TED Residency
Duarte Geraldino: What we're missing in the debate about immigration
Дуарте Геральдино: Что мы упускаем в прениях об иммиграции
Filmed:
Readability: 4.2
1,170,030 views
Меджу 2008 и 2016 годами из США были депортированы более миллиона людей. Что случилось с теми, кто остался? Журналист Дуарте Геральдино берётся за дела о депортациях с момента, когда государство забывает о них. Узнайте больше о сильном влиянии принудительного переезда, пока Геральдино объясняет, как резкое исчезновение матери, владельца местного бизнеса или ученика старшей школы рушит связи, объединяющие людей.
Duarte Geraldino - Journalist
Duarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation. Full bio
Duarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
So, Ma was trying to explain
something to me
something to me
0
1166
2273
Мама пыталась объяснить мне кое-что
о бабушке и о том, как они росли,
00:15
about Grandma and when they grew up,
1
3463
1791
но я не слушал её,
00:17
but I couldn't pay attention to her
2
5278
1707
потому что мне было пять лет
и я был в ужасе.
и я был в ужасе.
00:19
because I was five years old,
and I was petrified.
and I was petrified.
3
7009
2932
Я только что увидел Зелёную даму.
00:21
I had just seen The Green Lady.
4
9965
2985
00:24
Now, about a week earlier,
I'd watched that movie "Godzilla,"
I'd watched that movie "Godzilla,"
5
12974
2999
А за неделю до того я посмотрел «Годзиллу»
00:27
the one about that huge lizard-like beast
storming a major city,
storming a major city,
6
15997
3147
о том, как огромный ящероподобный зверь
уничтожает столицу,
уничтожает столицу,
00:31
and the thought of a green monster
coming for me was stuck in my mind.
coming for me was stuck in my mind.
7
19168
4317
и мысль о зелёном монстре
застряла в моей голове.
застряла в моей голове.
00:35
And yet there I was,
at the tip of Lower Manhattan with my mom,
at the tip of Lower Manhattan with my mom,
8
23850
3289
И вот я в Нижнем Манхэттэне, с мамой,
00:39
just staring at her:
9
27163
1781
не в силах оторвать взгляда:
00:40
her horns,
10
28968
1159
её рога,
00:42
her muscles --
11
30151
1161
её мускулы —
00:43
all of it just frightened me.
12
31336
1381
всё это меня напугало.
00:44
And I didn't know
whether she was a monster or a hero.
whether she was a monster or a hero.
13
32741
4373
И я не знал, монстром она была или героем.
00:49
So I decided to consult
the Google of the day --
the Google of the day --
14
37138
3222
Тогда я решил спросить
у Google того времени:
у Google того времени:
00:52
"Ma! Ma!"
15
40384
1280
«Ма! Ма!»
00:53
(Laughter)
16
41688
1896
(Смех)
00:55
My mother explained that The Green Lady
is actually the Statue of Liberty
is actually the Statue of Liberty
17
43608
4441
Мама объяснила мне, что Зелёная дама —
это на самом деле Статуя свободы
это на самом деле Статуя свободы
01:00
and that she was waving immigrants in.
18
48073
2271
и что она приглашает иммигрантов.
01:02
Now, the part of her explanation
that really messed with my young head
that really messed with my young head
19
50368
4295
Меня тогда особенно потрясла
часть её рассказа о том,
часть её рассказа о том,
01:06
was the fact that, according to Ma,
20
54687
2635
что, по её словам,
01:09
long before us,
21
57346
2033
задолго до нас
01:11
The Green Lady was actually brown,
22
59403
3152
Зелёная дама была на самом деле
01:15
brown like me,
23
63202
1353
коричневой, как я,
01:16
and that she changed
colors over the years,
colors over the years,
24
64579
2466
и её цвет со временем поменялся,
01:19
much like America.
25
67904
1334
как и сама Америка.
01:21
Now, the part that really
is intriguing about this
is intriguing about this
26
69262
5294
И самое удивительное в этом то,
01:26
is that when she changed colors,
27
74580
1631
что из-за того, что она поменяла цвет,
01:28
she made me think about myself.
28
76235
1741
я задумался о себе.
01:30
It all made sense to me,
29
78481
1395
Мне всё это было понятно,
01:31
because as a first-generation American,
30
79900
1997
ведь я как американец первого поколения
01:33
I was surrounded by immigrants.
31
81921
1477
был окружён иммигрантами.
