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TED2010

Bill Gates: Innovating to zero!

Bill Gates à propos de l'énergie : Innover vers le zéro carbone !

Filmed:
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A TED2010, Bill Gates dévoile sa vision du futur de l'énergie dans le monde. Il explique qu'il nous faut des "miracles" pour éviter une catastrophe planétaire, et pourquoi il est en faveur d'un type de réacteur nucléaire radicalement différent. Le but à atteindre à tout prix ? Un monde à zéro émission de carbone jusqu'à 2050.

- Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio

I'm going to talk todayaujourd'hui about energyénergie and climateclimat.
Je vais aujourd'hui vous parler d'énergie et de climat.
00:16
And that mightpourrait seemsembler a bitbit surprisingsurprenant because
Et cela peut sembler un peu surprenant parce que
00:20
my full-timeà plein temps work at the FoundationFondation is mostlyla plupart about vaccinesvaccins and seedsdes graines,
mon travail à temps plein à la Fondation concerne plutôt les vaccins et les semences,
00:22
about the things that we need to inventinventer and deliverlivrer
les choses que nous devons inventer et distribuer
00:27
to help the poorestplus pauvre two billionmilliard livevivre better livesvies.
pour aider les deux milliards des plus pauvres à vivre mieux.
00:30
But energyénergie and climateclimat are extremelyextrêmement importantimportant to these people --
Mais l'énergie et le climat sont extrêmement importants pour ces personnes,
00:35
in factfait, more importantimportant than to anyonen'importe qui elseautre on the planetplanète.
en fait, plus importants que pour quiconque sur la planète.
00:40
The climateclimat gettingobtenir worsepire meansveux dire that manybeaucoup yearsannées, theirleur cropscultures won'thabitude growcroître:
Le climat se détériore, ce qui signifie qu'il y aura de nombreuses années où leurs cultures ne pousseront pas.
00:45
There will be too much rainpluie, not enoughassez rainpluie,
Il y aura trop de pluie, ou pas assez de pluie.
00:50
things will changechangement in waysfaçons
Les choses vont évoluer dans des directions que
00:53
that theirleur fragilefragile environmentenvironnement simplysimplement can't supportsoutien.
leur environnement fragile ne peut tout simplement pas supporter.
00:55
And that leadspistes to starvationfamine, it leadspistes to uncertaintyincertitude, it leadspistes to unresttroubles.
Et cela conduit à la famine. Cela conduit à l'incertitude. Cela conduit à des troubles.
00:59
So, the climateclimat changeschangements will be terribleterrible for them.
Les changements climatiques seront terribles pour eux.
01:04
AlsoAussi, the priceprix of energyénergie is very importantimportant to them.
Le prix de l'énergie, également, est très important pour eux.
01:08
In factfait, if you could pickchoisir just one thing to lowerinférieur the priceprix of,
En fait, si vous ne pouviez baisser le prix que d'une seule chose,
01:11
to reduceréduire povertyla pauvreté, by farloin you would pickchoisir energyénergie.
pour réduire la pauvreté, ce serait, de loin, celui de l'énergie.
01:14
Now, the priceprix of energyénergie has come down over time.
Or, le prix de l'énergie a baissé au fil du temps.
01:18
Really advancedAvancée civilizationcivilisation is basedbasé on advancesavances in energyénergie.
Vraiment, les avancées de la civilisation sont fondées sur les avancées de l'énergie.
01:22
The coalcharbon revolutionrévolution fueledalimenté the IndustrialIndustriel RevolutionRevolution,
La révolution du charbon a alimenté la révolution industrielle,
01:28
and, even in the 1900s we'venous avons seenvu a very rapidrapide declinedéclin in the priceprix of electricityélectricité,
et, même dans les années 1900, nous avons assisté à une diminution très rapide du prix de l'électricité,
01:32
and that's why we have refrigeratorsréfrigérateurs, air-conditioningclimatisation,
et c'est grâce à ça que nous avons des réfrigérateurs, l'air conditionné,
01:38
we can make modernmoderne materialsmatériaux and do so manybeaucoup things.
que nous pouvons fabriquer des matériaux modernes et faire tant de choses.
01:41
And so, we're in a wonderfulformidable situationsituation with electricityélectricité in the richriches worldmonde.
Dans le monde riche, tout va bien par rapport à l'électricité .
01:45
But, as we make it cheapermoins cher -- and let's go for makingfabrication it twicedeux fois as cheappas cher --
Mais, en même temps qu'on abaisse son prix - et c'est parti pour le diviser par 2 --
01:52
we need to meetrencontrer a newNouveau constraintcontrainte,
nous devons répondre à une nouvelle contrainte,
01:59
and that constraintcontrainte has to do with COCO2.
et cette contrainte concerne le CO2.
02:01
COCO2 is warmingéchauffement the planetplanète,
Le CO2 réchauffe la planète,
02:05
and the equationéquation on COCO2 is actuallyréellement a very straightforwardsimple one.
et l'équation sur le CO2 est en réalité très simple.
02:08
If you sumsomme up the COCO2 that getsobtient emittedémis,
Si vous prenez le total du CO2 rejeté,
02:14
that leadspistes to a temperaturetempérature increaseaugmenter,
cela conduit à une augmentation de température,
02:18
and that temperaturetempérature increaseaugmenter leadspistes to some very negativenégatif effectseffets:
et cette augmentation de température conduit à des effets très négatifs.
02:21
the effectseffets on the weatherMétéo; perhapspeut être worsepire, the indirectindirect effectseffets,
Des effets sur la météo et, peut-être pire, des effets indirects,
02:25
in that the naturalNaturel ecosystemsles écosystèmes can't adjustrégler to these rapidrapide changeschangements,
parce que les écosystèmes naturels ne peuvent pas s'adapter à ces changements rapides,
02:28
and so you get ecosystemécosystème collapsess’effondre.
et alors on voit l'effondrement de ces écosystèmes.
02:33
Now, the exactexact amountmontant of how you mapcarte
C'est vrai que sur les chiffres exacts,
02:36
from a certaincertain increaseaugmenter of COCO2 to what temperaturetempérature will be
quelle température on aura, à partir de quelle augmentation de CO2,
02:39
and where the positivepositif feedbacksrétroactions are,
et à quel endroit on aura des effets secondaires positifs,
02:43
there's some uncertaintyincertitude there, but not very much.
là, on rencontre une certaine incertitude, mais pas beaucoup.
02:45
And there's certainlycertainement uncertaintyincertitude about how badmal those effectseffets will be,
Et si on ne connait pas exactement le degré de gravité de ces effets,
02:48
but they will be extremelyextrêmement badmal.
on sait qu'ils seront extrêmement graves.
02:51
I askeda demandé the topHaut scientistsscientifiques on this severalnombreuses timesfois:
A plusieurs reprises, j'ai demandé à des scientifiques de haut niveau
02:54
Do we really have to get down to nearprès zerozéro?
s'il fallait vraiment descendre jusqu'à près de zéro?
02:56
Can't we just cutCouper it in halfmoitié or a quartertrimestre?
Ne peut-on pas simplement diminuer de la moitié ou du quart?
02:59
And the answerrépondre is that untiljusqu'à we get nearprès to zerozéro,
Et la réponse est que, jusqu'à ce que nous approchions de zéro,
03:02
the temperaturetempérature will continuecontinuer to riseaugmenter.
la température continuera à augmenter.
03:06
And so that's a biggros challengedéfi.
Et donc c'est un grand défi.
03:08
It's very differentdifférent than sayingen disant "We're a twelve-foot-highdouze pieds de haut truckun camion tryingen essayant to get underen dessous de a ten-footdix-pied bridgepont,
C'est très différent que de dire qu'on est un camion de 3,5 m de haut essayant de passer sous un pont de 3 m,
03:10
and we can just sortTrier of squeezeécraser underen dessous de."
et qu'on va trouver le moyen de s'y glisser.
03:15
This is something that has to get to zerozéro.
Là, c'est quelque chose qui doit arriver à zéro.
03:18
Now, we put out a lot of carboncarbone dioxidedioxyde everychaque yearan,
Chaque année, nous rejetons une grande quantité de CO2,
03:22
over 26 billionmilliard tonstonnes.
plus de 26 milliards de tonnes.
03:26
For eachchaque AmericanAméricain, it's about 20 tonstonnes;
Pour chaque américain, ça représente près de 20 tonnes.
03:28
for people in poorpauvre countriesdes pays, it's lessMoins than one tonton.
Pour un habitant d'un pays pauvre, c'est moins d'une tonne.
03:32
It's an averagemoyenne of about fivecinq tonstonnes for everyonetoutes les personnes on the planetplanète.
La moyenne est d'environ cinq tonnes par personne sur la planète.
03:35
And, somehowen quelque sorte, we have to make changeschangements
Et on doit trouver le moyen d'apporter les changements
03:39
that will bringapporter that down to zerozéro.
pour descendre à zéro.
03:41
It's been constantlyconstamment going up.
L'augmentation a été constante.
