the quality of her research and for her determination to shed fierce light on a story which seems by no means over yet. Orwell would have loved it."
Carole Cadwalladr | Speaker | TED.com