01:35
In fact, within my immediate social circle
of the people who support me,
of the people who support me,
32
83422
3810
По правде говоря, среди людей
в моём непосредственном окружении,
в моём непосредственном окружении,
01:39
who enrich my life,
33
87256
1288
которые мне дороги и важны,
01:40
at least two are foreign-born.
34
88568
1887
по крайней мере два иностранца.
01:43
My life as a US citizen is in many ways
shaped by newcomers,
shaped by newcomers,
35
91199
3652
Моя жизнь как гражданина США
во многом сформирована недавно прибывшими,
во многом сформирована недавно прибывшими,
01:46
and chances are,
36
94875
1159
как, скорее всего,
01:48
so is yours.
37
96058
1452
и ваша тоже.
01:49
There are more than 40 million
immigrants in the USA.
immigrants in the USA.
38
97534
3653
В США более 40 миллионов иммигрантов.
01:53
According to census data,
39
101211
1510
Согласно переписи населения,
01:54
a quarter of the nation's children
have at least one foreign-born parent.
have at least one foreign-born parent.
40
102745
4662
у четверти американских детей
по крайней мере один родитель иностранец.
по крайней мере один родитель иностранец.
01:59
I know all these statistics
because I study global migration patterns.
because I study global migration patterns.
41
107431
5111
Я знаю всю эту статистику,
потому что я изучаю глобальную миграцию.
потому что я изучаю глобальную миграцию.
02:04
I'm a journalist,
and for the last few years,
and for the last few years,
42
112566
2162
Я журналист, и последние несколько лет
02:06
I've been documenting
the lives of US citizens
the lives of US citizens
43
114752
2407
я документирую жизни американцев,
02:09
who've lost people to deportation.
44
117183
1928
которые потеряли людей в депортации.
02:11
And the numbers are enormous.
45
119135
2303
И их число огромно.
02:14
From 2008 to 2016,
46
122036
2548
С 2008 по 2016
02:16
more than three million people
were "ordered removed" --
were "ordered removed" --
47
124608
3294
более трёх миллионов людей
были «выселены» —
были «выселены» —
02:19
that's the technical term
for being deported.
for being deported.
48
127926
3027
это технический термин для депортации.
02:23
There is an economic, a political,
a psychological and an emotional cost
a psychological and an emotional cost
49
131415
5517
Существуют экономические, политические,
психологические и эмоциональные издержки
психологические и эмоциональные издержки
02:28
to those deportations --
50
136956
1896
таких депортаций —
02:30
the moments when these circles are broken.
51
138876
2802
моменты, когда разрываются связи.
02:33
I once asked a US soldier,
52
141702
1746
Однажды я спросил у солдата:
02:35
"Why did you volunteer to fight this war?"
53
143472
2335
«Зачем ты добровольно пошла на эту войну?»
02:37
And she told me,
54
145831
1179
И услышал в ответ:
02:39
"Because I'm proud to defend my country."
55
147034
1986
«Я горжусь, что защищаю свою страну».
02:41
But I pressed to know --
56
149044
1166
Но мне стало интересно:
02:42
"Really, when you're on base,
57
150234
1857
«А когда ты на базе
02:44
and you hear bombs
exploding in the distance,
exploding in the distance,
58
152115
2239
и слышишь бомбы,
взрывающиеся неподалёку,
взрывающиеся неподалёку,
02:46
and you see soldiers coming back
who are gravely injured,
who are gravely injured,
59
154378
3777
и видишь возвращающихся раненых солдат,
02:50
in that moment,
when you know you could be next,
when you know you could be next,
60
158179
4159
в тот момент, когда ты понимаешь,
что можешь быть следующей,
что можешь быть следующей,
02:54
what does 'my country' mean?"
61
162362
1631
что значит для тебя "моя страна"?»
02:56
She looked at me.
62
164806
1150
Она посмотрела на меня.
02:58
"My country is my wife,
63
166568
1867
«Моя страна — это моя жена,
03:00
my family,
64
168459
1314
моя семья,
03:01
my friends, my soldiers."
65
169797
1560
мои друзья, мои солдаты».
03:03
What she was telling me
66
171381
1317
И она говорила мне,
03:04
is that "my country" is a collection
of these strong relationships;
of these strong relationships;
67
172722
3368
что «моя страна» — это набор
этих глубоких взаимоотношений,
этих глубоких взаимоотношений,
03:08
these social circles.
68
176114
1869
этих социальных кругов.