03:44
It's only variousdivers economicéconomique changeschangements that have even flattenedaplati it at all,
Ce n'est qu'à cause de divers changements économiques que ça s'est ralenti,
03:46
so we have to go from rapidlyrapidement risingen hausse
alors nous devons donc passer d'une hausse rapide
03:51
to fallingchute, and fallingchute all the way to zerozéro.
à une baisse, jusqu'à descendre à zéro.
03:54
This equationéquation has fourquatre factorsfacteurs,
Cette équation a quatre facteurs.
03:57
a little bitbit of multiplicationmultiplication:
Faisons un peu de multiplication.
03:59
So, you've got a thing on the left, COCO2, that you want to get to zerozéro,
Bon, on a quelque chose à gauche, le CO2, qu'on veut réduire à zéro,
04:01
and that's going to be basedbasé on the numbernombre of people,
et ça va être basé sur le nombre de personnes,
04:04
the servicesprestations de service eachchaque person'spersonne usingen utilisant on averagemoyenne,
les services que chaque personne utilise, en moyenne,
04:08
the energyénergie on averagemoyenne for eachchaque serviceun service,
l'énergie utilisée en moyenne pour chaque service,
04:11
and the COCO2 beingétant put out perpar unitunité of energyénergie.
et le CO2 rejeté, par unité d'énergie.
04:14
So, let's look at eachchaque one of these
Alors, penchons-nous sur chacun de ces membres,
04:18
and see how we can get this down to zerozéro.
et voyons comment on peut réduire le résultat à zéro.
04:20
ProbablySans doute, one of these numbersNombres is going to have to get prettyjoli nearprès to zerozéro.
Il faudra probablement que l'un de ces chiffres soit tout proche de zéro.
04:24
Now that's back from highhaute schoolécole algebraalgèbre,
C'est du niveau de l'algèbre du secondaire,
04:28
but let's take a look.
mais jetons un coup d'oeil.
04:31
First, we'venous avons got populationpopulation.
D'abord nous avons la population.
04:33
The worldmonde todayaujourd'hui has 6.8 billionmilliard people.
Le monde compte aujourd'hui 6,8 milliards de personnes.
04:35
That's headedà tête up to about nineneuf billionmilliard.
On devrait atteindre les 9 milliards.
04:38
Now, if we do a really great jobemploi on newNouveau vaccinesvaccins,
Avec de très bons résultats sur les nouveaux vaccins,
04:40
healthsanté carese soucier, reproductivereproductive healthsanté servicesprestations de service,
les soins de santé, le contrôle des naissances,
04:44
we could lowerinférieur that by, perhapspeut être, 10 or 15 percentpour cent,
on pourrait le réduire de, peut-être, 10 ou 15 pour cent,
04:46
but there we see an increaseaugmenter of about 1.3.
mais on gardera un facteur d'augmentation d'environ 1,3.
04:50
The secondseconde factorfacteur is the servicesprestations de service we use.
Le deuxième facteur concerne les services que nous utilisons.
04:54
This encompassesenglobe everything:
Cela englobe tout,
04:57
the foodaliments we eatmanger, clothingVêtements, TVTV, heatingchauffage.
la nourriture que nous mangeons, les vêtements, la télévision, le chauffage.
04:59
These are very good things:
Ce sont de très bonnes choses,
05:03
gettingobtenir riddébarrasser of povertyla pauvreté meansveux dire providingfournir these servicesprestations de service
et se débarrasser de la pauvreté signifie pouvoir fournir ces services
05:06
to almostpresque everyonetoutes les personnes on the planetplanète.
à presque tout le monde sur la planète.
05:09
And it's a great thing for this numbernombre to go up.
Et c'est une bonne chose que ce chiffre augmente.
05:11
In the richriches worldmonde, perhapspeut être the topHaut one billionmilliard,
Dans le monde riche, peut-être le milliard du haut,
05:15
we probablyProbablement could cutCouper back and use lessMoins,
nous pourrions probablement les réduire, en utiliser moins,
05:17
but everychaque yearan, this numbernombre, on averagemoyenne, is going to go up,
mais chaque année, ce chiffre, en moyenne, va monter,
05:19
and so, over all, that will more than doubledouble
et finira par plus que doubler
05:23
the servicesprestations de service deliveredlivré perpar personla personne.
le nombre de services fournis par personne.
05:27
Here we have a very basicde base serviceun service:
Ici nous avons un exemple de service très basique.
05:30
Do you have lightingéclairage in your housemaison to be ablecapable to readlis your homeworkdevoirs?
Vous avez à la maison un éclairage suffisant pour lire et faire les devoirs scolaires.
05:32
And, in factfait, these kidsdes gamins don't, so they're going out
Pas ces enfants. Alors ils sortent
05:35
and readingen train de lire theirleur schoolécole work underen dessous de the streetrue lampslampes.
et font leurs devoirs à la lumière des lampadaires de la rue.
05:37
Now, efficiencyEfficacité, E, the energyénergie for eachchaque serviceun service,
Maintenant, l'efficacité, "E", la quantité d'énergie pour chaque service,
05:42
here finallyenfin we have some good newsnouvelles.
et ici, nous avons enfin de bonnes nouvelles.
05:46
We have something that's not going up.
Nous avons quelque chose qui ne grimpe pas.
05:48
ThroughPar le biais variousdivers inventionsinventions and newNouveau waysfaçons of doing lightingéclairage,
Grâce à diverses inventions et de nouvelles façons de faire de la lumière,
05:50
throughpar differentdifférent typesles types of carsdes voitures, differentdifférent waysfaçons of buildingbâtiment buildingsbâtiments --
grâce à de nouveaux types de voitures, des façons différentes de construire les bâtiments.
05:53
there are a lot of servicesprestations de service where you can bringapporter
Il y a beaucoup de services pour lesquels on peut
05:58
the energyénergie for that serviceun service down quiteassez substantiallysubstantiellement.
réduire l'énergie de façon substantielle,
06:01
Some individualindividuel servicesprestations de service even bringapporter it down by 90 percentpour cent.
et pour certains services particuliers, la réduire de 90 pour cent.
06:05
There are other servicesprestations de service like how we make fertilizerengrais,
Il existe d'autres services comme la façon de fabriquer les l'engrais,
06:08
or how we do airair transporttransport,
ou d'effectuer le transport aérien,
06:11
where the roomspièces for improvementamélioration are farloin, farloin lessMoins.
où les marges d'amélioration sont beaucoup beaucoup plus réduites.
06:13
And so, overallglobal here, if we're optimisticoptimiste,
Et donc, en gros, en étant optimistes, on pourrait obtenir
06:17
we maymai get a reductionréduction of a factorfacteur of threeTrois to even, perhapspeut être, a factorfacteur of sixsix.
une diminution d'un facteur de trois à, peut-être même, un facteur de six.
06:19
But for these first threeTrois factorsfacteurs now,
Pour l'ensemble de ces trois premiers facteurs,
06:26
we'venous avons gonedisparu from 26 billionmilliard to, at bestmeilleur, maybe 13 billionmilliard tonstonnes,
nous sommes au mieux passés de 26 milliards à, peut-être 13 milliards de tonnes,
06:29
and that just won'thabitude cutCouper it.
et ce n'est pas suffisant.
06:34
So let's look at this fourthQuatrième factorfacteur --
Alors, voyons ce quatrième facteur --
06:36
this is going to be a keyclé one --
qui va être un facteur clé --
06:38
and this is the amountmontant of COCO2 put out perpar eachchaque unitunité of energyénergie.
et c'est la quantité de CO2 dégagée par unité d'énergie.
06:40
And so the questionquestion is: Can you actuallyréellement get that to zerozéro?
Et donc, la question est: "Peut-on le réduire à zéro ?"
06:46
If you burnbrûler coalcharbon, no.
En brûlant du charbon, la réponse est non.
06:50
If you burnbrûler naturalNaturel gasgaz, no.
Si vous brûlez du gaz naturel, non plus.
06:52
AlmostPresque everychaque way we make electricityélectricité todayaujourd'hui,
Presque toutes les techniques pour produire aujourd'hui de l'électricité,
06:54
exceptsauf for the emergingémergent renewablesénergies renouvelables and nuclearnucléaire, putsmet out COCO2.
en dehors des énergies renouvelables et du nucléaire, rejettent du CO2.
06:57
And so, what we're going to have to do at a globalglobal scaleéchelle,
Et donc, ce que nous allons devoir faire à une échelle globale,
07:03
is createcréer a newNouveau systemsystème.
c'est de créer un nouveau système.
07:06
And so, we need energyénergie miraclesmiracles.
Alors, il nous faut des miracles dans le domaine de l'énergie.
07:09
Now, when I use the termterme "miraclemiracle," I don't mean something that's impossibleimpossible.
Mais quand j'utilise le mot miracle, je ne veux pas dire quelque chose d'impossible.
07:11
The microprocessormicroprocesseur is a miraclemiracle. The personalpersonnel computerordinateur is a miraclemiracle.
Le microprocesseur est un miracle. L'ordinateur personnel est un miracle.
07:15
The InternetInternet and its servicesprestations de service are a miraclemiracle.
L'Internet et les services web sont un miracle.
07:20
So, the people here have participatedparticipé in the creationcréation of manybeaucoup miraclesmiracles.
Dans ce sens, les gens présents ici ont participé à la création de nombreux miracles.
07:23
UsuallyGénéralement, we don't have a deadlinedate limite,
D'habitude, on n'a pas de date butoir,
07:28
where you have to get the miraclemiracle by a certaincertain daterendez-vous amoureux.
où il faut réaliser le miracle pour une date donnée.
07:30
UsuallyGénéralement, you just kindgentil of standsupporter by, and some come alongle long de, some don't.
D'habitude, on se tient juste prêts, et alors certains se produisent, d'autres pas.
07:32
This is a caseCas where we actuallyréellement have to driveconduire at fullplein speedla vitesse
Dans le cas présent, il faut aller à toute vitesse
07:36
and get a miraclemiracle in a prettyjoli tightserré timelinechronologie.
et obtenir un miracle avec un calendrier assez restreint.
07:40
Now, I thought, "How could I really captureCapturer this?
Je me suis demandé comment je pourrais résumer visuellement cela.
07:45
Is there some kindgentil of naturalNaturel illustrationillustration,
Y aurait-il une sorte d'illustration venant de la nature,
07:48
some demonstrationmanifestation that would grabsaisir people'sles gens imaginationimagination here?"
une démonstration qui saisirait l'imagination des gens ici?
07:50
I thought back to a yearan agodepuis when I broughtapporté mosquitosmoustiques,
J'ai repensé à l'année dernière, quand j'avais apporté des moustiques,
07:55
and somehowen quelque sorte people enjoyedapprécié that.
les gens avaient bien aimé.
07:59
(LaughterRires)
(Rires)
08:01
It really got them involvedimpliqué in the ideaidée of,
Ça leur avait permis de vraiment intégrer l'idée
08:03
you know, there are people who livevivre with mosquitosmoustiques.
qu'il y a des gens qui vivent avec les moustiques.
08:06
So, with energyénergie, all I could come up with is this.
Donc, avec l'énergie, tout ce que à quoi j'ai pu arriver, c'est ça.
08:09
I decideddécidé that releasingrelâchant fireflieslucioles
J'ai décidé que libérer des lucioles
08:14
would be my contributioncontribution to the environmentenvironnement here this yearan.
serait ma contribution à l'environnement ici, cette année.
08:17
So here we have some naturalNaturel fireflieslucioles.
Voici donc ici des lucioles naturelles.
08:21
I'm told they don't bitemordre; in factfait, they mightpourrait not even leavelaisser that jarpot.
On m'a dit qu'elles ne mordent pas, en fait, elles pourraient bien ne pas quitter ce pot.
08:24
(LaughterRires)
(Rires)
08:27
Now, there's all sortssortes of gimmickyGadget solutionssolutions like that one,
Il y a toutes sortes de solutions astucieuses comme ça,
08:30
but they don't really addajouter up to much.
mais elles n'apportent pas grand chose, en fait.
08:35
We need solutionssolutions -- eithernon plus one or severalnombreuses --
Nous avons besoin d'une ou de plusieurs solutions,
08:37
that have unbelievableincroyable scaleéchelle
qui fonctionnent à une échelle immense,
08:41
and unbelievableincroyable reliabilityfiabilité,
avec une immense fiabilité,
08:45
and, althoughbien que there's manybeaucoup directionsdirections people are seekingcherchant,
et, bien qu'on cherche dans nombreuses directions,
08:47
I really only see fivecinq that can achieveatteindre the biggros numbersNombres.
Je n'en vois vraiment que cinq qui tiennent la route.
08:50
I've left out tidemarée, geothermalgéothermique, fusionla fusion, biofuelsbiocarburants.
J'ai laissé de côté l'énergie marémotrice, la géothermie, la fusion, les biocarburants.
08:54
Those maymai make some contributioncontribution,
Elles apporteront leur contribution,
08:59
and if they can do better than I expectattendre, so much the better,
et si c'est plus que je ne pense, tant mieux,
09:01
but my keyclé pointpoint here
mais mon idée là-dessus, c'est que
09:03
is that we're going to have to work on eachchaque of these fivecinq,
sur ces cinq-là, il y a encore du travail à faire,
09:05
and we can't give up any of them because they look dauntingintimidant,
et nous ne pouvons en laisser tomber aucune, même si ça paraît difficile,
09:09
because they all have significantimportant challengesdéfis.
même si les défis à relever semblent importants.
09:13
Let's look first at the burningbrûlant fossilfossile fuelscarburants,
Regardons d'abord la combustion des combustibles fossiles,
09:17
eithernon plus burningbrûlant coalcharbon or burningbrûlant naturalNaturel gasgaz.
qu'il s'agisse du charbon ou du gaz naturel.
09:19
What you need to do there, seemssemble like it mightpourrait be simplesimple, but it's not,
Ce qu'il faut faire là paraît simple, mais ça ne l'est pas,
09:23
and that's to take all the COCO2, after you've burnedbrûlé it, going out the flueconduit de fumée,
c'est de prendre tout le CO2, après la combustion, le sortir du circuit,
09:26
pressurizepressuriser it, createcréer a liquidliquide, put it somewherequelque part,
le mette sous pression, le rendre liquide, le mettre quelque part,
09:32
and hopeespérer it staysreste there.
et espérer qu'il y reste.
09:35
Now we have some pilotpilote things that do this at the 60 to 80 percentpour cent levelniveau,
Il y a des projets avancés permettant de réaliser cela à 60 à 80 %,
09:37
but gettingobtenir up to that fullplein percentagepourcentage, that will be very trickyrusé,
mais arriver à 100%, ça sera très délicat,
09:41
and agreeingd'accord on where these COCO2 quantitiesquantités should be put will be harddifficile,
et ce sera difficile de convenir de l'endroit où tout ce CO2 devrait être mis,
09:45
but the toughestplus dur one here is this long-termlong terme issueproblème.
mais le plus dur est ici la question du long terme.
09:51
Who'sQui de going to be sure?
Qui pourra avoir cette certitude ?
09:54
Who'sQui de going to guaranteegarantie something that is literallyLittéralement billionsdes milliards of timesfois largerplus grand
Qui pourra garantir quelque chose qui est des milliards de fois plus volumineux
09:56
than any typetype of wastedéchets you think of in termstermes of nuclearnucléaire or other things?
que tout autre type de déchets auquel vous pouvez penser, nucléaires ou autres?
10:00
This is a lot of volumele volume.
Cela fait beaucoup de volume.
10:04
So that's a toughdure one.
Alors ce sera difficile pour cette solution.
10:07
NextProchaine would be nuclearnucléaire.
Ensuite, il y a le nucléaire.
10:09
It alsoaussi has threeTrois biggros problemsproblèmes:
Qui présente aussi trois gros problèmes :
10:11
CostCoût, particularlyparticulièrement in highlytrès regulatedréglementé countriesdes pays, is highhaute;
Le coût, en particulier dans les pays fortement réglementés, est élevé.
10:14
the issueproblème of the safetysécurité, really feelingsentiment good about nothing could go wrongfaux,
La question de la sécurité, d'être vraiment sûrs qu'il n y aura pas de problème,
10:18
that, even thoughbien que you have these humanHumain operatorsopérateurs,
que, même en ayant des opérateurs humains,
10:22
that the fuelcarburant doesn't get used for weaponsarmes.
le combustible ne soit pas utilisé pour les armes.
10:25
And then what do you do with the wastedéchets?
Et puis, que faire avec les déchets?
10:28
And, althoughbien que it's not very largegrand, there are a lot of concernspréoccupations about that.
Et, bien que le volume ne soit pas pas très impotant, il pose de nombreux problèmes.
10:30
People need to feel good about it.
Les gens ont besoin de se sentir bien là-dessus.
10:33
So threeTrois very toughdure problemsproblèmes that mightpourrait be solvablerésoluble,
Donc, trois problèmes très difficiles qui pourraient être résolus,
10:35
and so, should be workedtravaillé on.
et donc, sur lesquels il faudrait travailler.
10:40
The last threeTrois of the fivecinq, I've groupedgroupé togetherensemble.
Les trois derniers des cinq, je les ai regroupés.
10:42
These are what people oftensouvent referréférer to as the renewablerenouvelable sourcessources.
Ce sont ceux auxquels les gens font souvent référence en tant qu'énergies renouvelables.
10:45
And they actuallyréellement -- althoughbien que it's great they don't requireexiger fuelcarburant --
Mais en fait - même si c'est génial qu'elles ne nécessitent aucun carburant --
10:49
they have some disadvantagesinconvénients.
elles présentent quelques inconvénients.
10:53
One is that the densitydensité of energyénergie gatheredrecueillies in these technologiesles technologies
Le premier est que la densité d'énergie produite grâce à ces technologies
10:55
is dramaticallydramatiquement lessMoins than a powerPuissance plantplante.
est considérablement inférieure à celle d'une centrale électrique.