03:10
When the social circles are weakened,
69
178406
2220
Когда социальные круги ослабевают,
03:12
a country itself is weaker.
70
180650
2032
сама страна слабеет.
03:15
We're missing a crucial aspect
in the debate about immigration policy.
in the debate about immigration policy.
71
183255
3590
Мы теряем из виду важнейший аспект
в иммиграционной политике.
в иммиграционной политике.
03:18
Rather than focusing on individuals,
72
186869
2023
Вместо концентрации внимания на личностях
03:20
we should focus
on the circles around them,
on the circles around them,
73
188916
3027
нам нужно внимательнее
смотреть на их окружение,
смотреть на их окружение,
03:23
because these are the people
who are left behind:
who are left behind:
74
191967
2989
потому что это те люди,
которые остаются:
которые остаются:
03:26
the voters, the taxpayers,
75
194980
1880
избиратели, налогоплательщики,
03:28
the ones who are suffering that loss.
76
196884
2278
те, которые страдают от этой потери.
03:31
And it's not just the children
of the deported
of the deported
77
199186
2282
И это не только дети депортированных,
для которых это удар.
03:33
who are impacted.
78
201492
1341
03:34
You have brothers and sisters
who are separated by borders.
who are separated by borders.
79
202857
2877
Есть много братьев и сестёр,
разделённых границами.
разделённых границами.
Есть одноклассники, учителя,
представители правоохранительных органов,
представители правоохранительных органов,
03:37
You have classmates, teachers,
law enforcement officers,
law enforcement officers,
80
205758
2807
03:40
technologists, scientists, doctors,
81
208589
2232
инженеры, учёные, врачи,
03:42
who are all scrambling
to make sense of new realities
to make sense of new realities
82
210845
3718
которые из кожи вон лезут,
чтобы приспособиться к новым реалиям,
чтобы приспособиться к новым реалиям,
03:46
when their social circles are broken.
83
214587
2432
когда ломаются их социальные круги.
03:49
These are the real lives
behind all these statistics
behind all these statistics
84
217885
3655
Это реальные жизни, скрывающиеся
за всей этой статистикой,
за всей этой статистикой,
которая доминирует в обсуждениях
политики иммиграции.
политики иммиграции.
03:53
that dominate discussions
about immigration policy.
about immigration policy.
85
221564
2448
03:56
But we don't often think about them.
86
224036
1961
Но мы не часто задумываемся о них.
Я стараюсь это изменить.
03:58
And I'm trying to change that.
87
226021
1513
03:59
Here's just one of the real-life stories
that I've collected.
that I've collected.
88
227917
3957
Вот одна из реальных историй,
которые я собрал.
которые я собрал.
04:04
And it still haunts me.
89
232550
1368
И она всё ещё преследует меня.
04:06
I met Ramon and his son in 2016,
90
234482
3745
Я встретил Рамона и его сына в 2006 году,
04:10
the same year both of them
were being ordered out of the country.
were being ordered out of the country.
91
238251
3536
в тот год их обоих выслали из страны.
04:14
Ramon was being deported to Latin America,
92
242459
3890
Рамона депортировали в Латинскую Америку,
в то время как его сын был
сержантом американской армии,
сержантом американской армии,
04:18
while his son, who was a sergeant
in the US military,
in the US military,
93
246373
3325
04:21
was being deployed.
94
249722
1569
его разжаловали.
04:24
Deported ...
95
252596
1202
Депортировали...
04:26
deployed.
96
254479
1200
разжаловали.
04:28
If you just look at Ramon's case,
97
256308
2986
Если рассмотреть дело Рамона,
04:31
it wouldn't be clear how deeply
connected to the country he is.
connected to the country he is.
98
259318
3268
не будет понятно, как сильно
он связан со страной.
он связан со страной.
04:35
But consider his son:
99
263307
1320
Но посмотрите на его сына:
04:37
a US citizen defending a country
that's banished his father.
that's banished his father.
100
265159
3823
гражданин США, защищающий страну,
которая выслала его отца.
которая выслала его отца.
04:41
The social circle is what's key here.
101
269499
1883
Социальный круг здесь — главное.
04:43
Here's another example
that illustrates those critical bonds.
that illustrates those critical bonds.
102
271955
3429
Вот ещё пример, иллюстрирующий
эти сильные связи.
эти сильные связи.