11:01
This is energyénergie farmingagriculture, so you're talkingparlant about manybeaucoup squarecarré milesmiles,
Il s'agit de fermes à énergie, on parle là de nombreux kilomètres carrés,
11:03
thousandsmilliers of time more arearégion than you think of as a normalnormal energyénergie plantplante.
des milliers de fois plus d'espace que pour une centrale à énergie normale.
11:07
AlsoAussi, these are intermittentintermittent sourcessources.
De plus ce sont des sources fonctionnant par intermittence.
11:12
The sunSoleil doesn't shineéclat all day, it doesn't shineéclat everychaque day,
Le soleil ne brille pas toute la journée, il ne brille pas tous les jours,
11:15
and, likewiseégalement, the windvent doesn't blowcoup all the time.
et, pareillement, le vent ne souffle pas tout le temps.
11:18
And so, if you dependdépendre on these sourcessources,
Et donc, si vous dépendez de ces sources,
11:21
you have to have some way of gettingobtenir the energyénergie
vous devez avoir un moyen d'obtenir de l'énergie
11:23
duringpendant those time periodspériodes that it's not availabledisponible.
pendant ces périodes de temps où elle n'est pas disponible.
11:26
So, we'venous avons got biggros costCoût challengesdéfis here,
Nous avons ici de gros problèmes de coûts .
11:29
we have transmissiontransmission challengesdéfis:
Nous avons des problèmes de transmission.
11:32
for exampleExemple, say this energyénergie sourcela source is outsideà l'extérieur your countryPays;
Par exemple, disons que cette source d'énergie est en dehors de votre pays,
11:34
you not only need the technologyLa technologie,
alors non seulement vous avez besoin de la technologie,
11:37
but you have to dealtraiter with the riskrisque of the energyénergie comingvenir from elsewhereautre part.
mais vous devez faire face au risque d'une énergie venue d'ailleurs.
11:39
And, finallyenfin, this storageespace de rangement problemproblème.
Et, finalement, il y a ce problème de stockage.
11:44
And, to dimensionalizedifférenciera this, I wentest allé throughpar and lookedregardé at
Alors, pour dimensionner cela, j'ai étudié
11:46
all the typesles types of batteriesbatteries that get madefabriqué --
tous les types de batteries qu'on fabrique,
11:49
for carsdes voitures, for computersdes ordinateurs, for phonesTéléphones, for flashlightslampes de poche, for everything --
pour les voitures, pour les ordinateurs, les téléphones, les lampes de poche, pour tout,
11:52
and comparedpar rapport that to the amountmontant of electricalélectrique energyénergie the worldmonde usesles usages,
et comparé cela à la quantité d'énergie électrique utilisée dans le monde,
11:56
and what I founda trouvé is that all the batteriesbatteries we make now
et ce que j'ai constaté, c'est que la totalité des batteries que nous faisons aujourd'hui
12:01
could storele magasin lessMoins than 10 minutesminutes of all the energyénergie.
pourrait stocker moins de 10 minutes de toute l'énergie.
12:05
And so, in factfait, we need a biggros breakthroughpercée here,
Alors, en fait, nous avons besoin d'une percée importante ici,
12:09
something that's going to be a factorfacteur of 100 better
quelque chose qui puisse améliorer d'un facteur de 100
12:12
than the approachesapproches we have now.
les approches que nous avons actuellement.
12:16
It's not impossibleimpossible, but it's not a very easyfacile thing.
Ce n'est pas impossible, mais ce n'est pas une chose très facile.
12:18
Now, this showsmontre up when you try to get the intermittentintermittent sourcela source
C'est ce qu'on voit quand on essaie d'obtenir d'une source intermittente
12:22
to be aboveau dessus, say, 20 to 30 percentpour cent of what you're usingen utilisant.
plus de, disons, 20 à 30 pour cent de ce qu'on utilise.
12:26
If you're countingcompte on it for 100 percentpour cent,
Si on compte sur cette source pour fournir les 100%,
12:30
you need an incredibleincroyable miraclemiracle batterybatterie.
vous avez besoin d'une incroyable batterie miracle.
12:32
Now, how we're going to go forwardvers l'avant on this -- what's the right approachapproche?
Bon, essayons d'avancer sur la question de la bonne approche à adopter.
12:38
Is it a ManhattanManhattan ProjectProjet? What's the thing that can get us there?
Est-ce que c'est un nouveau "Projet Manhattan" ? Quels moyens pour y arriver ?
12:41
Well, we need lots of companiesentreprises workingtravail on this, hundredsdes centaines.
Eh bien, il nous faut un grand nombre d'entreprises pour travailler sur le sujet, des centaines.
12:45
In eachchaque of these fivecinq pathssentiers, we need at leastmoins a hundredcent people.
Dans chacune de ces cinq voies, nous avons besoin d'au moins une centaine de personnes.
12:50
And a lot of them, you'lltu vas look at and say, "They're crazyfou." That's good.
Et pour beaucoup d'entre eux, vous penserez qu'ils sont fous. C'est parfait.
12:53
And, I think, here in the TEDTED groupgroupe,
Et, je pense qu'ici, dans le groupe TED,
12:57
we have manybeaucoup people who are alreadydéjà pursuingpoursuivre this.
beaucoup de gens poursuivent déjà ces voies.
13:00
BillProjet de loi GrossBrut has severalnombreuses companiesentreprises, includingcomprenant one calledappelé eSolareSolar
Bill Gross possède plusieurs sociétés, dont une appelé eSolar
13:04
that has some great solarsolaire thermalthermique technologiesles technologies.
qui maîtrise quelques importantes technologies thermiques solaires.
13:08
VinodVinod Khosla'sDe Khosla investinginvestir in dozensdouzaines of companiesentreprises
Vinod Khosla investit dans des douzaines d'entreprises
13:10
that are doing great things and have interestingintéressant possibilitiespossibilités,
qui font de grandes choses et ont d'intéressantes possibilités,
13:14
and I'm tryingen essayant to help back that.
et j'essaie d'aider à soutenir financièrement ces projets.
13:18
NathanNathan MyhrvoldMyhrvold and I actuallyréellement are backingsupport a companycompagnie
En fait, Nathan Myhrvold et moi, nous soutenons financièrement une société
13:20
that, perhapspeut être surprisinglyétonnamment, is actuallyréellement takingprise the nuclearnucléaire approachapproche.
qui, cela vous étonnera peut-être, a choisi l'approche nucléaire.
13:24
There are some innovationsinnovations in nuclearnucléaire: modularmodulaire, liquidliquide.
Il ya quelques innovations dans le nucléaire: modulaire, liquide.
13:28
And innovationinnovation really stoppedarrêté in this industryindustrie quiteassez some agodepuis,
Et l'innovation avait vraiment cessé dans cette industrie depuis un certain temps,
13:32
so the ideaidée that there's some good ideasidées layingportant around is not all that surprisingsurprenant.
Alors, l'idée qu'il y ait quelques bonnes idées qui traînent n'est pas surprenant.
13:36
The ideaidée of TerraPowerTerraPower is that, insteadau lieu of burningbrûlant a partpartie of uraniumuranium --
L'idée de Terrapower est, qu'au lieu de brûler une partie de l'uranium,
13:41
the one percentpour cent, whichlequel is the U235 --
ce un pour cent, qui est le U235,
13:47
we decideddécidé, "Let's burnbrûler the 99 percentpour cent, the U238."
on a décidé de brûler les autres 99 %, le U238.
13:50
It is kindgentil of a crazyfou ideaidée.
C'est une idée un peu folle.
13:55
In factfait, people had talkeda parlé about it for a long time,
En fait, ça faisait longtemps que des gens en parlaient,
13:57
but they could never simulatesimuler properlycorrectement whetherqu'il s'agisse it would work or not,
mais ils n'étaient jamais arrivés à simuler correctement si ça marcherait ou non,
14:00
and so it's throughpar the adventAdvent of modernmoderne supercomputerssuper-ordinateurs
alors c'est grâce à l'avènement des super-ordinateurs modernes
14:04
that now you can simulatesimuler and see that, yes,
qu'on a pu effectuer la simulation, et voir que, oui,
14:07
with the right material'sdu matériel approachapproche, this looksregards like it would work.
avec la bonne approche sur les matériaux, il semble que ça peut marcher.
14:09
And, because you're burningbrûlant that 99 percentpour cent,
Et, parce que vous brûlez ces 99 pour cent,
14:15
you have greatlytrès improvedamélioré costCoût profileVoir le profil.
vous avez énormément amélioré le profil des coûts.
14:18
You actuallyréellement burnbrûler up the wastedéchets, and you can actuallyréellement use as fuelcarburant
Ce que vous brûlez, ce sont les déchets, et vous pouvez utiliser comme combustible
14:22
all the leftoverrestes wastedéchets from today'saujourd'hui reactorsréacteurs.
tous les surplus de déchets produits par les réacteurs d'aujourd'hui.
14:26
So, insteadau lieu of worryinginquiétant about them, you just take that. It's a great thing.
Ainsi, au lieu de s'en inquiéter à leur sujet, on les utilise. Ça, c'est quelque chose.
14:29
It breathesrespire this uraniumuranium as it goesva alongle long de, so it's kindgentil of like a candlebougie.
Ça aspire cet uranium en fonctionnant. C'est un peu comme une bougie.
14:34
You can see it's a logbûche there, oftensouvent referredréféré to as a travelingen voyageant wavevague reactorréacteur.
Vous pouvez voir ça comme une bûche, on en a souvent parlé comme du "réacteur à vague d'ondes".
14:38
In termstermes of fuelcarburant, this really solvesrésout the problemproblème.
En termes de carburant, ça résout vraiment le problème.
14:42
I've got a picturephoto here of a placeendroit in KentuckyKentucky.
J'ai une photo ici d'un lieu dans le Kentucky.
14:46
This is the leftoverrestes, the 99 percentpour cent,
Ce sont les "restes", les 99 pour cent,
14:49
where they'veils ont takenpris out the partpartie they burnbrûler now,
dont on a enlevé toute la partie qu'on brûle actuellement,
14:51
so it's calledappelé depletedl’appauvri uraniumuranium.
alors on appelle ça "uranium appauvri".
14:53
That would powerPuissance the U.S. for hundredsdes centaines of yearsannées.
Cela permettrait d'alimenter les États-Unis pour des centaines d'années.
14:55
And, simplysimplement by filteringfiltration seawatereau de mer in an inexpensivepeu coûteux processprocessus,
Et, par un processus peu coûteux, simplement en filtrant l'eau de mer
14:58
you'dtu aurais have enoughassez fuelcarburant for the entiretout lifetimedurée de vie of the restdu repos of the planetplanète.
on aurait assez de carburant pour toute la vie du reste de la planète.
15:01
So, you know, it's got lots of challengesdéfis aheaddevant,
D'accord, il reste encore beaucoup de chemin à faire,
15:06
but it is an exampleExemple of the manybeaucoup hundredsdes centaines and hundredsdes centaines of ideasidées
mais c'est un exemple parmi les centaines et les centaines d'idées
15:10
that we need to movebouge toi forwardvers l'avant.
dont nous avons besoin pour avancer.
15:15
So let's think: How should we measuremesure ourselvesnous-mêmes?
Réfléchissons, comment allons-nous établir notre échelle de notation ?
15:18
What should our reportrapport cardcarte look like?
De quoi devrait avoir l'air notre feuille de route ?
15:21
Well, let's go out to where we really need to get,
Commençons par le but que nous devons atteindre,
15:24
and then look at the intermediateintermédiaire.
et puis regardons les étapes intermédiaires.
15:27
For 2050, you've heardentendu manybeaucoup people talk about this 80 percentpour cent reductionréduction.
Pour 2050, vous avez entendu beaucoup de gens parler de cette réduction de 80 pour cent.
15:29
That really is very importantimportant, that we get there.
C'est vraiment très important que nous y arrivions.
15:34
And that 20 percentpour cent will be used up by things going on in poorpauvre countriesdes pays,
Et que les 20 % proviennent de ce qui se passe dans les pays pauvres,
15:38
still some agricultureagriculture,
ou encore un peu de l'agriculture.
15:42
hopefullyj'espère we will have cleanednettoyé up forestryforestier, cementciment.
Espérons que d'ici là nous aurons une sylviculture et une industrie du ciment propres.
15:44
So, to get to that 80 percentpour cent,
Donc, pour arriver à ces 80 %,
15:48
the developeddéveloppé countriesdes pays, includingcomprenant countriesdes pays like ChinaLa Chine,
les pays développés, y compris des pays comme la Chine,
15:51
will have had to switchcommutateur theirleur electricityélectricité generationgénération altogetherau total.
auront eu à transformer complètement leurs méthodes de production d'électricité.
15:55
So, the other gradequalité is: Are we deployingdéploiement de this zero-emissionzéro émission technologyLa technologie,
Le niveau suivant, ce sera de mettre en oeuvre cette technologie zéro émission,
16:00
have we deployeddéployé it in all the developeddéveloppé countriesdes pays
de l'avoir mise en oeuvre dans tous les pays développés
16:06
and we're in the processprocessus of gettingobtenir it elsewhereautre part?
et d'être en passe de le faire dans les autres pays.
16:08
That's supersuper importantimportant.
C'est super important.
16:11
That's a keyclé elementélément of makingfabrication that reportrapport cardcarte.
C'est un élément essentiel pour tenir la feuille de route.
16:13
So, backingsupport up from there, what should the 2020 reportrapport cardcarte look like?
Alors, en revenant en arrière à partir de là, à quoi ressemble la feuille de route de 2020 ?
16:17
Well, again, it should have the two elementséléments.
Eh bien, là encore, on devrait avoir les deux éléments.
16:22
We should go throughpar these efficiencyEfficacité measuresles mesures to startdébut gettingobtenir reductionsréductions:
Nous devons passer par des mesures d'efficacité pour commencer à obtenir des réductions.
16:24
The lessMoins we emitémettent, the lessMoins that sumsomme will be of COCO2,
Moins nous émettons, moins grande sera la somme de CO2,
16:28
and, thereforedonc, the lessMoins the temperaturetempérature.
et, par conséquent, moins chaude sera la température.
16:31
But in some waysfaçons, the gradequalité we get there,
Mais à certains égards, le niveau que nous atteindrons ici,
16:33
doing things that don't get us all the way to the biggros reductionsréductions,
en faisant des choses qui ne conduisent pas tout de suite à d'importantes réductions,
16:36
is only equallyégalement, or maybe even slightlylégèrement lessMoins, importantimportant than the other,
n'est pas plus important, et peut-être même moins, que cet autre,
16:40
whichlequel is the piecepièce of innovationinnovation on these breakthroughspercées.
qui est l'innovation sur laquelle reposent ces percées.
16:44
These breakthroughspercées, we need to movebouge toi those at fullplein speedla vitesse,
Ces progrès, il faut que nous les réalisions à toute vitesse,
16:48
and we can measuremesure that in termstermes of companiesentreprises,
et nous pouvons quantifier cela en termes de sociétés,
16:51
pilotpilote projectsprojets, regulatoryréglementaire things that have been changedmodifié.
de projets pilotes, de modifications des dispositions réglementaires.
16:54
There's a lot of great bookslivres that have been writtenécrit about this.
Beaucoup de grands livres ont été écrits à ce sujet.
16:57
The AlAl GoreGore booklivre, "Our ChoiceChoix"
Le livre de Al Gore, "Notre Choix"
17:00
and the DavidDavid McKayMcKay booklivre, "SustainableDurable EnergyÉnergie WithoutSans the HotChaud AirAir."
et le livre de David McKay, «L'énergie durable sans air chaud".
17:03
They really go throughpar it and createcréer a frameworkcadre
Ils éclairent vraiment bien le sujet, et créent un cadre
17:06
that this can be discusseddiscuté broadlylargement,
qui ouvre largement à la discussion,
17:09
because we need broadvaste backingsupport for this.
parce qu'on a besoin d'un soutien large pour cela.
17:11
There's a lot that has to come togetherensemble.
Beaucoup de choses doivent se produire en même temps.
17:14
So this is a wishsouhait.
Il s'agit donc d'un souhait.
17:16
It's a very concretebéton wishsouhait that we inventinventer this technologyLa technologie.
C'est un vœu très concret, que l'on invente cette technologie.
17:18
If you gavea donné me only one wishsouhait for the nextprochain 50 yearsannées --
Si on me donnait un seul vœu à faire pour les 50 prochaines années,
17:22
I could pickchoisir who'squi est presidentPrésident,
si je pouvais choisir le prochain Président,
17:25
I could pickchoisir a vaccinevaccin, whichlequel is something I love,
ou choisir un vaccin, ce qui est quelque chose que j'aime,
17:27
or I could pickchoisir that this thing
ou encore choisir que cette chose
17:30
that's halfmoitié the costCoût with no COCO2 getsobtient inventeda inventé --
soit inventée, un coût divisé par deux sans aucune émission de CO2,
17:32
this is the wishsouhait I would pickchoisir.
c'est ce dernier que je choisirais.
17:36
This is the one with the greatestplus grand impactimpact.
C'est celui qui aurait le plus grand impact.
17:38
If we don't get this wishsouhait,
Si ce souhait ne se réalise pas,
17:40
the divisiondivision betweenentre the people who think shortcourt termterme and long termterme will be terribleterrible,
la division entre les gens qui pensent à court terme et à long terme sera terrible,
17:42
betweenentre the U.S. and ChinaLa Chine, betweenentre poorpauvre countriesdes pays and richriches,
entre les Etats-Unis et la Chine, entre pays pauvres et pays riches,
17:46
and mostles plus of all the livesvies of those two billionmilliard will be farloin worsepire.
et la vie sera bien pire pour la plupart de ces deux milliards de gens.
17:49
So, what do we have to do?
Alors, qu'avons-nous à faire?
17:54
What am I appealingfaire appel to you to stepétape forwardvers l'avant and driveconduire?
En quoi fais-je appel à vous pour aller de l'avant ?