04:47
A group of citizens in Philadelphia
were concerned about their jobs,
were concerned about their jobs,
103
275408
3338
Несколько граждан Филадельфии
сильно беспокоились по поводу их работы,
сильно беспокоились по поводу их работы,
04:50
because the legal owner
of the restaurant where they worked
of the restaurant where they worked
104
278770
2991
потому что хозяин ресторана,
где они работали,
где они работали,
04:53
was an undocumented immigrant,
105
281785
1740
был мигрантом без документов,
04:55
and immigration officials
had picked him up.
had picked him up.
106
283549
2276
которого забрали иммиграционная служба.
04:58
They rallied behind him.
107
286218
1343
Они митинговали за него.
04:59
An immigration lawyer argued
108
287585
1423
Миграционный адвокат говорил,
что тот человек слишком важен
для местной общины,
для местной общины,
05:01
he was too important
to the local community
to the local community
109
289032
2174
05:03
to be deported.
110
291230
1448
чтобы быть депортированным.
05:04
At the hearing, they even submitted
restaurant reviews --
restaurant reviews --
111
292702
4058
На суде они даже принесли
отзывы о ресторане,
отзывы о ресторане,
05:08
restaurant reviews!
112
296784
1269
отзывы о ресторане!
05:10
In the end, a judge exercised
what's called "judicial discretion"
what's called "judicial discretion"
113
298645
4668
В конце концов судья пришёл к так
называемому «дискреционному праву»,
называемому «дискреционному праву»,
05:15
and allowed him to stay in the country,
114
303337
1936
позволив тому человеку остаться в стране,
05:17
but only because they considered
the social circle.
the social circle.
115
305297
3486
но только потому, что подумал
об его социальном окружении.
об его социальном окружении.
05:21
There are 23 million
noncitizens in the USA,
noncitizens in the USA,
116
309647
4763
В США 23 миллиона не являются гражданами,
05:26
according to verifiable federal data.
117
314434
2068
на основании проверенных
федеральных данных.
федеральных данных.
05:28
And that doesn't include the undocumented,
118
316526
2162
И это не включает незадокументированных,
05:30
because numbers for that population
are at best complex estimates.
are at best complex estimates.
119
318712
3354
потому что это население
не поддаётся пересчёту.
не поддаётся пересчёту.
05:34
Let's just work with what we have.
120
322090
2258
Давайте работать с тем, что уже имеем.
05:36
That's 23 million social circles --
121
324372
3042
Существуют 23 миллиона социальных кругов —
05:39
about 100 million individuals
122
327438
2905
около 100 миллионов человек,
05:42
whose lives could be impacted
by deportation.
by deportation.
123
330367
3099
чьи жизни могут быть сломлены депортацией.
05:45
And the stress of it all is trickling down
through the population.
through the population.
124
333490
3173
И это напряжение охватывает всё население.
05:49
A 2017 poll by UCLA of LA County residents
125
337341
3621
Опрос резидентов Калифорнийского
университета в Лос-Анджелесе в 2017 году
университета в Лос-Анджелесе в 2017 году
05:52
found that 30 percent
of citizens in LA County
of citizens in LA County
126
340986
3773
выяснил, что 30% жителей Лос-Анджелеса
05:56
are stressed about deportation,
127
344783
2321
боятся депортации,
05:59
not because they themselves
could be removed,
could be removed,
128
347128
2976
не потому, что их самих могут выслать,
06:02
but rather, because members
of their social circle were at risk.
of their social circle were at risk.
129
350128
4741
но больше потому, что в группе риска
члены их социальных кругов.
члены их социальных кругов.
06:07
I am not suggesting that no one
should ever be deported;
should ever be deported;
130
355823
2695
Я не говорю, что никого
и никогда нельзя депортировать,
и никогда нельзя депортировать,
06:10
don't confuse me with that.
131
358542
1851
не поймите меня неправильно.
06:12
But what I am saying is that we need
to look at the bigger picture.
to look at the bigger picture.
132
360417
4167
Но я говорю, что нам нужно смотреть шире.
06:17
If you are within the sound of my voice,
133
365692
2353
Если вы слышите мой голос,
06:20
I want you to close your eyes for a moment
134
368069
2450
я хочу, чтобы вы закрыли глаза на секунду
06:22
and examine your own social circle.
135
370543
2629
и подумали о своём социальном круге.
06:25
Who are your foreign-born?
136
373923
1613
Кто из них родился за границей?
06:28
What would it feel like
if the circle were broken?
if the circle were broken?
137
376120
3754
Что будет, если этот круг будет разрушен?
06:32
Share your story.
138
380488
1345
Поделитесь своей историей.