17:56
We need to go for more researchrecherche fundingfinancement.
Il faut plus de financement pour la recherche.
18:01
When countriesdes pays get togetherensemble in placesdes endroits like CopenhagenCopenhague,
Lorsque les pays se réunissent, comme à Copenhague,
18:04
they shouldn'tne devrait pas just discussdiscuter the COCO2.
ils ne devraient pas discuter seulement du CO2.
18:06
They should discussdiscuter this innovationinnovation agendaordre du jour,
Ils devraient discuter de ce programme d'innovation,
18:09
and you'dtu aurais be stunnedétourdis at the ridiculouslyridiculement lowfaible levelsles niveaux of spendingdépenses
et vous seriez étonnés par le niveau de dépenses ridiculement faible
18:11
on these innovativeinnovant approachesapproches.
nécessité par ces approches innovantes.
18:16
We do need the marketmarché incentivesmesures incitatives -- COCO2 taxtaxe, capcasquette and tradeCommerce --
Nous avons besoin d'incitations pour le marché, une taxe CO2, avec plafonnement et échanges,
18:18
something that getsobtient that priceprix signalsignal out there.
quelque chose qui active un signal de prix.
18:22
We need to get the messagemessage out.
Nous devons faire passer le message.
18:25
We need to have this dialoguedialogue be a more rationalrationnel, more understandablecompréhensible dialoguedialogue,
Nous avons besoin que ce dialogue devienne plus rationnel, plus compréhensible,
18:27
includingcomprenant the stepspas that the governmentgouvernement takes.
y compris les étapes, les mesures que le gouvernement prend.
18:30
This is an importantimportant wishsouhait, but it is one I think we can achieveatteindre.
C'est un souhait important, mais je pense que nous pouvons l'accomplir.
18:33
Thank you.
Merci.
18:37
(ApplauseApplaudissements)
(Applaudissements)
18:39
Thank you.
Merci.
18:50
ChrisChris AndersonAnderson: Thank you. Thank you.
Chris Anderson: Je vous remercie. Merci.
18:52
(ApplauseApplaudissements)
(Applaudissements)
18:54
Thank you. So to understandcomprendre more about TerraPowerTerraPower, right --
Merci. Juste pour mieux comprendre, à propos de Terrapower,
18:59
I mean, first of all, can you give a sensesens of what scaleéchelle of investmentinvestissement this is?
je veux dire, tout d'abord, pouvez-vous donner une idée de l'ampleur des investissements que cela représente?
19:05
BilBil GatesGates: To actuallyréellement do the softwareLogiciel, buyacheter the supercomputersupercalculateur,
Bill Gates: Pour finaliser le logiciel avec le supercalculateur,
19:10
hirelouer all the great scientistsscientifiques, whichlequel we'venous avons doneterminé,
embaucher les meilleurs scientifiques, ce que nous avons fait,
19:14
that's only tensdizaines of millionsdes millions,
ça se chiffre seulement en dizaines de millions,
19:16
and even onceune fois que we testtester our materialsmatériaux out in a RussianRusse reactorréacteur
et même en ayant testé nos matériels dans un réacteur russe
19:19
to make sure that our materialsmatériaux work properlycorrectement,
pour s'assurer qu'ils fonctionnent correctement,
19:22
then you'lltu vas only be up in the hundredsdes centaines of millionsdes millions.
on arrive seulement dans les centaines de millions
19:26
The toughdure thing is buildingbâtiment the pilotpilote reactorréacteur;
Le plus dur est la construction du réacteur pilote,
19:28
findingdécouverte the severalnombreuses billionmilliard, findingdécouverte the regulatorrégulateur, the locationemplacement
trouver les quelques milliards, trouver le régulateur, l'emplacement
19:31
that will actuallyréellement buildconstruire the first one of these.
voilà comment on construira le premier.
19:36
OnceFois you get the first one builtconstruit, if it workstravaux as advertisedannoncés,
Une fois que le premier sera construit, si tout fonctionne comme annoncé,
19:38
then it's just clearclair as day, because the economicséconomie, the energyénergie densitydensité,
alors ça deviendra une évidence, avec des données économiques et une densité d'énergie,
19:42
are so differentdifférent than nuclearnucléaire as we know it.
tellement différentes de celles du nucléaire que nous connaissons.
19:46
CACA: And so, to understandcomprendre it right, this involvesimplique buildingbâtiment deepProfond into the groundsol
CA: Alors, pour bien comprendre, cela implique de construire, profond dans le sol,
19:48
almostpresque like a verticalverticale kindgentil of columncolonne of nuclearnucléaire fuelcarburant,
quelque chose comme une sorte de colonne verticale de combustible nucléaire,
19:52
of this sortTrier of spentdépensé uraniumuranium,
faite de cet uranium appauvri,
19:56
and then the processprocessus startsdéparts at the topHaut and kindgentil of workstravaux down?
et puis le processus commence par le haut et continue vers le bas ?
19:58
BGBG: That's right. TodayAujourd'hui, you're always refuelingRavitaillement the reactorréacteur,
BG: C'est ça. Aujourd'hui, on doit constamment ravitailler le réacteur en carburant,
20:01
so you have lots of people and lots of controlscontrôles that can go wrongfaux:
ça nécessite donc beaucoup de gens et beaucoup de contrôles peuvent mal tourner,
20:04
that thing where you're openingouverture it up and movingen mouvement things in and out,
comme quand il faut l'ouvrir, et y faire entrer et sortir des choses.
20:07
that's not good.
Ce n'est pas bon.
20:10
So, if you have very cheappas cher fuelcarburant that you can put 60 yearsannées in --
Mais si on a un carburant très bon marché qu'on peut y mettre pour 60 ans --
20:12
just think of it as a logbûche --
pensez-y simplement comme à une bûche --
20:17
put it down and not have those sameMême complexitiesles complexités.
le poser là sans avoir tous ces mêmes problèmes complexes.
20:19
And it just sitsassis there and burnsbrûle for the 60 yearsannées, and then it's doneterminé.
Il est là, il va brûler pendant les 60 ans et puis c'est fini.
20:22
CACA: It's a nuclearnucléaire powerPuissance plantplante that is its ownposséder wastedéchets disposalélimination solutionSolution.
CA: Il s'agit d'une centrale nucléaire qui est sa propre solution d'élimination des déchets.
20:27
BGBG: Yeah. Well, what happensarrive with the wastedéchets,
BG: Oui. Eh bien, ce qui se passe avec les déchets, c'est que
20:31
you can let it sitasseoir there -- there's a lot lessMoins wastedéchets underen dessous de this approachapproche --
vous pouvez les laisser sur place - il y a beaucoup moins de déchets avec cette approche --
20:33
then you can actuallyréellement take that,
et puis vous pouvez les récupérer,
20:38
and put it into anotherun autre one and burnbrûler that.
les mettre dans un autre réacteur et brûler le tout.
20:40
And we startdébut off actuallyréellement by takingprise the wastedéchets that existsexiste todayaujourd'hui,
En fait, on démarre avec les déchets qui existent aujourd'hui,
20:43
that's sittingséance in these coolingrefroidissement poolspiscines or drysec caskingenfûteur by reactorsréacteurs --
qui sont dans ces bassins de refroidissement dans des tonneaux secs, près du réacteur.
20:47
that's our fuelcarburant to begincommencer with.
C'est ça, le carburant avec lequel on commence.
20:51
So, the thing that's been a problemproblème from those reactorsréacteurs
Ce qui a été un problème avec les anciens réacteurs,
20:53
is actuallyréellement what getsobtient fednourris into oursles notres,
c'est ce qui nourrit le nôtre,
20:56
and you're reducingréduire the volumele volume of the wastedéchets quiteassez dramaticallydramatiquement
et on réduit radicalement le volume des déchets
20:58
as you're going throughpar this processprocessus.
avec ce processus.
21:01
CACA: I mean, you're talkingparlant to differentdifférent people around the worldmonde
CA: Mais quand vous parlez aux gens autour de vous, dans le monde entier,
21:03
about the possibilitiespossibilités here.
des possibilités qu'on a ici,
21:05
Where is there mostles plus interestintérêt in actuallyréellement doing something with this?
où montre-t-on le plus d'intérêt à en faire réellement quelque chose ?
21:07
BGBG: Well, we haven'tn'a pas pickedchoisi a particularparticulier placeendroit,
BG: Eh bien, nous n'avons pas choisi de lieu particulier,
21:10
and there's all these interestingintéressant disclosureDivulgation proactive rulesrègles about anything that's calledappelé "nuclearnucléaire,"
et il y a toutes ces règles de divulgation concernant tout ce qui se rapporte au nucléaire,
21:13
so we'venous avons got a lot of interestintérêt,
alors, nous éveillons donc beaucoup d'intérêt,
21:21
that people from the companycompagnie have been in RussiaRussie, IndiaInde, ChinaLa Chine --
et la société a envoyé des gens en Russie, en Inde, en Chine.
21:23
I've been back seeingvoyant the secretarysecrétaire of energyénergie here,
Je suis retourné voir le Secrétaire à l'Énergie ici,
21:27
talkingparlant about how this fitsconvient into the energyénergie agendaordre du jour.
parler de comment cela s'intègre dans l'agenda énergétique.
21:29
So I'm optimisticoptimiste. You know, the FrenchFrançais and JapaneseJaponais have doneterminé some work.
Je suis optimiste. Vous savez que les Français et les Japonais ont fait du bon travail.
21:33
This is a variantvariante on something that has been doneterminé.
Il s'agit là d'une variante de quelque chose qui a déjà été réalisé.
21:36
It's an importantimportant advanceavance, but it's like a fastvite reactorréacteur,
C'est un progrès important, mais c'est comme un réacteur rapide,
21:40
and a lot of countriesdes pays have builtconstruit them,
et de nombreux pays en ont déjà construits,
21:44
so anybodyn'importe qui who'squi est doneterminé a fastvite reactorréacteur is a candidatecandidat to be where the first one getsobtient builtconstruit.
donc chacun de ceux-là est candidat pour être le premier pays où nous construirons le premier..
21:46
CACA: So, in your mindesprit, timescaleéchelle de temps and likelihoodprobabilité
CA: Quels sont, selon vous, l'échéance et la probabilité
21:51
of actuallyréellement takingprise something like this livevivre?
de mener cela à bien dans la réalité ?
21:56
BGBG: Well, we need -- for one of these high-scalehaut de gamme, electro-generationgénération electro things
BG: Eh bien, pour une de ces unités de production électrique à grande échelle,
21:59
that's very cheappas cher,
et ce n'est qu'une approximation,
22:04
we have 20 yearsannées to inventinventer and then 20 yearsannées to deploydéployer.
nous devons compter 20 an pour inventer, et 20 ans pour mettre en œuvre.
22:06
That's sortTrier of the deadlinedate limite that the environmentalenvironnement modelsdes modèles
C'est à ce genre d'échéance que les modèles environnementaux
22:10
have shownmontré us that we have to meetrencontrer.
nous ont montré qu'il fallait nous attendre.
22:15
And, you know, TerraPowerTerraPower, if things go well -- whichlequel is wishingqui souhaitent for a lot --
Et, vous savez, Terrapower, si les choses vont bien, ce qui est beaucoup espérer,
22:17
could easilyfacilement meetrencontrer that.
pourrait facilement tenir ces délais.
22:22
And there are, fortunatelyHeureusement now, dozensdouzaines of companiesentreprises --
Et il y a heureusement, aujourd'hui, des dizaines d'entreprises,
22:24
we need it to be hundredsdes centaines --
et il faut qu'il y en ait des centaines,
22:27
who, likewiseégalement, if theirleur sciencescience goesva well,
qui pourront, si le côté scientifique avance bien,
22:29
if the fundingfinancement for theirleur pilotpilote plantsles plantes goesva well,
et si le financement de leurs usines pilotes se passe bien,
22:31
that they can competerivaliser for this.
entrer aussi dans la compétition.
22:34
And it's bestmeilleur if multipleplusieurs succeedréussir,
Et ce sera mieux si on assiste à plusieurs succès,
22:36
because then you could use a mixmélanger of these things.
car alors on pourra utiliser un mélange de tout ça.
22:38
We certainlycertainement need one to succeedréussir.
Il faut absolument qu'un de ces projets réussisse.
22:41
CACA: In termstermes of big-scalegrande échelle possiblepossible gameJeu changeschangements,
CA: En termes de changements des règles du jeu à grande échelle,
22:43
is this the biggestplus grand that you're awareconscient of out there?
est-ce que c'est le plus important dont vous ayez entendu parler ?
22:46
BGBG: An energyénergie breakthroughpercée is the mostles plus importantimportant thing.
BG: Une percée dans le domaine de l'énergie est la chose la plus importante.
22:49
It would have been, even withoutsans pour autant the environmentalenvironnement constraintcontrainte,
Ça l'aurait été, même sans la contrainte de l'environnement,
22:53
but the environmentalenvironnement constraintcontrainte just makesfait du it so much greaterplus grand.
mais la contrainte environnementale la rend simplement tellement plus importante.
22:55
In the nuclearnucléaire spaceespace, there are other innovatorsinnovateurs.
Dans le domaine nucléaire, il y a d'autres innovateurs.
23:00
You know, we don't know theirleur work as well as we know this one,
Vous savez, on ne connait pas aussi bien leur travail que celui-ci,
23:03
but the modularmodulaire people, that's a differentdifférent approachapproche.
mais il y a ceux qui étudient l'approche par modules, c'est une approche différente.
23:06
There's a liquid-typeliquide de type reactorréacteur, whichlequel seemssemble a little harddifficile,
Il y a le réacteur de type liquide, ce qui semble un peu difficile,
23:09
but maybe they say that about us.
mais c'est peut-être ce qu'ils pensaient aussi de nous.
23:13
And so, there are differentdifférent onesceux,
Donc, il y a différentes voies,
23:15
but the beautybeauté of this is a moleculemolécule of uraniumuranium
mais la beauté de tout ça, c'est qu'une molécule d'uranium
23:18
has a millionmillion timesfois as much energyénergie as a moleculemolécule of, say, coalcharbon,
renferme un million de fois plus d'énergie qu'une molécule de, disons, de charbon,
23:21
and so -- if you can dealtraiter with the negativesnégatifs,
et qu'ainsi, si l'on sait traiter les aspects négatifs,
23:25
whichlequel are essentiallyessentiellement the radiationradiation --
c'est à dire essentiellement la radiation,
23:28
the footprintempreinte and costCoût, the potentialpotentiel,
alors, l'empreinte et le coût, le potentiel,
23:31
in termstermes of effecteffet on landterre and variousdivers things,
en termes d'effets sur la terre et sur le reste,
23:34
is almostpresque in a classclasse of its ownposséder.
le place quasiment dans une catégorie à part.
23:36
CACA: If this doesn't work, then what?
CA: Et si ça ne marche pas, alors que faire ?
23:40
Do we have to startdébut takingprise emergencyurgence measuresles mesures
Devons-nous commencer à prendre des mesures d'urgence
23:44
to try and keep the temperaturetempérature of the earthTerre stablestable?
pour essayer de garder stable la température de la terre?
23:48
BGBG: If you get into that situationsituation,
BG: Si vous arrivait dans cette situation,
23:51
it's like if you've been over-eatingtrop manger, and you're about to have a heartcœur attackattaque:
ce serait comme si vous aviez trop mangé, et que vous étiez prêt à avoir un infarctus.
23:53
Then where do you go? You maymai need heartcœur surgerychirurgie or something.
Alors, où allez-vous? Il vous faut une chirurgie cardiaque ou quelque chose comme ça.
23:58
There is a lineligne of researchrecherche on what's calledappelé geoengineeringgéo-ingénierie,
Il ya une ligne de recherche sur ce qu'on appelle la géo-ingénierie,
24:02
whichlequel are variousdivers techniquestechniques that would delayretard the heatingchauffage
portant sur différentes techniques, qui retarderaient le réchauffement,
24:06
to buyacheter us 20 or 30 yearsannées to get our actacte togetherensemble.
pour gagner les 20 ou 30 ans nécessaires pour nous prendre en main.
24:09
Now, that's just an insuranceAssurance policypolitique.
Ce n'est rien de plus qu'une police d'assurance.
24:12
You hopeespérer you don't need to do that.
On espère ne pas en avoir besoin.
24:14
Some people say you shouldn'tne devrait pas even work on the insuranceAssurance policypolitique
Certains disent qu'il ne faudrait même pas travailler dans cette direction,
24:16
because it mightpourrait make you lazyparesseux,
car elle pourrait nous rendre paresseux,
24:18
that you'lltu vas keep eatingen mangeant because you know heartcœur surgerychirurgie will be there to saveenregistrer you.
comme si vous continuiez à manger parce que vous savez que la chirurgie cardiaque sera là pour vous sauver.
24:20
I'm not sure that's wisesage, givendonné the importanceimportance of the problemproblème,
Je ne suis pas sûr que ce soit avisé, étant donné l'ampleur du problème,
24:24
but there's now the geoengineeringgéo-ingénierie discussiondiscussion
mais, bon, il y a cette histoire de géo-ingénierie,
24:27
about -- should that be in the back pocketpoche in caseCas things happense produire fasterPlus vite,
à garder au fond de la poche, au cas où les choses arrivent plus vite que prévu,
24:31
or this innovationinnovation goesva a lot slowerRalentissez than we expectattendre?
ou que l'innovation soit beaucoup plus lente.
24:35
CACA: ClimateClimatique skepticssceptiques: If you had a sentencephrase or two to say to them,
CA: Les climato-sceptiques : si vous aviez une ou deux phrases à leur dire,
24:40
how mightpourrait you persuadepersuader them that they're wrongfaux?
comment pourriez-vous les persuader qu'ils ont tort?
24:45
BGBG: Well, unfortunatelymalheureusement, the skepticssceptiques come in differentdifférent campscamps.
BG: Eh bien, malheureusement, les sceptiques sont dans des camps différents.