06:34
I'm building a global archive
of first-person accounts
of first-person accounts
139
382550
2624
Я создаю всемирный архив историй
от первого лица,
от первого лица,
06:37
and linking them with mapping technology,
140
385198
2261
соединяя их с технологиями картографии,
06:39
so that we can see exactly
where these circles break,
where these circles break,
141
387483
3904
чтобы можно было сразу понять,
какие круги будут разрушены,
какие круги будут разрушены,
06:43
because this is not
just an American issue.
just an American issue.
142
391411
3074
потому что это не только
американская проблема.
американская проблема.
06:46
There are a quarter-billion migrants
around the world;
around the world;
143
394816
3221
В мире есть больше четверти
миллиарда иммигрантов;
миллиарда иммигрантов;
06:50
people living, loving and learning
in countries where they were not born.
in countries where they were not born.
144
398061
4075
людей, живущих, любящих и учащихся
в странах, где они не были рождены.
в странах, где они не были рождены.
06:54
And in my career, in my life,
I've been one of them:
I've been one of them:
145
402160
2632
И в моей карьере, в моей жизни,
я был одним из них:
я был одним из них:
06:56
in China, in Africa, in Europe.
146
404816
2982
в Китае, в Африке, в Европе.
06:59
And each time I become
one of these foreigners --
one of these foreigners --
147
407822
3150
И каждый раз я становился
одним из тех иностранцев,
одним из тех иностранцев,
07:02
one of these strange-looking
guys in a new land --
guys in a new land --
148
410996
3153
которые странно выглядят
в новой обстановке...
в новой обстановке...
07:06
I can't help but think back to that day
149
414173
1969
Я не могу не думать о том дне,
07:08
when I was in Lower Manhattan with my mom
150
416166
2356
когда был с мамой в Нижем Манхеттене
07:10
all those decades ago,
151
418546
1904
десятилетия назад,
07:12
when I was scared,
152
420474
1598
когда я был напуган
07:14
and I had just spotted that green lady.
153
422096
2631
и только что заметил Зелёную даму.
07:17
And I guess the question
that I keep on thinking about
that I keep on thinking about
154
425624
4106
И я продолжаю думать над одним вопросом,
07:21
when I see her
155
429754
1252
когда вижу её
07:23
and all the younger replicas of her
that are so obviously brown,
that are so obviously brown,
156
431030
4260
и более ранние её копии —
намного более коричневые,
намного более коричневые,
07:27
and even the paintings
that showcase her in the beginning
that showcase her in the beginning
157
435314
2813
и даже картины, изображающие
её в самом начале
её в самом начале
07:30
as not quite green --
158
438151
2106
совсем не зелёной, —
07:33
when I look at all of that,
159
441532
1707
когда я смотрю на всё это,
07:36
the question that my research
seeks to answer
seeks to answer
160
444038
3348
вопрос, на который я стараюсь найти ответ,
07:39
becomes, to me, the same one
that confounded me all those years ago:
that confounded me all those years ago:
161
447410
4297
сводится для меня к тому,
над чем я думаю уже многие годы:
над чем я думаю уже многие годы:
07:44
Is she a monster
162
452652
1440
она монстр
07:47
or a hero?
163
455011
1255
или герой?
07:49
Thank you.
164
457271
1150
Спасибо.
07:50
(Applause)
165
458445
3022
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Duarte Geraldino - JournalistDuarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation.
Why you should listen
Duarte Geraldino is an American journalist who travels the country documenting how culture is being changed and challenged by shifting demographics, business and technology. He leads a team of skilled journalists who produce multimedia reports and short films that have been distributed around the world through national and global news networks. He is currently working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation called Hear Our Stories Now.
He is currently a special correspondent for PBS NewsHour. At the NewsHour, he reports and writes long-form television stories about business trends like the housing crisis that is gripping many American cities and developments in labor laws that some see as choking middle and low-income workers.
In 2017, one of Geraldino's short documentaries, Ordered Out, was screened in New York's Times Square as part of the Dominican Film Festival New York. It explores the impact of American identity and immigration and tells the story of a family being torn apart by US laws. In the same year, he was selected as a TED Resident. During his residency at TED's global headquarters, he started developing a digital journalism project to document the lives of US citizens who have lost people to deportation.
Previously, Geraldino worked as a National Correspondent for Al Jazeera America and as a local news reporter in New York, Ohio, Texas and Maryland.
Duarte Geraldino | Speaker | TED.com