24:50
The onesceux who make scientificscientifique argumentsarguments are very fewpeu.
Ceux dont les arguments sont scientifiques sont très peu nombreux.
24:54
Are they sayingen disant that there's negativenégatif feedbackretour d'information effectseffets
Disent-ils qu'il y a des effets de rétroaction négative
24:58
that have to do with cloudsdes nuages that offsetDeport things?
qui ont à voir avec les nuages qui ont compensé les choses?
25:01
There are very, very fewpeu things that they can even say
Il y a très, très peu de choses qu'ils puissent même dire,
25:03
there's a chancechance in a millionmillion of those things.
il y a une chance sur un million pour cela.
25:06
The mainprincipale problemproblème we have here, it's kindgentil of like AIDSSIDA.
Le principal problème que nous ayons ici est un peu comme avec le SIDA.
25:09
You make the mistakeerreur now, and you payPayer for it a lot laterplus tard.
Vous faites une erreur maintenant, et vous en payez le prix beaucoup plus tard.
25:12
And so, when you have all sortssortes of urgenturgent problemsproblèmes,
Quand vous avez n'importe quel genre de problème urgent,
25:16
the ideaidée of takingprise paindouleur now that has to do with a gainGain laterplus tard,
cette idée de souffrir maintenant, avec un gain plus tard --
25:20
and a somewhatquelque peu uncertainincertain paindouleur thing --
par rapport à une douleur dont on n'est pas sûrs.
25:23
in factfait, the IPCCIPCC reportrapport, that's not necessarilynécessairement the worstpire caseCas,
En fait, le rapport du Groupe d’experts Intergouvernemental sur l’Evolution du Climat, ce n'est pas nécessairement le pire des cas,
25:26
and there are people in the richriches worldmonde who look at IPCCIPCC
et il ya des gens dans les pays riches qui regardent le GIEC
25:32
and say, "OK, that isn't that biggros of a dealtraiter."
et se disent "Ok, ce n'est pas si important."
25:34
The factfait is it's that uncertainincertain partpartie that should movebouge toi us towardsvers this.
Le fait est que c'est cette part d'incertitude qui devrait nous pousser dans cette direction.
25:38
But my dreamrêver here is that, if you can make it economicéconomique,
Mais mon rêve est que, si vous pouvez faire que ce soit économique,
25:42
and meetrencontrer the COCO2 constraintscontraintes,
et répondre aux contraintes de CO2,
25:45
then the skepticssceptiques say, "OK,
alors les sceptiques diront : "OK,
25:47
I don't carese soucier that it doesn't put out COCO2,
ça m'est égal qu'il ne rejette pas de CO2,
25:49
I kindgentil of wishsouhait it did put out COCO2,
j'aurais préféré qu'il émette du CO2,
25:51
but I guessdeviner I'll acceptAcceptez it because it's cheapermoins cher than what's come before."
mais je crois que je vais l'accepter parce que c'est meilleur marché que ceux d'avant.
25:53
(ApplauseApplaudissements)
(Applaudissements)
25:57
CACA: And so, that would be your responseréponse to the BjornBjorn LomborgLomborg argumentargument,
CA: Et alors, ce serait votre réponse à l'argument de Bjorn Lomborg,
26:01
that basicallyen gros if you spenddépenser all this energyénergie tryingen essayant to solverésoudre the COCO2 problemproblème,
que, si on dépense toute cette énergie à essayer de résoudre le problème du CO2,
26:05
it's going to take away all your other goalsbuts
ça va l'emporter tous les autres objectifs,
26:09
of tryingen essayant to riddébarrasser the worldmonde of povertyla pauvreté and malariapaludisme and so forthavant,
comme d'essayer de débarrasser le monde de la pauvreté et du paludisme, etc.
26:11
it's a stupidstupide wastedéchets of the Earth'sDe la terre resourcesRessources to put moneyargent towardsvers that
Que c'est un gaspillage stupide des ressources que de dépenser de l'argent
26:14
when there are better things we can do.
pour ça,quand il y a bien mieux à faire.
26:18
BGBG: Well, the actualréel spendingdépenses on the R&D piecepièce --
BG: Eh bien, les dépenses réellement consacrées en Recherche & Développement --
26:20
say the U.S. should spenddépenser 10 billionmilliard a yearan more than it is right now --
disons, si les États-Unis dépensaient 10 milliards de plus par an qu'actuellement --
26:23
it's not that dramaticdramatique.
ce ne serait pas si dramatique.
26:27
It shouldn'tne devrait pas take away from other things.
Ça ne remettrait pas les autres postes de dépense en cause.
26:29
The thing you get into biggros moneyargent on, and this, reasonableraisonnable people can disagreeêtre en désaccord,
Là où les gens raisonnables peuvent ne pas être d'accord, et on parle ici de grosses sommes,
26:31
is when you have something that's non-economicnon économiques and you're tryingen essayant to fundfonds that --
c'est quand vous avez quelque chose de pas économique, et que vous essayez de le financer.
26:34
that, to me, mostlyla plupart is a wastedéchets.
C'est surtout ça, pour moi, qui est du gâchis.
26:37
UnlessÀ moins que you're very closeFermer and you're just fundingfinancement the learningapprentissage curvecourbe
Sauf si on est très proche de la solution, et que ce qu'on finance c'est la progression du savoir,
26:40
and it's going to get very cheappas cher,
et que ça va être très bon marché.
26:43
I believe we should try more things that have a potentialpotentiel
Je crois qu'on devrait essayer plus de choses choses qui pourraient,
26:45
to be farloin lessMoins expensivecoûteux.
potentiellement, coûter beaucoup moins cher.
26:49
If the trade-offTrade-OFF you get into is, "Let's make energyénergie supersuper expensivecoûteux,"
Si l'arbitrage que vous choississez, c'est " Rendons l'énergie super chère",
26:51
then the richriches can affordoffrir that.
alors seuls les riches pourront se le permettre.
26:56
I mean, all of us here could payPayer fivecinq timesfois as much for our energyénergie
Ce que je veux dire, c'est que nous tous, ici, nous pourrions nous permettre de payer notre énergie
26:58
and not changechangement our lifestylemode de vie.
5 fois plus cher, sans changer notre mode de vie.
27:01
The disastercatastrophe is for that two billionmilliard.
La catastrophe serait pour ces deux milliards de gens.
27:03
And even LomborgLomborg has changedmodifié.
Et même Lomborg a changé.
27:05
His shtickshtick now is, "Why isn't the R&D gettingobtenir more discusseddiscuté?"
Son truc, maintenant, c'est de répéter "pourquoi ne discute-t-on pas plus de R&D."
27:07
He's still, because of his earlierplus tôt stuffdes trucs,
Il est encore, à cause de l'affaire d'avant,
27:12
still associatedassocié with the skepticsceptique campcamp,
toujours associé avec le camp des climato-sceptiques,
27:14
but he's realizedréalisé that's a prettyjoli lonelysolitaire campcamp,
mais il a compris que c'est une position assez solitaire,
27:16
and so, he's makingfabrication the R&D pointpoint.
alors, il ramène son truc de R&D.
27:19
And so there is a threadfil of something that I think is appropriateapproprié.
Mais là-dedans, il y a quelque chose qui ne me semble pas faux.
27:22
The R&D piecepièce, it's crazyfou how little it's fundedfinancé.
C'est dingue de voir à quel point la R&D est peu financée.
27:27
CACA: Well BillProjet de loi, I suspectsuspect I speakparler on the behalfnom of mostles plus people here
CA: Et bien Bill, je pense que je parle au nom de la plupart des gens ici
27:30
to say I really hopeespérer your wishsouhait comesvient truevrai. Thank you so much.
en disant que j'espère vraiment que ton souhait devienne réalité. Merci beaucoup.
27:33
BGBG: Thank you.
BG: Je vous remercie.
27:36
(ApplauseApplaudissements)
(Applaudissements)
27:38
Translated by Pascal Delamaire
Reviewed by Shadia Ramsahye

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About the speaker:

Bill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation.

Why you should listen

Bill Gates is the founder and former CEO of Microsoft. A geek icon, tech visionary and business trailblazer, Gates' leadership -- fueled by his long-held dream that millions might realize their potential through great software -- made Microsoft a personal computing powerhouse and a trendsetter in the Internet dawn. Whether you're a suit, chef, quant, artist, media maven, nurse or gamer, you've probably used a Microsoft product today.

In summer of 2008, Gates left his day-to-day role with Microsoft to focus on philanthropy. Holding that all lives have equal value (no matter where they're being lived), the Bill and Melinda Gates Foundation has now donated staggering sums to HIV/AIDS programs, libraries, agriculture research and disaster relief -- and offered vital guidance and creative funding to programs in global health and education. Gates believes his tech-centric strategy for giving will prove the killer app of planet Earth's next big upgrade.

Read a collection of Bill and Melinda Gates' annual letters, where they take stock of the Gates Foundation and the world. And follow his ongoing thinking on his personal website, The Gates Notes. His new paper, "The Next Epidemic," is published by the New England Journal of Medicine.

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